Теплый пол выбивает узо

Обновлено: 30.06.2024

теплые полы (термомат) пока шел ремонт работали. ремонт закончился, работать перестали. УЗО не выбивает. Что случилось?

абсолютно согласен с Виталием! к чему тут пространные теории о принципе работы тёплых полов? ясно только одно-всё перестало работать после ремонта в квартире.. . ремонтники где-то что-то из питания пола перебили или просверлили.

burbon burbonГуру (3772) 9 лет назад

Странно,не дав сколь нибудь полезный и вразумительный ответ, подвергаете сомнению полезность обширного и правильного ответ,человека,который пытается помочь хозяйке ПРОВЕРИТЬ в том числе и ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ,потому как,только проверка,может дать утвердительный ответ на поставленный вопрос,не правда,ли?

Владимир Искусственный Интеллект (339027) так-то оно так. но круг поиска повреждения существенно сузится если сопоставить место прокладки проводов питания и управления системой тёплого пола и местом производства работ людей занимающихся ремонтом квартиры. методом сопоставления так сказать.

Остальные ответы

Прозвоните нагреватель на обрыв, если цел, то виноват терморегулятор

Никонова НатальяМастер (1052) 9 лет назад

между Ф иЗ ,Н и З все ноль. Ну термомат и напрямую не включается ?

Теплые полы - это дерьмо и лохотрон.
Они выходят из строя вполтыка и энергии жрут непропорционально много.
У вас обрыв на линии кабеля.
Это капец.
С чем вас и поздравляю.
Если есть гарантия - вызывайте фирму и пусть переделывают.
если нет - даже не заморачивайтесь, плюньте и забудьте как будто его и не было.
Считайте что на вас временное замутнение нашло.

Мышь БелаяОракул (95739) 9 лет назад

У меня в кухне тёплый пол уже лет 12. Как включаем в октябре, выключаем в апреле. Оооооочень довольна!

Вы-попали! Это обрыв цепи, найдёт только экстрасенс.

Обрыв цепи.

Никонова НатальяМастер (1052) 9 лет назад

Сопротивление на обрыв меряли между Ф и З ,Н и З все ноль. Ну термомат и напрямую не включается .

Diам Искусственный Интеллект (143232) Земля здесь не при чем. Отключите УЗО и померяйте сопротивление между фазой и нулем после терморегулятора. Оно должно составлять определенную величину.

Спросила у мужа. Сказал что может полетел датчик, может полетел сам провод. Есть гарантия. Обращайтесь к тем кто вам пол устанавливал.

Видимо где-то порвались провода.

халтура случилась

УЗО защищает не аппаратуру, а человека. Причём тут УЗО-то.

Никонова НатальяМастер (1052) 9 лет назад

Я так понимаю, если был обрыв в полах (следовательно утечка тока) УЗО бы выбивало.

откиньте концы закоротите и прозвоните

Где-то нет контакта - необходима прозвонка цепей.

Может быть просто в регуляторе температуры нажата кнопка и теплые полы выключены? проверьте кнопку включения на самом регуляторе.

разрыв цепи

Ремонтеры уделали однозначно. Перебили кабель где то.

Тяжело про это судит на расстоянии. Лучший вариант вызвать монтажников, которые монтировали олы.

Чтобы стать экстрасенсом, достаточно купить или взять взаймы детектор скрытой проводки и им (под нагрузкой) обшарить весь пол. Но если туда ещё и шурупов навкручивали, то это будет весьма увлекательным занятием.

Если известна схема укладки этого теплого пола, то (без нагрузки) обрыв можно найти прибором "Рейс". Но он стоит дороже всего пола вместе с ламинатом :)

УЗО срабатывало при включении плёночного инфракрасного тёплого пола

Инфракрасный плёночный тёплый пол мы включаем в период межсезонья. В это время отопление ещё не включили, а на улице уже начинается небольшой дуборез, который под утро прокрадывается в квартиру. Должно пройти какое-то время, чтобы включилась котельная. Сначала идёт бумажная бюрократия, потом опрессовка системы и запуск, а затем там у них что-то сломается обязательно, не выдержав нагрузки.

В конце статьи напишу сколько в месяц выходит коммуналка за тёплый пол

Когда начинался ремонт в квартире, я долго думал и сомневался, стоит ли делать тёплые полы или нет. Вначале думал, что не стоит, ведь это лишние траты. Потом думал, что можно установить, но не везде. В итоге, подсчитал их стоимость и установил по всей площади квартиры. Общая стоимость вышла порядка 50 тыс. рублей.

Регулятор тёплого пола Регулятор тёплого пола

Но год назад я столкнулся с проблемой - УЗО сробатывало, при включении одного из терморегуляторов. У нас всего в квартире их пять, а сработка происходила на одном из них. Первое время я выходил в подъезд и включал УЗО, но проблема не решилась сама собой. Надо сказать, что это УЗО было от застройщика, поэтому было решено сменить его на новое.

Позвонил в аварийную и вызвал штатного электрика. Пришёл дедушка, который чинит всё на свете в нашем доме: плитку, сантехнику, электрику и всё прочее. Ясное дело, что если ты делаешь всё на свете, то не можешь глубоко знать что-то одно. Поэтому электрик он был посредственный. Не смотря на свои годы, он впервые слышал про мегаомметр.

Поменял он УЗО на iEK. Заплатив 800 рублей за УЗО и 200 рублей за работу, я пошёл проверять включение тёплого пола. Всё работает - пол включился и УЗО не выбило. Я успокоился и пошёл спать.

УЗО от электрика УЗО от электрика

Ночью проснулся попить воды, и обнаружил, что УЗО выбило. Включил УЗО, выключил пол и пошёл спать. Утро вечера мудренее.

Эпопея с тёплым полом должна была продолжаться. Значит, дело было не в УЗО и правда есть ток утечки. Варианта два : либо проблема в терморегуляторе, либо в самой плёнке и проводах. Регулятор легко было проверить. Просто поменял его, сняв с другой зоны - проблема проявляется. Это значит, что проблема в плёнке и проводах.

Надо сказать, что УЗО выбивало не каждый раз при включении пола, что очень раздражало. Проблему было трудно воспроизвести, потому что пол мог работать пару дней и выбить либо днём, либо ночью. Не буду же я сидеть рядом с ним и ждать, когда случится проблемный случай. Да и что это даст, тоже не понятно.

Снял регулятор и попробовал замкнуть провода напрямую. Замыкаю - работает, размыкаю - вижу искру, замыкаю - выбивает УЗО . Ну искра случается из-за ёмкости, так учили в школе. Но что причина выбивания УЗО так и остаётся загадкой. И тут Миша полез читать разные форумы и начитался так, что стало ещё не понятнее.

Током, естественно, никого не било и вода на пол не разливалась. Укладка была выполнена по технологии, а изоляция тоже была без нареканий. Утратив все догадки я отправился в магазин к мужику, который мне эти полы продал. Он рассказывал. что эти полы сам ставит, и в случае чего сможет подсказать.

Он сказал, что эти полы с УЗО "не дружат", что бы это ни значило. Рассказал, что много раз сталкивался с явлением выбивания УЗО, и поэтому сам его не ставит. А вот недавно, его кота пару раз долбануло током, потому что он ходил по мокрому полу. Это всё преподносилось, как забавная история. Но окончательно меня добила его фраза , что переменный ток называется так, потому что в сети может быть не только 220, но и 240 Вольт, т. е. напряжение может скакать.

А я надеялся на него. Думал, что опытный человек подскажет ответ. А он оказался обычным продавцом. Сам то я в электрике не очень разбираюсь. Мой профиль деятельности совсем другой. Пока я ходил и пытался разобраться, УЗО стало выбивать уже и при включении другой зоны. Ну неужели и тут какие то утечки, подумал я.

Какие идеи только не приходили в мою голову. Вначале, я подумал, что плёночный пол может быть похож на конденсатор по свойствам. Во первых провода, во вторых две медные пластины - это всё напоминает устройство конденсатора . При первом включении УЗО не срабатывает, а при втором, конденсатор разряжается и УЗО "распознаёт" это, как ток утечки. Бред? Возможно.

Купил в магазине Чип и Дип Купил в магазине Чип и Дип

Дальше, я подумал, что УЗО может срабатывать от резкой нагрузки на сеть, потому что площадь пола 10 кв. метров. Плюс ещё эта искра при замыкании контактов. Возможно, плавное включение нагрузки поможет . И тут я купил устройство для плавного запуска ламп накаливания. Оно рассчитано на нагрузку до 500 Ватт и имеет небольшой радиатор. Но как только я включал это устройство, УЗО каждый раз срабатывало. Снова неудача.

Вопрос надо было решать и причём скоро, потому что холода уже были на носу. Дело происходило в сентябре и до холодов уже было рукой подать. И тут я вспомнил про электрика, и про его УЗО, которое он принёс. Оказывается, что это обычное бюджетное УЗО , а до этого могло стоять даже лучшего качества.

Было решено поменять его на более качественное и дорогое. Поехал в магазин и провёл там, наверное, около часа, выпытывая информацию по УЗО у консультантов. Рассказал им свою историю и поделился всеми эмоциями. Ничего толкового не подсказали, но это и понятно, потому что ситуация не стандартная.

Купил УЗО фирмы Legrand за 1,800 рублей. Не уверен, что это самое дорогое, но уже чувствовался налёт премиальности. Решил ставить сам, чтобы проконтролировать весь процесс от начала и до конца. Качество почувствовалось с первых же секунд. Оно банально тяжелее бюджетного, и клемники выглядят более надёжными.

После установки я уже знал, как воспроизвести дефект. Снял регулятор и напрямую стал замыкать провода. Каждый раз сердце замирало, что УЗО выбьет, а значит, останется только одно - поставить автомат . На этот раз всё было хорошо. Сам прибор я проверил на работоспособность. Неужели всё дело было в бюджетных УЗО?

Год назад записал видео на эту тему, и оказалось, что аналогичная проблема коснулась не только меня. Видео смотреть особого смысла нет, там всё тоже самое, что и в статье, но вот комментарии прочитать стоит.

С новым УЗО пол работает уже больше года без нареканий. Но когда включается реле регуляторов, я вспоминаю то чувство - " хоть бы УЗО не выбило ".

При включении всего тёплого пола в квартире 56 кв. м. счёт за электричество подскакивает на 2 - 2.5 тыс. рублей . Конечно же, оно того стоит, особенно, когда ты видишь своего ребёнка, который лежит на полу и раскрашивает раскраски. Лучше тратить по 2к рублей в месяц на тёплый пол, чем на лекарства. Не мне вам рассказывать, какие дорогие у нас лекарства в аптеках.

Как быстро найти причину срабатывания УЗО в электрическом щитке? (Коротко, ясно, без воды)

Для начала, я расшифрую эти три буквы. УЗО - это устройство защитного отключения, а по-другому, с точки зрения специалистов, этот прибор называется выключателем дифференциального тока, который отслеживает утечку тока при повреждении силовых линий и нагрузки (электроприборов).

Любая неисправность электрической цепи всегда вызывает утечку: подходящий к УЗО вектор тока "фазы" не равен выходящему на "ноле", поскольку частично ток уходит в "землю" через человека (поражение электрическим током), через неисправную обмотку какого-либо двигателя или через вышедший из строя ТЭН в водонагревателе или стиральной машине. При нормальной работе векторы уравновешивают друг друга.

Обычный автомат этого не отслеживает, поэтому и было придумано УЗО. Но, иногда можно столкнуться с такой проблемой, что на первый взгляд всё исправно работает, а УЗО всё равно продолжает размыкать электрическую цепь. Это может быть вызвано как неисправностью в цепи, так и браком самого изделия, в чем и разберемся здесь.

Итак, алгоритм поиска неисправности приведенный в статье поможет быстро обнаружить причину срабатывании УЗО.

Перед этим, хотел бы отметить, что после сборки и монтажа электрического щита, УЗО может и вовсе не включается даже при выключенных автоматах, а это означает одно - присутствует утечка в самом щитке или брак самого устройства, а если УЗО размыкается при включении всех автоматов, то значит, что УЗО подобрано неверно по току утечки.

Итак, если сработало УЗО (разомкнуло цепь), его требуется повторно включить. В случае его повторного срабатывания производим анализ ситуации и выявляем причину по нижеописанному алгоритму, для чего требуется еще раз повторно включить УЗО.

Здесь, у нас может возникнуть два состояния: либо УЗО опять сработало , либо включилось, замкнув цепь.

УЗО ИСПРАВНО РАБОТАЕТ

Если после нескольких отключений УЗО всё же стало исправно работать, то алгоритм следующий:

Если "ТЕСТ" завершился успешно, то ситуация свидетельствует о том, что УЗО исправно и в действительности была утечка тока. Остается найти места в цепи питания или нагрузку, при включении которой УЗО размыкало цепь.

Если УЗО повторно СРАБАТЫВАЕТ

Если УЗО срабатывает, то действия другие. Отключаем все автоматы (фазы), находящиеся под УЗО и провода, идущие к нулевой шине. Включаем УЗО. Если оно опять срабатывает, то оно неисправно - меняем устройство на новое. Если УЗО включилось при разомкнутых автоматах и нулевых проводниках, то оно считается исправным, тогда идём далее.

Здесь, нам требуется включить поочередно каждый автомат.

На данном этапе после предшествующих действий, у нас все автоматы выключены и нулевые провода не подключены к нулевой шине. Начинаем их поочередно включать с интервалом по времени 5-10 сек по схеме:

1. Включаем УЗО

2. Подключаем провод №1 к нулевой шине

3. Включаем автомат №1

Если УЗО не отключается, повторяем эту процедуру для остальных эл.цепей. Как только УЗО срабатывает на каком-либо автомате или нулевом проводнике, это свидетельствует о наличии утечки тока. Здесь действия следующие:

Теплый пол вышибает УЗО

Установлен теплый пол в двух санузлах, чистовая отделка уже выполнена. Авторы по итогу работ по электрике были в свое выгнаны в силу множества косяков, поэтому точной информации насколько по технологии выполнена установка ТП - к сожалению, нет.

Через неделю после переезда стало выключать диф. автомат, на котором теплый пол + освещение санузла (ABB DS201 30mA), спустя пару часов автомат удавалось включить.

Когда автомат не включался уже и спустя сутки после отключения, опытным путем выяснил, что автомат выключает именно теплый пол. Спустя еще двое суток - ситуация не изменилась, включение теплого пола мгновенно выключает диф.

Первая мысль - повреждена изоляция, замерил сопротивление между жилами и экраном мультиметром Fluke 177, показал 300КОм (площадь теплого пола около 10м2).

Во втором санузле, где проблем никаких нет - намерял сопротивление 2,5МОм, т.е. на порядок больше.(площадь 2-3м2)

Тем не менее, если я правильно посчитал - при сопротивлении 300КОм, ток утечки должен быть около 1мА, т.е. дифавтомат срабатывать не должен по идее.

Далее, где-то увидел рецепт, что когда теплый пол отключает УЗО - пробуют менять местами жилы теплого пола при подключении к регулятору. И вуаля - теплый пол заработал, и работает непрерывно уже несколько дней без перебоев.

Нужна помощь в решении - требуется ли замена теплого пола. Сейчас завершена чистовая отделка помещения, т.е. для замены придется отбивать плитку на полу, и прочее. Однако, если теплый пол не жилец - после установки мебели его замена будет еще более накладной. Вызывал пару знакомых электриков - конкретного диагноза никто не смог поставить.

При включении тёплого пола срабатывает УЗО.

Тогда она станет 5-и проводкой TN-C-S, если это жилое здание.

16.09.2014 в 08:38

Это утверждение продавца. Мы то знаем.

16.09.2014 в 08:44

rip87 написал :
В ПУЭ-6 не было такого понятия как TN-C. И понятия PEN-провод не было. Был ноль и зануление.

И что от этого меняется?
Ну называлось раньше "нулевой рабочий проводник выполняющий функции нулевого защитного проводника", сейчас называется PEN. Функционально то все равно различий нет.
И сама система зануления от TN-C ничем не отличается.

16.09.2014 в 08:46

требования по минимальному сечению PEN появились (которых раньше не было)
требования разделять PEN на вводе в здание.

16.09.2014 в 08:50

SVKan написал :
И сама система зануления от TN-C ничем не отличается.

И тем не менее, нужно называть вещи своими именами. Если не было реконструкции то это система зануления по ПУЭ-6.

P.S. Если это система TN-C, то может нам ещё в розетке PEN на N и PE делить при 2-х проводке?

требования по минимальному сечению PEN появились (которых раньше не было)
требования разделять PEN на вводе в здание.

+1
Сейчас прибежит Alex-Alex и будет доказывать обратное.

16.09.2014 в 08:53

Alexiy , В брощурке от ABB на розетки со встроенным УЗО было написано:
для применения в старых системах - TN-C. Видимо они тоже считают что в старых домах у нас TN-C.
Потому что именно для жилого сектора рекомендуют.

16.09.2014 в 09:04

rip87 написал :
P.S. Если это система TN-C, то может нам ещё в розетке PEN на N и PE делить при 2-х проводке?

а раз поделили, то это уже TN-C-S, а не TN-C

16.09.2014 в 09:06

Alexiy написал :
а раз поделили, то это уже TN-C-S, а не TN-C

Круто. Локальная TN-C-S в одной розетке.
Ужос.

16.09.2014 в 09:26

требования по минимальному сечению PEN появились (которых раньше не было)

Да, раньше было по сути только требование не ниже фазного. Для стояков от 4 квадратов по меди или 6 по алюминию.

требования разделять PEN на вводе в здание.

А это здесь при чем? Речь шла исключительно о терминологии. Как будет называться соответствующий проводник.

16.09.2014 в 09:51

SVKan написал :
Как будет называться соответствующий проводник.

А зачем старую 4-х проводку классифицировать по новым ПУЭ?
Терминология, о котрой Вы говорите, взята из ПУЭ-7, в которых совершенно другие требования к этим системам и их применении в жилых зданиях.
ИМХО - это, как минимум, некорректно.

16.09.2014 в 12:28

rip87 написал :
А зачем старую 4-х проводку классифицировать по новым ПУЭ?
Терминология, о котрой Вы говорите, взята из ПУЭ-7, в которых совершенно другие требования к этим системам и их применении в жилых зданиях.
ИМХО - это, как минимум, некорректно.

Терминология, использованная в ПУЭ-7, вообще-то основана на международном стандарте IEC 60364.
А этот международный стандарт этот был принят исключительно для того, чтобы классифицировать все существующие системы заземления (топологии сети в исходной терминологии). Ещё раз: этот стандарт (и, соответственно, ПУЭ-7) не вводит какие-то новые схемы подключения электроприборов, а всего лишь систематизирует те, которые были на момент его введения.
Раскрываем: источник питания - TN (with terminated neutral - с выводом нуля, который заземлён). Потребитель - или C (common neutral - объединенный нулевой PEN), или S (separated neutral - разделенный нулевой N+PE), или "комбо" C-S (common neutral от источника, separated neutral к электроприемнику).
Сочетанию TN-C полностью (на все 100%) соответствует топология сети и схема заземления, названная в ПУЭ-6 "глухозаземленной нейтралью".

Брр. в двух словах:
" TN-C " - это всего лишь "международное" название глухозаземленной нейтрали .

Вопрос электрикам и знающим: внезапно при включении теплого пола, вырубается эл - во. Что это может быть?

В щитке домашнем АЗу не выбивает.
а выбивает в основном, в общем коридоре, где идёт основной провод.
что это ?
сломался датчик - терморегулятор у теплого пола? может, он даёт большую мощность.
до этого работал 1 день.

Лучший ответ

Раз выбивает автомат то это прямое короткое замыкание и или неправильно рассчитана пусковая нагрузка. Нет никаких утечек, половина комментов вообще далеки от сути проблемы! Нужно знать мощность греющих элементов, их длину или уметь пользоваться мегаомметром чтобы понять причину сложившийся ситуации, если вы не умеете, то нужен электрик

Остальные ответы

Что выбивает? предохранитель или УЗО?