Устройство полов из керамической плитки фер

Обновлено: 16.05.2024

ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ

1.1. Сборник содержит единичные расценки на устройство основных видов полов, удовлетворяющих как общим требованиям, так и специальным условиям в промышленных зданиях и сооружениях (кислотность, жаростойкость и т.п.).

1.2. В расценках учтен весь комплекс операций, выполняемых на основных, вспомогательных и сопутствующих работах при устройстве покрытий полов.

1.3. При устройстве химически стойких покрытий полов для помещений с агрессивными средами, а также при устройстве покрытий и изоляции лотков и каналов следует пользоваться расценками Сборника ФЕР-2001-13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии».

1.4. При устройстве стяжек (табл. 01-011 расценки 01, 03, 05) для учета агрессии грунта к бетону следует добавлять:

а) к заработной плате рабочих-строителей - 8,64 руб.,

к затратам труда рабочих-строителей - 1,09 чел.-ч;

б) к стоимости эксплуатации машин - 32,7 руб.,

к заработной плате машинистов - 14,07 руб. (за счет включения ресурса 121011 «Котел битумный» - 1,09 маш.-ч.);

в) к стоимости материалов - 454,26 руб. (за счет включения ресурса 101-0594 «Мастика битумная» - 0,134 т.)

1.5. При срезке растительного грунта следует пользоваться расценками Сборника ФЕР-2001-01 «Земляные работы».

1.6. Расценки 02-08 таблицы 01-002 и расценки таблицы 01-003 применяются как для устройства подстилающих слоев, так и для устройства покрытий полов.

1.7. При устройстве бетонного подстилающего слоя бетоноукладочными машинами в соответствии с правилами устройства цементно-бетонных дорожных покрытий следует пользоваться расценками Сборника ФЕР-2001-27 «Автомобильные дороги».

1.8. В расценках 01, 02 и 04 табл. 01-036 и расценках 01-04 табл. 01-037 учтена укладка линолеума, релина и ковровых покрытий однотонных (без рисунка) и цветных (с рисунком), не требующих подгонки рисунка на стыках. При укладке линолеума, релина и ковровых покрытий с рисунком, требующим подгонки рисунка на стыках, необходимо применять коэффициенты п. 3.3. настоящей технической части.

1.9. Расценки на устройство покрытий полов не учитывают затрат на установку плинтусов, которые следует принимать дополнительно по соответствующим расценкам настоящего сборника в зависимости от проектных решений.

1.10. Указанный в настоящем сборнике размер «до» включает в себя этот размер.

2. Правила исчисления объемов работ

2.1. Объем подстилающего слоя (подготовки) под полы должен исчисляться за вычетом мест, занимаемых печами, колоннами, выступающими фундаментами и подобными элементами.

2.2. Объем работ по устройству покрытий полов следует принимать по площади между внутренними гранями стен или перегородок с учетом толщины отделки, предусматриваемой проектом; покрытия в подоконных нишах и дверных проемах включаются также в объем работ и исчисляются по проектным данным.

Площади, занимаемые перегородками (за исключением чистых), колоннами, печами, фундаментами, выступающими над уровнем пола, и подобными конструкциями, в объем работ не включаются.

3. Коэффициенты к единичным расценкам

Номера таблиц (расценок)

к нормам затрат труда и заработной плате рабочих-строителей

к стоимости эксплуатации машин

к стоимости материалов

3.1. Тепло и звукоизоляция из плит или матов минераловатных или стекловолокнистых в два слоя

Расценки ФЕР-11 Полы

Выбрать другой сборник расценок ФЕР-2001
Посмотреть состав работ и стоимость затрат на работу можно открыв ссылку в шифре или наименовании расценки.
Что бы составить смету на отделочные работы или на строительство загородного дома, нужно открыть страницу сметная программа в режиме on-line.

В списке ниже приведены прямые затраты работ периода 2000 года (цены Московской области), которые получены опираясь на нормативы редакции 2020 года с дополнениями 1 - 3. Данную стоимость необходимо привести к текущим ценам при помощи коэффициента. Кроме того, иногда встречаются расценки содержащие неучтённые ресурсы (это материалы без расхода или стоимости).


Составляем смету по ФЕР базисно-индексным методом.

СМЕТНАЯ ПРОГРАММА ON-LINE ФСНБ-2020


Составляем смету по ФЕР базисно-индексным методом.

Все расценки составлены по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2020 года с дополнениями 1 - 3 в ценах 2000 года.
Для составления сметы, расценки требуют индексации перехода в текущие цены.

Устройство покрытий на цементном растворе из плиток: керамических для полов одноцветных с красителем

Расценка не содержит накладных расходов и сметной прибыли, соответственно указаны прямые затраты работы на период 2000 года (цены Московской области), которые рассчитаны опираясь на нормативы 2009 года. Для дальнейших расчётов, данную стоимость необходимо умножать на индекс перехода в текущие цены.

Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 8 987,43 Руб.

Посмотрите данный норматив в редакции 2020 года открыть страницу

Посмотрите ресурсную часть расценки в нормативе ГЭСН 11-01-027-03

При использовании в смете, расценка требует индексации для перевода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.

Расценки ФЕР-11 Полы

Выбрать другой сборник расценок ФЕР-2001
Посмотр состава работ и развёрнутой стоимости расценки, осуществляется переходом по ссылке в шифре или наименовании.
Для составления сметы на на строительство дома или его отделку, откройте страницу сметная программа в режиме on-line.

В списке ниже приведены прямые затраты работ периода 2000 года (цены Московской области), которые получены опираясь на нормативы образца 2009 года. Данную стоимость необходимо привести к текущим ценам при помощи коэффициента. Кроме того, иногда встречаются расценки содержащие неучтённые ресурсы (чаще всего это материалы без расхода или стоимости).

Вы можете перейти на страницу расценок, которые рассчитаны на основе нормативов редакции 2020 года с дополнениями 1 - 3


Составляем смету по ФЕР базисно-индексным методом.


Составляем смету по ФЕР базисно-индексным методом.


Составляем смету по ФЕР базисно-индексным методом.

Все расценки составлены по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.
Для составления сметы, расценки требуют индексации перехода в текущие цены.

Посмотрите ресурсную часть этих нормативов в базе редакции 2014 года открыть страницу

Расценки ФЕР-11 Полы

Выбрать другой сборник расценок ФЕР-2001
Что бы посмотреть состав работ и стоимость затрат, входящих в расценку, нужно перейти по ссылке в шифре или наименовании расценки.
Что бы составить смету на отделочные работы или на строительство загородного дома, нужно открыть страницу сметная программа в режиме on-line

В сборнике отображены затраты без накладных расходов и сметной прибыли периода 2000 года (цены Московской области), расчёт которых осуществлялся по ГЭСНам образца 2009 года. Данную стоимость необходимо привести к текущим ценам при помощи коэффициента. Кроме того, иногда встречаются расценки содержащие неучтённые ресурсы (чаще всего это материалы без расхода или стоимости).

Вы можете перейти на страницу расценок, которые рассчитаны на основе нормативов редакции 2020 года с дополнениями 1 - 3

СМЕТНАЯ ПРОГРАММА ON-LINE ФСНБ-2020

Все расценки составлены по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.
Для составления сметы, расценки требуют индексации перехода в текущие цены.

Посмотрите ресурсную часть этих нормативов в базе редакции 2014 года открыть страницу

Устройство покрытий из плит керамогранитных размером: 60х60 см

В расценке указаны прямые затраты работы на период марта 2014 года для города Москвы, которые рассчитаны на основе нормативов 2014 года с дополнениями 1 путём применения индексов к ценам используемых ресурсов. Индексы применялись к федеральным ценам 2000 года.
Использованы следующие индексы и часовые ставки от "союза инженеров-сметчиков":
Индекс к стоимости материалов: 7,485
Индекс к стоимости машин: 11,643

Используемые часовые ставки:
В скобках указана оплата труда в месяц при данной часовой ставке.
Часовая ставка 1 разряда: 130,23 руб. в час (22 920) руб. в месяц.
Часовая ставка 2 разряда: 141,21 руб. в час (24 853) руб. в месяц.
Часовая ставка 3 разряда: 154,46 руб. в час (27 185) руб. в месяц.
Часовая ставка 4 разряда: 174,34 руб. в час (30 684) руб. в месяц.
Часовая ставка 5 разряда: 200,84 руб. в час (35 348) руб. в месяц.
Часовая ставка 6 разряда: 233,96 руб. в час (41 177) руб. в месяц.

Перейдя по этой ссылке, Вы можете посмотреть данный норматив рассчитаный в ценах 2000 года.
Основанием применения состава и расхода материалов, машин и трудозатрат являются ГЭСН-2001

ТРУДОЗАТРАТЫ


Определяем стоимость строительства дома. Цена за тридцать минут.

ЭКСПЛУАТАЦИЯ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ

РАСХОД МАТЕРИАЛОВ

ИТОГО ПО РЕСУРСАМ: 188 024,65 Руб.

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 225 244,43 Руб.

Вы можете посмотреть данный норматив рассчитаный в ценах 2000 года. перейдя по этой ссылке

Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2014 года с дополнениями 1 в ценах марта 2014 года.
Для определения промежуточных и итоговых значений расценки использовалась программа DefSmeta

ФЕР 81-02-11-2001 Сборник 11. Полы. Москва, 2017 г.

ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ

Сборник 11. Полы

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.11. Федеральные единичные расценки разработаны в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2000 года.

ФЕР сборника 11 «Полы» предназначены для определения затрат на выполнение полного комплекса основных, вспомогательных и сопутствующих работ, необходимых для устройства основных видов полов.

1.11.1. При устройстве химически стойких покрытий полов для помещений с агрессивными средами, а также при устройстве покрытий и изоляции лотков и каналов следует пользоваться ФЕР сборника 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии».

1.11.2. При устройстве стяжек (11-01-011-01, 11-01-011-03, 11-01-011-05) для учета агрессии грунта к бетону следует добавлять следующие ресурсы: к затратам труда рабочих – 1,09 чел.-ч; к эксплуатации машин – котел битумный – 1,09 маш.-ч; к материалам – мастика битумная– 0,134 т.

1.11.3. При срезке растительного грунта следует пользоваться ФЕР сборника 1 «Земляные работы».

1.11.4. Расценки 11-01-002-02 по 11-01-002-08 и на расценки табл. 11-01-003 применяются как для устройства подстилающих слоев, так и для устройства покрытий.

1.11.5. При устройстве бетонного подстилающего слоя бетоноукладочными машинами в соответствии с правилами устройства цементно-бетонных дорожных покрытий следует пользоваться ФЕР сборника 27 «Автомобильные дороги».

1.11.6. Расценки 11-01-015-07 и 11-01-015-08 допускается применять только при наличии указаний в проекте.

1.11.7. Расценки 11-01-036-01, 11-01-036-02, 11-01-036-04 и расценки с 11-01-037-01 по 11-01-037-04 предусматривают укладку линолеума, релина и ковровых покрытий однотонных (без рисунка) и цветных (с рисунком), не требующих подгонки рисунка на стыках. При укладке линолеума, релина и ковровых покрытий с рисунком, требующим подгонки рисунка на стыках, необходимо применять коэффициенты, приведенные в п. 3.3 приложения 11.1.

1.11.8. Расценки на устройство покрытий не учитывают затрат на установку плинтусов, которые следует принимать дополнительно по соответствующим расценкам сборника 11 в зависимости от проектных решений.

1.11.9. Указанный в ФЕР сборника 11 размер «до» включает в себя этот размер.

1.11.10. Коэффициенты к сметным расценкам, учитывающие условия применения ФЕР сборника 11, приведены в приложении 11.1.

II. ИСЧИСЛЕНИЕ ОБЪЕМОВ РАБОТ

2.11. Исчисление объемов работ при использовании ФЕР сборника 11 «Полы».

2.11.1. Объем подстилающего слоя (подготовки) под полы должен исчисляться за вычетом мест, занимаемых печами, колоннами, выступающими фундаментами и подобными элементами.

2.11.2. Объем работ по устройству покрытий полов следует принимать по площади между внутренними гранями стен или перегородок с учетом толщины отделки, предусматриваемой проектом; покрытия в подоконных нишах и дверных проемах включаются также в объем работ и исчисляются по проектным данным.

Площади, занимаемые перегородками (за исключением чистых), колоннами, печами, фундаментами, выступающими над уровнем пола, и подобными конструкциями, в объем работ не включаются

III. ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ

Сборник 11. Полы

Наименование и характеристика строительных работ и конструкций

Прямые затраты, руб.

В том числе, руб.

Коды неучтенных материалов

Наименование и характеристика не учтенных расценками материалов, ед. изм.

Устройство полов из керамической плитки фер

(Примеры рассматриваем на основании ТЕР-территориальных единичных расценок, анологично и ФЕР-федеральные единичные расценки,
по Эталонной сметно-нормативной базе (новая редакция))

Разберём пример № 3 составления сметы, самый простой:

Для примера представим, что Заказчик просит сделать ремонт пола в квартире.

Мы берем рулеточку, листок с бумагой, ручку или карандаш и выезжаем для осмотра места ремонта, т.е. едем на объект.
Приехав на объект, мы выясняем, что ремонт пола необходимо сделать только на кухне.
Здесь же на месте у представителя Заказчика, мы уточняем, что именно хочет Заказчик. Заказчик хочет сменить на кухне плитку керамическую на новый керамогранит полированный, размером 300х300х8 мм и чтобы плитка была уложена на растворе из сухой смеси плиточного клея.
Спрашивайте у Заказчика все детали, на клее или на цементе он хочет, чтобы была уложена плитка, это поможет вам при выборе расценок в дальнейшем.
Задачу мы выяснили, теперь надо определиться с объемами. Хорошо, если Заказчик даст вам копию плана помещения, по которому видно размеры ремонтруемой комнаты.А если нет, то дастём рулетку и измеряем ширину и длину кухни рулеткой сами.
Допустим, что при измерении ширина кухни у нас получилась 3,0 м, а длина кухни 4,0 м.
Сфотографировав мысленно пол и измерив его, мы возвращаемся на своё место работы и приступаем ко второму этапу.

Второй этап заключается в составлении дефектной ведомости.
Дефектную ведомость мы будем составлять исходя из наших измерений и впечатлений от увиденного на объекте.
Чаще бывает, что в больших организациях приносят сметчикам уже готовые дефектные ведомости или проекты со спецификациями, но это уже совсем другая история, которую мы будем рассматривать в дальнейших примерах.
Для дефектных ведомостей имеются уже готовые бланки, но если их нет, то печатаем бланк сами и заполняем его.
Один из примеров бланков дефектной ведомости вы можете скачать здесь: Образец бланка дефектной ведомости.

Считаем площадь кухни 3,0 х 4,0 = 12,0 м2.
Теперь пишем в дефектную ведомость, что нам нужно сделать:

1. Снять с пола старую керамическую плитку. Пишем в дефектную ведомость - Разборка покрытия пола из керамических плиток 12,0 м2.
2. Уложить новый керамогранит (керамический гранит) на растворе из сухой смеси плиточного клея. Пишем в дефектную ведомость - Устройство покрытия пола из керамогранита полированного на растворе их сухой смеси, размером плиток 300х300х8 мм -12,0 м2.

Заметьте одну важную деталь, в дефектную ведомость пишутся все подробности.

Конкретно в нашем случае, мы написали не просто "Устройство покрытия пола из керамогранита полированного", а "Устройство покрытия пола из керамогранита полированного на растворе их сухой смеси" как того просит Заказчик.
Зачем такие подробности, вы поймете потом, при поиске расценок.
Ну вот, в нашем случае, дефектная ведомость готова, смотрите ниже:

ДЕФЕКТНАЯ ВЕДОМОСТЬ

на смену плиток керамических в полу на кухне

Составил:_______________________________________________________
(должность, подпись, Ф.И.О)

Проверил:_______________________________________________________
(должность, подпись, Ф.И.О)

После того как дефектная ведомость будет готова, её отдают Заказчику на утверждение.
А уже после того, как Заказчик утвердит дефектную ведомость, мы приступаем к составлению сметы.

Составление сметы.
Для составления сметы нам потребуются ТЕРр - Территориальные единичные расценки на ремонтно-строительные работы; ТЕР-территориальные единичные расценки на строительные работы.
Если вы уже знакомы со сметной программой, то все эти ТЕРр, ТЕР есть в ней.
Итак, мы имеем смену плиток керамических, т.е. ремонт, поэтому ищем расценки сначала в ремонтных разделах - ТЕРр - Территориальные единичные расценки на ремонтно-строительные работы. А если расценок, подходящих нам, нет в ремонтных разделах, тогда ищем их в строительных частях.
Но при ремонте изначально всегда расценки ищутся в ремонтных разделах.
У нас ремонт пола, поэтому мы ищем ТЕРр - полы, это будет ТЕРр раздел 57. Полы.
Далее в ТЕРр раздел 57. Полы. мы ищем разборку покрытий полов из керамических плиток. Это будет расценка ТЕРр 57-2-3.
Для первого пункта в дефектной ведомости мы расценку нашли. Вставляем её в свою смету.
Теперь ищем расценку для второго пункта по дефектной ведомости.
Так как в ТЕРр раздел 57. Полы. нет расценки на устройство покрытия пола из керамогранита, мы обращаемся к строительным частям ТЕР - Территориальные единичные расценки на строительные работы.
Ищем в ТЕР - полы. Это будет ТЕР часть 11. Полы. Подходящая нам расценка ТЕР 11-01-027-05, так как она на растворе их сухой смеси, а у нас имеено "Устройство. на растворе их сухой смеси". Но это не означает, что для второго пункта дефектной ведомости мы тоже уже нашли расценку. Важная особенность заключается в том, чтобы ещё успеть разглядеть эту расценку, входит ли в неё стоимость материалов для выполнения наших работ. Смотрим, что в расценке ТЕР 11-01-027-05 заложена стоимость только такой плитки: "Плитки керамические для полов рельефные глазурованные, декорированные методом сериографии, квадратные и прямоугольные с многоцветным рисунком толщиной 11 мм", а у нас керамогранит. В некоторых случаях, разрешается менять стоимость материалов в расценке (МДС 81-36.2004, п. 4.2 когда замена материалов на импортные произведена по требованию заказчика). Поэтому из расценки ТЕР 11-01-027-05 мы удаляем стоимость плитки ТССЦ 101-0296 и дополнительно берем стоимость керамогранита полированного, размером 300х300х8 мм.
Стоимость материалов ищется по сборнику ТССЦ. ТССЦ - территориальный сборник сметных цен на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. Он состоит из пяти частей.
1. ТССЦ 2001 Часть I. Материалы для общестроительных работ
2. ТССЦ 2001 Часть II. Строительные конструкции и изделия
3. ТССЦ 2001 Часть III. Материалы и изделия для санитарно-технических работ
4. ТССЦ 2001 Часть IV. Бетонные, железобетонные и керамические изделия. Нерудные материалы. Товарные бетоны и растворы
5. ТССЦ 2001 Часть V. Материалы, изделия и конструкции для монтажных и специальных строительных работ
Так как смена плиток керамических в полах у нас относится к общестроительным работам, то расценку на стоимость керамогранита мы ищем по ТССЦ 2001 Часть I. Материалы для общестроительных работ. Это будет расценка ТССЦ 101-4485.
Кроме этого берем коэффициент на расход к материалу, керамогранит по ТССЦ 101-4485 берем 12,0 м2 х1,02 = 12,24 м2
Теперь можно сказать, что для второго пункта дефектной ведомости мы нашли все подходящие расценки. Вставляем их тоже в смету.
Смета почти готова, остается добавить все необходимые коэффициенты из соотвествующих МДС - Методические документы в строительстве, такие, например, как по п. 4.7. МДС 81-35.2004, если есть усложняющие факторы и условия производства этих работ, и понижающие коэффициенты к накладным расходам и сметной прибыли при ремонте -это тоже из МДС (читайте чаще и изучайте МДС перед составлением смет), и можно выпускать её.
Смета получится такого вида, смотреть ЗДЕСЬ.

Только не забывайте, что сметные цены в сборниках и программах заложены в ценах 2000 года. Поэтому итоговую сметную стоимость в данной смете вам надо ещё умножить на соответствующий индекс перевода в текущие цены.
Индекс перевода в текущие цены для каждого региона свой.

После всего проделанного готовую смету можно отдавать на согласование Подрядчику, а затем уже и на утверждение Заказчику.

А СЕЙЧАС ПОПРОБУЙТЕ РЕШИТЬ ЗАДАЧИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ СМЕТ И ПРОВЕРИТЬ СЕБЯ В РАЗДЕЛЕ:

Непонятная ситуация с расценкой на монтаж напольной плитки.

Как правильно оценить стоимость кладки керамгранита на пол?

Изменено: Павел Серов - 09.02.2020 21:48:24 Похожие темы: Найти еще: монтаж плитки


Монтаж крупноформатной плитки
Автор: Даня. Доброе время суток! Подскажите,пжл., какую расценку применяете на монтаж крупноформатной плитки/керамогранита 3м*1м? Обычная облицовка не перекрывает факт.затраты.


Монтажом сантехники для доступной среды в школьных учреждениях
. пожалуйста, существуют ли расценки на работы такие, как: 1) Контрастная маркировка ступеней для инвалидов (краской люминесцентной красим) 2) Монтаж тактильной плитки (плитка тактильная резиновая на клей специальный)


Мраморная плитка: демонтаж, укрепление основания сеткой кладочной армирующей
. день! Помогите с расценками в ФЕР. 1. Демонтаж мраморной плитки на крыльце школы. 2. укрепление основания сеткой кладочной армирующей. ( 3. Монтаж мраморой плитки. 4. Очистка старого клея на плитке. 5. Грунтовка поверхости. Сейчас на сайте
10.02.2020 10:00:59

ЕНИР Е19-19 Устройство полов из керамических, цементных и мозаичных плиток, при поштучной укладке, площадь пола свыше 10 м2: плитка размером 400х400 мм
Состав работ:
1. Смачивание основания водой.
2. Сортировка плиток по размеру и цвету.
3. Грунтование основания (при укладке плиток на мастику).
4. Установка маяков.
5. Подгонка и перерубка плиток с подточкой кромок при необходимости.
6. Устройство прослойки из готового раствор а (или с затворением готовой сухой смеси) или нанесение мастики (при прослойке из мастики).
7. Смачивание плиток водой или водным раствором ПАВ и укладка их по заданному рисунку в один или два цвета.
8. Заполнение швов.
9. Очистка и протирка покрытия.

ФЕР 11-01-047-01 Устройство покрытий из плит керамогранитных размером: 40х40 см
Состав работ:
1. Приготовление клеевого раствора.
2. Распиловка плиток.
3. Очистка и огрунтовка поверхности.
4. Укладка керамогранитных плиток.
5. Калибровка швов.
6. Затирка швов.
7. Очистка поверхности.

Цитата
Павел Серов пишет:
Как правильно оценить стоимость кладки керамгранита на пол?

По прямой расценке ФЕР 11-01-047-01, скачайте ТТК на укладку керамогранита на пол и вопросу отпадут сами.

Учитывайте так же, что керамогранит обладает низкой впитывающей способностью и большей прочностью нежели керамические плитки, поэтому для его укладки не подходит обычный клеевой цементный раствор на водной основе, а используется клеи на основе полимерных компонентов.


10.02.2020 11:08:39
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
или с затворением готовой сухой смеси

Ну прямо же за выделенным идёт про сухую смесь, тот же самый клей.

Цитата
Учитывайте так же, что керамогранит обладает низкой впитывающей способностью и большей прочностью нежели керамические плитки, поэтому для его укладки не подходит обычный клеевой цементный раствор на водной основе, а используется клеи на основе полимерных компонентов.
Да стоимость материалов не важна, вопрос по трудозатратам. Сейчас на сайте
10.02.2020 11:42:18
Цитата
Павел Серов пишет:
вопрос по трудозатратам.

Объемный вес керамогранита = 2400 – 2600 кг/м3.
плитки = 1600 – 2000 кг/м3.

Поверхностная плотность керамогранита по шкале Мооса составляет 7-8 баллов.
плитки 4-6 баллов.

Предел прочности на изгиб керамогранита 470 - 600 кг/см.
плитки 360 - 450 кг/см

Водопоглощение керамогранита не превышает 0,5% по массе.
плитки - 3 – 10%.


10.02.2020 13:28:51 Если сравнивать три расценки ТЕР11-01-047-01 Устройство покрытий из плит керамогранитных размером: 40х40 см, ТЕР15-01-019-05 Гладкая облицовка стен, столбов, пилястр и откосов (без карнизных, плинтусных и угловых плиток) без установки плиток туалетного гарнитура на клее из сухих смесей: по кирпичу и бетону, ТЕР11-01-027-06 Устройство покрытий на растворе из сухой смеси с приготовлением раствора в построечных условиях из плиток: гладких неглазурованных керамических для полов одноцветных по трудозатратам , конечно возникают сомнения, когда цена за облицовку стен плиткой выходит около 340 руб/м2 в тек. ценах, а за облицовку пола керамогранитом 720 руб/м2, а по третьей 290 руб/м2.


10.02.2020 13:36:21 Непонятная ситуация в том, что применяете
Цитата
Павел Серов пишет:
на облицовку стен плитками ФЕР 15-01-020-09


Сейчас на сайте
10.02.2020 13:37:15 Сейчас на сайте
10.02.2020 14:40:12
Цитата
Павел Серов пишет:
вопрос по трудозатратам.

Вы забываете, что в ЕНиР учтены производственные нормы, в ГЭСН сметные нормы.

Кроме того, как я Вам уже говорила, не стоит путать керамогранит и керамическую плитку, это не один и тот же материал, керамогранит гораздо тяжелее, гораздо прочнее, его не укладывают на обычный плиточный клей, а Вы все в один котел свалили и укладку керамической плитки на мастику и укладку керамогранита. Откройте же ТТК на уладку керамогранита, посмотрите состав работ в ГЭСН11, вопроса

Цитата
Павел Серов пишет:
Как правильно оценить стоимость кладки керамгранита на пол?

у Вас не возникнет.

"Нормирование и оплата труда в строительстве", 2012, N 1

В дальнейшем были приняты несколько дополнений и изменений к ЕНиР-87. Но ЕНиР-69 не ушли безвозвратно. Так в Письме Госстроя России от 29.04.2003 N 10-237 "О применении ЕНиР-69" говорится: "При отсутствии в сборниках ЕНиР-87 необходимой номенклатуры изделий допускается при составлении калькуляций стоимости изготовления продукции для санитарно-технических и вентиляционных систем применение ЕНиР-69".

В 1999 г. были приняты Методические рекомендации по применению дифференцированных поправочных коэффициентов ко времени эксплуатации строительных машин и механизмов и определению поправочных коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей (далее - МР N НЗ-3605/10) (Введены в действие Письмом Госстроя России от 19 октября 1999 г. N НЗ-3605/10. Ныне действующее)
Причина такого временного разрыва может крыться в том, что ко времени принятия ЕНиР-87 уже действовали ЕРЕР 1984 г., составленные на основе ЕНиР-69 и с учетом поправочных коэффициентов 1982, 1986 гг. для составления новой СНБ и потребовались поправочные коэффициенты, принятые в МР N НЗ-3605/10.
Какова же причина принятия таких Постановлений об поправочных коэффициентах к ЕНиР 1987, 1969 гг.? Казалось бы, что в ЕНиР-87 учтено все: прочие работы (п. 10, Общая часть ЕНиР), безопасные условия труда (п. 11), перемещение материалов (п. 12), работа в зимних условиях (п. 13) и выполнение работ в сложных производственных условиях (п. 14). Причем аналогичные условия прописаны и в ныне действующих МДС, в технических частях ГЭСН. Видимо, ответ кроется в следующем: "ЕНиР в основном предназначены для разработки укрупненных и комплексных норм. " (п. 4 Общей части ЕНиР).
Необходимость применения поправочных коэффициентов описана в п. 1.4 МР N НЗ-3605/10 : "Поправочные коэффициенты разработаны в целях учета комплексности выполнения строительно-монтажных работ по конструктивным частям зданий, сооружений и объектов, не учтенной ЕНиР-87 и ВНиР-87 на отдельные строительные работы". А также в Письме Минстроя России от 26 сентября 1995 г. N ВБ-29/12-263 "О порядке применения поправочных коэффициентов к ресурсным сметным нормам": "Поправочные коэффициенты применяются к показателям затрат труда и времени эксплуатации машин и механизмов, определенных на основе производственных (элементных) норм ЕНиР и ВНиР издания 1987 г.". Указанные коэффициенты обеспечивают переход от производственного уровня затрат к сметному в соответствии с п. 4 Общей части ЕНиР-87 и учитывают объективно существующие в строительстве технологические перерывы, организационные простои по причинам, не зависящим от строителей, а также ряд вспомогательных и сопутствующих работ, не предусмотренных производственными (элементными) нормами ЕНиР и ВНиР.
В МДС 81-26.2001 "Методические указания по разработке государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования (ГЭСНм-2001)" в п. 1.4 предпоследний абзац прямо указывает, что при составлении ГЭСНм-2001 необходимо использовать поправочные коэффициенты по МР N НЗ-3605/10 . Справедливости ради необходимо отметить, что такая прямая ссылка на МР N НЗ-3605/10 в одном из основных МДС 81-19.2000 "Методические указания о порядке разработки государственных элементных сметных норм на строительные, монтажные, специальные строительные и пусконаладочные работы" отсутствует. Предполагаю, что связано это было с тем, что в основу разработки ГЭСН-2001 была положена переработка ранее действующих сборников ЭСН-84 и СНиР-91 (см. п. 1.2 МДС 81-19.2000). И потом разработчиками МДС 81-19.2000 и МДС 81-26.2001 были разные организации-исполнители, и в более позднем МДС 81-26.2001, очевидно, учли упущения предыдущих МДС.
В п. 2.4 МДС 81-28.2001 Указания по применению государственных элементных сметных норм на строительные и специальные строительные работы (ГЭСН-2001)" также говорится, что: "Для учета реальных условий производства строительных работ в целом по объектам, их конструктивным частям с комплексной увязкой отдельных видов работ, обеспечивающей достаточную достоверность определения сметной стоимости строительства, к нормам затрат труда и времени эксплуатации строительных машин, установленным на основе ЕНиР, ВНиР и ТНиР, должны применяться поправочные коэффициенты в соответствии с МР N НЗ-3605/10". МДС 81-28.2001 отменен в связи с принятием "Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации".

Поправочные коэффициенты применялись не только Минстроем, но и Минтрансом. Так в Постановлении Минтранса России от 10 июля 1996 г. "Нормы затрат труда и стоимости работ по содержанию автомобильных дорог" в п. 1.7 говорится: "Производственные нормы времени, связанные с эксплуатацией машин, приведены к сметным путем введения повышающих переходных коэффициентов. Эти коэффициенты учитывают внутрисменные перерывы в работе, вызванные перемещением машин в пределах строительной площадки из одной рабочей зоны в другую, и затраты времени на выполнение трудно поддающихся нормированию работ".

Также в п. 6.1 МДС 81-19.2000 используется выражение "нормативная база по труду (сборники ЕНиР, ВНиР, ТНиР и др.)". И в нормативную базу по труду, несомненно, входит неотмененный МР N НЗ-3605/10.

Таким образом, несмотря на некоторую "старину" МР N НЗ-3605/10 (приняты в 1999 г.), эти МР являются действующими, ссылка на данное МР есть в действующих МДС. А тот факт, что некоторые другие МДС и письма со ссылками на МР N НЗ-3605/10 на сегодняшний день отменены, не отменяет логику применения данного МР.

Поправочные коэффициенты по МР N НЗ-3605/10 имеют размерность от 1,0 до 1,31, поправочные коэффициенты к ЕНиР-69 имели размерность от 0,88 до 2,09 в зависимости от вида работ, используемого механизма и др. Поправочные коэффициенты по МР N НЗ-3605/10 применяются совместно с коэффициентами, указанными в ЕНиР (в общей части и/или в вводных частях).

В тех случаях, когда в действующей СНБ отсутствуют необходимые сметные нормативы (прямые или применительные) или технология работ и применяемые ресурсы отличаются от предусмотренных в ГЭСН-2001, разрабатываются индивидуальные элементные сметные нормы (ИЭСН). При разработке ИЭСН могут быть использованы СНБ 1984, 1991 гг. (Смотри Письмо Министерства регионального развития РФ от 2 ноября 2010 г. N 37581-ИП/08), нормативная база по труду (ЕНиР, ВНиР и др.). При этом калькуляция затрат к ИЭСН может быть составлена из отдельных норм ЕНиР (одной или нескольких) с применением поправочных коэффициентов по МР N НЗ-3605/10. В практике сметчика при использовании одной нормы из ЕНиР такая норма непосредственно включается в смету, без составления ИЭСН. Другой, более трудоемкий, способ составления калькуляции затрат к ИЭСН - определение затрат на основе данных хронометражных наблюдений методом технического нормирования и по расчету, составляемому на основе технологических карт трудовых процессов. В этом случае применение поправочных коэффициентов по МР N НЗ-3605/10 к трудозатратам и эксплуатации машин не допускается, кроме коэффициента для учета мелких, трудно поддающихся учету операций, приблизительно 1,03 (п. 6.3 МДС 81-19.2000).

Применение ЕНиР и конкретных размеров поправочных коэффициентов рекомендуется на основе согласованного решения между заказчиком и подрядчиком. При строительстве, осуществляемом с привлечением средств федерального бюджета, применение ИЭСН производится в Порядке, предусмотренном Приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11.04.2008 N 44 "Об утверждении Порядка разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности".

Применение поправочных коэффициентов может стать резервом подрядных организаций при заключении договоров с заказчиками, особенно с теми, кто не пользуется бюджетным финансированием.

Читайте также: