Душ с трапа уходит вода
Обновлено: 07.07.2024
Пикабушники, помогите! Трап с сухим затвором (поплавок тонет)
Когда моешься. он первые минуты 3 плавает и вода нормально уходит. Потом, видимо, из под него немного уходит воздух (частично), о садится ниже и вода начинает выбегать хуже.
Что с этим поплавком, по вашему, можно сделать. си как лучше.
Дубликаты не найдены
Отредактировала ltomme 8 месяцев назад 4 года назадВот по названию я сначала ВАЩЕ не про то подумал. Меня уже не вылечат, наверное.
Просто конструкция неудачная: его разряжением присасывает. ИМХО, это не лечится.
раскрыть ветку 6 4 года назадаэратор который всасывает воздух и не выпускает решит проблему с разряжением в трубах
раскрыть ветку 2 4 года назадА можно для меня, полуграмотного, разъяснить что это и как это планируется работать?
если действительно в системе есть разряжение и поплавок всасывается в трап, то в какое то доступное место можно поставить такой аэратор похожий на заглушку и тогда воздух будет всасываться в канализацию через него и разряжение пропадет. Но в твоем конкретно случае не могу сказать из-за этого ли поплавок не плавает. Средний ценник 130р
что такое разряжение?
Явление, обратное давлению. Только вот не думаю, что устройство перед запуском в серию не проходило испытания. Вряд ли косяк устройства, скорее, косяк монтажа.
раскрыть ветку 1 4 года назадПросто при отливке крышка тяжеловата получилась, или еще что-то в этом роде. Вот она и плавает чуть хуже, чем планировалось. Мое мнение - это просто бракованный экземпляр (или вся партия)
4 года назадМожет тонкий пенопласт приделать?
4 года назад Я ре эксперт, но может быть, судя по конструкции, поплавоа внутри с дырочками такими же как в корпусе трапа. Поплавок всплывает и перекрывает некоторые дырки вместо того чтобы с ними соединиться,обеспечив максимальный водослив.Короче, через три минуты поплавок прокручивается и закрывает отверстия в корпусе. раскрыть ветку 1 4 года назад
Три раза прочитал и ничего не понял.
Можно как-то иначе пояснить?
И какое решение?
4 года назадПопробуй проверить герметичность поплавка, в горячей воде. И еще, вода точно не уходит потому, что поплавок опускается? Может, с отводящей трубой какие проблемы?
раскрыть ветку 7 4 года назадТочно . потому что прямо видно, что он сначала плавает на одном уровне, потом раз. и стал ниже. на полсантиметра, но это существенно!
Поплавок проверял, в нём воды не появляется, герметичный.
Я думал так. что в самой трубе где-то в момент простоя образуется воздушный карман, его при наборе, может быть, резко выталкивает. а тот потом приседает и и начинает пожиматься потоком воды сверху.
устанавливали по технологии строго? все уровни соблюдены? может подсасывает гидрозатворы в соседних сливах а когда они выравниваются то подтягивают перепадом давления за собой поплавок трапа.. По мне так анализировать нужно глядя на всю канализацию в целом а не на конкретно на этот один элемент. У меня была проблемма- текла вода в бачке в туалете, приходилось открывать и вручную дожимать. регулировал поразному- не помогало, либо клапан слива не прижимался ровно, либо поплавок не перекрывал долив и текло через переливную трубку . причина- тек бачек у соседей сверху, поэтому вода в трубе была всегда холодная. После того как мой бачек наполнялся и вода нагревалась до комнатной температуры то регулировка помогала ровно до того момента пока не происходил слив и не заливалась новая, более холодная вода- пластиковую фурнитуру "вело" и регулировка уже сбивалась- бачек подтекал. Выкинул штатную фурнитуру которая шла в комплекте, купил поставил более-менее нормальную- проблема ушла.
раскрыть ветку 2 4 года назадА мне то что придумать??
Ситуацию описал, перестраивать нет возможности.
Понятно, что желательно системно.
но такой возможности нет. надо на этом простом элементе решить проблему.
раскрыть ветку 1 4 года назадну не видя самого поплавка все сводится только к гипотезам. может по краю наплывы пластика и на них образуются пузырики воздуха, потом уходят и поплавок пританывает. Может действительно где то ниже по трубе изгиб образует колено и по мере наполнения развоздушивается и перетягивает давлением.
4 года назадА у вас частный дом или квартира?
Поплавок проверяли в горячей воде? Микротрещины при нагреве увеличиваются.
раскрыть ветку 2 4 года назадПо вот этой мысли про микротрещины. ну ведь тогда должна вода внутри хоть немного оказаться. но это нет.
Теоретически - да. практически - всякое бывает.
А если поплавок вообще вытащить - вода нормально уходит?
4 года назадсудя по схеме, что-то мешает прижиматься поплавку сверху, поэтому он не работает. Если бы что-то было с герметичностью поплавка, он бы вышел из строя единожды, а не регулярно.
Вторая версия - поплавок смещается от оси, нарушая конструкцию
Свершу ничего не мешает. по оси вроде тоже всё ок. я думал прилепить к нему какие-то пузырьки, как от упаковки с пузырьками. заставив его плавать лучше. но вот не могу сообразить, поможет ли.
А всё штатное. как должно быть.
И сделано всё по схеме и делал сантехник профи. вот что придумать, не знаю.
По какой причине он подтапливается через некоторое время.
А нельзя как-то сделать поплавок более лёгким, что сильнее выталкивался.
Ответ на пост «Ванная: 2.7кв.м - это страдание и боль. Или как я переделывал хрущевский санузел»
Коротко о моем проектировании своего санузла :D
Не спрашивайте, для чего там обведено красным - я и сам этого не помню)
UPD (решил добавить, что получилось в итоге):
Ванная: 2.7кв.м - это страдание и боль. Или как я переделывал хрущевский санузел
Итак, знакомьтесь - типовой хрущевский санузел 1.7 на 1.5. Фоток старых я не нашел, но примерно - такой, очень даже похоже.
В общем то, классика - короткая ванная, над ней - газовый водонагреватель. Раковина, унитаз, очень, очень маленькая стиралка глубиной 30см (пикантная деталь - на унитаз надо было садиться под 30 градусов, так как стиральная машинка не оставляла места для ног), полотенцесушитель. Все коммуникации открытого монтажа, разумеется, и вечно забивающаяся канализация, идущая буквой "Зю". Ванная с содранной эмалью, шершавая как язык кошки. В общем то, как я писал ранее - перфоратор в зубы, респиратор на лицо и вперед - персональный ад без санузла на время ремонта и аппетитный скрежет бетонной крошки на зубах ждет нас.
Но! Перед тем как все громить, был составлен план (вообще, план был составлен сразу на всю квартиру, это посты я разбиваю по комнатам, так то ломалосьь все почти одновременно) - ведь без ТЗ результат ХЗ.
А перед планом - были сформулированы пожелания. А пожелания были сформулированы, в свою очередь, из постулата, что живу я один, делаю все это на 1 человека (+1 гость), и учитываю сугубо свои особенности и хотелки. Итак:
1)В санузле остаются стиральная машина и газовая колонка. Помещение хоть и маленькое, но его функции не должны расползаться по другим помещениям.
2)Ванная заменяется на душевую кабинку. Это решение сочетало в себе два причины - Во первых, я не большой любитель отмокать в ванной, через 5-10 минут вылезаю, плюс запросто забываю про нее и рискую залить соседей. Во вторых, душевая кабина гораздо компактнее корыта ванной.
3)На унитазе надо сидеть прямо, а не БОКОМ! (да, старая планировка еще снится мне в кошмарах)
4) Вся инженерная сантехника должна быть спрятана, но при том быть доступна для ТО. Никаких замурованных переплетений труб и кранов, находящихся в нише на глубине метра, в отверстии размером с ладонь.
Приняв для себя эти идеи, я приступил к рисованию модели - плана. Я прикладываю к посту уже современный план, после всех корректировок в процессе работ - на самом деле ранний план был несколько иным (вообще, планов было 5)
Итак, не смотря на то что изначально я смотрел на душевые в формфакторе *капсула из пластика и стекла*, я быстро отказался от этой идеи - во первых, душевая кабина бестолково тратит место, во вторых, хреново вписывается в интерьер, в третьих - по отзывам, мыть их то еще удовольствие. Практически сразу же душ в строительном исполнении стал доминирующей идеей. Его плюс в том, что он на 100% использует площадь, вписывается в интерьер, визуально не съедая пространство (ведь он - часть комнаты), и за счет простоты форм легко чистится и обслуживается.
Долгие размышления с рулеткой и 3д редактором также привели меня к идее *помещение - функция*, в котором первичен функционал, и вторична попытка сделать помещение визуально просторным - потому что, блин, сделать просторной для глаза конуру, где нельзя развести руки не коснувшись противоположных стен - видимо невозможно. Ну или отказаться от части функций вроде водонагревателя или стиральной машины - что было неприемлемо. Таким образом, большая часть размышлений строилась вокруг того, как разместить все необходимое в минимуме объема, при том сохранив функционал этого самого необходимого. Ну, например - нормально подходить к раковине, нормально выгружать стиральную машинку, нормально умываться и тд и тп.
Как следствие, и появилась та 3д модель, что висит выше. В углу - унитаз, выверенный так, чтобы сидящий на нем человек не касался правой стены (зазор 1 см от бедра), а ноги можно было немного вытянуть и не упереться в стену перед собой. Справа от унитаза - 60см пространства под машинку и раковину над ней (60см - типовая ширина машинок). Композицию объединяет столешница, которая играет как функциональную роль, такую как размещение всякой утвари, опора для раковины, место для складывания вещей и место для полотенец), так и декоративную роль, объединяя унитаз, стиральную машину и раковину в единую форму.
Еще правее - крохотное то ли помещение, то ли короб под инженерку, водонагреватель (ширина короба диктовалась шириной водонагревателя + положенный зазоры по безопасности эксплуатации). Там же расположено место для хранения швабр, ведер, запасов моющих средств.
И, как следствие, душ автоматически получил свои размеры - он не мог быть глубже чем расстояние от края стиралки до стены, и не мог быть шире чем расстояние от перегородки короба до стены. По факту, душ занял все доступное ему место - его размеры - 980*750. И это хорошие размеры - они достаточны чтобы человек комфортно принимал душ не упираясь в стены ( на самом деле, душ получился даже просторным, если это слово применимо к нише шириной чуть меньше метра )
Ну а потом. я начал ломать ;)
Я опущу то, какая задница, когда ты не можешь помыться в своей квартире (я не выселялся, жил в одной комнате). Плана ломать стены не было - но, к сожалению, после демонтажа плитки и клея оказалось, что перегородки просто шатаются - они и изначально были очень тонкими, что то вроде 80мм, но после работы перфоратором примерно напоминали фото исторических хроник обороны сталинграда. Таким образом, были возведены пенобетонные новые стены, точно по размерам старых, за 2 исключениями - за счет ровности геометрии стен, помещение стало чуть больше (ведь штукатурка для выравнивания стен тоже требует места), и я расширил дверной проем с 600 до 700мм, сместив его на 100мм влево. Тем самым, я обеспечил место для душа, и обеспечил безгеморойный внос стиральной машинки на будущее.
Ну а потом выравнивание стен влагостойкой штукатуркой, заливка стяжки (во всей квартире применен сухой пол кнауф, чтобы не грузить перекрытия, но в ванной обычная мокрая стяжка из бетона). В общем - доведение бетонной пещеры до штукатурной и относительно ровной коробочки. Неприятная особенность - капитальная стена была очень сильно не под 90 градусов, но от выравнивания по углам отказались - штукатурка сьела бы 10-15 см - которых не хватило бы . Так что выравнивание было выполнено только по вертикали. Так что это помещение имеет лишь 2 угла под 90 градусов - а вот капитальная стена , к которой примыкает столешница - что то вроде 85 градусов
После этой скучной стадии, пошло строительство. Был приглашен специалист - сантехник ( я не решился сам делать черновую сантехнику). Была выбрана тройниковая система, а не коллекторная. Причины на поверхности - это дешевле, это занимает меньше места, и, положа руку на сердце, при 1 человеке - пользователе нет никакой разницы по потерям давления между типами разводки - более 1 крана не используется. В качестве основы были использованы мои 3д схемы, которые доработал мастер исходя из своего опыта. Вот что получилось
(Да, я люблю рисовать на стенах. Я даже там имитировал мытье рук в несуществующей раковине, прием душа в несуществующем душе и тд))
Очень простая разводка. Главной радостью для меня стала полная замена канализации до главного стояка - канализационная труба прямая, ровная, простая - засор в ней практически исключен. Настрадавшись от старой канализации, я был крайне доволен. Стена поверх которой идет разводка - капитальная, с очень тонким слоем штукатурки, потому нет штроб. Единственные замурованные трубы - подводки для душа.
После разводки, была смонтирована как можно более тонкая перегородка из бруса 40 на 40, профилей и плиты ГВЛ
На этой же фотографии хороша видна позиция водонагревателя , газовой подводки и вентиляции.
От полотенцесушителя я отказался, его демонтировали работники домоуправления. Откровенно говоря не самый важный предмет интерьера, которые занимает лишний 10 см площади стены. Конечно, полотенца сохнут быстрее, но он совершенно не вписывался в план.
После установки перегородки и демонтажа полотенцесушителя, я нанял плиточника для облицовки помещения - это был второй наемный работник после сантехника - прочие операции я выполнял самостоятельно. В целом, он отработал на 4- - на плоских участках клал весьма приемлемо, но про запил под 45 градусов не слышал, а я тогда был недостаточно опытен чтобы настоять или сменить мастера. Из положения вышел применением мозаики - тонкая мозаика вполне пристойно закрыла внешние углы, и красиво вписалась в интерьер
Чистовую сантехнику впоследствии монтировал самостоятельно. Душ был выбран достаточно типичным - тропический душ ( сейчас основной режим работы душа), обычный душ, и кран для наполнения ведер или еще чего - либо водой. Если честно, сейчас я бы выбрал полу-вмурованный в стену душ, где тропический душ торчит непосредственно из стены. Трап был с трудом найден - нержавейка, китай, плоский, за что то вроде 3 или 4к рублей. Я не знаю почему, но в основном эти , в общем то, простые детали сантехники стоили каких то космических денег.
На пол душевого поддона положил керамогранит, тот же что применялся и на полу - благо он оказался удачным и относительно не скользким (насколько вообще может быть не скользким керамогранит). Заполнял швы затиркой уже самостоятельно - выбрал контрастную, шоколадного цвета.
Далее, я смонтировал из гипсокартона опору для столешницы и нишу для машинки, а также установил унитаз. Хочется отметить что унитаз был закреплен просто на силикон, о чем я не пожалел - держится намертво. Попытка сверлить керамогранит пером по керамике провалилась - чрезвычайно крепкий попался, собака. После - вырезал и установил столешницу, и путем сложных эволюций вставил стиральную машинку в нишу ( это движение, под углом, в нишу, развернуть внутри - обратно, я симулировал на 3д модели). Как результат, я получил функционирующую ванную комнату
Это была, несомненно, победа - ведь я наконец то мог нормально мыться, стираться и прочее и прочее. В силу этих причин, была заметная спешка, и ряд решений в процессе эксплуатации оказался ошибочным или потребовал доработки. Потому, я прожил так почти год, делая ремонт в других помещениях, и относительно недавно решил доделать наконец ванную, а также устранить ошибки.
Прежде всего, я перестроил нишу для стиральной машины. Когда я начинал ремонт, я еще не умел работать со столешницами и крепить их без опор, но впоследствии научился. Таким образом, ниша была сломана за ненадобностью, старый стол выломан, и вырезана и установлена новая столешница
Крепление тут простое - стенка за унитазом была усилена профилями, 4 шканта м10 - опора для левой части столешницы, справа она лежит на металлоконструкции. Для точности делал картонный шаблон и вырезал уже по нему (всем советую). После чего обильно промазал торцы силиконом (а вначале пропитал ПВА) и с силой установил на место. Стыки были защищены дополнительно швами из цветного силикона. Прочность всего этого изрядная, на ней можно стоять ногами и что то делать, например, при обслуживании водонагревателя. При том нет видимых креплений к стенам.
После установки стола, я получил замечательное расширение места под стиральную машину - глубина 55см, ширина 60.5см, высота 86см. Это позволило отказаться от сверхкомпактной стиральной машинки, и поставить нормальную стирально - сушильную машину, что в свою очередь решило проблему - где сушить стиранные мокрые вещи. Нет мокрых вещей - нет проблемы! Торцы ниши я также обработал клейкой поролоновой лентой, чтобы стиралка при работе не могла касаться и стучать о них - впрочем, я выбирал максимально тихую и плавно работающую машину, и такой проблемы не возникло вовсе, амплитуда колебаний не превышала 0.5мм в любом режиме работы
После ниши и машины, пришла очередь раковины. Старая раковина оказалась красивой но не удобной - из за мизерного размера чаши все вокруг обильно заливалось водой. Все было так плохо, что умываться я предпочитал в душе. У меня были жесткие требования, по форме, размерам и креплению смесителя на раковину. К сожалению, желаемой раковины с плоской задней стенкой я не нашел (при том убил на поиски почти неделю). Пришлось покупать немного не такую раковину и лепить заднюю стенку самому
Подключение тоже не обошлось без самодеятельности. Дело в том что мой зазор от столешницы до стиралки около 40мм. Продавцы на стройрынках все как один говорили - ээээ нет брат, слющай, нибываит такова да, вах, низкий ощщинь - и показывали свои конструкции сифонов высотой наверное в половину ниши. Я взял типовой сифон из икеи, отмоделировал и отпечатал на 3д принтере адаптеры, после чего получил сифон высотой 30мм, прекрасно вставший по высоте. Проверка камерой на селфи-палке показало, что все подводки и трубы прекрасно встали за машинкой, без перегибов или изломов.
Далее, на стене была установлена раскладная сушилка - для вещей которые надо досушить на воздухе и для полотенец
И как последний штрих - установлено здоровенное зеркало (с зазором под возможный монтаж подсветки). Крепил я его на придуманные мной и распечатанные кронштейны с возможностью коррекции по высоте и ширине
И как итог, я получил санузел, который полностью отвечает моим потребностям. Коммуникации не видны но доступны - выдвинув стиральную машинку получаешь полный и удобный доступ ко всем трубам и подводкам. Решена проблема сушки белья. Установлена нормальная стиральная машина. Водонагреватель остался на месте и не занял места на кухне, как это часто практикуется. Душ - просторный и достаточный для комфортного отмокания после тяжелого дня. На столешнице есть место чтобы поставить какие то средства для гигиены, или сложить постиранные вещи стопкой. За шторкой ( не факт что это постоянное решение) есть 2 розетки, правда максимум зачем они мне - это зарядить раз в месяц бритву. За зеркалом - выводы для питания света или монтажа розетки, если я решу что оно мне таки надо. За шторкой же хранятся ведра, запас стиральных порошков, швабры, в нише за унитазом - внезапно нашлось место для используемых стиральных порошков и кондиционера (вы не видите суслика на фото, а он есть). Маленькая ниша в душе используется для размещения шампуня, кондиционера и пары мочалок
Вот как то так. Спасибо за внимание, если вы прочли такой длинный пост - это уже круто) Надеюсь, читать было интересно, и какие то идеи могут быть применимы и в ваших ремонтах - кто его знает ;)
Не успевает уходить вода через душевой лоток/трап
Нет ничего практичнее хорошей теории. Трапы рассчитаны на монтаж именно тем Ду, который имеет сам трап, потому внутри трапа, как правило, сечение заметно меньше сечения Ду 50. И гидрозатвор трапа не высасывает.
Подавляющее большинство других сифонов нужно выводить в отводную трубу бОльшего Ду, чем сифон, чтобы в этой отводной трубе не создавалось сплошного столба воды. Иначе столб этот высосет затвор при окончании опорожнения сантехприбора. Бывает и с унитазами, если труба Ду 90 длинная, а воды из бачка поступает много и быстро. Особенно когда имеются резкие повороты трубы.
Артём Зорин , у меня стоят фильтры грубой очистки, они могут давление регулировать. Стояли на 3, поставили на 2 атмосферы или бара - всё равно не успевает вода уходить.
Mazayac , не помогает, при 1,5 - очень слабый поток воды.
Артём Зорин ,
не помогает уменьшения давления, хотя один из фильтров грубой очистки был неисправен, его мастер поменял и пока давление 2 сделали (на них не смотрел в барах или атмосферах указано, но это точно меньше трёх бар). По душу - очень мне нравится и удобно, советую, я и ванную сделал набор воды через слив-перелив только с кнопки, как и душ в ванной.
По мастеру - он приходил, посмотрел - сифон не забит. Взяли паузу на неделю попытаться найти альтернативные пути решения - нам обоим не хочется переделывать со вскрытием плитки.)))
Baloo007 , что значит «не помогает»? Варианта всего два: либо по каким-то невыясненным причинам со временем уменьшается пропускная способность канализации, либо можно уменьшить расход воды из душа до такой величины, что слив будет справляться. Уменьшение в вашей ситуации (то есть без переделки водопровода) делается путём регулировки редукторов и вентилей на коллекторах, в крайнем случае (временно, только для эксперимента) путём прикрывания вводных кранов. И отслеживается по счётчикам и секундомеру. Вы видели уменьшение расхода? Каким он был при 3, 2, 1,5 барах? При каком расходе уровень воды на полу стабилизируется через длительное время?
Baloo007 написал:
приходил, посмотрел - сифон не забит
Сифон — это только малая часть трассы до унитаза.
24.02.2016 в 13:40Артём Зорин , у меня до гребёнки стоят фильтры грубой очистки, в них есть регулировка давления воды. По счётчику не мерял, займусь сегодня.
24.02.2016 в 13:42На сколько я понимаю теперь для функционирования нормального стока в душе надо:
- Разобрать конструкцию.
- Установить сток унитаза под углом 45%.
- Перед пунктом 2 и 3 снять унитаз и с помощью зеркала или эндоскопа посмотреть что твориться на входе трубы 50 в трубу 100.
Верно? Что я упустил? В интернете этот трап не хвалят, говорят - слабая пропускная способность у него.
Baloo007 написал:
Установить сток унитаза под углом 45%.
Если сейчас канализация не засорена, то это бесполезно.
Baloo007 написал:
В интернете этот трап не хвалят, говорят - слабая пропускная способность у него.
Если это так, то достаточно сменить трап. Что само по себе довольно дорого.
Что вы вкладываете в эти слова? Если всё сломать и сделать правильно (возможно, с опусканием тройника стояка или увеличением высоты подиума) — да, это гарантированное решение. Но и самое дорогое.
24.02.2016 в 14:14- Спасибо, принято. Сперва съём унитаза.
- Ну да - мне трап около 18 000р обошёлся, сейчас из-за курса он вроде под 30 000 (как за такие деньги он может быть плохим?))), надо будет купить новый, тогда только подиум душа подвергнется раздалбливанию.
- Нижний слой плитки снимать со стен, ломать подиум, переделывать систему стока, потом заново всё собирать. Больше, судя по всему, ничего не остаётся.
Кто-нибудь может в Москве с помощью эндоскопа установить - есть ли проблема засора удобрениями при подходе трубы 50 к трубе 100? Если да - это можно без снятия унитаза сделать?
24.02.2016 в 14:34Baloo007 , проверял сифон для ванны геберит - по характеристикам 60л/мин.
При сливе из ванны 150литров до нуля - получилось по факту примерно 50л/мин.
В конце слива скорость сильно замедляется - высота столба воды меньше.
Трап ни плохой ни хороший, просто не там использовался, его основное достоинство - низкий, в вашем случае никакого смысла не имеет, т.к определяет высоту пола не сам трап, а труба и уклон. + ко всему в нем недопустимо малая высота гидрозавора и потенциально проблемная прочистка. Это все должен был ваш сантехник знать, прежде, чем браться за установку, его вина, пусть покупает новый трап и переделывет за свои деньги
24.02.2016 в 21:23 24.02.2016 в 23:29Опарыш, c точки зрения рыбы, тоже красивый
28.02.2016 в 23:12Артём Зорин ,
По поводу замера расхода воды: замерил, за примерно 27 секунд по счётчику прошло три круга горячей воды и два круга холодной, т. е. примерно 5 литров, значит воды проходит примерно 11 литров в минуту, но трап их не успевает через себя пропустить. Вот.
Ключ к успеху, на мой взгляд, подтверждённый опытом использования душевой кабины с низким поддоном, - это высота поддона над сливом, дающая значительный угол уклона. Минимум 10 см высоты при расстоянии 30-40 см от точки ухода воды.
Я долго мудрствовала со своей кабиной и ремонтом пола в ванной. Получилось успешно. Пришлось очень многие советы отвергнуть, настоять на своём. Почитайте, не помешает. Самые первые мои изыскания на форуме.
Luna написал:
это высота поддона над сливом, дающая значительный угол уклона
Ошибочка Ваша. Уклон может быть и 0,01, а слив офигенным. Главное, чтобы не было резких поворотов, чтобы сифон пропускал и его решётка.
29.02.2016 в 07:47Baloo007 написал:
производительность трапа по отводу от 0,4 литров в секунду, т. е. от 24 литров в минутуBaloo007 написал:
воды проходит примерно 11 литров в минуту, но трап их не успевает через себя пропустить
Вот и ответ на вопрос.
Проблема не в слишком сильном душе и не в выборе трапа, а в канализации в целом. Хотя и непонятно, где конкретно. Возможно,
Baloo007 написал:
далее труба поворачивает на 135 градусов и идёт в стояк (вправо от дальнего левого угла) на одном уровне , около 1,5 метров.
Возможно, из-за унитаза. Возможно, строители сливали остатки раствора. Поворот на 90° лучше выполнять не просто двумя уголками по 45°, а ещё и трубой между ними. Или даже 3 по 30° + 2 трубы.
Luna написал:
Минимум 10 см высоты при расстоянии 30-40 см от точки ухода воды.
Это вариант, но не единственно возможный. Уж не знаю, какие там советы Луне пришлось отвергнуть, но у огромного количества людей всё прекрасно работает с уклоном 0,03 и даже меньше. У меня вообще трубы от трапа до насоса заполнены водой, а проблем нет.
29.02.2016 в 08:16psnsergey написал:
Ошибочка Ваша. Уклон может быть и 0,01, а слив офигенным. Главное, чтобы не было резких поворотов, чтобы сифон пропускал и его решётка.
Плюс сто.
Излишний уклон банально вреден .
Артём Зорин написал:
Поворот на 90° лучше выполнять не просто двумя уголками по 45°, а ещё и трубой между ними. Или даже 3 по 30° + 2 трубы.
А есть какие-нибудь данные по полезности именно вставления между поворотами отрезков трубы?
29.02.2016 в 10:20psnsergey , у меня таких данных нет. Просто теоретические размышления: если после первого поворота поток не успел установиться, то второй поворот повлияет на него не так, как первый (аналогия с автомобилями: если сразу после перестроения начать следующее перестроение обратно, да ещё и несколько раз подряд («езда шашками»), можно потерять управление. Нужно, чтобы были участки, когда руль держится прямо). А с трубой предсказуемости больше. Если место есть — лучше поставить.
29.02.2016 в 11:06Артём Зорин , Видели как устроены рельсы на поворотах скоростных электричек? Или бобслейная трасса. Прямые участки могут быть даже вредны.
29.02.2016 в 12:25Oleg V , сравнение неуместно.
Навскидку только гидравлическое сопротивление двух поворотов по 45 более чем в два раза ниже, чем одного по 90. Как бы там гуано ни скользило в поворотах
Но положительный эффект от дополнительного разнесения поворотов будет весьма скромным.
29.02.2016 в 17:27Зря Вы так думаете )) Говно не поезд, но модель довольно близкая.
Речь не про 90 градусов, а именно про прямые участки между 45-ми. Лучше уж 3 по 30, чем 45===45
"Поезд", после поворота, в котором он стремится на стену,стремится внутрь поворота, а уж потом делает отскок наружу.
)))
Лучше один плавный поворот, чем несколько резких.
Артём Зорин написал:
Это вариант, но не единственно возможный.
Если речь идёт о сливе из душевого поддона, - то обязательно самый надёжный, при наличии надёжной сеточки-отловителя волос.
Представленные примеры (бобслей, поезд, аквагорки) - подразумевают наличие весомых выталкиваемых (движимых водой) тел (предметов, материалов), имеющих к своей инерции заданную силой потока воды, скорость.
Если по-прежнему, есть другие мнения, - нужна доказательность намного ближе к делу, к практике.
Честно говоря, поколесив по европам, сталкивалась в гостиницах высокого класса с завышенным доверием отельеров к низким сливам в душевых в угоду дизайну и наработкам, ценою величайшего личного дискомфорта и звонками на спящий ресепшн за полуночь, после перелёта и рабочего дня. Не думаю, что там, в так сказать, лоне производителей, совершались ошибки при устройстве сантехники. Банальная забитость, как выяснялось, - волосами. При уборке горничные не льют воду настолько, насколько льёт её на себя моющийся под душем человек, - не замечалось и не устранялось вовремя. Мой вывод: следить за чистотою труб нужно постоянно. Однако, высокий слив заранее облегчает заметность намечающегося засора и плохого слива, а низкий - нет, просто ставит перед фактом.
Не успевает уходить вода через душевой лоток/трап
04.02.2016 в 21:23
Ничего не сделать, по варио ожидаемый косяк, см.конструкцию. Адвантикс топ надо было ставить.
Вытягивает воду из водяного затвора
Всем привет! Делаем ремонт в трешке. В малом санузле построили душевую, установили слив. Так вода из водяного затвора уходит и начинает идти вонь, естественно. Кто-то сталкивался с подобным?
Причин может быть несколько, одна из них - нарушение вентиляции в канализации/перепад давления и т.д. Или неправильно собрали слив. Но рабочие проверенные, вроде.
Вопрос: Кто живет в 4 подъезде в трешке 105 м.кв., нет ли у вас каких проблем с канализацией в малом санузле?
Весна красна цветами
Если вода уходит - то очень похоже на неправильный монтаж слива и появление эффекта наподобие "эффекта сифона" (часто при установке слива стиральных машин происходит).
Нужно сантехнические форумы просматривать.
У меня так же вода из затвора туалета вытягивается хотя монтаж примитивно-временный и кроме раковины и туалета ничего не подключено. Причем это было и ДО подключения раковины.
Причину так и не понял и ответа не нашел.
Кто найдет порошу написать или дать ссылку.
В полностью жилой квартире это может и не очень заметно, но негативный эффект возникает и он очень негативен, так как в квартиру идет возвратный воздух из канализации.
Может этот "сифонаж" из за того что у многих сан. узлы в стадии отделки и выходы канализации находятся в открытом состоянии?
У меня так же вода из затвора туалета вытягивается хотя монтаж примитивно-временный и кроме раковины и туалета ничего не подключено. Причем это было и ДО подключения раковины.
Причину так и не понял и ответа не нашел.
Кто найдет порошу написать или дать ссылку.
В полностью жилой квартире это может и не очень заметно, но негативный эффект возникает и он очень негативен, так как в квартиру идет возвратный воздух из канализации.
В УК обращались? Может у них с фановой трубой проблемы?
С такой проблемой столкнулся мой товарищ, выяснилось, что сверху соседи уменьшили диаметр канализационной трубы (последний этаж) или вообще убрали ее, а эта труба шла на чердак.
В итоге мой товарищ обращался в свою УК и та выясняла и решала эту проблему.
Весна красна цветами
Всем привет! Делаем ремонт в трешке. В малом санузле построили душевую, установили слив. Так вода из водяного затвора уходит и начинает идти вонь, естественно. Кто-то сталкивался с подобным?
Причин может быть несколько, одна из них - нарушение вентиляции в канализации/перепад давления и т.д. Или неправильно собрали слив. Но рабочие проверенные, вроде.
Вопрос: Кто живет в 4 подъезде в трешке 105 м.кв., нет ли у вас каких проблем с канализацией в малом санузле?
У меня так же вода из затвора туалета вытягивается хотя монтаж примитивно-временный и кроме раковины и туалета ничего не подключено. Причем это было и ДО подключения раковины.
Причину так и не понял и ответа не нашел.
Кто найдет порошу написать или дать ссылку.
В полностью жилой квартире это может и не очень заметно, но негативный эффект возникает и он очень негативен, так как в квартиру идет возвратный воздух из канализации.
Вот что нашел: проблема может быть в уменьшении потока воздуха, поступающего извне в фановую трубу, когда воздух увлекается сливом в канализацию. При недостатке потока, образуется разрежение и для выравнивания давления оно компенсируется вытягиванием водяных затворов из сифонов. То есть, у верхних соседей, или еще выше, на крыше, имеется сужение фановой трубы или ее засор мусором с крыши. Приток воздуха уменьшился - и последствия. Либо косяк застройщика.
Примерно то же пишет и Gennadi
С такой проблемой столкнулся мой товарищ, выяснилось, что сверху соседи уменьшили диаметр канализационной трубы (последний этаж) или вообще убрали ее, а эта труба шла на чердак.
В итоге мой товарищ обращался в свою УК и та выясняла и решала эту проблему.
"Сточная жидкость при падении по стояку захватывает (эжектирует) воздух через вытяжку. Если количество воздуха, поступающего в стояк, меньше требуемого, возникает разрежение, которое вызывает срыв гидравлических затворов у приемников сточных вод. Это явление наблюдается, когда расход стоков превышает допустимый."
срывает гидрозатвор в сливе душа в полу ванной.
исходные данные проблемы - свежий ремонт вторички-сталинки, раздельный санузел объединили и сделали душкабину со сливом в трап в полу.
Периодически из трапа начинает пахнуть "канализацией", приходится ручками сливать в него немного воды.
Диагностирую проблему как "срыв гидрозатвора в трапе".
Трап из леруа, какой конкретно не ксажу, но могу фотнуть, ремонт делала вполне профкоманда, но над душой у них не стояли, могли и они накосячить.
Как сделать так, чтобы слив в душевой не высыхал и не воняло канализацией?
В душевой установили неудачный трап. Мало того, что он не очень хорошо пропускает воду. Вода в нём достаточно быстро высыхает, и в комнате стоит неприятный запах. Конструкция - на картинках.
Что-нибудь можно придумать, кроме как всё раздолбить и переделать ?
Вода в нём достаточно быстро высыхает, и в комнате стоит неприятный запах
В этой модели трапа довольно маленький объем гидрозатвора и вода при нечастом пользовании душем быстро испаряется, освобождая путь для проникновения запахов в комнату. Если причина только в этом, то выхода вижу два:
- заменить трап - установить с бОльшим объемом гидрозатвора;
- каждый раз после приема душа капните несколько капель масла в трап - оно (масло) создаст на поверхности водяной пробки пленку, которая будет препятствовать быстрому испарению воды.
Мало того, что он не очень хорошо пропускает воду.
Судя по фото, внутренность трапа чистая и вода должна беспрепятственно проходить, но ее может не пропускать засор в трубе. Попробуйте тросиком прочистить канализационную трубу, подходящую к трапу.
Возможен еще такой вариант, что при смыве воды с бачка в унитаз (у вас или других квартирах по стояку) создается вакуум (из-за перепада давления), который срывает гидрозатвор с трапа. Происходит это из-за того, что над центральным канализационным стояком забит или вообще отсутствует воздушный канализационный клапан.
Форум создан для начинающих и опытных сантехников, сварщиков, слесарей, электриков и рабочих - строителей. Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы специалистов.
Быстрый поиск
Форумы: Темы:
При сливе унитаза вода выходит из трапа
Форумы по канализации. Установка, эксплуатация, промывка, ремонт канализации. Схемы подключения канализационных систем.
Читайте также: