Залить пол под теплый пол под плитку мазайку

Обновлено: 20.05.2024

Водяной теплый пол по грунту: своими руками. Часть вторая

В первой части материала мы рассказывали, почему пользователь FORUMHOUSE с ником Rebbytw решил при реконструкции старого дома сделать своими руками водяной тёплый пол по грунту. В статье мы описали весь подготовительный этап, а также нюансы подготовки основания под бетонную стяжку. Продолжаем начатую тему. Рассказываем, как правильно положить теплый пол водяной с нуля на грунт, и переходим к следующим технологическим процессам — прокладке канализационных труб, укладке гидро- и пароизоляционного слоя, монтажу утеплителя, процессу армирования и заливки стяжки.

Водяной пол по грунту: укладка канализационных труб

По словам пользователя нашего портала, канализационные трубы он решил укладывать после того, как утрамбовал песок, по двум причинам:

Трубы будут лежать на уплотнённом основании;
При рытье траншей стенки меньше осыпаются.

Сама укладка канализационных труб выполнялась так — с помощью лазерного уровня, на стене ставились метки, от которых отмечалась глубина заложения труб. Метки ставились через 1 метр, с учётом угла наклона труб. Уклон составил 3 см на 1 м. После рытья канавы, перед укладкой труб, песок дополнительно проливался водой и утрамбовывался.

Трубы для монтажа канализации использовались обычные – серые.

Rebbytw Пользователь FORUMHOUSE

Диаметр труб – 110 мм. Взял серые, т.к. коричневые стоят в 1.5 раза дороже. У серой трубы стенка тоньше – 2.7 мм, а у коричневой 3.5 мм, но нагрузки на трубы будут минимальны. А судя по отзывам местных строителей, серые трубы, уложенные в землю, стоят, и ничего с ними не происходит.

Интересны нюансы монтажа труб. Сначала весь контур канализации собирается без уплотнительных резинок — начерно, для проверки, что всё рассчитано правильно. Затем трубы собирались уже со вставленными резиновыми кольцами. Для удобства монтажа использовалось жидкое мыло, так трубы проще вставить друга в друга.

После того как трубы вставлены, отмечаем маркером стык (ставим метку по кругу) и чуть вытаскиваем трубу на 0.5-1 см. Этот зазор необходим для компенсации линейного расширения труб. Также после установки трубы чуть прокручиваются. В случае, если во время монтажа уплотнительное кольцо закусило, то провернуть трубы будет очень сложно. Значит, надо разбирать соединение и устранять перекос резинки.

Если оставить подвернувшееся уплотнительное кольцо, то стоки начнут просачиваться в песок и размывать его.

Также все стыки труб обмотали монтажным скотчем.

На финише пластиковую трубу вставили в асбестовую, уже проложенную ранее и идущую от дома до септика. Т.к. диаметр асботрубы 20 см, пользователь пошел на такую хитрость. Взял переход коричневой трубы с диаметра 11 см на 16 см, одел его на последний тройник и засунул в асбестовую. Щель между двумя трубами (примерно) 20 мм заполнили каболкой — льняным плетёным канатиком, который пропитан смоляно-битумной мастикой.

После укладки канализационных труб их засыпали песком, пролили его водой, утрамбовали и вывели всё в одну плоскость с подготовленным основанием.

Также пользователь советует, перед тем, как окончательно засыпать трубу, сделать её фото, приложив рулетку, чтобы знать точное расстояние от стены до канализации, на случай, если в дальнейшем потребуется сверлить пол в помещении.

Монтаж паро- тепло- и гидроизоляции

Основание готово, продолжаем устройство теплого пола по грунту, и у нас возникает следующий вопрос – что делать дальше, т.к. существует несколько «пирогов» такого пола. В этой связи интересен ход мыслей Rebbytw.

Я задумался, как поступить: засыпать щебень, делать стяжку (черновую) или сразу класть утеплитель, и решил посоветоваться с теми, кто уже делал пол по грунту.

Местные строители посоветовали пользователю изготовить такой пирог: раскатать по слою уплотнённого песка полиэтиленовую плёнку, затем по этому настилу залить армированную бетонную черновую стяжку толщиной примерно 50 мм. Далее на это основание уложить экструзионный пенополистирол, который затем фиксируется на стяжке саморезами. Затем лить финишную стяжку тёплого пола.

Пользователь подумал и отказался от этого решения, как неправильного и небюджетного способа. Ведь, по сути, черновую стяжку, предложенную «местными», следует изготавливать только для удобства фиксации ЭППС. Rebbytw решил, что т.к. на пол не предполагается большая нагрузка, правильно будет положить утеплитель (в 2 слоя по 5 см каждый) на основание из уплотнённого песка, подстелив под теплоизоляцию полиэтиленовую плёнку.

Душевая + мозаика + теплый пол

В теме я спрашивал как лучше обогревать душевую, посоветовали теплый пол.
Теперь возникли вопросы:
Теплый пол будет матом в клей. Подиум душевой будет мозаикой. Преддушевая зона будет керамогрнит и датчик температуры под керамогранитом. Мат один на преддушевую и душевую зоны.

Мозаика 4мм (пишут смальта), керамогранит 9мм. Не страшно, что мат будет в разных покрытиях? Достаточно ли 4мм, не будет ли слишком близко мат к поверхности? Не будет ли он перегреваться?
Можно ли делать такой толстый слой клея для мозаики чтобы покрыть мат (мат 4мм)?
Посоветуйте как правильно все это сделать?

24.09.2011 в 09:19

Не стоит мат ТП в плиточный клей класть и поверху плитку. Замордуетесь плитку класть ( Лучше уложенный мат залить тонким слоем наливайки (типа ветонита-3000 или чего-то другого финишного и тонкослойного), а затем поверху на тонкий слой плиточного клея, да на идеально ровную поверхность наливного пола положить плитку.
Ключевым показателем нагрева является не глубина залегания кабеля ТП, а его удельная тепловая отдача на кв.м. Меньше 150 Вт на кв.м брать не рекомендую. Да, эффекта "зебры" при близком залегании кабеля ТП в плитке - не наблюдается. Из минусов - тонкий кабель ТП нагревает пол медленнее, чем толстый.

24.09.2011 в 09:50

однозначно мозаику не уложить на слой,плитку реально,но на любителя,и смальта это стеклянная мозаика,скользить в душевой не будете?

24.09.2011 в 11:56

Если наливайку возникает еще вопрос как делать уклон к трапу в душевой зоне? Наливайка же она жидкая вроде, стечется вся.
По поводу того, что скользкая.. Вроде как часто делают душевую мозаикой, или обычно какой-то другой делают?

24.09.2011 в 12:19

Достаточно ли 4мм, не будет ли слишком близко мат к поверхности? Не будет ли он перегреваться?

близкая поверхность-лучше теплопередача-перегреваться, соответсвенно, не будет.)
основное назначение тепломатов в душевой- борьба с влажностью, чуть теплая поверхность пола отлично сушит помещение
.> Если наливайку возникает еще вопрос как делать уклон к трапу в душевой зоне? Наливайка же она жидкая вроде, стечется вся

-Вам же посоветовали "финишное, тонкослойное"- такая наливайка не стечёт с подготовленной наклонной поверхности.
Для хорошего стока к трапу уклон готовится смесью примерно 2-3см на мп, а наливайка финишная -2-5мм., и потом, разве пол из керамогранита и поддон из мозаики не разделён высоким бортиком?

24.09.2011 в 14:35

а точно можно класть маты теплого пола в пол в самом душе? там вода и все такое..

24.09.2011 в 15:03

Можно сначала закрепить мат клеем, а потом, после высыхания, положить мозаику.

24.09.2011 в 15:15

По поводу того, что скользкая.. Вроде как часто делают душевую мозаикой, или обычно какой-то другой делают?
смальтой не приходилось пол исполнять,матовую укладывают,рельефная покатит
Для хорошего стока к трапу уклон готовится смесью примерно 2-3см на мп,
я сантим делаю,пускай и медленней уходит вода
разве пол из керамогранита и поддон из мозаики не разделён высоким бортиком?
да,топикстартер,гляньте в хитростях на днях такую работу исполнял и фото выкладывал, и тп в душевой не было,только в предбаннике под керамогранитом

24.09.2011 в 15:29

C2h5-OH написал :
а точно можно класть маты теплого пола в пол в самом душе? там вода и все такое..

а по-хорошему вода не должна проникать сквозь смальту и швы, затёртые эпоксидкой. не должен слой замуровки подмокать.
а если будет подмокать- то пусть Уважаемый ТС отпишет через годик-другой, как кабель будет себя вести.

Несколько раз сталкивался с подогревом хамамов (турецких бань) кабелем ТП и ничего, монтируются и работают, во влажном помещении.

25.09.2011 в 00:42

Я теперь в раздумьях, мозаика уже куплена, сдавать обратно в магазин? Реально будет скользко?
И теплый пол уже куплен.. А в предбаннике там даже 0,5 м2 будет проблематично уложить, места совсем мало.. Кто бы однозначно сказал можно или нельзя в душевой. ) Я не могу найти такой информации, а мнения разные. И у меня ведь не кабельный тп который в стяжке, а сверху гидроизоляция, а т.п. будет поверх гидроизоляции.. Или может залить его наливайкой а поверх уже мазать гидроизоляцию. Запутался уже как делать..

Алакс написал :
разве пол из керамогранита и поддон из мозаики не разделён высоким бортиком?

да, разделен, с бортиком, но сам бортик будет не очень высокий относительно подиума, а вот подиум около 10см от предбанника.

Алакс написал :
Вам же посоветовали "финишное, тонкослойное"- такая наливайка не стечёт с подготовленной наклонной поверхности

Наливным полом залить электрический пол в матах

Имеется: помещение типа "ванная", площадь пола 5 кв.м. Пол ровный, выровнен наливайкой (увы, гипсовой, поздно узнал, что гипс. наливные полы в ванной - не гуд, зато я их прогрунтовал литров 5 грунтовки ушло, если не 10 - до почти полного прекращения впитываемости). Постелил электропол в матах - осталось еще штробу для датчика и муфты сделать.

Дальше, как пишут на форуме и в интернетах, хорошо эти маты залить саморастекайкой. У меня осталось 1.5 мешка Глимс SL (заливал им санузел, результат понравился, растекаются неплохо). Если верить расходу, указанному на этикетке, этого хватит аккурат в 4 мм. Но смотрю я на пол и на эти 1.5 мешка и как-то слабо верю. У нас в городе (подмосковье) глимс не продается. Машины нет, поэтому докупить мешок глимса проблематично (доставка будет дороже самого мешка). Смущает тот факт, что высота матов, допустим 4 мм, но сам пол будет покрывать кабель и т.о. высота кабеля еще чуть увеличится.

Вопрос: как вы считаете, правильно ли я делаю, что залью эти 1.5 мешка поверх этих матов (и разровняю валиком)? Вообще, это реально такой тонкий слой прогнать через маты? Они же еще кое-где топорщатся (я конечно постараюсь их прихватить посильнее, но идеально гладкой как зеркало поверхности матов, думаю, не получится - где-то выше, где-то ниже).

Кто устанавливал электро-маты, поделитесь советом!

21.11.2013 в 01:09

frominfotek написал :
1.5 мешка и как-то слабо верю..

Правильно,что не верите.

frominfotek написал :
поздно узнал, что гипс. наливные полы в ванной - не гуд,

Я лью их лет 10 куда попало,и в ванные тоже.Не шелохнутся.

frominfotek написал :
прогрунтовал литров 5 грунтовки ушло, если не 10 - до почти полного прекращения впитываемости).

А вот это,извините,"косяк".Теперь вы создали НЕвпитывающую поверхность.И что к ней прилипнет?.
В вашем случае выход один.Не надо наливаек.Протяните слой плиточного клея.И,поскольку поверхность "перестеклена" грунтовкой,надо клей не ниже,чем для керамогранита.У вас,насколько я в теме,есть см-17.Можно не целиком слой именно его,но слегка примазать,потом уже можно и попроще.Как схватится укладывайте плитку.

frominfotek написал :
Они же еще кое-где топорщатся

Груз бросьте и примажте рядом плиточным клеем,потом груз уберете.

21.11.2013 в 09:17

frominfotek написал :
Вообще, это реально такой тонкий слой прогнать через маты?

Я поверх даже не матов, а кабеля Nexans диаметром 7мм заливал слой Ветонит-4310 толщиной 10мм (т.е. над кабелем 3мм слой ). Тупо считается по расходу смеси (он около 1.6кг на слой 1мм на 1м2 площади), сколько надо замешивать. У меня мешка полтора-два ушло (не помню точно) на ванну и около мешка на туалет:

21.11.2013 в 12:20

Не верите упаковке Глимс, или вообще не верите производителю?

mihamaster , идею понял, спасибо - пожалуй, шпаклену практически на сдир, тоненьким слоем CM-17, а когда застынет, через пару дней, поверх налью наливайки.

Prok12 , сколько по времени занял процесс, отображенный на фото? Интересное использование садового шланга, - я бы не догадался Шланг проложен идеально, в такой даже самый тонкий ихреновый датчик зайдет как по маслу. Я себе решил из медной трубы в оплетке согнуть, только не уверен что получится, медь гнуть руками -она сгинается, а трубогибом не знаю как подступиться, там такие углы у меня получаются (но датчик при таких углах проходит!). Свои ГВЛ решил не заморачиваться и мастиками никакими не покрывать (и так уже ушло килограмм 30 этих мастик).

21.11.2013 в 13:48

frominfotek написал :
Не верите упаковке Глимс, или вообще не верите производителю?

Типа,"все подвергай сомнению"
Если наливайкой делать,закрепите получше кабель,иначе всплывет.Если,все-таки,поднимется в процессе,просто придавите сверху чем-нибудь.Под плитку красота поверхности не принципиальна.

21.11.2013 в 22:40

Спасибо, тогда, если не получится содрать эту пленку, то обязательно прихвачу клеем. Сегодня пробовал отдирать грунтовку: иногда отдирается лоскутами, как старая кожа, но в основном идет плохо.
Пока счистил хорошо если 20%, но главное начать. Буду пробовать по-разному ее сцарапывать (болгаркой, но так не хочется пыли) или еще чем посоветуете, пока царапал шпателем.

22.11.2013 в 22:49

frominfotek написал :
Дальше, как пишут на форуме и в интернетах, хорошо эти маты залить саморастекайкой.

Бред пишут! Посмотрите стенд, теплый пол,мат, идет непосредственно под плитку (!). Толщина провода 4 мм ( Дэви мат )
Плюс плиточный клей. И никакой наливайки

Труд без искусства - Варварство!

23.11.2013 в 01:26

Хм, это уже интересно. Может просто вокруг кабелей налить (с той целью, чтобы проще было плитку класть, не мастер я, чтобы 4 мм перепада отлавливать).

23.11.2013 в 01:41

frominfotek написал :
Хм, это уже интересно. Может просто вокруг кабелей налить (с той целью, чтобы проще было плитку класть, не мастер я, чтобы 4 мм перепада отлавливать).

Вполне допустимо укладывать плитку непосредственно на маты.Есть вариант,что сначала маты "залить" в стяжку минимальной толщины,потом плитка.Оба способа приемлемы.Лично я предпочитаю сначала сделать минимальную стяжку,потом спокойно заниматься с плиткой.

23.11.2013 в 11:35

На некую глубину, под стяжку, прячется теплый пол провод,8 мм толщиной. Здесь да, другая технология.
Но мат раскатывается по готовой стяжке непосредственно под плитку. Есть даже ( если под доску,ламинат ),
специальный мягкий "мат", без провода,толщина 6 - 8 мм.Он играет роль подушки типа, раскатывается поверх раскатанного мата 4 мм провод, и поверх него ламинат. И опять никакой наливайки! Щас еду закупаться,зафотаю,если не забуду

Труд без искусства - Варварство!

23.11.2013 в 14:08

Важное замечание (только что вспомнил обсуждение этого вопроса), еще один довод все-таки в пользу наливайки в случае матов. Кабель к матам крепится обычно (у моих матов Nexans millimat - да) бумажной лентой, шириной от 1 см. И таких лент 3 штуки на 0.5 метра, т.е. как видно по фото постом выше, дофига. Кабель проходит под лентой, и по бокам кабеля под лентой получаются щели между лентой и сеткой. Плиточный клей не сможет заполнить это пространство под бумагой, сможет только наливайка в силу своей жидкости и растекаемости. А если не заполнить щели, в этих местах будет воздушная прослойка и кабель будет перегреваться под лентой, и вероятно, выйдет из строя, или проживет меньше, чем должен. Так что если клеем, то надо как-то избавляться от бумажных лент, или использовать маты, в которых вместо дурацких лент что-то более удобное для заполнения раствором. Может, наливайку надо лить без фанатизма, даже не полностью кабель покрывать, а милимметра 3 скажем - не знаю только, получится ли ровно налить при таком слое поверх матов. А с другой стороны - не будет ли гипсовая наливайка в силу теплоизоляционных свойств гипса препятствовать распространению тепла от кабеля.

mihamaster , а чем наливали пол балкона на фото? Боязно гипсовым полом наливать, все-таки балкон, и конденсат и протечки возможны. Посмотрел на Ваши фото, и захотел себе на балконе так сделать. Непонятно назначение широких полос плиточного клея (или чего там) в дальнем конце и на переднем плане. Еще непонятна схема укладки, использован один рулон матов?

23.11.2013 в 14:49

frominfotek А как же плитка мозаика на сетке? Не прикажите ведь наливайку на стены? )))))))) Нет? ))) Правильно, плит клей отлично держит Поверх ТП мата плиточный клей размазать + гребенкой на плитку клей,сверху тюк тюк резиновым молоточком, так еще лишний клей выдавливается. Откуда взяться пустотам? Их нет Зафотал стенд Дэви мат,если угодно,дайте ваш тел в личку, вышлю фото стенда по ММС. ТП провод да, прячется под наливайку, а ТП мат - нет. Все остальное - фантазии

Труд без искусства - Варварство!

23.11.2013 в 15:09

А вообще, если мой заказчик начитается бредятины в инете и настаивает на явном нарушении технологии,
я с таких беру расписку. Что он сам настоял на нарушении технологии, и он несет всю ответственность, что претензийи
ко мне даже предъявить не вправе.Мое дело - разъяснить, смотри стенд, как именно рекомендует производитель.

А на практике попадался один, захоронили ему ТП мат на глубину аж 5 - 6 см,стелили прям на плиту перекрытия )
Поверх стяжка ЦПС.Ну захотелось ему греть плиту ) Он сам захотел именно так. И тоже живет как то, дом от этого не развалился
Кстати, это ему фирма поставила окна подоконикам на улицу, и окна отрывались на улицу
Он был военный,типа копаем отсюда и до вечера

Труд без искусства - Варварство!

23.11.2013 в 15:55

Не знаю что пишут на других форумах, а на этом, в профильной теме(которую вы не удосужились найти и прочесть) пишут следующее: "наливайку" удобно применять(как для мата, так и для кабеля) в случае когда квалификация плиточника "недостаточна". Проще говоря работать по простому основанию или по основанию с учётом лежащего кабеля - "две большие разницы". И даже очень опытные плиточники могут испытывать, мягко говоря, неудобства. Кабель могут повредить(сами не заметив), перемещаться по такому "минному полю" неудобно - того и гляди заденешь кабель. Мат или кабель "топорощиться", отвлекает, мешает и т.п. Слой клея получается "непривычно" толстый. Все эти моменты могут сказаться на результате работы. Конечно, через некоторое время можно приноровиться, приобрести опыт, научиться некоторым хитростям, изобрести свою "технологию" работы, но у вас всего этого нет. Поэтому, между работой с плиткой прямо по кабелю или работой по ровному основанию("закрыв" кабель) многие предпочитают упростить процесс. К тому же, очень велик шанс попортить кабель(вы этого можете даже не заметить) именно во время укладки плитки(непосредственно на кабель). Полно случаев, когда при вскрытие пола(ремонт кабеля) чётко видно механическое повреждение кабеля(наружная оплетка) в результате которого он в дальнейшем перегорает.

Толщина слоя всегда должна быть больше диаметра кабеля, таким образом, чтобы плитка не лежала непосредственно на самом кабеле. Мат можно укладывать "лицом" вниз.

У вас ИМХО другая проблема. Похоже ваш дядя работает на грунтовочной фабрике и у вас этой грунтовки завались.

Укладка теплого пола под плитку

Всем привет . Про мини теплый пол тут написано очень много, но на свой вопрос ответ так и не нашел. Собственно, суть его такова.

При укладки матов (или мини) теплого пола, какова сама технология заливки :
Заливаем раскатанные маты плиточным клеем и СРАЗУ сверху кладем плитку
Или сначала заливаем теплый пол и ждем полного (частичного) высысыхания, т.е. получаем такую "мини" стяжку, а уже ПОТОМ сверху кладем плитку, используя еще один слой клея?

Полы - Деви. Заранее спасибо за ответы

17.04.2008 в 14:33

Я до сих пор везде читал, что по варианту 2.

17.04.2008 в 15:02

А заливать надо плиточным клеем?
Я больше всего боюсь получения на выходе неоднородности этой мини стяжки со всеми вытекающими последствиями. Т.е. имеем бетонную стяжку, на ней маты, потом 5-8мм клея или чего-то еще, потом плитка с еще одним слоем клея. Получается два тонких слоя, вместо одного более толстого, соответственно более крепкого и монолитного. Не начнет ли все это бухтеть?
Или я загоняюсь ?

17.04.2008 в 15:25

Маты это для того чтоб тепло в низ нешло а все наврех или что?

17.04.2008 в 16:02

где только про водяные полы не читал-везде написано , что слой бетона над ними должен быть не менее 50мм и армирован сеткой, а потом все остальное типа плитка ламинат , и эта плита еще должна быть плавающая , тоесть стена по краям перед заливкой стяжки проклеивается пенофолом или нечтоподобным , по технологии в раствор добавляется пластификатор для лучшей проводимости тепла , а фольгирующий слой защищается от контакта со стяжкой пленкои полиэтиленовой ( так и делаю , правда стену пенофолом не клею т.к площадь маленькая и так не трещит )

17.04.2008 в 16:13

inei77 написал :
где только про водяные полы не читал

Речь идет об электрических полах на матах, а не о водяных.

17.04.2008 в 16:13

думаю лучше сразу на маты клей, а на клей плитку.

17.04.2008 в 18:06

Вот тут

написано, что саты надо приклеить. Но похоже, что НЕ ПЛИТОЧНЫМ КЛЕЕМ

17.04.2008 в 22:50

Поверх матов нужна стяжка не менее 2 см.

17.04.2008 в 22:55

ну про 2 см погорячилисььь ..но стяжка нужна.

17.04.2008 в 23:05

А меньше 2х стяжки не бывает (см.СНиП на полы). Это будет уже не стяжка , а набросаный раствор.

18.04.2008 в 00:11

а инструкцию к полам прочитать слабо ? Термомат шведский например укладывается прямо под плитку . Зависит от типа кабеля . Тонкий 2мм именно для этого и предназначен

20.04.2008 в 20:30

Мда. почитал и мало кто хоть что то толковое обозначил. Короче,на сайте Деви конкретно обозначена технология и конкретно указан косяк в части предложенной технологии укладки. Начнем с того,что после укладки матов,следует выравнять поверхность ,внимание. плиточным клеем и после высыхания можно укладывать плитку.Это и есть основной косяк,использовать для выравнивания плиточный клей,бред.А теперь правильный вариант но уже не от Деви с их убогим технологом, после установки матов,поверхность выравнивают при помощи выравнивающей смеси,путем заливки,но никак не при помощи клея как сфотографировано у Деви.На практике для этого годится выравнивающая смесь пригодная в том числе и для использования теплых полов

Технология устройства пескобетонной стяжки теплого пола с греющим кабелем

Система отопления «теплый пол» пользуется популярностью и у городских жителей, и у владельцев загородных домов. Это связано с тем, что, благодаря оптимальному распределению температуры по вертикали (от пола к потолку), она помогает создать комфортные условия в доме. Одним из вариантов теплого пола может стать электрический, с греющим кабелем, уложенным в стяжку из пескобетона. У многих пользователей возникают вопросы, как правильно сделать такую систему, избежать ошибок при монтаже и залить надёжную и долговечную пескобетонную стяжку. В этой статье мы, при помощи специалиста компании LafargeHolcim, расскажем:

Как выбрать правильный «пирог» электрического теплого пола с греющим кабелем.
Какая должна быть толщина стяжки из пескобетона при использовании греющего кабеля.
Как выбрать качественный пескобетон и цемент.
Как самостоятельно приготовить раствор из песка и цемента.
Для чего в пескобетон добавляется фибра.
Основные этапы работ по заливке пескобетоном стяжки теплого пола с греющим кабелем.

Особенности электрического тёплого пола с греющим кабелем

Мария А Участница FORUMHOUSE

У меня дом с неотапливаемым подвалом. Перекрытие — бетонные плиты. Я хочу сделать электрический теплый пол на первом этаже в кухне и прихожей под плитку. Задумалась: какой теплый пол мне выбрать, из каких слоёв состоит правильный «пирог». Нужно ли укладывать утеплитель под теплый пол и какой. Как правильно сделать и залить стяжку.

Чтобы ответить на эти вопросы, сначала нужно разобраться в видах электрического теплого пола.

1. Пленочный теплый пол. Он укладывается непосредственно («на сухую») под финишное чистовое напольное покрытие — ламинат, ковролин или линолеум. Из плюсов отметим: минимальную толщину системы и высокую скорость монтажа. Минусы — такой теплый пол не положишь под плитку, в «мокрых помещениях», т.к. пленка боится влаги и агрессивных щелочных сред растворов — плиточного клея или стяжки на основе пескобетона.

Чистовое напольное покрытие (например, ламинат) должно быть сертифицировано на эксплуатацию с системой теплый пол и допускать нагрев.

2. Нагревательные маты (термоматы). Это готовое изделие с определенным, рассчитанным шагом кабеля, в прочной изоляции, уложенным в сетке. Это упрощает расчет мощности теплого пола и сокращает время на монтаж всей системы. Чаще всего нагревательные маты выбираются, когда нет возможности увеличить высоту пола и залить полноценную стяжку, а маты монтируются непосредственно в слой плиточного клея.

Нагревательные маты производятся с определенной шириной и кратностью по площади обогрева 0.5 м², 1 м², 2 м² и т.д.

Например, для сухих утепленных помещений и в качестве системы отопления, дополнительной к радиаторной, мощность термоматов выбирается из расчета 120 - 140 Вт/м². Для основной системы отопления – не менее 150 Вт/м². Для помещений с повышенной влажностью и нетеплоизолированных помещений – 180 - 200 Вт/м².

Мощность системы отопления рассчитывается на основе теплопотерь дома, которые она должна компенсировать.

3. Теплый пол на основе греющего (одножильного или двухжильного) кабеля в экранирующей оплетке, которая минимизирует уровень электромагнитного излучения.

Анна Ружицкая Менеджер по продуктам компании LafargeHolcim

Нагревательный кабель, как правило, дешевле термомата. Используя кабель, можно варьировать мощность системы теплого пола на один квадратный метр, регулируя шаг укладки кабеля на монтажной ленте. В отличие от нагревательных матов, укладываемых в тонкий слой (около 5 мм) плиточного клея, нагревательный кабель замоноличивается в стяжку из раствора на основе цемента (пескобетона) толщиной 3-6 см, которая хорошо аккумулирует тепло (увеличивается инерционность системы).

Чем толще стяжка, тем дольше она остывает, но и дольше нагревается, т.к. нагревательному кабелю, уложенному в стяжку из пескобетона, необходимо гораздо больше времени для полного прогрева помещения и самого напольного покрытия. При использовании греющих матов, находящихся непосредственно в слое клея под плиткой, нагрев покрытия (выход системы на рабочий режим) происходит значительно быстрее.

Важно: выбирая систему теплого пола между термоматами и нагревательным кабелем, следует помнить, что высота пола (толщина всей конструкции при использовании кабеля) будет поднята минимум на 4,5 см с учетом толщины стяжки (около 3 см), плитки (1 см) и плиточного клея (0,5 см). Включать теплый пол из нагревательных матов можно уже через 10-14 дней после укладки плиточного клея. При использовании нагревательного кабеля и пескобетонной стяжки этот срок увеличивается до 21-28 дней, т.к. стяжка из пескобетона должна набрать необходимую прочность.

Правильное строение системы («пирог») теплого пола с греющим кабелем в стяжке из пескобетона

«Пирог» электрического теплого пола с греющим кабелем зависит от особенностей отапливаемого помещения и величины его теплопотерь. Чтобы снизить теплопотери, основание, на которое монтируется теплый пол, необходимо хорошо утеплить. Иначе низкотемпературная отопительная система будет обогревать и хозяйскую комнату, а заодно и потолок соседа (в городской квартире) или, через неутеплённое перекрытие – неотапливаемый подвал или лоджию.

Это приведёт к увеличению расходов при эксплуатации системы теплого пола.

На этапе выбора оптимального «пирога» электрического теплого пола у пользователей возникает масса вопросов.

Мне интересно, как правильно утеплить теплый пол. Надо ли раскатывать утеплитель из вспененного фольгированного полиэтилена над стяжкой, и нужно ли закладывать утеплитель под стяжку.

boroda1965 Пользователь FORUMHOUSE

Задумал сделать теплый пол. Думаю, утеплить его экструзионным пенополистиролом, сверху раскатать пенофол, а потом уложить теплый пол и класть керамогранит на раствор с добавлением пластификатора.

Практика показывает, что применение в системе теплого пола вспененной теплоизоляции с фольгированным слоем — одна из наиболее частых ошибок. Используя этот материал, пользователи полагают, что слой фольги станет отражать тепловую энергию вверх. На самом деле отражающий эффект фольги не работает в твёрдых телах, т.е. в бетонной стяжке. Эффект отражения теплового потока проявляется только при наличии воздушного зазора между фольгированным слоем и финишной отделкой. Классический пример — утепление сауны, когда на стены на обрешётку монтируется вагонка, а между фольгой и древесиной выдерживается зазор в 2-3 см.

Кроме этого, обычная фольга разрушается (растворяется) в щелочной среде бетонного раствора или клея, а вспененный (мягкий) утеплитель со временем усаживается (уплотняется) под весом стяжки, что приводит к появлению трещин.

В системе теплого пола нужно применять т.н. мультифольгу — специальный материал, в котором слой фольги защищен от негативного воздействия щелочной среды бетона слоем полиэтилена.

Такая подложка под греющий кабель препятствует прямому контакту нагревательного элемента с утеплителем (не позволяет вдавиться кабелю в теплоизоляцию, что вызовет его локальный перегрев) и не отражает, а равномерно распределяет тепло в стяжке. И, тем самым, минимизирует т.н. эффект «зебры» (неравномерный прогрев поверхности теплого пола, когда тёплые участки чередуются с более холодными).

Отсюда, оптимальный «пирог» теплого пола с греющим кабелем следующий:

На ровное, очищенное от грязи и пыли основание укладывается утеплитель. Оптимально — ЭППС (экструзионный пенополистирол) толщиной от, минимум, 2 до, оптимально, 3-5 см.
По периметру стен монтируется демпферная кромочная лента, которая компенсирует температурное расширение пескобетонной стяжки с теплым полом.

На утеплитель укладывается мультифольга (если она применяется) или металлическая сетка, которая также предотвращает контакт кабеля с изоляцией. Размер ячейки: 25х25 мм или 50х50 мм. Диаметр прутка 1.6-3 мм.

Сверху раскатывается монтажная лента, которая крепится к сетке пластиковыми хомутами. На монтажной ленте, выдержав шаг укладки (в среднем 10-12 см), проще и быстрее крепить греющий кабель, фиксируя его в замках, но можно обойтись и без неё, в этом случае кабель крепится к сетке пластиковыми хомутами.

Шаг укладки нагревательного кабеля (мощность теплого пола на 1 кв. м.) рассчитывается, исходя из площади помещения и длины кабеля.

Чтобы металлическая сетка включилась в работу (армировала стяжку, находясь в толще пескобетона, а не под ним), нужно приподнять её над слоем теплоизоляции, используя подставки или небольшие куски ЭППС. Или, как вариант, уложить на кабель, для большего армирования, второй слой сетки.

После укладки нагревательного кабеля и датчика температуры, который должен находиться в «теле» стяжки, систему проверяют на отсутствие видимых повреждений кабеля и тестируют работоспособность электрической части. Далее выставляют маяки и заливают стяжку толщиной от 3 до 6 см.

Анна Ружицкая

Заливка стяжки осуществляется от стены, противоположной входу в помещение. Следует помнить, что при выравнивании высокоподвижных или литьевых стяжек нельзя использовать игольчатые валики, которые могут повредить кабели.

Нюансы выбора качественного пескобетона и цемента в мешках и особенности заливки стяжки

К этапу заливки стяжки т.н. «мокрого типа» некоторые застройщики относятся недостаточно ответственно, допуская ошибки при выборе готовой пескобетонной смеси М300 или нарушая пропорции при самостоятельном приготовлении раствора. Например, используют много воды для придания смеси большей подвижности и увеличения времени её жизни в процессе укладки, что приводит к снижению прочности стяжки и увеличению вероятности появления трещин.

Я хочу самостоятельно сделать смесь для заливки стяжки из пескобетона. Вопросы: как выбрать компоненты смеси и какие добавки лучше использовать?

Ещё один частый вопрос пользователей портала: что лучше — использовать готовый пескобетон или самостоятельно приготовить смесь из качественного цемента в мешках.

Анна Ружицкая

В плане удобства, надежности и стабильности результата лучше использовать уже готовые сухие смеси (пескобетон). Для данных смесей регламентируется максимальный размер зерна песка, т.е. в производстве используется сеянный песок, четко выдержаны пропорции цемент-песок и проверены параметры по трещиностойкости затвердевшего раствора.

Отметим, что смеси от проверенных производителей проходят тщательный контроль качества на всех этапах производства и соответствуют всем требованиям ГОСТа. Точно отмеренная по весу смесь поставляется на объект в надежной упаковке — мешках 40 кг.

Для устройства стяжки по теплому полу лучше использовать «мокрую» стяжку.

Полусухая стяжка отличается от мокрой тем, что в ней используется небольшое количество воды, необходимое для затворения цементно-песчаной смеси.

Поэтому полусухую стяжку сложно качественно распределить и уплотнить с учетом уложенной системы теплого пола — монтажная лента и термокабель. При снижении плотности цементного камня, из-за образования воздушных полостей, понижается эффективность прогрева, т.к. уменьшается теплопроводность стяжки.

При самостоятельном приготовлении пескобетона для стяжки особое внимание следует уделить качеству ингредиентов. Песок должен быть крупным, просеянным, без глины и прочих вредных примесей (ракушки, остатки растений, загрязнения продуктами нефтепереработки и т.д.). Подбирая пропорции смеси, следует помнить, что песок может быть разной влажности, что влияет на необходимое количество воды затворения.

При работе с готовыми сухими смесями обращайте внимание на наличие информации с рекомендациями по базовым рецептурам и точными пропорциями приготовления основных типов растворов. Это упрощает работу строителям.

Повысить качественные характеристики пескобетона и стяжки можно, используя пластификаторы и фиброволокно.

Залить пол под теплый пол под плитку мазайку

Водяной теплый пол по грунту: своими руками. Часть вторая

Душевая + мозаика + теплый пол

Наливным полом залить электрический пол в матах

Укладка теплого пола под плитку

Технология устройства пескобетонной стяжки теплого пола с греющим кабелем

Особенности электрического тёплого пола с греющим кабелем

Правильное строение системы («пирог») теплого пола с греющим кабелем в стяжке из пескобетона

Нюансы выбора качественного пескобетона и цемента в мешках и особенности заливки стяжки

Рекомендации по применению пластификаторов и фибры при заливке пескобетонной стяжки