Как увеличить скорость воды в трубе

Обновлено: 07.07.2024

Основные законы гидравлики

В данном посте опишу теорию гидравлики простыми словами, чтобы понимать принципы поведения воды в трубе.
Как показала практика, многие работающие с системами автоматического полива люди, имеют ошибочное представление о поведении воды в трубопроводе. Так что опытным монтажникам думаю так же будет полезна данная статья.

Статическое давление
Статическое давление- характеризует свойства воды когда она в покое т.е она не движется.
Динамическое давление- свойство воды, характеризующее ее при ее движении в заданном направлении по трубопроводу для обеспечения, например полива. Параметры двигающейся воды, с которыми мы будем в дальнейшем иметь дело это расход и давление.
Итак, статическое давление воды мы имеем в закрытой системе (перекрытые клапана) при неподвижном потоке воды. Значения давления в этом случае меняются только с изменением высоты водного уровня. Статическое давление показывает потенциал давления, с которым система сможет работать.
Следует запомнить, что значение статического давления на плоской местности остается постоянным и действующим с одинаковой силой во всех направлениях. Перепады высот оказывают влияние на его значение. Повышение высоты снижает, а снижение высоты повышает уровень статического давления.
Как только мы открываем, клапан или кран, вода начинает двигаться и, в этом случае, мы уже имеем дело с динамическим давлением. В этом случае появляются новые потери давления, а именно потери давления на трение по трубопроводу и местные потери (фитинги, обратные клапана, электромагнитные клапана и т.д.). Шероховатость стенок трубы, турбулентность — вот лишь та малая часть явлений, которые отрицательным образом сказываются на значении давления в трубопроводе при движении воды от магистрали к дождевателям.

Динамическое давление
Динамическое давление или «рабочее давление» отличается от статического тем, что оно зависит от потерь связанных с движением воды, и его необходимо также учитывать, как и изменение статического давления связанного с изменением высоты. Динамическое давление непосредственно связанно с расходом или тем количеством воды, которое проходит по трубе или в месте местного сопротивления.

С увеличением количества воды протекающего по трубопроводу, увеличивается скорость движения потока, увеличивая потери в давлении. Можно найти ряд таблиц с потерями на трение, учитывающих диаметры трубопровода, его материал и скорость потока воды. А также вы всегда сможете найти таблицу местных потерь давления в зависимости от расхода в каталогах производителей поливочного оборудования.

Скорость потока (м3/ч, л/с), значение с которым вода двигается через компоненты трубопровода системы полива, очень важный фактор в анализе гидравлического расчета. Чем быстрее вода движется по трубе, тем выше потери на трение. Слишком большие скорости потока воды могут, также быть причинами других проблем (гидравлические удары, выход из строя запорного оборудования и т.д.).
Опытным путем и с помощью расчетов установлено, что скорость потока равная 1,5 м/с, является оптимальной для движения воды по пластиковым трубам. Дальнейшее увеличение скорости потока, приводит к непропорциональному увеличению значения потерь давления, порой в разы, что может привести к неприятным последствиям, когда на отдаленных зонах вы будете иметь давление, при котором полив осуществляться будет некорректно. А также, при скоростях меньших или равных 1,5 м/с, в системе снижается вероятность появления повреждений, связанных с гидравлическим ударом.

Напомню, что в сервисе по проектированию систем автоматического полива IRRISketch весь гидравлический расчёт делается автоматически, но знать азы всё равно полезно даже опытным работникам.

Как рассчитать расход воды через трубу по давлению и диаметру

При прокладке водопроводных магистралей сложнее всего рассчитать пропускную способность трубных отрезков. Правильные подсчеты позволят добиться того, чтобы расход воды не был слишком большой и не снижался ее напор.

Содержание

Важность правильных расчетов


При проектировке коттеджа с двумя и более санузлами либо небольшой гостиницы надо принимать во внимание, сколько воды смогут поставлять трубы выбранного сечения. Ведь если упадет давление в трубопроводе при большом потреблении, это приведет к тому, что нормально принять душ или ванну будет невозможно. Если проблема возникнет при пожаре, можно и вовсе лишиться дома. Поэтому расчет проходимости магистралей проводят еще перед началом строительства.

Владельцам небольших предприятий также важно знать пропускные показатели. Ведь при отсутствии приборов учета коммунальные службы, как правило, предъявляют счет на водопотребление организациям по пропускаемому трубой объему. Знание данных по своему водопроводу позволит контролировать расход воды и не платить лишнего.

От чего зависит проходимость трубы


Проходимость трубных отрезков является метрической величиной, характеризующей объем жидкости, пропускаемый по магистрали за определенный временной интервал. Этот показатель зависит от материала, используемого при производстве труб.

Трубопроводы из пластика сохраняют почти одинаковую проходимость в течение всего эксплуатационного периода. Пластик, по сравнению с металлом, не ржавеет, благодаря этому магистрали не засоряются долгое время.

У моделей из металла пропускная способность снижается год за годом. Вследствие того что трубы ржавеют, внутренняя поверхность постепенно отслаивается и становится шероховатой. Из-за этого на стенках образуется намного больше налета. В особенности быстро засоряются трубы горячего водоснабжения.

Кроме материала изготовления, проходимость зависит и от иных характеристик:

  • Длины водопровода. Чем больше протяженность, тем меньше скорость потока из-за воздействия силы трения, соответственно снижается и напор.
  • Диаметра труб. Стенки узких магистралей создают большее сопротивление. Чем меньше сечение, тем хуже будет соотношение скорости потока к значению внутренней площади на участке фиксированной длины. В более широких трубопроводах вода перемещается быстрее.
  • Присутствия поворотов, фитингов, переходников, кранов. Любые фасонные детали замедляют передвижение водных потоков.

При определении показателя пропускной способности необходимо учитывать все эти факторы в комплексе. Чтобы не запутаться в цифрах, стоит использовать проверенные формулы и таблицы.

Методы расчета

Чтобы определить проходимость системы водоснабжения, можно воспользоваться тремя расчетными методами:

  • Физический способ. Для выяснения показателей применяют формулы. Для исчисления требуется знание нескольких параметров, в частности, размер сечения трубного отрезка и с какой скоростью передвигается вода в магистрали.
  • Табличный метод. Он наиболее прост, поскольку подобрав в таблице показатели, можно тут же выяснить нужные данные.

Последний метод, хоть и самый точный, не годится для расчетов обычных бытовых коммуникаций. Он достаточно сложен, и для его применения потребуется знать самые разные показатели. Чтобы рассчитать простую сеть для частного дома стоит прибегнуть к помощи онлайн-калькулятора. Хотя он и не такой точный, но зато бесплатен и не нуждается в установке на компьютер. Достичь более точной информации можно, сверив рассчитанные программой данные с таблицей.

Как вычислить пропускную способность

Табличный способ – самый простой. Таблиц подсчета разработано несколько: можно выбрать ту, которая подойдет в зависимости от известных параметров.

Вычисление на основе сечения трубы

В СНиП 2.04.01-85 предлагается узнать количество потребления воды по обхвату трубы.

Внешнее сечение магистрали (мм)Приблизительное количество жидкости
В литрах в минутуВ кубометрах в час
20150,9
25301,8
32503
40804,8
501207,2
6319011,4

В соответствии с нормативами СНиП, дневное потребление воды одним человеком – не более 60 литров. Эти данные для дома без водопровода. Если смонтирована водоподающая сеть, объем увеличивается до 200 литров.

Расчет по температуре теплоносителя

С ростом температуры уменьшается проходимость трубы – вода расширяется и тем самым создает дополнительное трение.

Вычислить нужные данные можно по специальной таблице:

Трубное сечение (мм)Пропускная способность
По теплоте (гкл/ч)По теплоносителю (т/ч)
ВодаПарВодаПар
150,0110,0050,1820,009
250,0390,0180,6500,033
380,110,051,820,091
500,240,114,000,20
750,720,3312,00,60
1001,510,6925,01,25
1252,701,2445,02,25
1504,362,0072,83,64
2009,234,241547,70
25016,67,6027613,8
30026,612,244422,2
35040,318,567233,6
40056,526,094047,0
45068,336,0131065,5
50010347,4173086,5
60016776,52780139
7002501154160208
8003541625900295
90063329110500525
1000102047017100855

Для подведения водопроводной системы эта информация не является чрезвычайно важной, но для контуров отопления считается главным показателем.

Поиск данных в зависимости от давления


При подборе труб для установки любой коммуникационной сети нужно учесть давление потока в общей магистрали. Если предусмотрен напор под высоким давлением, надо устанавливать трубы с большим сечением, чем при движении самотеком. Если при подборе трубных отрезков не учтены эти параметры, а по малым сетям пропускают большой водный поток, они станут издавать шум, вибрировать и быстро придут в негодность.

Чтобы найти наибольший расчетный водный расход, используется таблица пропускной способности труб в зависимости от диаметра и разных показателей давления воды:

РасходПропускная способность
Сечение трубы15 мм20 мм25 мм32 мм40 мм50 мм65 мм80 мм100 мм
Па/мМбар/мМеньше 0,15 м/с0,15 м/с0,3 м/с
90,00,90017340374516272488471696121494030240
92,50,92517640775616522524478897561515630672
95,00,95017641476716782560486099001537231104
97,50,975180421778169925964932100441555231500
100,01000,0184425788172426325004101521576831932
120,01200,0202472871189728985508111961735235100
140,01400,0220511943205931435976121321879238160
160,01600,02345471015221033736408129962016040680
180,01800,02525831080235435896804138242142043200
200,02000,02666191151248837807200145802264445720
220,02200,02816521202261739967560153362376047880
240,02400,02886801256274041767920160562487650400
260,02600,03067131310285543568244167402592052200
280,02800,03177421364297043568568173382692854360
300,03000,3317671415307846808892180002790056160

Средний показатель давления в большей части стояков варьируется от 1,5 до 2,5 атмосфер. Зависимость от числа этажей регулируют путем деления сети водоснабжения на несколько веток. Нагнетание воды посредством насосов сказывается и на изменении скорости потока.

Так же, рассчитывая расход воды через трубу по таблице значений диаметра трубы и давления, учитывается не только количество кранов, но и численность водонагревателей, ванн и иных потребителей.

Гидравлический расчет по Шевелеву


Для наиболее верного выявления показателей всей водоснабжающей сети используют особые справочные материалы. В них определены ходовые характеристики для труб из разных материалов.

В виде примера хорошего образца для расчетов можно назвать таблицу Шевелева. Это объемный справочник. Чтобы им воспользоваться, не обязательно идти в библиотеку. Все нужные данные можно найти во Всемирной сети. Кроме того, есть электронные программы на основе таблиц Шевелева. Достаточно ввести требуемые параметры, чтобы получить готовый результат.

Применение формул

Применение разных формул зависит от известных данных. Самая простая из них: q = π×d²/4 ×V. В формуле: q показывает расход воды в литрах, d – сечение трубы в см, V – скоростной показатель продвижения гидропотока в м/сек.

Скоростные параметры можно взять из таблицы:

Тип водоподведенияСкорость (м/сек)
Городской водопровод0,60–1,50
Магистральный трубопровод1,50–3,00
Центральная сеть отопления2,00–3,00
Напорная система0,75–1,50

При подсоединении дополнительных нагнетающих устройств нужно учесть коэффициент создаваемого напора. Он указан в руководстве пользователя.

Знать, какими характеристиками обладают трубы, нужно для грамотного подключения сантехнических приборов. При правильном подборе данных не будет повода беспокоиться, что при открытии крана в ванной комнате вода на кухне перестанет идти либо снизится ее напор.

Как увеличить напор воды из трубы?

Имеется входная труба 1 1/2 дюйма(полтора дюйма), и выходная труба 1/2 дюйма (полдюйма) - т.е. в три раза меньше.

Давление воды 4атм.

В колонке(1 1/2 дюйма) ведро 15л набирается за 1.5минуты

В доме (1/2 дюйма) ведро воды 15л набирается за 3минуты

Вопрос - как увеличить напор(расход, количество литров в секунду)?

Или даже так: можно ли увеличить выход воды не меняя всю трубу от колонки до дома.

Во, даже картинку нарисовал, чтобы разобраться.

Как увеличить напор воды из трубы? Вода, Труба, Давление, Водопровод, Гидравлика

Вопрос два: Сильно ли изменится расход (вроде бы так в гидравлике называется кол-во л/с) в случаях 1-4?

Вопрос три: Имеет ли смысл после узкой трубы ставить 1-5м широкой трубы (случай 3 и 4) для увеличения расхода?

P.s. Я понимаю что изгибы трубы тоже влияют на расход (читал где-то), но мне бы по-проще как-то объяснить, чтобы понять. Потому что я долгое время считал давление основным показателем влияющим на количество воды в единицу времени, а оно оказывается у меня постоянное (4атм) и на входе и на выходе. ((((

P.p.s. Ещё есть подозрение что труба от колонки до дома сильно заросла ржавчиной и имеет диаметр куда меньше заявленных выше 1/2 дюйма.

Коммент для минусов добавил.

Дубликаты не найдены


Строительство и ремонт

4.4K поста 33.7K подписчика

Подписаться Добавить пост
Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.

В случае нарушения пост выносится из сообщества.

Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)

Пост должен быть основан на личном опыте.

Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

4 года назад

ну для начала не стоит путать понятия расхода и напора, расход это объем жидкости в ед. времени ( л/с, м3/час), а напор это давление ( м вод.ст.).

Расход зависит от диаметра трубопровода и скорости движения.

Напор зависит от источника давления (насоса) и чем больше сопротивлений в трубопроводе (отводов, сужений трубопровода) тем он становится меньше по ходу движения жидкости.

раскрыть ветку 6 4 года назад

и собственно ответ на вопрос:

Если твой насос (источник давления) достаточно мощный и дает хороший напор, то все четыре варианта картинки пофигу, количество литров в секунду будет выдавать труба одинаково, только с узкой трубой скорость потока будет больше, а с большой трубой скорость меньше.

И равен этот расход будет производительности насоса.

раскрыть ветку 5 4 года назад

во первых вы путаете давление и напор, у этих понятий хоть и одинаковая величина но смысл разный. напор можно применить только к движущейся воде.

второе вы путает мощность с типом насоса. можно поставить дохера мощный насос но создаваемое им давление можно заткнуть пальцем с другой стороны игрушечный насос может создавать давление в сотни бар.

опятьже производительность насоса это вообще не расход.

раскрыть ветку 4 4 года назад
во первых вы путаете давление и напор, у этих понятий хоть и одинаковая величина но смысл разный. напор можно применить только к движущейся воде.
задача человеку объяснить в чем разница напора и расхода, и сделать это проще употребляя понятие давления, т.к. человек в этом плохо разбирается а слово "давление" уже сводит в нужное направление его мысли. Для обывателя разницы между напором и давлением нет абсолютно никакой, кроме может единиц измерения. Для людей занимающихся насосами, безусловно ДА. Если речь обо мне, то я прекрасно понимаю разницу в этих понятиях.
второе вы путает мощность с типом насоса. можно поставить дохера мощный насос но создаваемое им давление можно заткнуть пальцем с другой стороны игрушечный насос может создавать давление в сотни бар.
опятьже производительность насоса это вообще не расход.

В примере под понятием "мощный насоса" имелось ввиду источник давления, другими словами насос с большим напором (или давлением если о насосах объемного типа говорить). И опять же, производительность насоса в закрытой системе насос - труба - потребитель, это есть не что иное как расход жидкости в этой трубе (мы говорим о номинальном режиме работы насоса, не усложняя частотными регулированиями, перепусками на насосе, выходах на номинальный режим работы центробежного насоса и т.д.)

раскрыть ветку 3 4 года назад

хм номинальный режим работы насоса это что? область устойчивой характеристики. точка пересечения напорнорасходных характеристик. область максимального кпд. или расчётный ток двигателя насоса?

мне вот не понятно о чём вы говорите

раскрыть ветку 2 4 года назад Господа, какой извращённо-интеллектуальный способ мериться хуями вы выбрали! Я в восторге! раскрыть ветку 1 4 года назад

ах если бы, он говорит про давление насоса объёмного действия, карл!

сразу видно что фотошоп.

4 года назад 4 года назад чтоб самому разобраться - я так понимаю дом частный, значит огород есть, значит поливаешь, значит есть шланг - вот и представь все свои варианты на шланге

- взял шланг меньшего диаметра

- зажал кончик шланга

- наступил на шланг

- зажал кончик и наступил

тонкий шланг даст тебе меньше воды, зажатый кончик даст тебе сильную струю при том же количестве воды. остальное только мешает

4 года назад Без разницы где какая труба есть простое правило, считается тот диаметр который самый маленький т.е если у тебя стоит хоть где-то кусок трубы на пол дюйма то и расход будет считаться как будто вся такая труба и не важно на сколько она потом увеличится хоть на сто будет дюймов а если где-то ещё и забито то и считай расход будет ещё меньше тут варианта только два либо всю трубу менять либо насос ставить чтоб давление поднять раскрыть ветку 3 4 года назад

первая половина в корне не верна

раскрыть ветку 1 7 месяцев назад

Это почему? Всё как раз верно: если где-то выше по течению есть узкое место, то дальше по течению любое увеличение диаметра бесполезно.

4 года назад Спасибо. Видимо это и есть ответ на мой вопрос, который меня давно мучает. 4 года назад

При 4 атм через полдюймовую трубу ведро набирается за секунды.

Поменяй старую полдюймовую трубу на новую полностью до колонки, и будет счастье.

4 года назад

не меняя трубы увеличить расход можно только расширяющимся соплом. но это работает только когда расход и так хороший. а 15 литров за 3 минуты..

второе расход воды с полтоторы минуты с 4 атмосфер. это в колонке однозначно есть сужение и весьма приличное соотвесвенно надо его посчитать для того чтобы понять дальнейший смысл прочих телодвижений

завтра с утра поищу книжку в архиве по гидродинамике

вообще способы повышения расхода через трубу

1) поставить напорный насос

2) увеличить диаметр

3)избавиться от изгибов и сужений

4) использовать "скользкий" материал для трубы -пвх или полипропилен

пример из жизни

10 метров 1/2" + два вентиля на линии 10 литров за минуту

задвижка 3/2" на отводе 10 см линии Dу80 10 литров за секунды

давление всего 2 кг

раскрыть ветку 2 4 года назад вариант 1 - дорого, а варианты 2,3,4 предполагают замену трубы - значит будем копать. (((

А ещё интересно что уже было три варианта скорости наполнения ведра при 4атм: секунды, 30 секунд и минута! Но суть ясна - у меня явно больше всех! Ура! Я - победитель!

раскрыть ветку 1 4 года назад

секунды это потому что задвижка а не вентиль у неё в открытом состоянии сопротивление маленькое.

чёт я потерялся в архиве. а в интернетах какая то дичь то коффициентов нужных нет то ещё что..

ну в общем раз собрались менять трубу то и про краны не забудьте. у шаровых очень низкое сопротивление потоку.

4 года назад Уравнение Бернулли 4 года назад а про насос было? 4 года назад

1. Единственный способ не меняя трубы, это поднимать давление. (Установить в доме насос).

Достаточно типовая кстати задача.

2. В данном случае судя по всему проходное отверстие сильно заросло. на 4 атмосферах должно ведро секунд за 30 наполняться, максимум. Тут и насос уже не поможет.

4 года назад Можно трубу поставить с меньшим внутренним сопьротивлением, но это только для больших участков актуально. А вообще зависимость пропускной способности от диаметра при постоянном давлении величина статичная, ведь давление в трубе не увеличивается, а площадь сечения меньше. 4 года назад Посчитай какой расход воды при давлении 4 атм, и диаметром в 1,48 см - это предельный расход воды в системе а там расширяй не расширяй. И да, на всех кроме четвёртой схемах выходное давление должно быть больше. раскрыть ветку 1 4 года назад Скорость потока, а не давление. Расход уменьшится. На этом принципе работают мойки высокого давления. 4 года назад

чувак, я так понял, тебе нужно что бы за тоже количество времени выливалось больше воды, для этого нужно уменьшить сопротивления в трубах, они бывают местные (повороты, переходы на другие диаметры, вентили, задвижки и т.п.) и линейные (сопротивления возникающие при движении воды в прямом участке трубы). с местными - нужно избавляться от всего перечисленного, а с линейными нужно уменьшать скорость движения воды в трубах (увеличивая диаметр) и уменьшая внутреннюю шероховатость труб.

4 года назад

Автор если ты хочешь оставить прежний 1/2" на конце. У тебя один выход - повышение давления в системе. При этом увечится скорость потока - возрастет шум воды в трубе.

Но если ты говоришь что у тебя в системе 4 атм, это точно? по нормативам более делать нельзя. Если меньше 4 атм. ставь насос дома и все.

У тебя единственный вариант. Ставить 3/4"

И можно узнать? Для чего?)

4 года назад

3 вариант бессмысленный -если не ошибаюсь, он называется гидрокомпенсатором. Чтобы выровнять давление. 1 и 2 варианты эквивалентны - должны увеличивать давление, но расход все равно будет меньше.

4 года назад

есть мнение, что второй вариант, но это не точно. чукча не строитель, чукча теоретик :)

раскрыть ветку 4 4 года назад Ну это логично. только не хочется копать траншею 1.5м в глубину и 15 в длину чтобы проложить новую трубу.

Хотя уже думаю над тем чтобы поменять все пластиковые трубы 20ку на 25е.

раскрыть ветку 3 4 года назад Что у вас с трубой на пол дюйма нето, похоже она засорена, причем очень сильно, на пол дюйма пвх труба? раскрыть ветку 2 4 года назад От колонки до дома 15м железной трубы(муфту gebo ставил на неё на 3/4) идёт. возможно она действительно забита.

ПВХ только в доме метров 5.

раскрыть ветку 1 4 года назад Я просто трубу менял в кв, так вот когда отрезал старую стальную на 3/4 там половина диаметра трубы заросло в чертям собачим, напор был как из чайника самотеком, заменил на пвх, полетело как по маслу) 4 года назад

ну и как водится - коммент для минусов!

4 года назад А что там думать? Ты кран посильнее открой, напор и увеличится. Тоже мне, гений. раскрыть ветку 3 4 года назад

Краны всегда и везде открыты полностью. В некоторых местах они просто отсутствуют.

раскрыть ветку 2 4 года назад

я насосную станцию поставил и норм.

раскрыть ветку 1 4 года назад Не, я же бедный и жадный, посему придётся копать и менять трубу! 4 года назад

расход не изменится ни при каких условиях ))) только если перестанешь пользоваться водой))

разной будет скорость выхода воды из трубы

4 года назад Ты хочешь, что бы тебе тут на халяву расчитали водяную обвязку? Ну не знаю,может и найдётся какой нибудь филантроп. раскрыть ветку 7 4 года назад Ну значит будем читать книжки по гидравлике и разбираться самому.

И/или практиковаться с тубочками разных диаметров и длин в огороде.

раскрыть ветку 6 4 года назад Не знаю, разобрались или нет.

Задание не очень корректно, важно, что в комментариях 15м 1/2 трубы.

Ответ: не меняя 15м трубы (считаем, что ни где нет засоров), ни чего толком не получится.

Ответ два: без учёта производительности основной магистрали предсказать производительность всех четырёх вариантов не возможно. Чем больше напор на магистарли, тем больше будет заметна разница. Однозначно, второй вариант картинки наиболее производительный.

Ответ три: вопрос три, по сути дублирует вопрос два.

А теперь по делу. Очевидно, что при отсутствии разбора воды (краны закрыты), давление в доме будет таким же как и в магистрали, даже если там отверстие будет с игольное ушко.

Вам важнее другой показатель - давление при разборе воды. Желательно два давления - на входе и на выходе 15м трубы при разборе воды.

А теперь совсем по делу: решить Вашу проблему проще всего накопительным баком - гидроаккумулятором. В крайнем случае насосной станцией, но это вряд ли.

Иллюстрация к комментарию

раскрыть ветку 5 4 года назад
В крайнем случае насосной станцией, но это вряд ли.
Извините, уточню: вряд ли не то, что насос не поможет, а то, что насос вряд ли понадобится. 4 года назад Спасибо. Буду читать про гидрокомпенсаторыаккумуляторы, хотя мне проще (и дешевле) всё же поменять(да пора бы) старую железную трубу(ей более 20лет) на полипропиленовую большего диаметра.

насчёт производительности магистрали - ну я же писал что в колонке в два раза выше скорость набора ведра, значит расход уменьшается именно на этом отрезке.

P.s. А полипропиленовые трубы что совсем не забивается и не зарастает изнутри? Или главное что на 10-20лет хватит, а там видно будет?

раскрыть ветку 3 4 года назад

А полипропиленовые трубы что совсем не забивается и не зарастает изнутри?

Скажем так: я не помню таких случаев. Отдельная боль полипропилена заужения при пайке

Если заменить трубу Вам проще, чем поставить гидроаккумулятор, то это лучший вариант.

Иллюстрация к комментарию

раскрыть ветку 1 4 года назад Не, я стараюсь запаивать аккуратно, не передерживая. Строго по инструкции.

Таких ужастиков у себя не припомню, хотя опыт паяния ПП-труб очень маленький.

4 года назад

за 20 лет там вряд ли что-то нарастёт

ещё комментарии показать ещё 0 комментариев Похожие посты 19 дней назад

Древность

Канализационные системы в нашей стране с каждым годом всё больше требуют обновления. В Сызрани как раз этим и занялись. В итоге нашли деревянную трубу, которая была уложена ещё в царские времена.

Прослужила она 120 лет. С 1900 года.

Древность Сызрань, Вода, Труба, Россия, Старое

24 дня назад


Прорыв в Москве

1 месяц назад


Загрязнение водоносного слоя артезианской скважины 158 метров питьевого водоснабжения ВЗУ-27 рп Софрино, 35 км от Москвы

Щелковский водоканал в рп Софрино ВЗУ 27 на улице Сетевая все также со слов жителей поставляет не качественную воду, не пригодную для питья. Станция обезжелезивания, установленная в августе прошлого года после многочисленных жалоб на качество воды не решила ситуацию, нужно выяснять причину и искать источник загрязнения.

Вчера был обход группы активистов вокруг производства Делфин, в конце пути захотелось пить, тут вспомнили про колонку на улице Дурова д.13, относящуюся к ВЗУ на ул.Сетевая. При включении воды от тухлого тошнотворного запаха пить перехотелось, пробовать на вкус не решились.

Рядом сидели жители на лавочке и с сожалением констатировали, что воду оттуда нельзя пить, как-либо использовать и поблизости питьевой воды нет. Вынуждены привозить воду с источника своими силами. Что интересно, в неглубоких колодцах частного сектора вода пригодна для питья. Проблема с загрязнением водоносного слоя артезианской воды, со слов жителей, появилась после запуска производства Делфин после 2014 года. Предполагают о вероятной утечке загрязняющей жидкости и проникновению в артезианские горизонты через скважину на территории завода. Надо бы проверить данную версию контролирующим органам.

Решили уточнить, как обстоят дела на улице Сетевой в многоквартирных домах (5-ти и 3-х этажки, где в основном живут пенсионеры и отсутствие питьевой воды на верхних этажах для них катастрофично): жители утверждают, что вода из-под крана не пригодна для питья, им периодически привозят воду силами управляющей компании, но надо успеть добежать до водовоза, так как он долго не задерживается, и графика как такового нет. К тому же вода быстро заканчивается, всем не хватает.

Что интересно, как могли согласовать подобное производство на земельном участке в центре зоны с особыми условиями использования 50:13-6.1145 и 50:13-6.1146 "Третий пояс зоны санитарной охраны и точника питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения - Гжельско-Ассельского водоносного комплекса" с ограничениями: "запрещается откачка отработанных вод в подземные горизонты. Запрещается размещение складов горюче-смащочныз материалов . и других объектов, обусловливающих опасность химического загрязнения подземных вод."

Контролирует ли это росприроднадзор и каким образом?

Ещё более интересно, что на территории земельного участка 50:13:0020212:26 есть ещё одно ограничение: 59:13-6.935: СЗЗ ООО "Делфин логистик" с арендаторами ИП Ретюнский и ООО "НАК", в границах которой не допускается использование земельных участков для: "размещения комплексов водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды". И в то же время на данной территории расположена скважина МСК 04518. Также поблизости есть вторая скважина от РЖД МСК 05034, ранее водоканал сообщал, что похожие признаки с запахом сероводорода были обнаружены там. Про проверку скважины на территории Делфин , сказано не было.

Просим природоохранную прокуратуру принять меры в соответствии с действующим законодательством, выяснить причины загрязнения водоносного слоя, если факты подтвердятся, принять меры к очищению питьевой воды.

Как увеличить скорость воды в трубе

Участок трубопровода диаметром 800 мм, самотечный 1,5 м/с, расход 1500 м3/ч, хочу сделать его напорным, как измениться скорость. Будет ли уклон помогать жидкость двигаться быстрей? по какой формуле считать в таком случае скорость?
А можете подробнее о своем желании - зачем? Очень экзотическая фантазия)
Т.е. если расход постоянный, то скорость постоянная. т.к. диаметр-const и у напорного трубопровода полное заполнение трубопровода. Q=S*v. и уклон не имеет не какого значения хоть пусть под 90 градусов подает вниз. Тогда у меня получается что самотёком скорость больше чем в напором трубопроводе т.к. как в формуле v= есть уклон. Я правильно понимаю эти сложные законы ГИДРАВЛИКИ
Законы гидравлики весьма просты и понятны.
Вы верно указали формулу скорости, только не расход зависит от скорости, а скорость от расхода и площади.
При постоянном расходе чем меньше площадь сечения (наполнение), тем выше скорость.
Для существующей трубы увеличить скорость можно, только увеличив расход. При чем в вашем случае расход можно существенно увеличить и в самотечном режиме. Но зачем вам это?
Попробуйте изложить всю вашу задачу целиком, так больше шансов ее решить.

Все гениальное просто
Мне, зашоренному, увеличение скорости = увеличению расхода)
Но, повторюсь, если просто поставить насос на 1500 м3/ч, то нужно придумать для этой трассы доп. сопротивление на 4 м. Зачем?


Dmitry_vk



Просмотр профиля 24.1.2018, 13:45 Если поставить насос на 1500 м3/ч на горизонтальный участок и на участок под уклон, то во втором случае скорость будет немного, но все равно выше
Если для обоих вариантов подобрать соответствующие насосы с рабочей точкой в 1500 м3/ч, то


Ev9eniy



Просмотр профиля 27.1.2018, 13:27

А можете подробнее о своем желании - зачем? Очень экзотическая фантазия)

Законы гидравлики весьма просты и понятны.
Вы верно указали формулу скорости, только не расход зависит от скорости, а скорость от расхода и площади.
При постоянном расходе чем меньше площадь сечения (наполнение), тем выше скорость.
Для существующей трубы увеличить скорость можно, только увеличив расход. При чем в вашем случае расход можно существенно увеличить и в самотечном режиме. Но зачем вам это?
Попробуйте изложить всю вашу задачу целиком, так больше шансов ее решить.

Все гениальное просто
Мне, зашоренному, увеличение скорости = увеличению расхода)
Но, повторюсь, если просто поставить насос на 1500 м3/ч, то нужно придумать для этой трассы доп. сопротивление на 4 м. Зачем?


Есть существующий пульпопровод диаметром 800мм, происходит осадок пульпы, у наших инженеров есть идея поставить насос и пульпа двигать быстрей и осадка не будет


Twonk



Просмотр профиля 27.1.2018, 13:42 Если для обоих вариантов подобрать соответствующие насосы с рабочей точкой в 1500 м3/ч, то
Речь про варианты, когда на одну и ту же трубу с уклоном подавать жидкость с насосом и без насоса, скорость с насосом будет выше, благодаря собственному напору насоса. А если мы имеем две одинаковые по длине м диаметру трубы, то поставив на обе трубы один и тот же насос, для трубы с уклоном по ходу движения жидкости получим расход немного, но больше. Понятное дело, если подбирать для разных труб разные насосы, чтобы рабочая точка выдерживалась с одинаковым расходом, то и скорость будет одинаковая


Dmitry_vk



Просмотр профиля 29.1.2018, 14:21 Есть существующий пульпопровод диаметром 800мм, происходит осадок пульпы, у наших инженеров есть идея поставить насос и пульпа двигать быстрей и осадка не будет
На существующем трубопроводе вы можете увеличить скорость, только увеличив расход, что в самотечном, что в напорном режиме. В сущ. схеме возможно скорее всего только разбавлением водой.
Если вы хотите оставить расход прежним, нужно протаскивать внутри сущ. трубы или прокладывать параллельно новую трубу меньшего сечения.


Ev9eniy



Просмотр профиля 8.2.2018, 16:36 Еще вопрос интересный, Наши производственники утверждают что забитый пульпопровод промывать водой нельзя. только пульпой. Это мне может кто нибудь объяснить?


Ernestas



Просмотр профиля 9.2.2018, 9:55 Еще вопрос интересный, Наши производственники утверждают что забитый пульпопровод промывать водой нельзя. только пульпой. Это мне может кто нибудь объяснить?

Промывка водой не так эффективна, как промывка пульпой.

Вспомним:
Промывка систем отопления эффективнее с воздушной смесью;
Гидроабразивная резка металла – технология, в которой функцию режущего инструмента выполняет струя воды в сочетании с абразивными компонентами.

Ускоритель (конденсатор) потока (эксперимент)


Назначение:
Можно организовать системы вентиляции, увеличить КПД ветряных генераторов, при помощи труб можно подвести в нужное место поток воздуха или "разрежение".

Что касается воды и других жидкостей, можно изготовить энергонезависимый насос без движущихся узлов, который будет работать при слабом потоке воды. Также можно применять такие конструкции в насосах, для повышения напора.

Принцип:
Принцип работы основан на эффекте Вентури, когда газ или жидкость, проходя через узкое место, ускоряется. Я придумал конструкцию-матрешку, когда несколько трубок Вентури находятся одна в другой и усиливают друг друга. В итоге в самой маленькой трубке газы или жидкости будут достигать больших скоростей, не смотря на очень медленный исходный поток.

Более детально о Вентури
В интернете нигде нет информации, как работает явление Вентури, вся информация - лишь симптоматика, все преподносится просто как факт, которому мы должны верить.

Почему ускоряется поток в узкой области?
Все просто, при сужении участка трубы, давление перед ним растет или остается повышенным, а после узкого участка давление всегда ниже. В результате перепада давлений поток в узком месте ускоряется. Давление в узкой части будет ниже, чем перед ней, поскольку на пути потока нет сопротивления.

Участок после сужения я называю "зоной восполнения", это зона низкого давления. Участок перед сужением - "зона накопления", здесь давление повышенное. Ну а узкая часть - "зона ускорения". давление здесь ниже исходного.

НУВ - накопление, ускорение, восполнение.
Зная эти три зоны, вы сможете понять, почему создается подъемная сила у крыла самолета, почему поток ускоряется в узкой части и многие другие явления.

Моя наработка
Чисто ради научного инструмента создал модель установки из двух "ускорителей", собрано все из хлама, так что не пиннайте: ))
Установка предназначена для ускорения потока воздуха, испытания на видео - при практически полном отсутствии ветра. Даже незначительный поток воздуха уже неплохо ускоряет поток внутри центральной трубы. Конечно, турбину машина пока крутить не может, но это пока.
На видео видно, как центральная труба всасывает фантик на веревке, поток в этой области уже довольно скоростной, в сравнении с исходным потоком, который даже почти не ощутим.

Читайте также: