Как обойти трубу кабель каналом

Обновлено: 07.07.2024

Трубы отопления в кабель канал

Подходит пора заниматься отоплением в новостройке.
Имеем: два этажа, общая площадь около 200кв.м., планируется двухтрубная разводка на четыре крыла, радиаторы алюминиевые, трубы армированный полипропилен, котел настенный.
Но тут закралась мысль всю разводку спрятать, чтобы трубы не мешали ни мебели, ни поклейке обоев, ну и не мозолили глаза.
Знаю что можно просто заштукатурить, но делать этого не хочу по соображениям надежности и безопасности, ну а так как мысли прут (и не всегда туда куда надо) надумалось замуровать заподлицо со штукатуркой кабельканалы и по ним пропустить трубы отопления, т.о. трубы спрятаны, и в случае необходимости можно крышку кабель канала скинуть окуратно надрезав обои, либо изначально не заклеивать крышки каналов обоями.

Кто что скажет про такое техническое решение. может кто уже применял. хотя неделю рыскаю по яндексу и в результате решил создать тему.

14.03.2013 в 16:21

MaskMV думаю можно сделать так-сам правда никогда не делал таких вариантов,в штробы приходилось трубы отопления прятать..

14.03.2013 в 16:25

Думаю просто больше возни,чем с обычными штробами.

14.03.2013 в 16:29

MaskMV , Делал несколько квартир.Но кабельканал по наружке стены и по полу,вместо плинтуса. Для ПП 25 - 100/40,для ПП 20 - 80/40.

14.03.2013 в 18:01

MaskMV написал :
Кто что скажет про такое техническое решение?

Вполне нормальное решение (по крайней мере, в деревнях типа моей ).

касимов написал :
Для ПП 25 - 100/40,для ПП 20 - 80/40

И ПП 20, и ПП 25 запросто влезают в 60х40 (если очень надо ). Если, конечно, этот канал - не сверхпрочный Legrand какой-нибудь, а тонкостенный Элекор и иже с ним. Единственное условие для ПП 25 - фитинги не должны лежать друг на друге.

Заранее продумайте вопросы:

куда трубы будут расширяться (если ПП армирован стекловолокном, он удлиняется ого-го как!);
как будете крепить плинтусы.

14.03.2013 в 18:16

RSO написал :
И ПП 20, и ПП 25 запросто влезают в 60х40 (если очень надо

Без крепежа ненадо.При нагреве трубы, изгиб,раскроется короб.Привязывать,тот еще гемор.Пройдено и испробовано.Двойные скобки для труб через 50 см внутри короба,держат сам короб.Короба только с защелкивающейся крышкой.

14.03.2013 в 19:09

Хотите в плинтусах - МП под пресс или медь. С ППР я бы не стал экспериментировать.

15.03.2013 в 08:19

Спасибо за советы!

Про крепеж учту.

AlexMax написал :
Хотите в плинтусах - МП под пресс или медь.

Нет, именно в плинтус не хочу, слишком большой плинтус получится, хочется имменно в стену чтобы сохранить ровность поверхности стены, при этом останется доступ к трубам, ну и будет соответственно пространство для расширения.

Единственно возникает вопрос грызунов. в коробах будет тепло, и для них место вполне достаточно, может быть чем заполнить свободное пространство можно, тем что не любят грызуны.

15.03.2013 в 11:26

См. "ДКС" - Система для прокладки трасс кондиционирования, отопления и водоснабжения "Angara"

15.03.2013 в 12:07

MaskMV написал :
Подходит пора заниматься отоплением в новостройке.
Имеем: два этажа, общая площадь около 200кв.м., планируется двухтрубная разводка на четыре крыла, радиаторы алюминиевые, трубы армированный полипропилен, котел настенный.

Алюминиевые радиаторы в топку!И полипропилен в короба думаю фигня получится.Если дом новостройка рассмотрите коллекторную разводку и подводка к радиаторам получится с пола или со стены(скрытая)Рехау или нормальным металлопластом!

15.03.2013 в 12:45

iv.iv написал :
Алюминиевые радиаторы в топку!И полипропилен в короба думаю фигня получится.Если дом новостройка рассмотрите коллекторную разводку и подводка к радиаторам получится с пола или со стены(скрытая)Рехау или нормальным металлопластом!

У Рехау, если не ошибаюсь, есть комплектная система для плинтусной разводки, причем в их плинтусы + можно спрятать слаботочку. и раутитан стабил.
Вопрос лишь в том, хватит ли ТС денег

18.03.2013 в 14:21

Какие радиаторы посоветуете.

18.03.2013 в 14:45

Стальные панельные Керми,дизайн-радиаторы Зендер.

18.03.2013 в 16:01 18.03.2013 в 16:58

Про коллекторную разводку задумывался, но пока возникает вопрос целесообразности будет ли она настолько эффективна против того что будет разбито на 4 ветки и в каждой ветки по 2-3 радиатора.

iv.iv написал :
И полипропилен в короба думаю фигня получится

На полипропилене не настаиваю, пока все в раздумьях, но время остается немного, главная задача чтобы трубы не шли сверху стен, (хочу ровные стены) в тоже время хочется сохранить ремонтопригодность системы без повреждения (незначительного повреждения) стен, штукатурки, полов и т.д.

Но опять повторюсь, ГРЫЗУНЫ, как обеспечить непопадание этих тварей в обсадные трубы и кабельканалы. Я не знаю как у кого но у меня эти твари минвату начали грызть.

18.03.2013 в 18:07

MaskMV написал :
Подходит пора заниматься отоплением в новостройке.

Пора рассказать.Квартира? Отопление от чего? Или до 20 поста дотянем?

18.03.2013 в 19:12

MaskMV написал :
будет обеспечен доступ ко всем соединениям

MaskMV написал :
Про коллекторную разводку задумывался

Коллекторка подразумевает разводку труб от коллектора до каждого радиатора Без соединений!

MaskMV написал :
Но опять повторюсь, ГРЫЗУНЫ, как обеспечить непопадание этих тварей в обсадные трубы и кабельканалы?

Можно кормить их в другом месте. А если серьезно то все трубы в энергофлекс и под стяжку.

18.03.2013 в 19:12

Я так понял что коттедж.

18.03.2013 в 19:17

iv.iv , Мыши табуном в новом котедже? Свиноферма рядом наверное.

18.03.2013 в 19:30

Пардон,господа,обложался.В начале темы есть все данные.
При индивидуальном и люминевые батареи хороши. Мышкам устроить травлю.

19.03.2013 в 08:31

iv.iv написал :
от коллектора до каждого радиатора Без соединений!

А как же углы повороты. или пытаться гнуть трубы.

iv.iv написал :
все трубы в энергофлекс и под стяжку

Дом - коттедж с мансардой, керамзитобетонные блоки + кирпич, перекрытия деревянные, стяжка планируется только в ванной и то для теплого пола, поэтому наверно буду пускать обсадную трубу вдоль переруба и в нее трубу отопления.

Сосед хрюней держит, лежала в углу минвата так эти твари в ней дыру прогрызли.

19.03.2013 в 08:57

MaskMV , Честно не виде проеденого ПП. Ну и кабель канал вроде не едят они.

19.03.2013 в 09:13

Грызть может и не будут, а вот поселится в теплом местечке. хотя наверно слишком тепло будет.

Вобщем мысли уловил, месяцок на переваривание информации есть, поразмыслю. пока пришел к выводу что стоит делать коллекторную, прокладывать буду под полом в обсадных трубах, выводить в стену в заштукатуренный кабельканал либо сразу в радиатор, надо все еще раз обдумать зарисовать промерить.

пока буду дальше курить форум по вопросу выбора труб и радиаторов.

Спасибо за советы.

Результат работы не обещаю, но постараюсь опубликовать, но будет это не раньше чем к осени.

19.03.2013 в 09:31

MaskMV написал :
прокладывать буду под полом в обсадных трубах,

Потеплее там будет,иногда во вред.Определись нужно оно тепло?Если нет,то как с ним бороться.

19.03.2013 в 09:48

Не забудьте на обоях нарисовать фломастером линии где лежат трубы и повесить табличку: тут гвозди не вбивать, шурупы не закручивать.

Интересное дело, новостройка, а в проекте нет системы отопления.

19.03.2013 в 09:56

касимов написал :
Потеплее там будет,иногда во вред.

На отопительные трубы буду одевать теплоизоляцию.

welder написал :
Интересное дело, новостройка, а в проекте нет системы отопления

Это индивидуальный коттедж, проект переделывал сам по картинкам с интернета, строил отец, вот теперь делаю коммуникации,

welder написал :
Не забудьте на обоях нарисовать фломастером линии где лежат трубы

планирую сделать фотки с размерами для электропроводки, а трубы по кабельканалам будет видно где проходят, ну и фото тоже будет.

19.03.2013 в 12:45

1) монтаж выполняете строго по проекту и все трассировки и топологию технических коммуникаций соблюдаете. Делаете акты на производство скрытых работ и тупо замоноличиваете в стены и стяжки трубы. А далее надеетесь, что ни одна из труб не выйдет из режима нормального эксплуатационного состояния ближайшие 100 лет и вскрывать ничего не потребуется;
2) выполняете некие технические конструкции (как предлагает топикстартер) для возможности быстрого и недорогого доступа к трубам для локализации и ликвидации протечек. Например, делаете конструкцию каналов в штробах, позволяющую их быстро вскрыть;
3) что-то другое.

Электропроводка и трубы отопления

1-комн. квартира, стяжки пола нет. Вводной кабель 3х10 заведен в квартиру по полу, из-под входной двери, и далее он подключен к временному щитку на стене рядом с дверью. Разводки электрики по квартире нет, предполагается сделать ее по полу. Трубы отопления (в гофре) идут по полу, из-под входной двери и до противоположной стены, фактически разделяя квартиру пополам, так что пересечения электрики и труб отопления не избежать.

Как оформить это пересечение электрики и отопления в стяжке?

2.1.56. При пересечении незащищенных и защищенных проводов и кабелей с трубопроводами расстояния между ними в свету должны быть не менее 50 мм, а с трубопроводами, содержащими горючие или легковоспламеняющиеся жидкости и газы, - не менее 100 мм. При расстоянии от проводов и кабелей до трубопроводов менее 250 мм провода и кабели должны быть дополнительно защищены от механических повреждений на длине не менее 250 мм в каждую сторону от трубопровода.
При пересечении с горячими трубопроводами провода и кабели должны быть защищены от воздействия высокой температуры или должны иметь соответствующее исполнение.

Но это для открытой проводки, "расстояния в свету", а для скрытой я в ПУЭ ничего не нашла.

Расстояние в 50мм между трубами отопления и электрикой не получится, т.к. стяжка будет 6-7, максимум 8см.

Ясно, что отопление - горячий трубопровод. Что такое "защищены от воздействия высокой температуры или должны иметь соответствующее исполнение"?
Что сделать в месте пересечения? Какую-то теплоизоляцию? Какую именно?

Есть вариант долбить пол в месте пересечения и проложить кабель под трубами отопления, но меня смущает, что электрика будет под источником воды, а не над ним. Или зря смущает? Что должно быть сверху?

2.1.57. При параллельной прокладке расстояние от проводов и кабелей до трубопроводов должно быть не менее 100 мм, а до трубопроводов с горючими или легковоспламеняющимися жидкостями и газами - не менее 400 мм.
Провода и кабели, проложенные параллельно горячим трубопроводам, должны быть защищены от воздействия высокой температуры либо должны иметь соответствующее исполнение.

Опять же, это из раздела ПУЭ про открытую проводку.

На стене комнаты, параллельно которой идут трубы отопления, будут розетки и выключатели освещения. Расстояние в 100мм можно худо-бедно обеспечить, если прокладывать кабели вплотную к стене. Как, чем защищать кабели, которые пойдут параллельно отоплению?

Или лучше вообще не класть кабели с этой стороны стены, а проложить их со стороны коридора-кухни, а там, где будут розетки и выключатели, штробить стену насквозь? Стена - бетонная плита шириной 16см (160мм).

Есть идея перенести щиток в другое место (зеленый крестик). Во-первых, там, где он сейчас, логично было бы сделать прихожую с вешалками для верхней одежды, а одежда может быть мокрой от снега, дождя, будет еще капать на щиток. Во-вторых, на той половине квартиры, где кухня, будет больше электрокабелей и потребителей электроэнергии. И там, помимо света и бытовых розеток, планируется три кабеля 3х6 (постоянно будет использоваться только один - плита на кухне; второй - резерв, на случай, если захочется отдельную духовку; третий - для атмора в ванной на 10 дней в году).
Но если перенести щиток, то трубы отопления будет пересекать вводной кабель, а это вся электрика в квартире. Где Вы посоветуете сделать щиток?

Еще одна идея, возможно, бредовая. Нарастить вводной кабель. Счетчик в подъезде, т.е. это кабель после счетчика. Нарастить кабель и провести его не по полу, а в стене над входной дверью (проштробть стену, на сколько не хватит штукатурки), и далее туда, где зеленый крестик. Тогда не будет пересечения вводного кабеля с отоплением. Таким же путем (в той же штрабе или другой, параллельной?) провести кабели к розеткам и свету в комнате и коридоре, и тогда вообще не будет пересечения электрики с отоплением. Или это совсем бредовая идея?

Посоветуйте, пожалуйста, как лучше. Может, кто-то делал такие пересечения с отоплением в стяжке? Если у Вас есть фото, киньте, пожалуйста, ссылку.

Кабель в плинтусе и дверные проемы

Приветствую всех!
Планирую протянуть кабель в плинтусе от квартирного щита до спальни. Но на пути у него будут 2 дверных проема.
Посоветуйте, пожалуйста, как их грамотно "обойти"?
Т.е. кабель видимо нужно пустить по периметру дверной коробки, но вот как его туда правильно крепить, чтобы это было безопасно, эстетично и т.п.?

07.09.2011 в 09:54

BigOwl написал :
Приветствую всех!
Планирую протянуть кабель в плинтусе от квартирного щита до спальни. Но на пути у него будут 2 дверных проема.
Посоветуйте, пожалуйста, как их грамотно "обойти"?
Т.е. кабель видимо нужно пустить по периметру дверной коробки, но вот как его туда правильно крепить, чтобы это было безопасно, эстетично и т.п.?

Решая схожую проблему заложил кабель в пол и дверные проемы при этом этом мне даже помогли - т.к. позволили делать прямые штробы для закладки пластиковых труб под кабель. И хотя у меня в трубах под полом лежит слаботочка (ТВ, интернет, телефон), но думаю туда и силовые кабели можно заложить - при необходимости.

07.09.2011 в 12:02

viksh72 написал :
Решая схожую проблему заложил кабель в пол

Я тоже думал, что хорошо бы в полу под дверью кабель пропустить, но у меня - старая квартира, пол деревянный (из досок). в общем как-то слабо представляю, как это можно было бы правильно сделать

07.09.2011 в 12:25

Да, и еще вопрос: какой кабель лучше использовать для прокладки в плинтусе?
Он ведь должен, наверное, удовлетворять каким-то особым требованиям с точки зрения безопасности?
А то на полу его ведь и водой может залить, и ребенок имеет возможность до него добраться и т.д., и т.п.

07.09.2011 в 12:41

BigOwl написал :
Да, и еще вопрос: какой кабель лучше использовать для прокладки в плинтусе?
Он ведь должен, наверное, удовлетворять каким-то особым требованиям с точки зрения безопасности?

Тот-же что и для всех жилых помещений, ВВГ-нг- LS. Никаких дополнтительных требований нет.
Можно скрыть, в углублении под обналичкой пластиковый короб.

07.09.2011 в 13:04

ПPOPAБ написал :
ВВГ-нг- LS. Никаких дополнтительных требований нет

Т.е. не страшно, если его например зальет вода, разлившаяся по полу?

07.09.2011 в 13:06

ПPOPAБ написал :
Можно скрыть, в углублении под обналичкой пластиковый короб.

А если пластиковый короб не помещается под наличники, можно провод прямо под ними проложить или это неправильно с точки зрения пожарной безопасности?

07.09.2011 в 14:01

BigOwl написал :
Т.е. не страшно, если его например зальет вода, разлившаяся по полу?

BigOwl написал :
А если пластиковый короб не помещается под наличники,

BigOwl написал :
можно провод прямо под ними проложить или это неправильно с точки зрения пожарной безопасности?

Зависит от степени горючести материала обналички, должен быть указан в сертификате.

07.09.2011 в 14:12

ПPOPAБ написал :
Зависит от степени горючести материала обналички, должен быть указан в сертификате.

Ну наличники на дверях будут деревянные или ДВП. Получается, придется провод под ними все же в кабель-канал запрятывать и как-то углублять/заглублять его

07.09.2011 в 18:50

BigOwl написал :
А если пластиковый короб не помещается под наличники, можно провод прямо под ними проложить или это неправильно с точки зрения пожарной безопасности?

А зачем Вам пластиковый короб? Есть специальные пластиковые плинтуса с готовыми кабель-каналами.

07.09.2011 в 20:16

BigOwl написал :
Посоветуйте, пожалуйста, как их грамотно "обойти"?

Да не надо их обходить - забуриться через стену и все.

08.09.2011 в 08:13

haramamburu написал :
Да не надо их обходить - забуриться через стену и все.

Ему надо не на другую сторону стены, а на другую сторону дверного проема - по той же стене.

08.09.2011 в 08:21

haramamburu написал :
Да не надо их обходить - забуриться через стену и все.

Это если надо через стену в другую комнату провод протянуть.
А у меня-то вопрос был: если вдоль стены (в плинтусе) провод тянешь, а в этой стене - дверной проем, то как правильнее провод вдоль этого дверного проема протянуть (в этой же комнате, на этой же стороне стены).

08.09.2011 в 08:22

SVKan написал :
Ему надо не на другую сторону стены, а на другую сторону дверного проема - по той же стене.

Точно! Опередили Вы меня с ответом

08.09.2011 в 08:31

viksh72 написал :
А зачем Вам пластиковый короб? Есть специальные пластиковые плинтуса с готовыми кабель-каналами.

Ну вдоль стены я в плинтусе и хочу протянуть. А вот если дверной проем "огибать" проводом под наличниками, то, как я понял со слов ПРОРАБа, просто под наличники провод запихнуть нельзя (т.к. они горючие). Выходит, что под наличники нужно еще короб запихивать, а уже в него - провод
Хотел попроще да побыстрее отделаться, но что-то не уверен, что "заглубить" этот короб в стену будет просто (в квартире-то мы живем, пылищу разводить не хочу ).
В голову лезут еще всякие варианты типа проложить короб под цвет наличников вокруг наличников или вообще вместо наличников использовать широкий короб подходящего цвета Но это наверное дико будет смотреться?

Специфика ценообразования на натяжные потолки и их монтаж привела к тому, что все чаще потолок изготавливается по размерам владельца квартиры. Смонтировать же его куда дешевле самостоятельно. Сегодня мы затронем одну из типичных проблем начинающих монтажников: как обойти трубу натяжным потолком (читайте также о Натяжных ПВХ потолках).

Похоже, у нас возникла проблема.

Стоит ли браться?

Начнем с нудного, но, вероятно, необходимого вступления.

Кроме того, большая часть фирм предоставляет гарантию на свои изделия лишь в случае, когда монтаж выполняют ее представители. На первый взгляд, не вполне корректное правило; однако оно экономит много времени и нервов обеим сторонам.

Еще раз: беритесь за работу по монтажу потолка, вырезке отверстий и монтажу светильников, обходу труб лишь в том случае, если четко представляете себе все подводные камни и последовательность действий (читайте также о многоуровневых подвесных потолках).

Увы, порвать тонкую пленку поливинилхлорида довольно легко.

В бой!

Давайте разберем три типовых случая:

Большую колонну в середине проще всего обойти, использовав разделитель.

Белый потолок

Если поискать, можно найти и готовые изделия нужного вам размера. Они так и называются: обход трубы.

Заправляем гарпун в багет справа и слева от стояка, оставив примерно 20 сантиметров с каждой стороны.
Разрезаем пленку от стояка к багету под прямым углом к стене. В точке, соответствующей центру стояка, делаем крестообразный разрез.
Вставляем весь гарпун в багет. Пленка при этом натянется около стояка. Это самый опасный момент: слишком большое усилие может заставить разрез превратиться в разрыв.
Затем надеваем нашу, заранее изготовленную, пластинку снизу на стояк, разведя края разреза, наносим на нее сверху клей и прижимаем на десяток секунд к поверхности потолка. Обвод стояка выполнен.

Так выглядит результат.

Совет: если стояк проходит совсем близко к стене, можно не искать подходящий кусочек пластика, а разрезать подходящее по размеру армирующее колечко.

Цветной потолок

Они очевидны: пластик нужно клеить к потолку не снизу, а сверху.

Разогрев полотно потолка, чтобы избежать в дальнейшем неопрятных складок, натягиваем его до багета и, удерживая, отмечаем точку центра трубы. Не бойтесь немного промахнуться: полотно ведь хорошо тянется, и за счет неравномерного растяжения незначительные ошибки будут скомпенсированы.
Наклейте разрезанное с ближней к стене стороны армирующее кольцо с тыльной стороны потолка. После застывания клея сделайте крестообразный разрез полотна внутри кольца и заверните края вверх, через колечко. Подклейте края к армокольцу сверху.
Сделайте от разреза в армирующем кольце разрез по направлению к ближней стенке. Затем наденьте кольцо вместе с полотном на трубу.

Края разреза после того, как труба будет продета в кольцо, подклейте к одному кусочку пластика: он станет своеобразным замком на разрезе. Гарпун склейте кусочком полотна. Затем спокойно натягивайте потолок от ближайшего угла.

А здесь схитрили, воспользовавшись модификацией первого способа. На пластик наклеен кусочек цветной пленки. Получилось аккуратно. Но далеко не идеально.

Вытяжка

Отметьте на натяжном потолке центр воздуховода.
Снимите гофрированную трубу с вытяжки.
Подклейте на потолок одним из описанных выше способов армирующее кольцо соответствующего диаметра.
Вырежьте полотно по его внутреннему диаметру.
Продев гофрированный воздуховод через кольцо, натяните потолок.
Соедините гофру с вытяжкой.

Заключение

Читайте также: