Сухая стяжка пола стоит ли связываться

Обновлено: 16.05.2024

Так ли хороша сухая стяжка пола?

Сухая стяжка все больше и больше набирает популярность, как альтернатива нормальной бетонной стяжке.

Сухая стяжка -это технология создания чернового пола, разработанная на фирме Кнауф. Для создания такой стяжки, на полу по уровню , на заранее рассчитанной высоте выставляются направляющие маячки, между которыми насыпается мелкофракционный керамзит. Керамзит разглаживается по установленным маячкам и на керамзит укладываются специальные "плиты для сухой стяжки Кнауф", они сделаны из 2х метровых квадратиков из ГВЛ, с 5 сантиметровым смещением на угол. Кубики легко выкладываются и скрепляются между собой. Получается достаточно легкое и ровное основание чернового пола.

Интернет пестрит восторженными отзывами, на строительных форумах ведутся ожесточенные споры. Но вопрос:"Так ли хороша сухая стяжка" все еще остается открытым.

Ее основным недостатком является то, что если у вас будет потоп, или вас зальют соседи. всю эту стяжку вам придется менять и пол переделывать полностью.

Дело в том, что специалистов работающих по этой технологии мало и стоят они дороже обычных гастарбайтеров. Да и сама стоимость такого пола выйдет дороже чем обычная стяжка. Да и стяжку можно делать по керамзиту, то обеспечит дополнительную тепло и звукоизоляцию.

В доме, где я живу, один из жильцов решил сделать себе такую стяжку, нанял бригаду для ремонта, купил материал, через несколько дней смотрю уже те же работники несут эти элементы Кнауф на помойку.

Пол не получился, решили залить керамзит обычной цементной стяжкой.

Сухая стяжка

И вот какие результаты получил:
Первое место по популярности занял пол "никакой" - линолеум или ламинат, уложенный прямо на строительную стяжку или на бетонные плиты. Иногда с промежуточным слоем в виде фанеры, ДВП, ДСП или ОСП.
На втором месте - пол на лагах. В основном это дома, которым больше 40 лет.
На третьем месте - стяжка. Чаще всего ЦПС.
На четвертом - сухая стяжка (полы Кнауф). Большинство о таких полах даже и не слышали.

Почему технология (полы Кнауф), которая появилась достаточно давно, так и не стала популярной?
Не буду описывать саму технологию, сайтов с подробной информацией, с фотографиями и видео монтажа достаточно много.
Преимущества сухой стяжки:

  1. Скорость монтажа.
  2. Низкая цена.
  3. Отсутствие мокрых процессов.
    Недостатки:
  4. Прогиб листов в результате усадки керамзита.
  5. Боязнь влаги и протечек.

Так вот, новая тема начата с целью выяснения путей нивелирования недостатков сухой стяжки.
Кто какие советы может дать?
Как избежать будущих прогибов пола во время эксплуатации?
Советы, которые я встречал в интернете:

  • не делать такие полы в местах высокой переменной нагрузки,
  • как можно меньше отступать от технологии, рекомендованной КНАУФОм,
  • использовать в качестве засыпки Компэвит.

А что, если укрепить конструкцию третьим слоем (поверх ЭП) ГВЛВ? Насколько это будет эффективным?
Когда просадка засыпки меньше, когда слой засыпки толще или тоньше? Вроде бы в случае более тонкого слоя, должна быть меньше, но на форумах встречал обратное мнение.

Теперь по поводу протечек. А что если сделать так: Уложить кромочную ленту, постелить пленку с заходом на стены, засыпка, листы ЭП, затем загибаем и приклеиваем пленку к ЭП, стелим третий слой ГВЛВ, шпаклюем и покрываем чем-нибудь гидроизолирующим, сверху линолеум. Шанс попадания воды в слой засыпки минимален. Кто что думает по поводу такой конструкции?

И еще, не смог найти ответа на такой вопрос: как укладывать ЭП, если комната имеет не совсем прямые углы: подрезать листы ЭП, чтобы зазор между ЭП и стеной был рекомендованным (1см) или можно отступать от рекомендованного отступа, а образовавшийся зазор в дальнейшем запенить? Каков максимально допустимый зазор между ЭП и стеной?

18.12.2012 в 21:39

Труд без искусства - Варварство!

18.12.2012 в 21:45

Пиши в личку. Пообщаемся на месте.

18.12.2012 в 22:18
  1. Скорость монтажа.
  2. Низкая цена.

А с чем сравниваем?

А вот с чем. Понятно.
Так и полусухая, процесс почти безводный. К тому же по пунктам 1. 2. тоже превосходит; быстрее и дешевле.
Вот собственно и ответ на главный вопрос.
Единственный плюс технологии, временной интервал перед укладкой покрытия. И все.

18.12.2012 в 22:55

Alex_l написал :
А что, если укрепить конструкцию третьим слоем (поверх ЭП) ГВЛВ? Насколько это будет эффективным?
Когда просадка засыпки меньше, когда слой засыпки толще или тоньше? Вроде бы в случае более тонкого слоя, должна быть меньше, но на форумах встречал обратное мнение.

ИМХО: Думаю эффект будет, т.к. "замки" ЭП не значительны по площади и ЭП по плоскости независимы друг от друга, а сплошной слой ГВЛ "свяжет" в одну плоскость.

Alex_l написал :
Теперь по поводу протечек. А что если сделать так: Уложить кромочную ленту, постелить пленку с заходом на стены, засыпка, листы ЭП, затем загибаем и приклеиваем пленку к ЭП, стелим третий слой ГВЛВ, шпаклюем и покрываем чем-нибудь гидроизолирующим, сверху линолеум. Шанс попадания воды в слой засыпки минимален. Кто что думает по поводу такой конструкции?

По кромочной ленте и пленке ГУД, гидроизоляция ГВЛ лишняя.

Alex_l написал :
И еще, не смог найти ответа на такой вопрос: как укладывать ЭП, если комната имеет не совсем прямые углы: подрезать листы ЭП, чтобы зазор между ЭП и стеной был рекомендованным (1см) или можно отступать от рекомендованного отступа, а образовавшийся зазор в дальнейшем запенить? Каков максимально допустимый зазор между ЭП и стеной?

Пенить бы не стал, разметить и подрезать ГВЛ точно по форме стены не сложно, на крайний случай подобрал слои кромочной ленты по толщине.

P.S. Сам засыпным полам не доверяю .

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

18.12.2012 в 23:05

Читал не только тему по вышеприведенной ссылке, но и множество других подобных тем как на этом форуме, так и на других.

Сравниваю три основных варианта полов:
Классическая стяжка
Пол на лагах
Сухая стяжка

Скорость монтажа - обобщенный термин, включающий в себя и скорость изготовления и время, через которое можно укладывать финишное покрытие.
Низкая цена - по моим прикидкам стоимость 1 м2 (без учета работы) в моем случае - 400 руб
Фанера на лагах - 800 руб
Стяжка - от 1000 руб

Полусухая - не очень хорошо представляю себе этот процесс. Всегда думал что этот вид стяжки больше для промышленных объектов.
Что-то сомневаюсь что будет дешевле и тем более быстрее сухой стяжки.

18.12.2012 в 23:08

Alex_l написал :
Что-то сомневаюсь что будет дешевле и тем более быстрее сухой стяжки.

Дешевле некуда. И однозначно качественнее и лучше. По скорости всё зависит от исполнителя. Но сохнет ещё какое то время.

18.12.2012 в 23:16

Резон написал :
P.S. Сам засыпным полам не доверяю.

Ну вот, еще один товарищ, не доверяет засыпным полам. Почему?

18.12.2012 в 23:16

Alex_l написал :
Скорость монтажа - обобщенный термин, включающий в себя и скорость изготовления и время, через которое можно укладывать финишное покрытие.
Низкая цена - по моим прикидкам стоимость 1 м2 (без учета работы) в моем случае - 400 руб
Стяжка - от 1000 руб

На мой взгляд здесь нужно сравнивать не м2 а м3 керамзита + ЭП и м3 цпс на м2 пола.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

18.12.2012 в 23:19

витаон написал :
дешевле некуда. и однозначно качественне и лучше. по скорости всё зависит от исполнителя. но сохнет ещё какое то время.

Полусухую хорошо делать во всей квартире сразу. А вот кто возьмется за 12 м2 ?
К тому же я боюсь ложить ЦПС на плиту толщиной 10 см.

18.12.2012 в 23:22

Alex_l написал :
А вот кто возьмется за 12 м2

10см конечно много, но не смертельно можно положить вату и сделать 5см заодно соседи снизу спасибо скажут. На 12м конечно не найти. Только самому.

18.12.2012 в 23:23

Резон написал :
На мой взгляд здесь нужно сравнивать не м2 а м3 керамзита + ЭП и м3 цпс на м2 пола

Классическая ЦПС вполне возможно и выйдет дешевле (без учета стоимости работы). Я стоимость стяжки прикидывал с учетом выполнения работ из готовых облегченных смесей.

18.12.2012 в 23:25

Alex_l написал :
Ну вот, еще один товарищ, не доверяет засыпным полам. Почему?

Здесь мои мысли по конструкции засыпного пола расходятся с КНАУФ, т.к. считаю, что керамзит в принципе не может нести нагрузку, а хорош только как наполнитель. Эффект "песочных часов", где-то утлотнили сильнее, где-то нагрузка больше, где-то динамические нагрузки происходят, сам дом подвержен некоторым хождениям, а керамзит как вода в сообщающихся сосудах, где плотность меньше туда и стремиться. Да и видел часто как такой пол себя ведет со временем.

Замесите ЦПС с обычным керамзитом, для облегчения, на основной слой, а на следующий день выравнивающую стяжку сантиметра 2-3. Сравните еще такой вариант.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

18.12.2012 в 23:30

витаон написал :
10см конечно много. но не смертельно можно положить вату и сделать 5см заодно соседи снизу спасибо скажут. на 12м конечно не найти . только самому

Это идеальный вариант: Заделать имеющиеся дыры, положить пленку, какой-нибудь Рокволл, стяжку готовыми смесями + армирование, наливной пол. Но - дорого, боюсь сам не сделаю, мин 10-12 см по толщине.

Резон написал :
Замесите ЦПС с обычным керамзитом, для облегчения, на основной слой, а на следующий день выравнивающую стяжку сантиметра 2-3. Сравните еще такой вариант.

Если стяжку, то только с отвязкой от плиты, как указал выше. ЦПС с керамзитом почему то не доверяю. Сам видел как такую смесь сосед из квартиры выносил.

Но что-то мы от темы сухих полов удалились. Я не рассматриваю вариант такого пола для проходного коридора. Только спальня. Еще плюсы:
-экологичность,
-шумоизоляционные характеристики выше, чем у стяжки без отвязки от основания и полах на лагах, закрепленных к основанию.

18.12.2012 в 23:45

Alex_l написал :
Сам видел как такую смесь сосед из квартиры выносил.

Замес должен быть таким, чтобы раствор обволакивал гранулы керамзита равномерно с всех сторон, тогда и проблем не будет. Керамзит использовать нужно не такой, как под засыпные полы, а более крупной фракции. Но, если не доверяете, конечно лучше не делать.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

18.12.2012 в 23:47

А давайте немного расширим горизонт.
Если вводная

то, простите, нафига так себя мучать с полусухой стяжкой? Или планируется ТП?
Если нет - черновой пол уже есть (плита перекрытия) укладывайте в квартире пол по лагам. А тут уже есть простор для творчества - хоть доска, хоть ОСП в два слоя с разбежкой. Потом, если есть желание, накручивайте на пирог ГВЛВ и укладывайте плитку. Нет - стелите хоть паркет, хоть ламинат. Вариантов много.
Мое ИМХО - лаги. будет и теплее и нет мокрых процессов, быстрая готовность всего пола, можно все сделать самостоятельно.

18.12.2012 в 23:55

А я минусану. Если можно, то углубляться не буду. Заказчикам делал один раз, по деревянному перекрытию. И не по сухой засыпке, а по УБО. Хотя. если расчёт лет на 10 и хорошо утрамбовать, исключить протечки, то вполне рабочий вариант. Смотря что ставить на первое место, бюджет и простоту или основательность и беспроблемность.

18.12.2012 в 23:56

AlexMax написал :
А давайте немного расширим горизонт.
Если вводная

То, простите, нафига так себя мучать с полусухой стяжкой? Или планируется ТП?
Если нет - черновой пол уже есть (плита перекрытия) укладывайте в квартире пол по лагам. А тут уже есть простор для творчества - хоть доска, хоть ОСП в два слоя с разбежкой. Потом, если есть желание, накручивайте на пирог ГВЛВ и укладывайте плитку. Нет - стелите хоть паркет, хоть ламинат. Вариантов много.
Мое ИМХО - лаги. будет и теплее и нет мокрых процессов, быстрая готовность всего пола, можно все сделать самостоятельно.

Я, для "экологичности", еще бы керамзит между лагами засыпал.

waw0375 написал :
Смотря что ставить на первое место, бюджет и простоту или основательность и беспроблемность.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

19.12.2012 в 00:09

AlexMax написал :
А давайте немного расширим горизонт.
Если вводная

То, простите, нафига так себя мучать с полусухой стяжкой? Или планируется ТП?
Если нет - черновой пол уже есть (плита перекрытия) укладывайте в квартире пол по лагам. А тут уже есть простор для творчества - хоть доска, хоть ОСП в два слоя с разбежкой. Потом, если есть желание, накручивайте на пирог ГВЛВ и укладывайте плитку. Нет - стелите хоть паркет, хоть ламинат. Вариантов много.
Мое ИМХО - лаги. будет и теплее и нет мокрых процессов, быстрая готовность всего пола, можно все сделать самостоятельно.

Хотя опять удаляемся от темы.. Я двумя руками за полы по лагам.
Но у меня две фобии: залив соседей в случае изготовления стяжки и появление скрипа в случае полов по лагам.

Полы по лагам - это единственное что я делал неоднократно (правда не в квартире). Пусть они и будут по материалам дороже полов Кнауф почти в два раза, я бы сделал именно их. Но скрип. На форуме неоднократно обсуждались такие полы. Но как сделать так, чтобы они не скрипели хотя бы лет 10 я так и не понял. И еще две проблемы с полами по лагам: где взять сухие лаги (мне тут метал.швеллер даже советовали) и как убедить жену, что мышки фанеру не едят.

waw0375 написал :
А я минусану. Если можно, то углубляться не буду. Заказчикам делал один раз, по деревянному перекрытию. И не по сухой засыпке, а по УБО. Хотя. если расчёт лет на 10 и хорошо утрамбовать, исключить протечки, то вполне рабочий вариант. Смотря что ставить на первое место, бюджет и простоту или основательность и беспроблемность.

Хрен с ним, с этим бюджетом. Но простоту, основательность и безпроблемность я бы оставил. И еще бы добавил экологичность и шумоизоляцию. Блин, опять слишком много хочу.

19.12.2012 в 00:26

Какие мыши в квартире?

19.12.2012 в 00:41

AlexMax Прошлым летом в одну мышеловку попалось больше 40 мышек. За день по 5-6 штук вытаскивали. Дом вполне приличный, не бомжатник. Панелька. Полы деревянные.

19.12.2012 в 00:46

Alex_l Тогда, сами мышки велели, стяжку делать

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

19.12.2012 в 18:58

Alex_l написал :
И еще бы добавил экологичность и шумоизоляцию

А там плита армированую ЦПС стяжку 5-6-7см выдержит?

Есть сухая сборная стяжка Kanuf. Могу рассказать если интересно. Все по технологии.

19.12.2012 в 20:17

Elp Класть ЦСП 5-7см на плиту толщиной 10см я бы не рискнул.
А что за сборная стяжка Кнауф?

09.01.2013 в 17:30

Knauf-Суперпол.
Что было. Плита перекрытия многопустотная 220мм. Пол на лагах-доска. Вонь и ветер из под пола, скрип и живность разная.
Все было разобрано и выброшено. В плите обнаружилось несколько дыр в эти самые пустоты в плите. Дыры заделали пеной и штукатуркой.
Сначала сделали так.
Пленка(0.04см)-Засыпка(3-5см)-Суперпол(2см).(Кромка из ВПС по краю)
Как можно догадаться, такая конструкция не обладает вообще никакой изоляцией по ударному шуму, о чем незамедлительно было сообщено соседями снизу.
Положили сверху. Штапельное стекловолокно(2см)-Суперпол(2см). Получили Тип констукции "Гамма".
Подложка под ламинат/паркетную доску(2мм) - сама доска(14мм).
Сейчас ударная шум изол. может и в норме, но пол получился как барабан, о чем кнауфская документация скромно умалчивает.
Тоесть, если по нему потопать ногами и попрыгать, то мало того что все, что на нем стоит прыгает вместе с полом, так он еще и отзывается весьма неприятным низкочастотным гулом.

09.01.2013 в 19:15

Elp написал :
Есть сухая сборная стяжка Kanuf. Могу рассказать если интересно. Все по технологии.

Elp написал :
Тоесть, если по нему потопать ногами и попрыгать, то мало того что все, что на нем стоит прыгает вместе с полом, так он еще и отзывается весьма неприятным низкочастотным гулом.

10.01.2013 в 11:11

Alex_l написал :
На четвертом - сухая стяжка (полы Кнауф). Большинство о таких полах даже и не слышали.

Если бы производитель(т.е. Кнауф) помогал бы рекламировать такую конструкцию, то и народу бы больше знало о них. А фирмы которые занимаются установкой не потянут такую рекламу.По этому из уст в уста как правило.
Скажу из опыта работы с этими полами, что все зависит от того как сделать их. Мы неоднократно переделывали сухие полы за мастерами по разным причинам.Все думают, что прочитав технологию с легкостью сделают, а вот и нет. Достаточно много подводных камней имеется. Отсюда и негативное мнение. Что касается цены, то любая стяжка зависит от поставленной задачи заказчиком.
По наблюдениям скажу из личного опыта, у себя делал во всей квартире, в коридоре и на кухне плитка, за три года пол не изменил своей геометрии, ни одна плиточка не "забухтела", у меня двое детей, прыгают бегают постоянно.
По гидроизоляции скажу следующее, по периметру устанавливается гидроизоляционная лента Флэхендихтбанд, а потом в 2 слоя по всему полу наносится гидроизоляционная мастика Флэхендихт с заходом на стены. Но зачем это делать если можно просто застраховать либо ремонт, либо сам пол?Ведь если будет протечка, то переделывать придется не только пол, не правда ли?
Так как я работаю с этими полами и есть положительные отзывы моих клиентов на протяжении нескольких лет, я ЗА сухие полы в квартирах.

11.03.2013 в 10:49

Три года назад ложил сухую стяжку в зале и детской. Слой был - пленка, 20-80мм засыпки, элемент пола (20мм) и листы ГВЛ сверху (итого ГВЛ всего 30мм), пробковая подложка и ламинат. В результате тихо, быстро, но пыльно. Нигде ничего не шуршит и не просело. Дети носятся как сайгаки, барабана не слышно. Как изначально ошибся при укладке в одном месте в зале и неровность была 1мм в углу, так там есть и сейчас - само не выровнялось
Слой ГВЛ сверху элементов пола был нужен для вывода полов комнат под уровень ЦСП стяжки в корридоре и кухне. Прикинул что мне проще положить еще слой ГВЛ, чем увеличивать толщину засыпки.
Для себя сделал правило для засыпки вот такое (внизу фото, на след. странице чертеж) . Мне показалось намного удобнее чем маячки в самой стяжке (в зале делал с маячками в засыпке 27*28 , в детской уже как по ссылке). Временные маячки крепил на стене. Для бригад вряд-ли подойдет, т.к. не универсально.

07.01.2017 в 14:51

Труженик , в последнее время Компэвит поставляется в виде дробленного мусора, т.е. гранулы не круллые, в составе встречаются дробленный кирпич или просто земля. То же самое с засыпкой Кнауф. Хотя раньше лучше Кнауфа не было. Сами работали с ней и Компэвитом более 5 лет. Проблем никаких не возникало. Сейчас более или менее нормальная засыпка это Керафлор (не сочтите за рекламу - но это действительно так). Возможно это временная мера но применять засыпку Кнауф или Компэвит мы своим клиентам не рекомендуем. Последняя нормальная партия с засыпкой Кнауф была в бумажных мешках, с маркировкой Компэвит в сентябре 2016. Пока на данный момент (январь 2017) изменений не наблюдается. Насчёт прочности и долговечности могу сказать одно, если все делать как надо полы прослужат долго но к сожалелению в последние несколько лет наблюдается картина когда все кому не лень считают себя специалистами по полам Кнауф. Отсюда и многочисленные проблемы и жалобы с этими полами.

26.01.2017 в 13:35

Нам повезло в том, что мы не успели положить финишное покрытие, а ведь финишным покрытием могла быть дорогая плитка или паркет…
В итоге расходы на демонтаж всёго возросли бы в разы.

Сухая стяжка КНАУФ за и против

Добрый день! Себе делал на пенополистироле (ПЕНОПЛЕКС 35), не очень доверяю керамзиту (нужно уплотнять, да и сыпучий он), верх элементы пола. Единственный минус - при использовании полистирола - основа должна быть ровной, т. сырой процесс и месяц сушки. Но пол теплый, не скрипит, верх положил линолеум полукомерцию от IVC. У друзей делали по другому - стяжка КНАУФ УБО (с полистиролом). после сушки ГВЛВ в два слоя, тоже очень хорошие впечатления.

11.11.2005 в 10:53

Sergey11 У меня проблема с основанием! по "совету" зашил паркет фанерой 10мм на проставках! пол волнами(1-5мм) и поскрипывает местами. как думаете, если постелить на фанеру два слоя ГВЛВ(собрать два слоя не крепя к фанере). Плюсы и минусы? Заранее благодарю.

11.11.2005 в 11:06

На мой взгляд ГВЛ при таком перепаде ложить рисковано, может пойти трещинами, а если и не пойдет, то ИМХО, тоже пойдет волнами. Себе делал с нуля - снял старый пол (скрипел и проседал), выровнял стяжку, далее как написал.

11.11.2005 в 11:13

а пол снимали до перекрытия? какой дом?

11.11.2005 в 11:45

aleks-spb написал :
У меня проблема с основанием! по "совету" зашил паркет фанерой 10мм на проставках! пол волнами(1-5мм) и поскрипывает местами. как думаете, если постелить на фанеру два слоя ГВЛВ(собрать два слоя не крепя к фанере). Плюсы и минусы? Заранее благодарю.

Паркет лучше бы снять.
10 мм. тонковато для пола.
А зачем вообще поверх фанеры стелить ГВЛ?? Выровнять им не получится - его кладут на уже ровную поверхность.

11.11.2005 в 13:29

aleks-spb написал :
а пол снимали до перекрытия? какой дом?

Дом панельный, т.н. ленинградка, пол снял до перекрытия, плита перекрытия была очень кривая, швы между плитами не заделаны (с моей стороны). Теперь стало намного тише.

11.11.2005 в 14:04

все бы хорошо если не перегородки которые уже стоят! все разобрать что-бы снять паркет весьма пробалетично! мне казалось что паркет не принципиально снимать-лишний слой, ну и пустль лежит. ремонт малобюджетный и своими силами, поэтому учусь на своих же ошибках. фанеру выбрал по причине себестоимости такого пола. сейчас выяснилось что допущена ошибка. как бы поступил в такой ситуации понимающий в этом деле толк?

Sergey11 написал :
Дом панельный, т.н. ленинградка, пол снял до перекрытия, плита перекрытия была очень кривая, швы между плитами не заделаны (с моей стороны). Теперь стало намного тише.

а у меня в сталике от паркета до перекрытия 500-600мм. вот я и решил застелить фанеру на паркет, что бы не связываться со всем этим мусором, бесконечным керамзитом и бетоном. В добавок ко всему еще приходиться жить во всем этом. Sкв 60мкв из них 25 в ремонте, живы только ванна- в которой лежит нормальная стяжка и спальня - следующий этап еще 25м.кв. Вот такая ситуевина. Спасите ремонт. Господа из "Города мастеров"

Сулейман написал :
Паркет лучше бы снять.
10 мм. тонковато для пола.
А зачем вообще поверх фанеры стелить ГВЛ?? Выровнять им не получится - его кладут на уже ровную поверхность.

а чем плох зашитый паркет! его снять это вернуться к началу ремонта - все разобрать потом опять собирать! подскажите как быть?

12.11.2005 в 12:06

2aleks-spb , Прочитал Ваши обе темы. Все, что ниже пишу, имхо, естественно.
Во-1-ых, не совсем понял вот это: ". на старом паркете и линолиуме(квадратиками, под ними оргалит) выложил обрешетку из оргалита(для выравнивания) и все 25м.кв. зашил оргалитом 10мм. "
Обрешетка из полосок оргалита разной высоты что ли? И вы же пишите потом везде фанера, а здесь - "зашил оргалитом"? Буду считать, что фанерой.
Во-2-ых: положить слой ГВЛ просто на вашу волнистую фанеру - тоже ничем существенно не поможет, т.к. со временем ГВЛ примет рельеф фанеры.
В-3-их: разбирать все до основания (плиты, или шлака) тоже нереально, если нет желания и возможности все переделать капитально с нуля. Это окажется все трудоемко и затратно, а, главное, это делать нужно было до перегородок.
Поэтому вижу два пути решения проблемы.

Решаем проблему кривого пола: сухая стяжка. Плюсы и минусы, отзывы, цена материалов

Выровнять перепады кривого пола можно разными способами. Чаще всего применяют бетонную стяжку, но есть ситуации, в которых заливку сделать невозможно. В этом случае поможет только сухая стяжка пола. Плюсы и минусы, отзывы, цена этого вида покрытия, особенности укладки и рекомендации специалистов – в этом материале.

Сухая стяжка: плюсы и минусы, отзывы, цена

Сыпучая смесь сохранит тепло пола

Технологические особенности

Сухая стяжка считается самым экономичным способом выравнивания в сравнении с бетонной заливкой. Кроме того, технология устройства сухой стяжки пола считается и более простой в исполнении. Он не требует специфических навыков или большого строительного опыта. Такую работу может выполнить домашний мастер, без привлечения квалифицированных специалистов.

В продаже можно найти готовые сухие смеси для стяжки пола. Цены на них немногим выше, чем на обычный керамзит

В продаже можно найти готовые сухие смеси для стяжки пола. Цены на них немногим выше, чем на обычный керамзит

Обработка пола осуществляется при помощи мелких сыпучих материалов: керамзита или крупнозернистого перлитового песка. Засыпка утрамбовывается и покрывается гипсоволокнистым материалом для прочности. После сверху происходит установка чистового пола.

Для покрытия засыпки используют листы ГВЛ

Для покрытия засыпки используют листы ГВЛ

Количество слоёв и варианты засыпки могут быть разными, в зависимости от специфических требований к помещению.

Использовать сухую стяжку можно не только на бетонных полах, но и на полах с лагами

Использовать сухую стяжку можно не только на бетонных полах, но и на полах с лагами

Когда используют сухую стяжку:

  • перепад уровня пола составляет более четырёх сантиметров;
  • по поверхности пола проведены инженерные коммуникации в защитной оболочке;
  • для ремонта старых деревянных покрытий, в том числе паркетной доски;
  • при необходимости проведения ремонта в предельно сжатые сроки;
  • при работах в помещении при минусовой температуре, когда бетонная заливка просто не встанет.

Быстрая сухая стяжка пола: плюсы и минусы, отзывы, цена готовых смесей

Для выбора смеси имеют значение отзывы, цена. Сухая стяжка для пола, плюсы и минусы:

Таблица 1. Недостатки технологии

НедостатокОписание
Не переносит контакта с водойНельзя применять этот метод выравнивания на полах ванной комнаты, бани, кухни. Попадание влаги приведёт к образованию пятен плесени и грибковых образований. Нежелательно устраивать системы водяного отопления пола даже при условии надёжной изоляции.
Имеет свойство поглощать влагу из атмосферыВ холодном подвале, на балконе или в помещении без отопления сухая смесь будет постепенно поглощать сырость и влагу из воздуха, что способствует неизбежному повреждению основания.
Не переносит механическое воздействиеЗасыпка плохо проявляет себя в помещениях с постоянной механической нагрузкой. Если недостаточно плотно утрамбовать поверхность, неровности пола проявятся вновь, это приведёт к деформации ламината или паркета. Под воздействием тяжёлых предметов мебели, перегородок полы с сухой стяжкой имеют свойство продавливаться.
Значительно уменьшает высоту помещенияСледует особенно тщательно производить замеры помещения перед устройством сухой стяжки. В противном случае площадь комнаты может существенно уменьшиться.
Повышенный уровень шума в комнатеИз-за особенных свойств керамзита, первое время полы будут шуршать при движении по комнате. После окончательной усадки материала это должно прекратиться.
Размножение грызунов и насекомых под поломВ загородных домах этот недостаток встречается довольно часто. Животным не представляет особого труда устраивать ходы и гнезда под таким полом. В такой ситуации придётся регулярно проводить дератизацию.

Все эти нюансы следует учитывать и принимать соответствующие меры при эксплуатации помещений.

Можно с уверенностью сказать, что плюсов у сухой стяжки не меньше, чем минусов, и её применение оправдано в большинстве сложных случаев

Можно с уверенностью сказать, что плюсов у сухой стяжки не меньше, чем минусов, и её применение оправдано в большинстве сложных случаев

Таблица 2. Преимущества

ПреимуществаОписание
Простота укладкиВыполнить эту работу под силу даже начинающему мастеру. Укладка не требует применения специальной техники или инструментов.
СкоростьСама засыпка не занимает много времени, не нужно ждать становления материала. Сразу после выравнивания и утрамбовки можно укладывать чистовой пол и эксплуатировать помещение.
Отсутствие грязи при монтажеЭто, на первый взгляд несущественное преимущество, можно оценить только в сравнении с бетонной заливкой.
Низкая стоимость материаловЭкономия при устройстве сухой стяжки пола в квартире складывается не только из-за отсутствия необходимости в найме квалифицированных работников. Невысокие цены на керамзит и песок, гипсоволокнистые плиты доступны каждому застройщику.
Небольшой весЭтот фактор важен для зданий с ограниченными возможностями несущих конструкций. Малый вес стяжки позволяет использовать её даже в зданиях с деревянными перекрытиями.
Отличная тепло и звукоизоляцияБетонное покрытие всегда холодное, а сухая стяжка отлично сохраняет тепло в помещении и изолирует все лишние звуки.

Сухая стяжка пола: цена за квадратный метр

Расценки на укладку сухой стяжки начинаются с 200 рублей за квадратный метр. За такую цену можно договориться со знакомым мастером. Работники от официальной фирмы поросят от 500 рублей, в зависимости от объема.

Дешевле всего купить обычный керамзит на строительном рынке. В продаже есть готовые смеси.

Таблица 3. Средняя стоимость керамзита

Изображение НаименованиеПроизводительОбъём, лФракция,ммЦена, руб

Сухая засыпка для полаЭкоблоки400-5134

Керамзитовая засыпка для сборных полов АКЗАКЗ400-5140

Засыпка керамзитная RDSРДС Строй500-5190

Засыпка КнауфКнауф400-540

Таблица 4. Средняя стоимость гипсоволокнистых плит

Образцы РДС, Компэвит и стяжки пола Кнауф. Цена разных производителей практически одинаковая

Образцы РДС, Компэвит и стяжки пола Кнауф. Цена разных производителей практически одинаковая

Отзывы

Андрей, г.Энгельс: «Сделали сухую стяжку по всему дому. Намного быстрее, проще и качественнее, чем «мокрая» поверхность. Был неудачный опыт – делали бетонную заливку в квартире, рабочие попались неаккуратные, все стены запачкали, и к тому же криво залили. В довершение всех несчастий в зале стяжка пошла трещинами. Так что в доме решили только засыпку делать. Никаких проблем, всё ровно, полы тёплые».
Игорь Сергеевич, г. Ульяновск: «Сделали засыпку в квартире. Не решились только санузел таким образом выровнять, и, думаю, зря. Если сделать качественную гидроизоляцию и сверху плитку положить – можно и там использовать. В целом впечатления хорошие. Первую неделю жена переживала, что полы шумные, теперь все улеглось, даже не вспоминаем об этом».
Ольга, г.Москва: «Соседи сверху залили квартиру так, что мебель плавала. В одной комнате была бетонная стяжка, во второй – сухая. На бетонной через месяц появилась плесень, не можем вытравить ничем. А сухую просто поменяли. Вскрыли полы, убрали мокрый керамзит, просушили и засыпали новый. Никаких проблем».

Монтаж сухого покрытия

Для укладки покрытия потребуются материалы и инструменты:

  • керамзит и песок;
  • ГВЛ листы;
  • полиэтилен и кромочные ленты;
  • строительный клей;
  • саморезы;
  • профиль и маячки.
  • Этап – гидроизоляция

Полы необходимо застелить плёнкой

Полы необходимо застелить плёнкой

Количество полиэтиленовой плёнки рассчитывают, исходя из площади помещения. Нужно предусмотреть припуски порядка пятнадцати процентов от длины и ширины. Полиэтилен продаётся в трубах диаметром три метра. Его разрезают вдоль и укладывают с нахлёстом на пол.

Полезная информация! Вместо полиэтилена можно использовать другие водоотталкивающие материалы.
  • Этап – установка маяков

С помощью металлического профиля определяют высоту засыпки

С помощью металлического профиля определяют высоту засыпки

Маячки устанавливать желательно, но не обязательно. Можно уложить на пол профиль и ориентироваться по нему. Это более удобный и надёжный вариант.

  • Этап – засыпка смеси

Заполнение смесью лучше производить поэтапно, сразу устанавливая поверх несколько листов ГВЛ. В противном случае ноги будут вязнуть в засыпке, а грязь и пыль разойдутся по всем комнатам.

  • Этап – укладка листового материала

Листы нужно класть поочерёдно, не слишком усердно передвигая их по поверхности стяжки. Вес листа примерно семнадцать килограмм, для его размещения лучше привлечь помощника. Чтобы крайний лист не закапывался в засыпку, нужно срезать фальц вдоль стены.

На каждый лист потребуется около десяти саморезов. ГВЛ укладывается со смещением на клеевую основу.

Швы также проклеиваются, а сами листы дополнительно скрепляются саморезами

Швы также проклеиваются, а сами листы дополнительно скрепляются саморезами

Полезная информация! Для работы с ГВЛ листами нужны специальные крепежи, они имеют конусообразный шлиц.

Как сделать сухую стяжку пола своими руками: видео от экспертов

Полезные мелочи

  • Если все же есть острая необходимость сделать сухую стяжку на кухне, следует использовать два слоя гидроизоляции: сверху и снизу засыпки.

Схема сухой стяжки пола

Схема сухой стяжки пола

  • Кафель можно крепить прямо на листы ГВЛ при помощи строительного клеевого состава.

На сухую засыпку можно устанавливать наливной пол

На сухую засыпку можно устанавливать наливной пол

  • Стыки линолеума поверх сухой стяжки заполняются шпаклёвкой.
  • Хотя сухая засыпка готова к эксплуатационным нагрузкам сразу после укладки, лучше дать ей хотя бы сутки «отлежаться», чтобы клей смог как следует скрепить листы.

Сухая засыпка подходит для обустройства электрических полов

Сухая засыпка подходит для обустройства электрических полов

Подводим итоги

Мы рассмотрели плюсы и минусы, цены и отзывы о применении сухой стяжки для пола. Нельзя однозначно утверждать, что этот способ выравнивания – лучший из существующих. У него, как у любой технологии, есть свои особенные требования. Если учитывать их и заранее подготовься к возможным трудностям, можно добиться отличных результатов. Сухая стяжка станет надёжным теплоизолятором, не допустит проникновения посторонних звуков.

Поверх такого пола можно укладывать керамическую плитку

Поверх такого пола можно укладывать керамическую плитку

Монтировать её не сложно, с задачей справится даже не имеющий строительного опыта человек. Такое покрытие обойдётся гораздо дешевле остальных и прослужит не одно десятилетие.

Сухая стяжка пола

У нас в квартире по всей площади, кроме ванны и туалета мастера сделали сухую стяжку с помощью керамзитового песка и двухслойного ГВЛ. Пол визуально получился ровным и красивым. Но! Когда наступаешь на края пола, т.е. возле стыка стены и пола, пол немного гуляет. Это нормально? Керамзит ещё уплотниться и распределиться и потом перестанет гулять? Или всё таки это косяк строителей и они не доложили чуть-чуть керамзита по краям комнат? В таком случае нужно демонтировать и подсыпать керамзит или положить сверху большие листы ГВЛ по 12 мм и пол перестанет гулять? Сами мастера сказали, что всегда так получается, что это сам ГВЛ по краям приподнимается, нужно просто закрепить плинтусом и всё, привели в пример ламинат и другие твёрдые покрытия, что они также себя ведут по периметру комнаты.Подскажите, пожалуйста.

Катерина

Спрашивает Катерина

Сухая стяжка пола!

Необходимо сделать стяжку пола в старом доме, но проблема в присутствии мебели. Можно ли выставлять уровни и делать покомнатно (вынести мебель и разобрать старый пол в одной комнате -выполнить стяжку-занести мебель, потом в других аналогично). Наверняка будет перепад уровня. Что посоветуете, МАСТЕРА? Я стяжками не занимался, а скоро дома ремонт.

Большов Алексей Георгиевич

Спрашивает Большов Алексей Георгиевич Лучший ответ

Копысов Николай Николаевич

Не обязательно отбивать уровень сразу во всех комнатах. Отбиваете уровень в одной комнате и одну точку в другой, потом от этой точки можно отбить следующую комнату. В Вашем случае лучше отбить уровень в центральном помещении (как правило это прихожая) и от неё пойдут все остальные помещения. Так будет удобно всем, Вам и строителям.

Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 246 Заказов в неделю: 1 528 Предложений в сутки: 1 043

Соболев Сергей Александрович

Конечно можно Проблема типичная и решалась уже не раз

Калитаев Игорь Дмитриевич

Мы в таких случаях берем лазарный уровень и отбиваем нулевую точку, неважно на какой высоте главное во всех комнатах сразу, а потом отмериваем растояние вниз аналогично первой комнате

Кособукин Алексей Владимирович

все можно делать как вы говорите. Уровень берете от крайней точки окончания комнаты.и все будет в уровень

Геворгян Ара Людвикович

есть мебель или нету не имеет значении можно начать с начало надо отметить все по комнатам водаурнем.

Нужин Виктор Владимирович

Для укладки сухой стяжки ()супер-пол Кнауф) проблем по поводу мебели не возникнит, в чем и приимущество данной стяжки. По вопросу выведения уровня полностью согласен с Игорем Калитаевым. Удачи Вам.

Группа Компаний "Век Технологии"

Все можно вывести поэтапно по уровню не нарушая технологий и снипов!

Попов Олег Анатольевич

так делать можно, однако будет очень высокая влажность. может повлиять на мебель. перепад зависит от точности выставления маяков

Джигитов Константин Вейсович

вполне возможно в зависимости от тощины стяжки + усадка стяжки перепад не значительный вполне допустимый.

Копысов Николай Николаевич

Не обязательно отбивать уровень сразу во всех комнатах. Отбиваете уровень в одной комнате и одну точку в другой, потом от этой точки можно отбить следующую комнату. В Вашем случае лучше отбить уровень в центральном помещении (как правило это прихожая) и от неё пойдут все остальные помещения. Так будет удобно всем, Вам и строителям.

Нерсисян Ваге Варданвич

поэтапно всё можна .толко уревин не нарушай

Миронов Виталий Васильевич

Лазерный уровень творит чудеса

ЛЕКО-СТРОЙ

лазер да. чем больше расстояние тем чудесней ошибка,профи с нивелиром работают.

Гайнов Рамиль Фагимович

мебель и уровень - друг другу совсем не мешают

Калягин Виктор Анатольевич

В первую очередь советую выяснить при помощи лазерного или водяного уровня не важно. в какой из комнат уровень черновой поверхности выше подчеркиваю выше остальных. то есть , определив высшую точку сможете проанализировать и определить толщину вашей стяжки, количество необходимого раствора и тд..И только после этого определять нулеевую отметку. ))) удачи. )))

Сухая стяжка: есть ли смысл? Ошибки и особенности

Традиционно для выравнивания полов используют цементную или бетонную стяжку. Такой способ обычно называют "мокрой" стяжкой, именно на противопоставлении этих технологий родилось название сухая стяжка, но так ли похожи эти два способа выравнивания пола, рассмотрим особенности и распространенные ошибки?

Отличия технологии сухой стяжки

Для начала вспомним, что из себя представляет "мокрая" стяжка. Цементно-песчаный раствор заливают на утеплитель или на перекрытия. Способ создания стяжки накладывает определенные ограничения на сроки проведения работ. К укладке финишного пола можно приступать только после того, как стяжка наберет прочность. Максимальную прочность раствор набирает за 28 дней, но обычно к работам приступают раньше, уже на 70% прочности.

В сухой стяжке не используется цементно-песчаный раствор, поэтому там нет этого длительного периода схватывания. Основу для стяжки формирует керамзитный песок (засыпка), на который укладываются гипсоволокнистый лист.

Почему нельзя использовать песок в качестве засыпки? Песок может содержать органику, поэтому для использования в сухой стяжке его нужно сначала подвергнуть термической обработке, а этот процесс достаточно затратен и повышает время проведения работ. При этом керамзит проходит стадию обжига еще на стадии производства.

Соответственно получается, что формально "мокрая" и "сухая" стяжка имеют мало общего. Материалы имеют разные свойства и работают по-разному.

Звукоизоляция

Помещения обычно защищают от двух видов шума: ударного и воздушного. Как понятно из названий первый наиболее актуален для полов, потому что он распространяется из-за вибраций конструкций. Чем больше стыков, тем выше эти вибрации. Другим параметром, влияющим на распространение ударного шума является удельный вес: чем больше удельный вес, тем лучше защита от ударного шума.

Традиционная стяжка представляет собой монолитную плиту с высокой плотностью. Средние показатели для цементно-песчаной смеси составляют 2000 кг/м.куб, у бетона этот параметр еще выше. Плотность керамзитной засыпки составляет 450 - 700 кг/м.куб, плотность ГВЛВ - 1250 кг/м.куб. К тому же такой пол не будет монолитным, а это будет создавать возможности для распространения ударного шума. Из этого следует, что сухая стяжка не так хороша для помещений, где требуется снизить уровень шума от шагов по полу.

Стабильность геометрии

Цементные и бетонные стяжки слабо подвержены деформации после набора марочной прочности. Гипсоволокнистый лист состоит из гипса и целлюлозных включений, выполняющих армирующую функцию. Такое сочетание материалов уязвимо к влаге. Особенно часто допускают ошибку, когда используют обычный ГВЛ, вместо ГВЛВ

ГВЛВ - это влагостойкий лист. Сухая стяжка в любом помещении требует использования влагостойкого листа, в противном случае пол от увлажнения будет менять свою геометрию.

Уплотнение основания

Еще один неочевидный вопрос, который мы обычно не задаем, когда думаем о сухой стяжке как о полном аналоге мокрой стяжки. Цементный раствор в момент заливки имеет жидкое состояние, а потому он не требует прессовки или уплотнения.

Керамзит же представляет собой сыпучий материал с круглыми гранулами, которым достаточно трудно зацепиться друг за друга. Разравнивание и уплотнение засыпки необходимо, чтобы на отдельных участках пола не осталось пустот.

Устойчивость к грибку

Цемент не представляет никакого интереса для грибка, так как не содержит органики, тогда как в ГВЛВ в состав входит целлюлоза. К тому же все это "обернуто" в гипс, который обладает высокой гигроскопичностью.

Этот момент надо учитывать при планировании сухой стяжки. Лучше всего исключить возможность сильного увлажнения этих поверхностей, то есть во влажных помещениях сухую стяжку использовать не рекомендуется.

Преимущества сухой стяжки

В заключение хочется привести и достоинства этой технологии.

  • Отсутствие длительного высыхания - можно быстро перейти к следующим этапам работ.
  • Высокая скорость укладки по сравнению с традиционными видами стяжки.
  • Использование керамзита сразу включает в процесс устройства стяжки утепление , так как засыпка имеет более низкую теплопроводность по сравнению с цементом.

Если работы требуется завершить быстро и на больших площадях, то сухая стяжка позволит легко выполнить эту задачу.

Читайте также: