Можно ли ротбандом штукатурить в ванной под плитку

Обновлено: 07.07.2024

Можно ли использовать гипсовую штукатурку при ремонте ванной комнаты? Или не желательно? Ставлю жирную точку.

Можно бесконечно смотреть на то, как горит огонь и как работают другие люди. И можно бесконечно слушать доводы разных мастеров о том, можно ли использовать гипсовую штукатурку при ремонте помещений с повышенной влажностью (ванная комната). Сколько я санузлов за 10 лет сделал, а споры по этому поводу как были, так до сих пор не утихают. Любителей цементной штукатурки, несомненно, стало на много меньше, но они есть :).

Недавно мне встретился ярый противник гипсовой штукатурки, который сподвиг на эту статью. Он убедительно заявил мне, что если используем гипсовую штукатурку при ремонте туалета и ванной комнаты в квартире, то обязательно требуется наносить обмазочную гидроизоляцию. Я слушал и улыбался. Пускай, бедолага, наносит, бог в помощь. Порекомендовал ему наносить гидроизоляцию четко по инструкции, в три слоя, перекрестными движениями кисти. :))) Он исключительно штукатурит такие помещения цементными смесями, а если по каким-то причинам только гипс под ругой, то применяет гидроизоляцию, при этом преподносит заказчику все прелести своей технологии. В общем полный "трЭш", запомните этот абзац и никогда, НИКОГДА так не делайте!

Скажу честно, 10 лет назад, когда я только начинал делать свои первые ванные комнаты, у меня закрадывались сомнения, правильно ли я делаю, что штукатурю гипсовой смесью, помещение "влажное", а гипс ой как не любит влагу, хорошо ее впитывает и плохо сохнет. И в то время мнение среди мастеров делилось, примерно, поровну. Одни штукатурили цементной штукатуркой, другие использовали гипс, т.к. с ним работать легче и быстрее.

И было не мало реальных историй - "страшилок", что плитка отвалилась или полезла плесень между плиточных швов через небольшой промежуток по времени. Да, отваливалась и лезла плесень. Но не из-за гипсовой штукатурки, а из-за того, что мастера не ждали полного просыхания гипса, клеили плитку на сырое основание , обычно на следующие сутки. А гипсовой штукатурке требуется приличного времени на просушку, особенно при слое от 3 см. Если нет нормальной вентиляции в квартире, за окном лето и льет дождь, то без принудительного обогрева ждать высыхания можно по 10 дней и более. Чего не сказать про цементную штукатурку, которая сохнет отлично при равных условия.

Кто будет разбираться из мастеров, по какой причине отвалился кафель и пошла плесень? Факт был.

Работать гипсом было заметно легче и немного терзаясь в сомнениях я штукатурил гипсом. Что-то мне подсказывало, что все будет хорошо :). Логически я понимал, что на гипсовую штукатурку ляжет слой кафеля и плиточного клея и вода до гипса не доберется. А если вода может просочиться сквозь плитку, например, через не качественно затертый межплиточный шов, то в таком случае и цементной штукатурке мало не покажется. Она тоже впитывает очень хорошо влагу.

Можно ли штукатурить КНАУФ-Ротбандом по краске, какая технология применяется?

Многие из нас сталкиваются с тем, что в процессе ремонта необходимо оштукатурить ранее окрашенные стены. На выравнивающий слой можно сразу класть керамическую плитку или клеить декоративные обои, но что делать со слоем старой краски? Поскольку снять ее довольно трудно, это может занять слишком много времени.

Если ремонт идет в ванной комнате, то чистить стены нужно обязательно. Если же выравнивание проводится в коридоре или комнатах и нет возможности полностью очистить основание, его нужно тщательно подготовить к нанесению раствора. Если этого не сделать, то со временем конструкция может начать отслаиваться и крошиться, всю работу придется делать заново.

Исключение из правил

Когда можно сэкономить свое время и не снимать краску? Есть ряд ситуаций, когда процедуру можно упростить. Например, это касается тех случаев, когда требуется лишь незначительное выравнивание, то есть нет сильных углублений и выступов, общая геометрия не нарушена.

Если краска сидит очень крепко, а в помещении отмечаются нормальные показатели влажности воздуха, ее можно оставить. При этом очень желательно, чтобы вес штукатурки был минимальным, тогда отслаивания не произойдет, а ремонт будет радовать глаз на протяжении долгих лет.

Подготовка стен

Есть ряд простых рекомендаций, соблюдение которых позволит хорошо подготовить окрашенную поверхность к оштукатуриванию. Для начала необходимо оценить прочность покрытия, выявить наличие пустот, трещин. Если обнаружены дефекты, их аккуратно соскабливают при помощи инструмента. Дополнительно можно простучать стену.

Если стену предварительно смочить, то мелкие частички застарелого материала будут очищаться легче. Если использовалась масляная краска или эмаль, то перед нанесением штукатурки нужно сделать небольшие насечки (примерно 100 шт на 1 кв.м.) Для этого подойдет зубило или перфоратор. Чтобы снять блестящий слой, можно взять грубую наждачную бумагу. После этого участки обезжириваются и высушиваются.

Грунтовка

Грунтование – важнейший этап подготовительных работ. Для начала лучше всего использовать средство с возможностью глубокого проникновения, которая легко проникнет в самые мелкие щели и насечки. Для нанесения второго и третьего слоя подойдут адгезионные составы, после высыхания которых основание становится шершавым и лучше соединяется со штукатуркой.

Как снять краску

Легко ли удалить старую краску

В принципе удалить краску не так сложно, достаточно найти подходящий для этого метод. Но все может быть намного труднее в том случае, когда краску положили сразу на неподготовленный бетон. Если покрытие водоэмульсионное, то достаточно будет хорошо смочить его при помощи мягкой губки или спрея. В течение 20-30 минут оно станет мягким и легко отстанет.

Если после таких манипуляций остаются мелкие крошки, от них можно избавиться тряпочкой или чистой губкой. То же самое правило касается и тех стен, которые были изначально покрыты шпаклевкой на клеевой основе или известью. Их тоже в первую очередь размачивают, а затем соскабливают частицы покрытия шпателем или другим удобным приспособлением.

Но вот с поверхностью, покрытой масляным составом или эмалью придется потрудиться.

Масляная краска

Если же покрытие не классическое, а масляное или эмалированное, то технология его удаления будет совсем иной. Можно заранее приобрести специальный раствор. Его наносят на нужные участки и оставляют впитываться на несколько часов. После этого краска легко отстает от поверхности. Но этот метод работает только тогда, когда речь идет о свежем окрашивании.

Также можно воспользоваться строительным феном, принцип действия которого схож с химическими составами. Другой вариант – это шлифовальная машинка. Какой бы способ мастер ни выбрал, работать нужно в защитном респираторе и очках. Это связано с тем, что при нагревании краска выделяет сильный запах, а пыль при шлифовании может попасть на слизистые и в глаза.

Альтернативные решения

Если нет желания использовать едкие химикаты или фен, можно воздействовать на краску жидким стеклом. Это деликатный метод, поэтому процедуру проводят в несколько этапов. Если в распоряжении имеется перфоратор с широкой насадкой, можно попробовать решить поставленную задачу с его помощью.

Если участок, требующий зачистки, имеет маленький размер, его можно обработать топориком и шпателем. Из-за того, что эта техника довольно трудоемкая и требует времени, подходит она не всегда. Перед началом рекомендуется нанести на стену насечки и намочить ее.

Можно ли штукатурить по краске

Тип покрытия

Как уже было сказано ранее, штукатурку наносить поверх краски не запрещается. Но при этом нужно быть готовым к тому, что в ходе работы придется столкнуться с определенными трудностями. Очень важно правильно определить вид краски, возраст покрытия и то, насколько прочно оно держится на несущем основании.

Если же при малейшем контакте оно осыпается, мелится и без особых усилий размывается, то оставлять его нельзя. Важно отметить, что иногда краски на масляной основе являются влагостойкими. Если вы столкнулись именно с таким вариантом, то после предварительной обработки грунтовкой штукатурить можно.

Принцип работы

Если площадь работы слишком большая и нет желания снимать старый слой краски, можно этого не делать. Но тут есть ряд нюансов. Для начала придется определить точное состояние покрытия. Если оно относительно новое, то отслаиваться и крошиться не должно. Если же есть дефекты, то в дальнейшем из-за них штукатурка Кнауф-Ротбанд может отстать от основания.

Создание углублений

После завершения подготовительного этапа на стену с краской наносятся насечки или вмятины. Тут можно применять любые удобные инструменты, в том числе зубило. Обязательным условием является глубина выемок, она должна быть больше, чем толщина штукатурки. После этого все стены обязательно очищают, убирают с них пыль и грязь, а затем просушивают любым из удобных методов.

Конечным этапом является грунтование и выравнивание. Благодаря наличию шероховатостей, штукатурка будет хорошо ложиться даже поверх краски. И грунтовка и выравнивающие составы должны обязательно проникнуть в щели и углубления и полностью их собой заполнить, в противном случае образуются пустоты.

Мнение профессионалов

Конечно, выполнить все условия и при этом получить идеально чистое основание довольно трудно, но вполне реально. В этом вопросе нельзя пускать все на самотек и лениться, ведь чем тщательнее подготовка, тем лучше будет итог. Немного усилий и времени во время ремонта и можно будет долго наслаждаться прекрасным результатом.

Однозначного ответа на вопрос о возможности наносить штукатурку на краску не существует, каждый специалист придерживается своей точки зрения. Поэтому при самостоятельно работе выбирать тот или другой вариант нужно отталкиваясь от исходных данных.

Штукатурка Ротбандом на кухне и в ванной?

Можно ли штукатурить Ротбандом в помещениях с повышенной влажностью?
А если нет, то чем можно? Сколько должна сохнуть штукатурка?
Нужна ли в таких помещениях антисептическая грунтовка?

03.07.2009 в 14:42

Да, можно штукатурить ронтбандом в влажных помещениях и в кухне и в ванной тоже. Сохнет он примерно чтоб полностью надо 5-7 дней. Грунтовка антисептическая всегда нужна если есть плесень, а она обязательно есть везде где сыро, даже если ее не видно на глаз.

03.07.2009 в 20:50

Хозяйка2009 написал :
Можно ли штукатурить Ротбандом в помещениях с повышенной влажностью?

Ротбанд не предназначен для помещений с повышенной влажностью!

Дословно (цитирую с мешка): "для оштукатуривания в помещениях с нормальной влажностью, а также В КУХНЯХ И ВАННЫХ КОМНАТАХ" .
Заметьте, что по смыслу фразы можно предположить, что нерусский производитель приравнивает кухни и ванные к помещениям с нормальной влажностью.
Во всяком случае, среднесуточная влажность в этих помещениях не сильно и повышена. При условии, конечно, исправной вентиляции.
А какое собственно у вас помещение, хозяйка? - Если это баня или. автомойка))) то ротбандом нельзя.

Хозяйка2009 написал :
А если нет, то чем можно?

Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд

В этой статье поговорим, возможна ли укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд (Rotband). Вопрос не праздный, так как встречается мнение, что соседство гипсовой штукатурки и влажности не желательны. Так ли это на самом деле и почему производители Ротбанд ничего не имеют против укладки плитки на их продукцию.

О штукатурке Ротбанд

Сухая смесь Ротбанд (Rotband) относится к типу гипсовых штукатурных смесей, предназначенных для выравнивания поверхностей стен и потолков.

Согласно инструкции и при наличии опыта работ с гипсовыми смесями, качество Ротбанд позволяют пропустить технологический процесс шпаклевания и сразу окрашивать или оклеивать обоями оштукатуренные поверхности.

Достигается зеркально-ровная поверхность Ротбанд затиранием и заглаживанием поверхности. Однако для укладки плитки такая заглаженная поверхность не нужна, достаточно вывести стены ванной комнаты или туалета в правильную геометрию по уровням.

Проблема укладки плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд

У обычных гипсовых штукатурок есть один недостаток, они боятся воды и сильной влажности. Именно поэтому гипсовые штукатурки не используются на улице, а только внутри помещений.

Здесь стоит остановиться и пояснить. Обычно на мешках с гипсовой штукатуркой не пишут, «для сухих помещений». Чаще производители пишут «для помещений с нормальной влажностью».

По определению гипсовая штукатурка не является отделочным материалом, она используется для подготовки поверхностей под отделку. Во влажных помещениях и мокрых зонах квартиры используют специальные отделочные материалы, которые должны защищать стены от влажности и воды. Поэтому априори, правильно уложенная плитка защитит Ротбанд от влажности.

Кроме этого, в ванной комнате есть так называемые мокрые зоны. Это места прямого контакта стен с водой — душ, раковина, возможно унитаз, стык пола и стен. По правилам отделки и ремонта ванной комнаты эти мокрые зоны нужно покрыть гидроизоляционными составами.

Читать: Демонтаж сантехкабины своими руками

Речь не идет о битуме или рулонной гидроизоляции. В квартире и каменном доме для гидроизоляции используют покрывные или обмазочные составы. Первые напоминают жидкую резину розового, голубого, серого цвета. Они универсальны и наносятся на любые поверхности, как гипсовые, так и цементные. Вторые, очень похожи на цементную смесь и продаются в сухом виде смесью. Они наносятся, только на цементные основания. Например, гидроизоляция Sika.

Так вот, возвращаясь к Ротбанд, гидроизоляция защитит гипсовую штукатурку от попадания влаги и воды.

Кроме этого, нормальный плиточник, будет использовать в ванной комнате только влагостойкий плиточный клей, который тоже будет защищать гипсовую штукатурку от влажности.

Важно заметить, что в продаже есть усиленные плиточные клеи на которых написано, что они предназначены для укладки плитки на гипсовые основания. Например, клей K 80, рекомендован для гипсолитовых панелей, гипсовой штукатурки и других ангидридных оснований.

К защите штукатурки от влажности я бы добавил использование качественной затирки для швов между плитками. Для полного спокойствия дополнительно используйте защитное покрытие для затертых швов между плитками.

Грунтовать гипсовую штукатурку нужно два раза, каждый раз ожидая полного высыхания слоя грунта.

Вам кажется, что двойная грунтовка и использование специального клея для гипсовых штукатурок не защитят гипсовую штукатурку от временного разрушения? Возможно, тем более не всегда можно найти этот специальный клей K 80 Литокол Литофлекс. В этом случае возьмите клей для плитки UNIS Плюс. Он идёт для гипсовых оснований.

Для полной защиты от возможных проблем в будущем, поверхность сухой гипсовой штукатурки можно покрыть слоем плиточного клея, толщиной 1-3 мм. Разводится клей до более жидкого состояния и наносится на дважды грунтованную поверхность шпателем (как шпаклёвка) или правилом (как накрывка).

Читать: С чего начать ремонт ванной

Укладка плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд

Использование прослойки плиточного клея не отменят гидроизоляцию мокрых зон. Полный, правильный цикл подготовки гипсовой штукатурки под укладку плитки выглядит так:

Слой гипсовой, не затертой, штукатурки обильно грунтовать грунтовкой глубокого проникновения для влажных помещений два раза. Промежуток между циклями грунтования 5-6 часов.
Обмазка поверхности мокрых зон (лучше всей ванной комнаты) обмазочной полимерной гидроизоляцией типа Кнауф Флэхендихт или weber.tec 822.
Затяжка (нанесение клея тонким слоем) поверхности стен плиточным клеем, предназначенным для влажных помещений;
После поклейки плитки, обязательная заделка швов затирочными растворами хорошего качества.

Ротбанд и нагрузка

Однако кроме влажности есть более серьёзная проблема и её незнание может погубить укладку плитки на гипсовую штукатурку. Это ограничения по нагрузке на оштукатуренную стену.

В теории и по практике нарушение технологии оштукатуривания гипсовыми растворами может обрушить вашу уложенную плитку вместе со слоем штукатурки.

Чтобы этого не произошло, помните и выполняйте такие правила.

— Для выравнивания стен гипсовыми смесями стены в ванной комнате должны быть очищены от старой краски, побелки и любого другого отделочного материала. Очистка проводится до базового чернового основания стен.

— При работе с Ротбанд и другими гипсовыми смесями не рискуйте, чистите стены на совесть. Использование грунтовки типа Бетоноконтакт, нанесенную на старую прочную краску или штукатурку может не помощь и Ротбанд со временем, из-за влажности, отвалится вместе с плиткой.

К слову сказать, после полного высыхания Робанд простучите оштукатуренную стену. Если вместо звонкого звука вы слышите буханье, то Ротбанд не пристал к стене и нужно всё переделать.

— Для снятия краски со стен рекомендованы методы отжига краски горелкой (опасно), прогрев строительным феном (не всегда работает) или кропотливое сдирание краски и слоя шпаклёвки под краской ножом и шпателем, или скребком. Некоторые отбивают краску перфоратором, но это сущий ад для соседей. Можно использовать метод сдирания краски «болгаркой» УШМ с алмазной чашей.

Читать: Снос перегородки сантехкабины

— Последний слой грунтовки наносят на стену в день начала штукатурных или плиточных. Так он гарантировано не запылится.

Совет. Никогда не оставляете маяки в штукатурном слое. Выбейте их из слоя штукатурки на следующий день и замажьте борозды Ротбанодом после грунтовки.

Теперь самое важное ! По инструкции производителя слой гипсовой штукатурки Ротбанд, при площадном оштукатуривании, для укладки плитки должен быть от 10 мм (1 см). Кстати, цементные влагостойкие штукатурные смеси наносятся также от 10 мм.

Инструкция о применении Ротбанд

— Время полного высыхания 10 мм слоя Ротбанд, летом в сухую погоду составляет 2 суток. При оштукатуривании больших площадей (всей ванны) плитку лучше укладывать через неделю или 10 дней.

— Слой плиточного клея при укладке плитки на Ротбанд не должен превышать 5 мм. Поэтому использование особо тяжелых плиток на гипсовую штукатурку будет затруднительно и не рекомендуется.

Вывод

Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд не запрещена ни производителем, ни практикой. Важно соблюдать последовательность технологических процессов и не торопиться. Однако всего этого сложного процесса можно избежать, если использовать штукатурные ЦПС смеси или специальную гипсовую штукатурку для влажных помещений. Например, Старатели Микстер или Unis Теплон влагостойкий.

Ротбанд в ванной

Хочу кривую стену гипсовой кабины вытянуть ротбандом.
Можно ли на него класть плитку?
Если да, то сколько ему положено сохнуть?
Надо ли грунтовать и чем?
Есть ли ещё какие тонкости?
Спасибо.

Отредактировано GRANTES 07.07.16.

13.01.2006 в 00:59

Знаете, один мой знакомый так кладет. Сначала стены вытягивает родбандом, потом на плиточный клей лепит. Говорит стоит. Но придумал это только год назад )

Я бы не советовал

13.01.2006 в 01:16

Очень многие так делают. Только хорошо пропитать грунтовкой не помешает.

18.06.2007 в 12:02

Рабочие, делающие ремонт в квартире, приклеили керамическую плитку клеем Ветонит Фикс прямо на Ротбанд (ванная, санузел, фартук кухни). и, местами, на влагостойкий ГКЛ.

Сегодня я вычитал на форуме , что цементный клей непосредственно на гипсовую штукатурку не наносят, только через изолирующий слой типа Флехендихт.

Вопрос: как быть? когда была приемка работы, я не был в курсе технологий (да и сейчас, наверное, не шибко продвинулся), поэтому возражений по плитке с моей стороны не было. как поступить сейчас? начать ругаться и требовать переделки? не представляю, чтобы они согласились покупать новую партию плитки за свои деньги. или ждать, пока начнет отваливаться?

Можно ли как-то "малой кровью" спасти ситуацию? плитка уложена неделю назад, затирка еще не сделана.

Сильно не пинайте, и так переживаю конструктивным советам буду крайне рад.
Спасибо!

18.06.2007 в 15:05

Во влажных помещениях, типа ванной, вообще нежелательно применение гипсовых материалов! Так что в вашем конкретном случае всё сильно запущено.
Переделывать ИМХО безнадежно. Остаётся надеяться, что лет пять простоит, а потом можно сделать новый ремонт: с новой плиткой, цементной штукатуркой и проч.

18.06.2007 в 19:19

Когда я выбирал бригаду, я понимал, что разобраться во всех технологиях ремонта (делается ремонт в новостройке) я не смогу физически, поэтому ориентировался на специалистов, на которых можно хоть в чем-то положиться. эта бригада была выбрана потому, что ее порекомендовали мне друзья из одного известного журнала про ремонт и интерьеры. бригада делала несколько объектов, которые публиковались, со стороны редакции был технический контроль, фото-видео- документирование и пр. отзывы -- сплошь восторженные. внешний вид отремонтированных помещений -- на высоте.
Разумеется, на тот момент я ничего не знал про ротбанд и цементный клей, поэтому вопросов таких и не задавалось. опять же, они работали и с "Адвокатом качества", и еще с какими-то надзорными товарищами, что позволило мне предположить, что с технологией у них все более-менее ок и мне не нужно в это так уж глубоко забираться.

Потому как, действительно, тотальный контроль при нулевой начальной базе знаний по вопросам строительсва и ремонта по затратам, наверное, эквивалентен ремонту, сделанному самостоятельно.

Есть ли у кого-нибудь статистика, сколько может "прожить" на стене покрытие "плитка-цементный клей-Ротбанд"? если оно отвалится через год, это будет печально.

Ротбанд в ванной- технология Романа Сирожкулова.

Начинаем отбивать краску широкой лопаткой от перфоратора, держа ее прямо постепенно уводим в сторону (перфоратор на функции долбежки)

Основание плохо впитывающий воду бетон, если остались небольшие куски неотбитых хорошо держащийеся краски, ничего страшного -оставляем как есть.

Обеспыливаем любой обычной грунтовкой (любой фирмы) разбавив водой наполовину (смысл только обеспылить, пленка на невпитываемый воду бетон не нужна.

Далее после 2 -3 часа, наносим высокоадгезионный грунт Бетоконтакт вот такой фирмы(испытано, весчь)Кнауф отдыхает, если в вашем регионе нет такого -найдите, чтобы на банке было написано для внутренних и наружных работ-такой сойдет.

Грунт наносим кистью макловицей -втираем горизонтально

Нанесли грунт ждем 10-12 часов .

Начинаем установку маяков -здесь читаем внимательно.Маяки должны быть установлены ниже потолка(от выcокой точки) на 15 мм и не доходить до пола 15мм -позже узнаете для чего это нужно.

Трещины на стене я специально не загрунтовал, там вплотную закроет штукатурка и сделает эти места прочной.Делаем ляпки из Ротбанда через каждые 50-60- см, придавливаем правилом с уровнем и далее закрываем маяк полностью штукатуркой (на установку одного маяка уходит не более 10 минут)

Воду при замешивании в штукатурку добавлять не более 20 литров на мешок -вот таким он должен быть, с шпателя не должен быстро падать.

Через 1 час после установки всех маяков, приступаем к штукатурке, минимальная толщина штукатурки 10 мм

Через день можно ускорить процесс сушки с помощью электровентилятора или пушки (процесс гидратации штукатурки занимает всего 2-3 часа )поэтому искуственная сушка не повлияет на штукатурку в худшую сторону, в отличие от цементной.

Снизу доливается стяжка с демферной лентой и эти 15 мм не дадут высосать влагу из плиты перекрытия (заботимся о гипсе снизу)

после стяжки, через три дня можно подштукатурить нижнюю часть штукатурки (высохнет быстро)

Начиная с четвертого ряда ложим плитку до верха.нижнюю часть (которая подойдет к ванне (также все примыкания к полу и вокруг водорозеток и выводов канализационной трубы грунтуем таким грунтом

Она нужна для хорошей сцепки акриловой гидроизоляции.Акриловая гидра очень плохо держится на гипсовой штукатурке)

Используем вот эту гидроизоляцию

Наносим на высоту 40-50 см от края ванны -для Ротбанда этой защиты достаточно, другие места загрунтовать любым грунтом (глубоким или обычным неважно)Если используются дешевые затирки -тогда загидроизолировать всю мокрую зону.

Под ванной также делаем гидроизоляцию

После высыхания -ложим плитку и устанавливаем ванну(можно и сплошняком весь пол выложить плиткой, действуюю по ситуации) это не имеет особого значения.

Теперь главная фишка защиты Ротбанда от протечек сверху -плитка не должна доходить до верха штукатурки на 0.5см -1 см -делаем отлив под скосом той же штукатуркой, щели между стеной и потолком не трогаем

После высыхания на следующий день наносим поверх штукатурки гидроизоляцию (опять же не трогаем стыки -при затопе вода, будет течь по пути наименьшего сопротивления, поверх гидроизоляции и пойдет по плитке (Ротбанд защищен полностью)

Меняем штатную гофру для слива на трубу (кстати экран сделан самодельно из ЭППСС и стеклосетки 5-5 мм на плиточный клей, воды не боится абсолютно)

гидра по всему периметру пол-стена с использованием угловой ленты для гидроизоляции КИЛТО

Кроме того, что гидрой прошлись вокруг водорозеток

После плитки, проходим силиконом, делая опять же отлив -в любом случае вода пойдет поверх плитки.

Вокруг ванны перед укладкой последнего ряда плитки, пройтись весь периметр силиконом

Углы и все примыкания также засиликонить, экран под ванной -силикон в цвет плитки

Все на этом заканчиваем окончательную отделку, спокойно и с увереностью покидаем сей объект.Попозже будут примеры на другие виды оснований (ГАЗО И ПЕНОБЛОКИ, ГИПСОБЕТОН, СТАРЫЕ И ПРОЧНЫЕ ЦЕМЕНТНЫЕ ШТУКАТУРКИ, ПГП, КИРПИЧ И ТД) и как их правильно подготовить под плитку, используя Ротбанд.Всем удачи, всем пока.

Миф о гипсовой штукатурке в ванной комнате

Использование гипсовой штукатурки во влажных помещениях - один из спорных вопросов. Часть строителей остерегаются от использования гипсовых составов в ванной комнате, а часть продолжает упорно применять их во влажных помещениях. Разберемся, какое из мнений ближе к истине?

Почему гипс так притягателен?

Гипсовая штукатурка обладает целым перечнем преимуществ, главный - низкий расход по сравнению с цементными смесями. Подробный разбор вопроса, почему гипсовая штукатурка дешевле цементной при большей стоимости одного килограмма, читайте в статье на канале (ссылка в конце).

Мастера предпочитают работать с гипсом, потому что он пластичнее, его проще замешивать и наносить. Также гипс обладает и другими преимуществами, из-за которых его хочется применять везде (подробнее читайте в статье со сравнением гипсовых и цементных составов).

Механизм застывания цемента и гипса

Этот момент является ключевыми, так как он влияет на прочность сцепления материала с поверхностью. Цементные штукатурки своей кристаллической решеткой врастают в основание, поэтому для них очень важен контакт со стеной. Гипс же просто прилипает.

Прочность гипсовых составов обычно не превышает М10, у цементных штукатурок может достигать М300.

Также гипсовые штукатурки обладают более высокой гигроскопичностью, т.е. сильно впитывают влагу. Из-за увлажнения прочность штукатурки снижается еще больше.

Что говорят производители?

Производители больше других заинтересованы указывать правдивую информацию, чтобы покупатели не пошли к ним с жалобами. Weber не рекомендует использовать свою гипсовую штукатурку в ванных комнатах, этот момент в их документации даже идет отдельным пунктом.

Knauf оставляет лазейку, на неё обычно и ссылаются в различных спорах, но тут стоит процитировать формулировку самого производителя: "а также в кухнях и ванных комнатах (с покрытием, обеспечивающим защиту от увлажнения)". Не просто так ванные комнаты вынесены отдельно с этим упоминанием. То есть фактически речь тут идет о гидроизоляции.

Гипсовую штукатурку можно использовать во влажных помещениях?

Гипсовую штукатурку можно использовать во влажных помещениях только при проведении дополнительных процедур и при соблюдении ряда условий.

ротбант в ванной- допустимо??

подскажите, нормально ли штукатурить ротбантом в ванной под укладку плитки? надежно, или со временем впитается влага и гипсу станет плохо?

Спрашивает Гильманов Артур Маратович Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 380 Заказов в неделю: 1 500 Предложений в сутки: 931

Гипсу плохо не станет - он как принимает влагу, так и отдаёт её. Перегородки делают опять же из ПазоГребневыхПлит (ПГП) на основе гипса (есть и влагостойкие). Гипс pH нейтрален

вообще думаю выровнять реставрационным гипроком на клей, тк отклонения макс 1 см.

Прокрути только саморезами гипрок. Перепад в см, я вообще выкладываю без выравнивания, если плитка не очень мелкая и не очень паршивая керамика. гребенку просто 10-12 беру. На этом форуме мне еще как то рекомендовали пластичную цементную шпатлевку, я ей потолок под мозаику протягивал, марку не помню.

Штукатурка ротбантом в сан/узлах вполне нормальна,если возникает сомнение или опасение протечек,то всегда можно сделать гидроизоляцию мастиками перед укладкой плитки. Ну и клей плиточный желателен специальный,я использую кнауф флекс для работы по мастике

Если впитается влага, то гипсу действительно станет плохо. Но для хорошего плиточника это не проблема. Качественно уложенная плитка и затирка не дадут попасть воде в стену и соответственно гипсу ничего не грозит. Только при укладке плитки Ротбанд должен быть полностью высушен и огрунтован не менее 2-х раз. Ну и не поленитесь сделать насечки на стене.

Я не сторонник штукатурить сырые помещения гипсовой штукатуркой.Для этого есть цементно-песчаная смесь в готовом виде. Правда после такой штукатурки надо подождать пока она высохнет.Зато когда высохнет стена становится прочнее.Ротбандом штукатурят когда надо быстро сдать объект.После его высыхания сделать насечки перфоратором, обработать бетонконтактом и класть плитку.

Никаких гипсовых смесей в ванную запускать не стоит.Гипсовые смеси не предназначены для влажных помещений.

гипсовые смеси не пригодны в мокрых условиях эксплуатации

Не стоит. Лучше используйте цементную будет надежней. И плитка отлично ляжет. Не забудьте грунтовать.

Поменьше отсебятины! Ротбант вполне подходит для штукатурки в ванных комнатах. Это черным по белому написано, собственно, на мешке с этой выдающейся штукатуркой. Практика показала полную лигитимность подобного утверждения.!

Еще добавлю. В ванной нужна хорошая вентиляция.Если поставить лист бумаги к вытяжке и он не притянется в вентшахту( отверстие),значит вентиляция отсутсвует.При такой вентиляции и закрытых дверях ротбанд будет вечно сырой.А когда отвалится плитка от такой основы- дело времени.

Ни в коем случае нельзя, гипс боиться влаги. Штукатурить в ванной лучше всего плиточным клеем, штукатурка получится на века)

Не совсем. Так как штукатурка гипсовая. и этим все сказано. для надежности советую пройти по штукатурке водостопом(материал такой ) тогда будет надежно. А вообше то все зависит от мастера делающего в дальнейшем затирку плитки!! если сделать качественно и хорошей то переживать нечего.

Папаша Нерон, а ты не болен? Откровенную ересь даже комментировать не хочется!

Оштукатуривание стен гипсовой штукатуркой в санузле.

Мастер настаивает на штукатурке стен в ванной и туалете гипсовой штукатуркой. У меня возникли сомнения, можно ли ее использовать в ванной. На штукатурку кладем плитку, замазываем швы. Штукатурка промокнет? Кто-нибудь штукатурил гипсовой в ванной? Можно ли так делать?

Спрашивает Ольга Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 380 Заказов в неделю: 1 500 Предложений в сутки: 931

Только так и нужно делать.Вам скорее всего было предложено выравнять стены штукатуркой по маякам из-за кривых стен? Потому что ровных стен не бывает,чаще они "западают". К тому же отштукатуривание делает более качественную укладку плитки и влияет на расход клея и времени мастера. Не сомневайтесь,Ваш мастер всё правильно делает.

Николай Борисович да будет вам известно что речь идёт не о штукатурке как работе , а как о материале .А здесь позвольте уточнить что штукатурить нужно растворами , на (гидравлическом вяжущем) то есть раствор должен содержать цемент . А не все эти ротбанд ,гольдбанд и им подобные . Есть готовые сухие штукатурные смеси ,какими и следует штукатурить в сан узлах. Поливать внутри не спорю но при затоплении или прорыве водопроводной трубы . проблемы будут.

Смотрите сайт производителя Ротбанд,колонка область применения.

Если не будете поливать воду на стены в течении нескольких часов (даже при этом все будет стекать по кафельной плитке), то ничего не будет.

Никаких препятствий в использовании гипсовой штукатурки в помещениях с повышенной влажностью нет. Смотрите рекомендации на том же Knauf. Успехов!

после штукатурки пройдите жидким плиточным клеем и все будет в порядке

Это ещё зачем?Вы,конечно,извините,но это бред настолько бредовый,что даже и спорить не о чем!Если Вы лично делаете так,то рекомендую заканчивать с мазохизмом и извращениями в области ремонта!

Вобще это делать нельзя, штукатурка должна быть из ЦПС, или гипсовая, но обработанная водостопом. Не обязательно прямое попадание воды, гипс все равно тянет влагу. Много случаев когда все это отваливалось у людей. Любую технологию лучше соблюдать

Вообще-то это делать можно!Не нужно домохозяек вводить в заблуждение-у них и без Вас мозг пухнет от советчиков со всех сторон!Ни одного случая лично у меня,чтобы от ротбанда плитка сама по себе отваливалась!

Проштукатурьте цементной, меньше забот в последствии.

Постоянно штукатурю гипсовой Ротбанд, никаких проблем за несколько лет не было. Для успокоения после высыхания штукатурки прогрунтуйте стены Водостопом и кладите плитку, с затиркой через плитку вода не пройдёт.

Знаете когда я учился на факультете промышленного и гражданского строительства у нас в лабаратории по строительным материалам проходили опыты . И знаете вода проникает через бетон толщиной 40 см . Тоже можно и наблюдать когда фундамент по весне оказывается ниже грунтовых вод . не говоря о плитке.

Вы теоретик или практик? Вопросы были: Кто-нибудь штукатурил гипсовой в ванной? Можно ли так делать? А так как я это делал больше ста раз и при этом никто не жаловался, поэтому и ответ был такой. А Ротбанд кстати подходит для влажных помещений.

Практика показала,что Ротбанд подходит для этих целей. Прогрунтуйте только.

Лично я уже много лет только ротбандом стены в ванной и ровняю.Никаких проблем нет!Дом раньше развалиться,чем плитка с него отлетать начнёт.

"И на старуху бывает проруха" толи ещё будет . Вековой опыт инженеров строителей говорит о цементе . А тут 20 лет перевернули всё среди шабашников ,хотя люди там в институтах не зря сидят и мозгами работают . И существует СНиП ,хотя у себя в доме можете хоть на голове ходить . А работу нужно выполнять согласно СНиП.

Так это Вы тот самый злодей,который вешает заказчикам лапшу на уши,ссылаясь на СНиП и прочее?Я за СНиП,но до маразма не нужно доходить!Вы может не заметили,но сейчас 2015год на дворе!Не верите посмотрите календарь!Вы же сами письма шлёте по интернету,а не с помощью голубиной почты!Проснитесь уже и сбросьте тягость своих маразмов!Вы тут про какой-то СНиП пишите-интересно!Мы,блин,тут все идиоты и только и хотим налепить заказчикам касяков,чтобы у них потом вся плитка поотваливалась?Мы,значит,шабашники!Ну да,ну да!А Вы как я понимаю ЦПСом стены ровняете и жидким стеклом мажете?Ну и как-стены ровные получаются?Ничего не отваливается?Может Вы ещё и по отвесу её кладёте и с помощью шнура-причалки?Ну а швы регулируете спичками?Кривой брусок вместо правила?Проснитесь,уважаемый!Это уже даже бабушкам в хрущёвках не прокатывает!А отверстия в кафеле чем вырезаете?Тоже по СНиПу советских времён?Может Вы на жигулях ездите?Тогда вопросов больше не имею!Успехов и побольше лохов,которые ведутся на слова СНиП и ГОСТ.

Читайте также: