Чем закрыть дранку в ванной
Обновлено: 07.07.2024
Технологии выравнивания дранки в сталинках?
Какие технологии существуют для выравнивания деревянных стен, оштукатуренных поверх дранки, в старых сталинках?
Возможно ли избежать полного демонтажа таких стен, и при этом сделать их согласно современным требованиям к ремонту?
ЗЫ. Дополнительно нарастить по 5см обшивки гипсокартоном с каждой стороны к этим и без того толстым стенам просьба не предлагать.
по своему опыту скажу, если штукатурка известковая, то никакая другая штукатурка держаться не будет. Даже ЦПС. Всегда будут трещины вокруг заделанного места в стене-потолке. С трещинами аналогично.
К тому же, известковая штукатурка имеет шершавую поверхность (скорее всего из-за того, что стены и потолки в то время белили), и воспроизвести ее другими штукатурками просто не получится. Даже под толстыми обоями будут видны эти места.
Глобальный слом стен и сбитие штукатурки, либо гипсокартон на клей и саморезы к стене и натяжные потолки.
Децимация щекатурки и дранки Далее по ситуации - либо собрать гипсовую стенку из гипсовых плит 80мм, либо собрать гипсокартоном на профиле (62мм) либо убрать всю стену и делать новую и после этого кто-то говорит, что ремонт в сталинке это не АД? а в чем ад? подумаешь, +1контейнер один? даже пухто - это всего 20 кубов. Это примерно треть того, что я вывез. это если всё убирать и делать всё с новья А мелкий ремонт или ремонт отдельного помещения, особенно когда живёшь в соседнем - это пиз. ц! потому что слишком много строительных неожиданностей открывается при подготовке к ремонту АДДД! - 13 грузовиков с мусором, пришлось убирать всё, до кирпича, и до балок. Завозить всё новое. прибить штукатурную сетку и оштукатурить душит смех эту штукатурку пальцем ковырять можно в прямом смысле слова, а прибить к ней что-то мтожно только если потом на это не дышать. оооо! моя прелесть! вначале посмотореть, сколько ее там.Часто деревяшкой с дранокой сделана не вся стена, а только небольшой участок, прмыкающий к двери например. Тогда смело ломать к ебм и выложить недостающиее пеноблоком, далее очевидно.
Если стена вся такая а ломать не хочется-то можно аккуратно залепить гипсокартоном без профиля, прямо на стену, собственно как 50 лет назад его и лепили. Но это требует определенной аккуратности чтобы вышло ровно.
Мазать ротбантами и пр бессмыслено, даже если изначатьно и ляжет более-менее, то после приклеивания обоев и попытки их снять отвалится вся ваша композиция отвалится как грицца *с мясом* Снять дранку и штукатурку - это в любом случае. Потом на деревянный каркас повесить шумоизоляцию, обить стальной сеткой и оштукатурить ЦПС.
А в деталях узнать можно? Вопросы:
1. Есть ли где в интернетах детальное описание технологии?
2. Какая конкретно шумка, какой толщины слой? Как правильно крепить?
3. Какой конкретно ЦПС, какой толщины слой?
4. Как выгладит полный перечень работ, за что придется тут платить?
5. Сколько на круг должно стоить?
1. Сбить старую штукатурку и снять дранку - тут всё понятно, вероятно.
2. В качестве шумоизоляции можно использовать, к примеру, пятимиллиметровый Изолон.
3. Затянуть стену штукатурной сеткой, желательно плетеной.
4. Выставить маяки так, чтобы минимальная толщина намёта составила1.5 см.
5. Оштукатурить стену - да хоть готовой М-150 "Универсальная". Покупать качественную, а не в Леруа.
6. Затереть стену тёркой с водой на следующий день. Окна не открывать.
7. Через две недели можно шпаклевать.
Стоимость штукатурных работ - обычно берут 400..600 рублей за такую штукатурку. За метр. Плюс вывоз мусора и демонтаж.
А вариант ниже с облицовкой гипсокартоном по потолочному профилю сколько должен стоить?
Что дешевле/дороже? И какая разница по качеству между этими вариантами?
ЗЫ. И еще отдельный вопрос: а сколько должна стоить работа по выравниванию штукатуркой по маякам кирпичных стен? (те что несущие по периметру моей квартиры)
Дранка в санузле. Закрывать гиспсокартоном, или штукатурить ЦПС?
Добрый день.
Сталинка. Стены туалета и ванной выложены до половины кирпичом, потом доски и дранка.
Снаружи стены уже довольно легко и ровно оштукатурены, либо закрыты гипсокартоном.
В ванной есть ряд сомнений как делать.
Конечная отделка - плитка до потолка.
Слева капитальная стена, уже отштукатуренная. Справа между ванной и туалетом.
Дранка идет вровень с кирпичом. Если правило приложить и уровень - показывает ,что вертикально все.
Вариантов я вижу два.
1) На перлфикс и шурупы крепить гипсокартонный лист от пола до потолка. Сделано так уже на кухне, плитка выложена. Все крепко и довольно капитально держится.
Проще, дешевле, быстрее, однако непонятно, как себя ГКЛ, пусть и влагостойкий, поведет в ванной. Вроде как кто-то делает, кто-то говорит, что размокнет.
2) Оштукатурить все ЦПС штукатуркой. Дольше, сложнее, дороже, зато, вроде как, на влагу пофигу и прочнее основание. Пока склоняюсь к этому варианту.
Собственно вопрос в том, можно ли ставить ГКЛВ или же только цпс штукатурить?
Гипсовой штукатурить мне легче, но для ванной можно и с ЦПС помаяться.
Если у вас есть еще варианты, с интересом выслушаю.
Вариант снести и выложить нормальную стенку не получится по ряду причин.
Со стороны туалете же, с учетом того, что там влаги меньше, а деревянная часть сильно утоплена уже буду ГКЛВ крепить на половину стены, половину оштукатурю ЦПС минимальным слоем.
Стены в сталинке. "Дранка"
Купили квартиру в сталинке, добрался до ремонта ванной комнаты. Проблема в следующем:
Имею стену (перегородку), которая граничит с ванной и коридором, естественно доска с дранкой (была с дранкой - отковырял усё, остались только доски). Так вот, стена эта от угла до двери (1 метр) очень уж вибрационная, не то чтобы совсем ходуном ходит, но если постучать кулаком шатается. Хочу класть плитку под потолок. Думаю, как же укрепить стену и чем ее отштукатурить.
Есть идея привязать к доскам вгкл со стороны ванны и со стороны коридора (с зазором между деревом и гкл 2.5 см с рабицей) и залить пескобетоном , рассчитываю на то что раствор свяжется между собой с той и с этой стороны, заполнит щели между досками и получится добротная перегородка не требующая дополнительного выравнивания. вот
Отговорите или посоветуйте другой вариант. сносить стену и выкладывать новую не хочу.
12.08.2012 в 23:05Bigruscar , Задачу вы себе ставите,думаю,потруднее,чем сломать и построить.Может быть лучше вам сделать каркас из профиля.Закрепить к существующей стене,полу,потолку.Обшить гипсокартоном,уложить плитку.
12.08.2012 в 23:20mihamaster Каркас из профиля для гкл ? Думаю хлипко будет. Просто не понимаю за счет чего будет жесткость конструкции.
12.08.2012 в 23:42Bigruscar Поставьте ЦСП вместо ГКЛ и профиля стоечные кнауф ..будет очень прочно.
13.08.2012 в 00:09Bigruscar написал :
Просто не понимаю за счет чего будет жесткость конструкции.
За счет применения испытанной технологии возведения перегородок.Система разработана давно и применяется везде.
13.08.2012 в 00:44Bigruscar написал :
. Просто не понимаю за счет чего будет жесткость конструкции.
Профиль ПС (стоечный, не путать с ПП - потолочным) через 40см., + ГКЛ в 2 слоя существенно увеличивает жесткость.
13.08.2012 в 09:38mihamaster написал :
За счет применения испытанной технологии возведения перегородок.Система разработана давно и применяется везде.
Было бы места побольше! А так, ванна 3,2м. Если лепить Профиль к доскам стены это + 5 см минимум. ((
13.08.2012 в 10:35Bigruscar каким стенам ? вам предлагают сломать старую и возвести новую перегородку..или это завуалированный тролинг ?
13.08.2012 в 10:39Эх, ну если больше нечем - наверное бум сносить. Всем спасибо!
13.08.2012 в 12:48можно по уровню наклеить ГКЛВ и саморезами в дерево прификсировать..
13.08.2012 в 12:51Подскажите. А если отштукатурить цпс с сеткой рабицей .
13.08.2012 в 15:10У меня в квартире перегородки деревянные. Это два ряда досок сшитые между собой через обрезки этих же досок, обшитые сухой штукатуркой (тот же гкл). Т.е. соответственно шевелилась стена немного.
Я взял подвесы для гкл, разрезал их пополам и согнув углом прикрепил к потолку и стене примерно через 40 см. Прошло лет 6, стена не шевелится, трещин нет. Справедливости ради стоит сказать, что кулаком я по стене не стучу и плитку на нее не клеил.
mihamaster написал :
Задачу вы себе ставите,думаю,потруднее,чем сломать и построить
именно.
По времени - извращения с досками дольше могут затянуться, чем снести все и поставить стену из пазогребня или газобетонных блоков (у нас в Сибири это блоки Сибит, Вармит). И надежнее, чем бутафория из ГКЛ (ну не люблю я его).
У меня в квартире такие же стены - деревянные доски вертикально+дранка+штукатурка. В ванной комнате эта стена граничит с соседями, т.е. одна на двоих. Шумоизоляции ка понимаете ни какой. Штукатурку и дранку соответственно снял, так как стала местами осыпаться, влага блин, да и ванна слишком узкая (похожа на корридор) каждый сантиметр на счету.
Первый вариант - возвести стенку из пазогребневой плиты. Идеально для ванной, под плитку, шумка вполне по качеству. Но у соседей квартира под продажу, вкладываться в ремонт не хотят.
Второй вариант - плиты ДСП/ОСБ + куча саморезов на протяжку хлыстов. Поверх ГКВЛ. Но стена не ровная замучаюсь выставлять оргалит.
Третий вариант (мой любимый) - ГК(В)Л. Прежде чем монтировать направляйки под гипрок, протянул доски с помощью бруска 30х30 горизонтальными полосами через 60 см. Затем установил профиль под гипрок через 60 см. Здесь немного ошибся ибо делал машинально и на секунду забыл о плитке. Считаю что лучше сделать почаще хотябы через 40 см. После чего расстояние между профилями зашил пеноплексом 50 мм. Далее наклеил кусочки двустороннего скотча на направляющие и натянул пароизоляцию. После листы ГКВЛ. Грунтовка Церезит СТ17. Швы с серпянкой. Гидроизоляция области душевого уголка, гидроизоляция "отбортовки по периметру". После чего уложил плитку до потолка на клей Церезит СМ17 - для подвижных оснований. Высота потолков 3 м., высота уложенной плитки получилась 2,8 м. По клею хочу добавить. Расчёт был из-за высоты потолка - "шоб не дай Бог на голову кому. " Плитку от гипрока не оторвать, клей очень прочный и эластичный. Одну плитку необходимо было отодрать, так стала отходить как говориться "с мясом". пришлось по кусочкам засверливать и скалывать, иначе никак.
Вернёмся к моей стене. В итоге по толщине Я получил прирост в 3 сантиметра от бывшей поверхности штукатурки, ровную стену с довольно таки прочным основанием, улучшенными звукоизоляционными характеристиками, пароизолированную. Вот как то так.
Как штукатурить по дранке?
Кто не знает, дранкой принято называть сетку из тонких деревянных реек, которую набивали на бревенчатые стены. Такая подготовка была нужна под оштукатуривание глиняным раствором. В середине прошлого века, как не удивительно, глиняный раствор был единственно доступным материалом для частника. Гипсовых штукатурных смесей еще не было, а цемент, как стратегический дефицитный материал, лишь только по особому блату был доступен.
Как лучше поступить с дранкой?
Уж простите, но выскажу свое личное мнение, как отделочника по этому вопросу.
- Если есть возможность, то лучше по дранке ни штукатурить, а провести зашивку стен гипсокартонными листами .
Это и проще выполнимо, и быстрее, и намного выше гарантии, что не произойдет отслоения при каких-либо вибрациях или усадках.
Когда обшивать стены нет возможности, придется прибегнуть к штукатурке. А для этого основательно нужно готовить основание. Вот такой каламбур получился сам.
Готовим основание .
Первое, с чего начинаем готовить основание, это стараемся удалить все, что осыпается. Я тут ни призываю все под «0» стараться вычистить. Это уж слишком затратно по времени получится и по будущим расходам на штукатурку.
Обычно поступаем так, крепкой рукой или деревянным бруском, простукиваем стенки, чтобы вызвать осыпание кусочков глины, которые держаться еле-еле. Наша задача именно такие удалить, что бы образовались участки с открытой дранкой. Если где-то остаются участки глины, которые крепко держатся, то их можно оставлять.
Оставшиеся участки глиняной штукатурки нужно обязательно обработать. Во первых, она сильно тянет воду и это ухудшает работу штукатурок. Во вторых, она на прочность слишком слаба и ее нужно хоть немного скрепить. Для этого стены грунтуем.
Как грунтовать глиняное основание?
Грунтование нужно провести раза три, не меньше. Причем первый раз разбавленным раствором грунтовки. Если взять не концентрат, а обычную, глубокого проникновения, то разбавляем примерно 1:1. Она сработает как пропитка и пройдет глубоко, немного скрепив частицы. Второй раз обрабатываем поверхность уже неразбавленной или разбавленной на 25-30% водой. Как высохнет, проводим обработку неразбавленной грунтовкой. И после высыхание тестируем на впитываемость. Если сильно впитывает влагу, еще разок прогрунтуем. Обычно на этом останавливаемся.
После высыхания участки должны быть уже приемлемые по прочности, без осыпания выдерживать несильные удары ладонью.
Чем штукатурить по дранке?
Лучше гипсовой штукатуркой. Почему? Цементной или цементно-известковой штукатурке для сцепления с основанием нужно прорастать в основу, а она у нас рыхлая, глиняная. Грунтование ухудшает сцепление цементного раствора, а без нее рыхлую глину отрывает.
В отличие от цементных составов, гипсовые штукатурки хорошо обеспечивают сцепление с дранкой за счет своей безусадочности и точного заполнения всех пустот. Т.е. заполняя промежутки между дранкой, гипсовая штукатурка, высыхая, встает в распор. И этим удерживает от вываливания штукатурный слой. Сцепление непосредственно с поверхностью глины играет вспомогательную роль, но тоже добавляет.
Полезно:
- Хоть я и не сторонник армировать гипсовые штукатурки, но в данном случае, при работе по дранке, сплошное армирование будет полезно.
Оно поможет в случае наличия отдельных участков с меньшим сцеплением в распор.
Всем дочитавшим статью Спасибо! Надеюсь, что Вы о потраченных минутах не пожалели.
Если прочитанное вам понравилось, не сочтите за труд, отметьтесь лайком или репостом. Это не сложно, а автору приятно.
Не возбраняется, и подписаться на мой канал.
Буду размещать статьи по технологии применения различных строительных материалов, с которыми много работал на стройке и накопил определенный опыт.
ГКЛ в ванной на дранку
Мастеров онлайн: 380 Заказов в неделю: 1 500 Предложений в сутки: 931
Под плитку лучше не ГКЛ, а ГВЛ. Если доски на каркасе держатся прочно, то крепите как обычно, на профили, но вместо подвесов используйте самодельные"сапожки" из направляющего профиля(делаете уголок, одним ребром крепите к стене, другим к профилю. Как и подвес, по два сапожка вместо одного подвеса). Шаг профиля максим.40см.
ГКЛ или ГВЛ под облицовку плиткой - разницы нет. Только используйте влагостойкие материалы. А лучше всего сломать все перегородки и возвести новые из ПГПВ, чтобы не было "новых заплат на старых одеждах". Успехов!
ГКЛ или ГВЛ под облицовку плиткой - разницы нет. Что Вы говорите!?
Под облицовку - разницы нет. А как под напольное покрытие, для основания - безусловно ГВЛ. Успехов!
Абсолютно верно, под облицовку разницы нет ГКЛ или ГВЛ. Только уточню, желательно во влажные помещения не ГКЛ, а ГКЛВ.
А я что написал? - "Только используйте влагостойкие материалы? разве это не ГКЛВ или ПГПВ? Успехов!
Здравствуйте, Антон! Не буду вступать в дебаты с коллегами, выскажу свое мнение. Лучше снести и возвести новую стену. Если делать на деревянное основание, то один вариант - это ГВЛВ на металлокаркас. Следующий вариант-это новая штукатурка с армирующей сеткой. Только не забудьте защитить дерево от влаги.
Плитка на дранку
Пожалуйста, подскажите - стена из дранки. Как лучше положить плитку? Выдержит ли дранка, не посыплется ли? И если укреплять стену - то чем?
Мастеров онлайн: 380 Заказов в неделю: 1 500 Предложений в сутки: 931
смотря с какова года постройка если 50 гг то лучше не лажить.
обшейте стены влагостойким гкл через клей перлфикс с усилением саморезами это гарантия на долгие времена можем помочь
Здравствуйте нужны сперва металлический штукатурный сетку сделать на дранку а потом положить плитка
отбить все, что плохо держится- прогрунтовать пару раз- прикрутить кладочную сетку 5х5 см- далее штукатурка.
Напишу только один вариант [быстрота, цена, качество] -надо загрунтовать стены укрепляющей грунтовкой любой фирмы ,далее если влажное помещение то влагостойкий ГВЛ ,если сухое то обычный,далее выставляются обычные оцинкованные маяки 6мм и на них клеится на клей Перлфикс делая через каждые 30 -35 см от пола до потолка лепешки [нюанс-клей наносить толщиной более 2 см не рекомендуется в толстых местах приклеить полоски из ГВЛ и далее опять клей],далее прикрутить к дранке саморезами через каждые 25-30см.После монтажа зашпаклевать швы и далее в один слой зашпаклевать плиточным клеем все стены из ГВЛ на сдир ,предварительно загрунтовав той же грунтовкой .Все основание готово .Можно конечно вместо ГВЛ использовать ГКЛ как написал Иван тоже хороший вариант ,но лично мне по прочности в данном случае больше по душе ГВЛ.ГКЛ я использовал бы по дранке только каркасным методом в два слоя.
Можно попробовать оторвать дранку и выставить каркас из оцинкованного профиля, потом обшить влагостойким гипсокартоном в 2 слоя . а потом плиткой. Еще посмотрите здесь
Старый фонд.
Стены оштукатурены по дранке ,трещат. Кто посоветует какие варианты по укреплению стен? Ломать нельзя т.к. сводчатый потолок с лепниной.(Исторический памятник).
Мастеров онлайн: 380 Заказов в неделю: 1 500 Предложений в сутки: 931
надо приклеить 6-и миллиметровый гипрок на штукатурку,с прошивкой саморезами,отшпаклевать,покрасить и проблема будет решена.
Добрый вечер, я гипрок в таких случаях клею к стене на перлфикс (предварительно загрунтовав поверхность) обычно гребеночкой 10 мм. И для верности еще все фиксирую саморезами подлиннее, тем более в дранку они на УРА пойдут. Потом соответственно серпянка (желательно на всю площадь стены), шпатлевка, можно стеклохолст и обои.
Нужно ободрать все обои, все вываливающиеся куски выбросить, прогрунтовать и наклеить спомощью штукатурного раствора (типа Ротбанд- наносить тонким слоем) стеклотканную сетку с ячейкой 5х5 (ширина 1м). Дыры замазать. Получится основа, которую можно оштукатурить дальше по маякам или просто прошпаклевать и оклеить обоями.
Надо штукатурить по сетке, тогда не должно быть трещин.
Отбивать всю стену
отгрунтовать шпаклевать с малярной сеткой 2х2
ОБШИВАЙТЕ ГИПСО КАРТОНОМ .МОЖНО И ТАК.
лучший вариант снять штукатурку и по маякам с сеткой сделать новую.
согласен с Виктором Матиевским быстро и сердито
выровнить стены гипсокартоном
Трещат потому что дранка деревянная и в себя влагу впитала.Трещит при высыхании.Перед шпатлёвкой на штукатурку клейте сетку строби
Пропиткой обработать хорошенько только и всего , вам прямой наводкой в строй маркет там хватает такого добра , я не имею ввиду грунтовку!
Расшить трещины, оклеить армирующей сеткой, зашпаклевать, поклеить обои.
Грунтовка глубокого проникновения, клей ПВА, стеклохолст.
Расшить трещины,загрунтовать,заделать гипсосодержащим раствором.
Не слушайте дураков. У вас стены трещат не из-за штукатурки, а из-за основания. Там трухлявое дерево. Тут уже советовали обшить гипсокартоном. Да, ровность стен останется сталинской, но от трещин избавитесь. Но. Никаких ротбандов и перлфиксов, там известковая штукатурка, всё оттянет и отвалится вам на голову. Гипсокартон 12,5 мм в два слоя с перевязкой швов на саморезы по дереву прямо к перегородкам. На кирпичных стенах (несущие, наружние например) смело снимайте штукатурку (она легко отвалится) и штукатурьте ротбандом.
Форум фермеров и дачников
Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Что делать со стенами если они из дранки?
Что делать со стенами если они из дранки?
Ситуация следующая. Купили частный дом, начали делать в нем капитальный ремонт. Две стены в доме сделаны из дранки, снаружи отделаны старой штукатуркой. Она естественно сыпется. Чем то ее замазать не получается, от нее прямо куски отваливаются. Эти стены не несущие, но сносить их не хочется, они разделяют комнаты. Как быть? Чем отделать такие стены, чтобы потом можно было спокойно поклеить обои. И смотрелось со стороны ровно и красиво.
У бабушки такие стены были: не отрывая старую штукатурку прям сверху обшили ОСБ-листами на длинные саморезы, дальше делай что хочешь
Дранку прибивали, чтобы деревянные стены потом можно было оштукатуривать. Вариантов отделки стен много:
1) самый легкий способ - гипсокартон. Профиль можно крепить к стене.
2) OSB плиты или ДСП - можно крепить прямо к стене саморезами.
3) Сбить старую штукатурку и оштукатурить стены заново.
Укрепите старую штукатурку армирующей сеткой и заштукатурьте заново. Если такой вариант для Вас сложноват, то оптимальный выход - зашить гипсокартоном, но без устройства каркаса, прямо по старой штукатурке (при условии, что она ровная). Если соорудите каркас, получите идеальное место для проживания мышей и крыс.
Мы всю сдирали и утепляли современными материалами.
Irinka13 писал(а): Две стены в доме сделаны из дранки, снаружи отделаны старой штукатуркой. Она естественно сыпется. Чем то ее замазать не получается, от нее прямо куски отваливаются.
Такие стены называют "ходячими", они движутся вместе с половым покрытием, когда по нему ходят или при сильном захлопывании дверей/окон, в результате сухая штукатурка не выдерживает и лопается. Я бы порекомендовал отбить старую штукатурку и поверх дранок обшить гипсокартоном, а гипсокартон по всей поверхности оштукатурить эластичной штукатуркой, либо с серпянкой замазать стыки гипсокартона гипсовой шпаклевкой, а поверх поклеить обои. Существуют специальные обои под покраску, если вас не устраивают цвета готовых обоев, вы можете окрасить сами в любой цвет.
Ваш вариант это не смертельный случай.Дело в том что с этими перегородками вам надо прощаться.На них ничего не будет держаться, даже как советуют выше гипсокартон на любых дюбелях.Дело в том что они не являются надежным основанием для любых материалов.Однозначно их надо убирать, делать жесткий каркас из 75 или 100 профилей и потом только зашивать гипсокартоном, предварительно заложив мин вату, желательно "Изовер", в нем мыши не живут.
alexzp писал(а): На них ничего не будет держаться, даже как советуют выше гипсокартон на любых дюбелях.Дело в том что они не являются надежным основанием для любых материалов.Однозначно их надо убирать, делать жесткий каркас из 75 или 100 профилей и потом только зашивать гипсокартоном, предварительно заложив мин вату, желательно "Изовер", в нем мыши не живут.
Почему не будет держаться? Если сами стены держатся, то будет держаться и то, чем их обошьют. Просто нет гарантий, что этот ваш новый каркас из профилей не будет ходить туда-сюда так же, как и те стены с дранкой, ведь если каркас будет крепится к деревянному полу и хоть к одной "гуляющей" стене, то получится тоже самое, только еще и с затратами на профиля.
Читайте также: