Стяжка или фанера под ламинат

Обновлено: 18.05.2024

Фанера на пол под ламинат

Уважаемый Gennady, класть фанеру или не класть это мое личное дело.
Я всего лишь попросил совета по конкретному вопросу.

Вот хочу я, чтобы у меня была еще и фанера.

01.04.2007 в 01:45

Игорь72 написал :
Какие еще ньансы при выборе фанеры нужно будет учесть.

как Вы будете крепить фанеру к стяжке, это, имхо, самое важное.
10-ки достаточно, если у Вас там не булыжники набросаны.
фанера не нужна, нужна подложка и ровная стяжка.

01.04.2007 в 18:48

Игорь72 написал :
Что можно посоветовать

Да не парьтесь вы, хотите фанеру - кладите себе на зоровье (я у себя тоже положил). Фанеру надо ФК (влагостойкая) а не ФСФ (повышенной влагостойкости и повышенного содержания фенола). По сорту посмотрите сами. Я, увидев 4-й, понял что стяжка у меня и то ровнее и в итоге взял 2/3.

01.04.2007 в 19:16

КРАН, да я, собственно говоря, и не парюсь.
Спасибо за рекомендации.

01.04.2007 в 19:32

Фанера это не модно нынче. Настоящие пацаны нынче доски специальные с пазами на клей делают.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

02.04.2007 в 12:38

Gennady написал :
Фанера это не модно нынче. Настоящие пацаны нынче доски специальные с пазами на клей делают.

Дык живем же в стране необъятных "лесов", полей и рек – сначала стяжку невесть из чего и как главное чтоб дешево, потом на нее корабельную палубу и затем ламинат – все по взрослому – евроремонт по-русски
2Игорь72
Посмотрите описания подложек - их, как говорится, на любой вкус и цвет…

15.10.2007 в 12:03

Добрый день, форумчане!
Собираюсь менять деревянный пол на лагах, на фанеру опять же на лагах, а сверху ламинат.

Хватит ли 2 слоя фанеры вразбежку по 10 мм? Самая тяжелая вещь в комнате - это диван.
Можно использовать нешлифованную фанеру? В одном слое или в обоих? Между ламинатом и фанерой будет подложка, которая должна сгладить эти огрехи. (как я думаю)
Высоту лаг под фанеру какую выбрать (сейчас 35мм, на сколько я помню)?
Читал, что слои чем-то склеивают от барабанного эффекта, а может еще для чего. Что для этого используют?
лаги не хочу крепить к плите перекрытия по соображениям звукоизоляции. Что посоветуете проложить между плитой и лагами? Может туже самую подложку от ламината?

Спасибо! Жду с нетерпением комментариев!

16.10.2007 в 10:05

лаги не хочу крепить к плите перекрытия по соображениям звукоизоляции. Что посоветуете проложить между плитой и лагами? Может туже самую подложку от ламината?

Хватит ли 2 слоя фанеры вразбежку по 10 мм? Самая тяжелая вещь в комнате - это диван.

Дело не статической нагрузке, а в Вас- когда Вы ходите, то пол не должен прогибаться. Я бы 10мм никогда бы не истользовал. Минимум 12мм и в два слоя и лаги через 40-45см (надо по книжке посмотреть по нагрузке).

Можно использовать нешлифованную фанеру? В одном слое или в обоих? Между ламинатом и фанерой будет подложка, которая должна сгладить эти огрехи. (как я думаю)

Можно и без полложки, а с подложкой ещё лучше- знакомый так стелил, говорит супер. Хотя на этот счет можно поспорить- на фанеру кладем подложку, т.е. запираем влагу и фанера со временем будет намокать от поднимающейся влаги из нижних помещений, следовательно на перекрытие точно нужна гидроизоляция.

Высоту лаг под фанеру какую выбрать (сейчас 35мм, на сколько я помню)?

Любую. Чем выше лаги, тем дороже они стОят.

Читал, что слои чем-то склеивают от барабанного эффекта, а может еще для чего. Что для этого используют?

Фигня всё это. Слои в разбежку и саморезами.

16.10.2007 в 10:55

Можно использовать нешлифованную фанеру? В одном слое или в обоих? Между ламинатом и фанерой будет подложка, которая должна сгладить эти огрехи. (как я думаю)

Спасибо за ответ!
Только один момент неясен: можно использовать нешлифованую фанеру для таких целей и какой марки приемлимо (что 12 мм я уже осознал)))? Естественно хочется сэкономить и взять IV/IV нешлифованную.

16.10.2007 в 15:29

Конечно можно. Ламинат достаточно длинный и гибкий. Он сам все неровности выпрямит. Подложку не надо. Если решите стелить, то тогда две штуки: на перекрытие и под ламинат (от греха подальше).

Посчитайте по деньгам- получите ,что лаги+фанера стоит гораздо больше, чем лаги+обрезная доска 40мм. Фанеру используют под паркет, где необходимо очень ровное и прочное основание. Под ламинат нет смысла использовать такой вариант (если конечно деньги лишние,то тогда не надо вообще ламинат).
Даже если доски под ламинатом будут играть- усыхать или расширяться, то ламинату всёравно, т.к. он не связан с полом. Поэтому с карандашиком сядьте и посчитайте сколько полезного можно купить на съэкономленные деньги от фанеры.

16.10.2007 в 18:06

2Михалыч Как раз посчитал и пост ваш в тему. На сайте указана цена на фанеру в 2 раза меньше реальной! Блин, я так не согласен.
Решил фанеру только на кухню под линолеум.

Теперь план такой:

разобрать деревянный пол
возможно поменять лаги (считаю необходимым, т.к. саморезы держаться будут плохо, если лаги старые)
срезать горбы и неровности с существующих досок
возможно их перевернуть
лаги к плите не крепить, а только доски к лагам саморезами
далее подложка + ламинат сверху

Доски думаю распилить на 2 половины, а то с 6ти метровыми сложнее будет (комната динственная в квартире и шкаф вынести некуда), т.е. сделать сначала одну половину, а потом другую.

Для себя не определился по следующим пунктам:

чем лучше выровнять доски: ЛШМ, рубанок, электрорубанок. кроме как немного рубанком ничем не пользовался, так что сразу извиняюсь за ламерский вопрос. возможно куплю недорогой агрегат
народ что-нибудь прокладывает/промазывает между доскам и лагами (чтобы не скрипело)?
можно ли использовать между лагами и плитой подложку от ламината? там ведь давление точечное, т.е. больше. Может есть какие-то специальные материалы от ударного шума под лаги? типа ленты, которая прокладывается между профилем и ГКЛ.

16.10.2007 в 18:10

Руки вроде из правильного места растут, но пол никогда не перебирал (всю жизнь была квартира со стяжкой+линолеум. ), поэтому если есть замечания, ВЭЛКАМ!

16.10.2007 в 21:35

r-Man написал :
чем лучше выровнять доски: ЛШМ, рубанок, электрорубанок.

Лучше- э/рубанком, потом ЛШМ. Но долго и бессмысленно.
Если будете крутить саморезы в бок доски, то потом можно и рубанком, если сверху, то только ЛШМ. (но гемора!)

r-Man написал :
народ что-нибудь прокладывает/промазывает между доскам и лагами (чтобы не скрипело)?

Нет. Иначе держаться не будет.

r-Man написал :
можно ли использовать между лагами и плитой подложку от ламината? там ведь давление точечное, т.е. больше.

Можно. Ну и пусть, что сожмется, но в остальном всё будет работать. Ну и Вы приятно удивитесь, что давление от лаги не такое уж болшое, как может показатся на первый взгляд.

лаги к плите не крепить, а только доски к лагам саморезами

Я лаги прикрутил на анкера. По два на одну лагу. Всё нормально.

r-Man написал :
Может есть какие-то специальные материалы от ударного шума под лаги?

У Вас будет танцплощадка?

По два самореза под разным углом и клиньями стягивать доски. Ничего не скрипит. Но Вам это не надо. Укладывайте доски не так как Вы себе это представляете, а следующим образом:
Раскладываете лаги через равные промежутки (исходя из толщины доски и нагрузки), прикручиваете первую доску (самую ровную), скрепляете хвосты рейкой, чтобы не болтались. Вторую доску прикручиваете не в шпунт, а рядом, но чтобы зазор не превышал 5мм. Шляпки саморезов (по два на одну лагу) можно крутить сверху (Вам не под лак), но только утапливайте шуруповертом миллиметра на 3 вглубь доски. И так далее. Скрипеть ничего не будет- доски не трутся друг об друга. Ламинат всё закроет.
Удачи!

По полкомнаты неудобно, может получиться криво и вообще геморно.

16.10.2007 в 21:57

Стоп! А пол-то у Вас есть. Зачем Вы его разбирать будете? Цель (укладка ламината) не оправдывает сил и средств. Если скрипит- пробейте гвоздями. Если неровный- подлжоку 5мм.
Не заморачивайтесь!
Удачи!

16.10.2007 в 23:37

Михалыч написал :
Лучше- э/рубанком, потом ЛШМ. Но долго и бессмысленно.
Если будете крутить саморезы в бок доски, то потом можно и рубанком, если сверху, то только ЛШМ. (но гемора!)

Я думаю можно не прикручивая доски постругать сильные неровности, а остальное скроется подложкой. Верно?

Михалыч написал :
Я лаги прикрутил на анкера. По два на одну лагу. Всё нормально.

Даже не знаю. Есть здесь кто-нибудь, кто не прикручивал?

Михалыч написал :
У Вас будет танцплощадка?

Сейчас просто каждый шаг слышен у соседей снизу((

Михалыч написал :
не в шпунт, а рядом, но чтобы зазор не превышал 5мм

Вы читаете мои мысли)))

Михалыч написал :
Цель (укладка ламината) не оправдывает сил и средств. Если скрипит- пробейте гвоздями. Если неровный- подлжоку 5мм.

Цели две: разобрать пол и заделать все дыры и щели в перекрытии (в самих плитах сделаны отверстия d7 см и строяки понаоставляли много щелей((( )
И вторая - это выровнять доски, мне кажется подложка не везде поможет.
В любом случае гвозди подоставать надо.

А саморезы какие использовать: обычные для дерева?
И в догонку - как считаете лаги менять надо? Они не сгнили, но кажется что за 30 лет рассохлись сильно и держать плохо будут. Или саморезы клиньями решат это?

17.10.2007 в 09:31

Тогда клинья не нужны, Вы же будете оставлять щели, ну или доски рядом друг с другом.
Саморезы- 4,2х76д. Лаги не надо менять если они в нормальном состоянии. Они будут лучше, чем Вы купите лес сейчас. Лаги можно не прикручивать- это как Вам нравится. У меня свой дом мне пофигу. Я лаги клал через фанерные проставки 10х20см через 0,5м вдоль каждой лаги. Никаких ударных шумов у меня нет.
Но Вы пока не представляете какая это работа! Отрываться по нормальному ничего не будет. Придется всё в буквальном смысле вырывать гвоздодёром и топором. Грязь, пыль т.п. Бр-р-р! Такую работу надо проводить в пустой квартире. Соседей сначала неделю поить.
Проще ДВП постелить, щели зашпаклевать. Подложка и ламинат выровняют все.

17.10.2007 в 11:07

Я уже оторвал 3 доски для пробы, так что могу представить.
А после штробления болгаркой ни меня ни соседей не испугаешь

Проще ДВП постелить, щели зашпаклевать.

ДВП боюсь, т.к. затопление вполне реально. вопрос времени.

А идея с делением комнаты на 2 части не имеет право на жизнь? Если стыки хорошо обработать?

Михалыч, хочу Вам сказать большое спасибо за такие содержательные ответы.

17.10.2007 в 11:19

r-Man написал :
ДВП боюсь, т.к. затопление вполне реально. вопрос времени.

Тогда готовьтесь менять ламинат каждый раз. Его мыть нельзя в буквальном смысле этого слова. Его необходимо протирать отжатой тряпкой с мистером Мускулом или Проппером. От обычного мытья полов влажной (я не говорю про мокрую) тряпкой вздуваются стыки между плашками ламината.
Ламинат- это и есть ДВП!

r-Man написал :
А идея с делением комнаты на 2 части не имеет право на жизнь? Если стыки хорошо обработать?

Имеет, только неудобно всё это.

17.10.2007 в 16:11

2Михалыч 2r-Man
можно и мне вклинится в разговор так как такая же проблема есть только в коридоре и на кухне. ну немного иначе хочу сделать. меня поправите если неправильно что и автору я тоже думаю будет полезно.
что имею:
в коридоре:
лаги 40х40мм через 40-50см
к ним прибиты доски 20-25мм (самые отстойние и необработаные) с большими щелями между досками (до 5 см)
а к доскам ПРИБИТ паркет (которому 20 лет).
всё скрипит и шатается, паркетины некоторые вообще качелями усторились, некоторые вываливаются

на кухне:
лаги 40х40 лежат через 40-50см
на них сверху доска (обработана, покрашена) 30мм в неплохом состоянии, но тоже неровная
тоже практически полностью скрипит, добивание гвоздей непомогает.

что планирую сделать
в коридоре:
снять акуратно (насколько возможно) паркет, сорвать доску, лаги прикрутить через подложку (изолон 3мм) к плитам перекрытия, постелить плиту ОСБ 22-24мм (можно тоже через подложку) и прикрутить к лагам, сверху покласть старый паркет на клей. поциклевать. покрить лаком.

на кухне:
сорвать доску. лаги через подложку прирутить к основанию, прикрутить к лагам плиту ОСБ (30мм или 24 мм смотря по высоте) сверху постелить линолиум.

Какой пол лучше: сухая стяжка или регулируемый по фанере? Реальный опыт

Бетонная стяжка отпала по той простой причине, что нам из квартиры деваться было некуда. Стали рассматривать другие варианты. В итоге у нас в 2-х комнатной квартире в одной комнате пол регулируемый по фанере на полимерных болтах-стойках , а в остальных местах (за исключением ванной) сухая тяжка Knauf.

Т.к. входная дверь уже была установлена, то уровень чистового пола предполагалось поднять примерно на 8 мм.

Сухая стяжка представляет собой засыпку и разравнивание слоя (4-5 см) керамзита очень мелкой фракции (3-5 мм), затем укладку поверх элементов пола Knauf , толщина которых 2 см. Они укладываются друг на друга пазами, пазы промазываются клеем и укрепляются дополнительно саморезами.

Пол регулируемый по фанере - это лист фанеры толщиной 2 см (размер стандартный 1,5м на 1,5м), в котором делаются 16 отверстий для установки болтов-стоек. Конструкция устанавливается на пол, через отверстия болтов-стоек в полу делаются отверстия, в них вбиваются специальные дюбель-гвозди, фанера выравнивается по всей площади по уровню, верхушки болтов-стоек срезаются.

В нашем варианте мы еще положили под фанеру слой шумоизоляции для пола Rockwool Флор Баттс толщиной 3 см.

Теперь о достоинствах и недостатках.

Недостатки сухой стяжки:

1) во время установки очень пыльно и поверхность листов ГВЛ потом лучше загрунтовать, т.к. подмести все это нереально

2) если делать такой пол на кухне, потом лучше пройтись жидкой гидроизоляцией (мы так же воспользовались гидроизоляцией Knauf она проста в нанесении, совсем не пахнет, быстро сохнет)

Все, для нас минусы на этом закончились, теперь плюсы:

1) работы на площади 20 кв.м. легко выполняются за день

2) идеально ровная поверхность

3) выдерживает все нагрузки (у нас на кухне гарнитур под заказ буквой «П», одно крыло столешницы размером 1,2м на 1,8м – страшно подумать о весе)

4) когда по ней ходишь никакого эффекта барабана (соседи снизу довольны), на ней тепло сидеть и нет звукового эффекта, будто идешь по гравию.

Теперь о недостатках пола регулируемого по фанере:

1) во время установки тоже пыльно (хотя чуть меньше), а еще очень-очень шумно : проделать 16 дыр в каждом листе, а потом еще в полу (соседи чуть с ума не сошли)

2) вся наша шумоизоляция из Rockwool Флор Баттс была сведена на нет во время установки – рабочие по ней ходили, рвали, запихивали кое как.

3) в итоге пол получился неровный , потому что даже 2см фанеру умудрялись местами регулировать болтами-стойками так, что визуально были заметны волны.

4) ходишь по такому полу как по барабану по звуку и как по навесному мостику по ощущениям: он будто пружинит. Вообще некомфортно

5) из-за огрехов регулировки, уложенный сверху ламинат в некоторых местах стыков треснул

6) при одинаковой площади такой пол нам уложили за два дня мучений (наших и соседей)

7) чтобы избежать п.3,4,5 надо было сверху класть еще один слой фанеры (хотя бы 1см), но это увеличение нагрузки на перекрытие, на бюджет и увеличение сроков установки.

Теперь о плюсах:

1) ходить, сидеть на полу тепло

2) все, плюсы закончились.

Для себя мы сделали однозначный вывод: при практически одинаковой стоимости 1 кв.м. поверхности(в нашем варианте исполнения) побеждает сухая стяжка.

Выравнивание пола под ламинат фанерой

Все чаще люди пытаются сделать ремонт своими руками, чтобы сэкономить деньги. При этом возникает множество вопросов из разряда – как сделать правильно, чтобы смотрелось не хуже, чем у профессионалов. Перед монтажом любого напольного покрытия следует выровнять пол. Это связано с тем, что во всех домах и квартирах базовое основание, будь то стяжка или деревянные полы, является неровным. Поэтому этап подготовки просто необходим перед укладкой, например, ламината. Выравнивание пола фанерой – это наиболее простой способ получить гладкое основание своими руками, которое повысит эксплуатационные характеристики напольного покрытия.

Способы выравнивания пола

Заливка самовыравнивающейся смеси;
Цементно-песчаная стяжка;
Выравнивание фанерой.

Каждый способ имеет свои преимущества и недостатки. Первый и второй чаще всего применяются на бетонных перекрытиях. Для выравнивания деревянного пола лучше всего подойдет фанера. Это наиболее легкий и быстрый способ сделать идеально ровное основание под ламинат.

Однако, если вы не профессионал и делаете ремонт пола своими руками впервые, то у вас неминуемо возникает вопрос: «Как правильно постелить фанеру на пол?». Существует несколько вариантов, которые мы сейчас рассмотрим.

Укладка на старый деревянный пол

Самым простым способом является монтаж фанеры на уже существующий деревянный пол. Но это только на первый взгляд. Не достаточно просто прикрутить шурупами листы материала к полу. Перед монтажом проводят подготовку старого покрытия. Основная цель – сделать его максимально ровным и крепким, чтобы не скрипело при дальнейшей эксплуатации.

Важно! Перепады высоты не должны превышать 1 мм на 1 квадратный метр поверхности.

Для этого нужно:

Очистить поверхность от мусора и грязи;
Удалить вылезшие гвозди и плотно закрутить новые шурупы;
Заменить сгнившие доски и лаги;
Заделать крупные трещины шпатлевкой по дереву;
Если есть доски, выступающие на 3-5 мм над поверхностью, их следует заменить на более тонкие или проциклевать;
С помощью строительного уровня найти впадины и подложить в них куски тонкой фанеры для образования единого уровня покрытия.

Часто для выравнивания старого деревянного пола применяют циклевку – это глубокое выравнивание досок или паркета для дальнейшего настила покрытия или обработки лако-красочными материалами. Ее можно производить двумя способами:

Эти два метода различаются лишь инструментом. Ручная циклевка делается с помощью деревянного приспособления, состоящего из рукоятки и закрепленного в ней металлического лезвия, а механическая – циклевальной машиной. В современных условиях ручным способом не пользуются, так как он занимает огромное количество времени и сил.

После завершения этапа подготовки укладывают листы фанеры и прикручивают их шурупами к деревянному полу.

Помните, деревянные изделия подвержены сезонному изменению геометрических размеров под воздействием температуры и влаги. Поэтому при монтаже под ламинат между листами не влагостойкой фанеры следует оставлять зазоры 5-8 мм.

Толщина применяемой фанеры не должна быть меньше 10 мм. В зависимости от этого параметра возможны два варианта:

Монтаж фанеры толщиной 16-24 мм в один слой;
Монтаж фанеры толщиной 10-12 мм в два слоя (обратите внимание: стыки листов разных слоев не должен совпадать).

При выравнивании пола с помощью фанеры следует учитывать, что для различных декоративных покрытий выбирают разный вид материала. В качестве основания под ламинат используют влагостойкую или обычную фанеру толщиной от 1 см. Она должна быть жёсткой, чтоб во время нагрузок не прогибалась, и в стыках не было расхождения. Фанера под линолеум выбирается обязательно влагостойкая. Она должна быть также толщиной более одного сантиметра, но во время укладки не должно быть никаких щелей. В противном случае, после монтажа линолеума, вы будете ногами чувствовать неровности на стыках.

Укладка на лаги

Другим вариантом выравнивания деревянного пола является укладка фанеры на лаги. Этот способ применяется в новых домах или при полной замене старых полов.

Процесс является более сложным и длительным по сравнению с предыдущим вариантом, но позволяет точно выровнять пол и полностью обновить основу.

Для достижения наилучшей плоскости финального покрытия на лаги нужно установить подкладки из тонкой фанеры, которые компенсируют неровности. Сделать это поможет лазерный нивелир. Также можно воспользоваться строительным уровнем, но его длина должна быть не менее 1 метра (а лучше – от 1,5 до 2-х метров).

При укладке фанеры следует учитывать, что лаги обычно идут с интервалом 50-60 см. Поэтому длина листов должна быть кратна этому значению, чтобы края можно было закрепить шурупами. Монтаж фанеры осуществляется:

либо в 2 слоя, если толщина листов 10-12 мм;
либо в 1 слой, если толщина более 16 мм.

Если высота помещения позволяет, то можно установить лаги на старый деревянный пол и поверх стелить фанеру, как это сделали в этом видео.

После такого выравнивания можно укладывать ламинат или любое другое декоративное покрытие: паркет, линолеум, ковролин или даже плитку.

Вместо заключения

Хочется отметить, что выравнивание полов фанерными листами легко сделать своими руками. Для этого не нужно специальных навыков, достаточно иметь необходимый инструмент, материалы и желание. Результат получается очень хорошего качества. Ламинат, уложенный на подготовленный таким способом пол, будет радовать хозяев долгое время.

выравнивание пола: стяжка или деревянные лаги + фанера?

Добрый день. Думаю чем выравнивать пол. Перепад до 2 см и более. По всей квартире планирую положить ламинат. Плюсы выравнивания деревянными лагами с фанерой в таком случае очевиден - пол будет безумно теплым. Минус такого выравнивания - потеря в высоте помещений. Что скажете по стоимости - тоже на тоже выйдет? Если есть у кого опыт использования и/или монтажа подскажите какие еще подводные камни выравнивания деревянными лагами?

Спрашивает Сергей Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 208 Заказов в неделю: 1 585 Предложений в сутки: 831

ЧЕРНОВОЙ ПОЛ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО РАВНЯТЬ,ТЕМ БОЛЕЕ КАК ВЫ ПИШИТЕ,У ВАС ИДЁТ ЛАГИ +ФАНЕРА И ЛАМИНАТ. НО ВЫ НЕ УКАЗАЛИ КАКОЙ ЭТАЖ! АЛЕКСАНДР

самовыравниющей смесью до 20мм

Здравствуйте,Сергей! Вы правы что с лагами и фанерой теплее,но увы. теряйте высоту. Я Вам советую снимать всё до бетона,и залить наливным полом,потом ламинат. Если финансы позволяет,то можете залить наливным +фанера и ламинат. Удачи Вам.

Извините конечно но причем здесь этаж, Сергей спрашивает как выровнять пол, самовыравнивающая смесь тоже не подойдет написано что перепад от 2см и больше. Я поддержу Татьяну лучше снять до бетона и потом залить фанера подложка вот и теплые полы.

Перепад небольшой ,сделать наливной пол смесью глимс или ветонит,после укладываем подложку 3мм , и ламинат.Самый идеальный вариант

Со времянем возможен скрип! Доска есть доска! Стяжка надёжней и минимум слой!

на лагах может и теплей если этаж первый. а так самый надёжный способ-всё очистить и сделать стяжку по маякам (можно полусухую чтоб исключить проблемы с соседями.) в стяжку хорошо спрячется новая электрика(если ее планируется менять). на стяжку фанеру, потом подложку и ламинат. крепко и хорошо. и 100% исключается скрип пола.

Есть еще вариант снять стяжку в низ на 2см тем самым стяжка будет ровная для фанеры.

По стоимости конечно на лагах дороже однозначно, по материалам +по работе. Есть ещё маленький минус при неграмотно спроектированной и/или собранной конструкции, пол на лагах, ведёт себя как шаманский бубен. В любом случае менее прочный и гидростойкий чем стяжка. Хороший пол на лагах имеет смысл делать только в том случае если высота выравнивания больше 10см. В противном случае пол получится очень дорогим, исходя из стоимости материала и стоимости работ.

если на полу стяжка то лучше наливной пол затем подложку а потом ламинат если деревянный то проще его разобрать и выложить заново лаги. у меня дома перепады 3-4 см 5 лет тому назад постелил ламинат сперва обшил фанерой 10 мм потом на подложку ламинат постелил завез мебель пол под тяжестью шкафов дивана и прочих предметов придавился и принял ламинат свою форму можешь придти в гости и посмотреть

Не совсем ясно про перепад. До 2 см и более. Если более, то указать нужно максимальное значение. Так же неизвестно, демонтировать или нет прошлое основание. На самом деле разница в цене не значительна, разве что дороже будет наливной пол. Проще всего сделать цементно-песчаную стяжку и положить фанеру, либо ГВЛВ, тогда пол будет надежным и безумно теплым. Зато со временем, ввиду перепада температур и влажности в квартире, с ним не возникнет проблем, как с полом на лагах.

Дерево высыхает и скрипит от времени.Самое лучшее -самоналивка,а если хотите еще и тепло,то подложка под ламинат-пробковая.

Финишным ровнителем залить потом подложка и ламинат

армированная стяжка перед заливкой кинь прочную плёнку

отвечу на все вопросы. ответы специолистов

как видно,Вы предпочитаете деревянные пола.Вам жизненно необходимо сохранить эти 1-2см квартиры?есть т.н.регулируемые пола.лаги лучше ставить почаще,обработать восковыми пропитками и сверху застелить ОСП.лучше германия,чем прибалты,она крепче. крепеж проводитьсаморезами по дереву с предварительным зенкованием отверстий с разбегом 200мм.так Вы избавитесь от скрипа.подложку лучше брать из эструдированного пенополистерола.он плотнее,надежнее держит перепады,если они возникнут.

Почему бы фанеру регулируемую не использовать? Высоты забирает минимум. Выравнивать удобно.

Поднять пол под ламинат - фанера или стяжка?

Кладу ламинат в комнате, заранее хочу чуть поднять уровень пола, т.к.в прихожей скоро будет укладваться плитка на пол.

Думаю, 2-3 см хватит. Как посоветуете поднять? Уложить 10 мм фанеру, или же стяжку сделать, например растекайкой?

16.08.2006 в 03:07

А почему такой разброс?? Нужно учитывать ровность стяжки в прихожей, соответственно толщину клея и толщину выбранной плитки. ИМХО вы можете сначала положить плитку, а потом уложить фанеру или сделать выравнивающий слой в комнате

dmitrij_sp написал :
Как посоветуете поднять? Уложить 10 мм фанеру, или же стяжку сделать, например растекайкой?

Я честно говоря не знаю какие плюсы у фанеры кроме гарантированного результата и чистой работы, т.к. сделать 10 мм самовыравнивающейся смесью - это ИМХО скорее всего будет дороже как по материалам (грунтовка + смесь), так и по работам, если вы не сами делаете (т.е. эта работа требует определённых знаний). Удачи

16.08.2006 в 11:41

Developer Я как раз прикинул, что если поднять на 2 см пол, то с учетом слоя ламината этого хватит на притку + клей под ней.
Каких определенных знаний требует растекайка? Я так понял можно просто залить ее и все ок будет?

16.08.2006 в 21:57

Фанера на пол под ламинат

Есть пол в новостройке в виде цементной стяжки. Перепады неравномерные по квартире от 5 мм до 3 см. Будем везде класть ламинат кроме ванны. Хочется класть ламинат на фанеру (на подложку конечно). На что положить фанеру, чтоб пол выровнялся. Пока придуманы варианты: прямо на стяжку саморезами (плохая вроде идея?), на доски (как тогда выравнивать? доски же определенной толщины. ), на лаги (дороже чем на доски?, съедается высота помещений, шаги будут гулкие?). Делать будем самостоятельно, желательно наиболее простой в исполнении вариант, но чтоб получилось хорошо

Заранее спасибо за советы и ответы!

02.02.2007 в 16:39

по помещениям распишите перепады.
и между помещениями тоже +- относительно друг-друга.

если сделать плитку в прихожей, на кухне, в коридоре - то основная масса перепадов сравняется плиткой и плиточным клеем в процессе укладки плитки. останется только по комнатам с ламинатом разобраться.

если там остаются перепады 5 мм, то растекайкой тонким слоем выправите.

ps. фанерой пол не выровнять, только если регулируемый пол делать.
но что доски что фанера - немеряно высоты потолков сьедят.
яб за лишний сантиметр удавился, лучше уж стяжку старую снять и сделать новую - по уровню + ровную. по деньгам новая стяжка

6$/кв.м - материалы, плюс 10$/кв.м работа с демонтажём старой стяжки. если делать самому то расходы только на материалы.

04.02.2007 в 13:14

2Vadik перепады: в комнате неравномерный (где-то больше - где-то меньше) до 25 мм, в кухне от окна до входа более-мене равномерный 30 мм, в коридоре-прихожей более-менее ровно (до 10 мм на всю площадь) а между помещениями как я поняла нету резких перепадов (сама не видела, невыездная с малышом, всем муж занимается, а я только инфу по его заказу из инета вылавливаю)

везде кроме ванны ламинат (только в кухне небольшая зона плиткой будет) тк плитка холодно и жестко, маленьким коленочкам и ладошкам будет неприятно

стяжку менять - дорого и долго да и мастеров надо искать опять же, тк самим это никак, а на нее все равно потом еще что-то класть типа фанеры чтоб теплее и тише было. пару - тройку см от высоты потолков не жалко

04.02.2007 в 14:13

выровнять стяжку специальными для этого растворами и никакая фанера под ацтойный ламинат не требуется, забудьте про фанеру.
а то на всех форумах как только сказали что под паркет нужна фанера, начали пихать под всё, что на паркет похоже - ламинат, паркетная доска и прочее.
фанеру насоветовали под штучный паркет и то этот совет под большим вопросом, надо ли. как быстро расходятся бредовые советы, а все после этого пытаются эту несчастную фанеру запихать под всё, куда влезет.

04.02.2007 в 16:15

2Gennady а что положить тогда на стяжку под ламинат (кстати мы будем покупать нормальный, а паркет класть в квариту где хочется прожить лет 5 максимум при полном отсутствии свободных денег на текущий момент - глупо) чтоб было тепло и тихо?

04.02.2007 в 18:48

чтобы было тепло и тихо - нужна плавающая стяжка, фанера тепла и тищины не прибавит. Если и прибавит, то совсем чуток, почти не ощутимо, эффект плацебо.
Ламинат кладётся на специальную подложку, но она тонкая, до этого пол должен быть выровнен.

05.02.2007 в 09:39

2Gennady Вопрос. А вот если штучный паркет планируется, что просто на выровненную сяжку его клеить?
Все мастера (паркетчики) на фанеру советуют.

05.02.2007 в 10:45

2Oleg S я, честно призаться. не знаю на 100% нужно ли именно фанеру использовать. Не понятно что она даёт, как работает? Никто не объяснил механизм работы фанеры, пишут кладётся и всё и не задавайте вопросов.
Между тем паркет штучный укладывается просто на жёсткое ровное и гидроизолированное(!) основание.
Применительно к данной стяжке - перед стяжкой нужно было сделать гидроизоляцию - то есть на плиты перкрытия наплавить рулонную гидроизоляцию. тот же Линокром пойдёт если подешевле. лучше Унифлекс. Таким образом получается 100% паро-гидроизоляция. затем стяжка. После выдерживания и хорошей сушки на стяжку прямо можно специальной мастикой клеить паркет.

Разговоры про то, что к фанере паркет клеится лучше или это два дерева, потому будут "играть" одинаково - флейм.
Сейчас что угодно к чему угодно можно клеить, а у фанеры и дерева разное линейное расширение.

Кто советует фанеру - пусть объяснят - зачем. Я думаю объяснение будет в стиле, что вот если у вас кривая рыхлая стяжка а паркет очень хочется. А вот если стяжка сделана очень профессионально.

05.02.2007 в 15:48

Gennady написал :
Сейчас что угодно к чему угодно можно клеить, а у фанеры и дерева разное линейное расширение.

это так действительно, но у камня (суть стяжка) с деревом ещё большая разница. То есть с течением времени если паркетины плотно пригнаны при увеличении температуры плашки просто "выпучаться". Или появяться щели при пониженной температуре. Пол-то не плавающий. Вот как-бы паркетины склеить по торцу , только.

05.02.2007 в 17:16

susla написал :
. пару - тройку см от высоты потолков не жалко.

если у вас счас потолки 2.70 - то станут 2.60 - а это уже большая разница.

т.е по деньгам, снять старую и сделать новую или выровнять старую - будет почти одинаково стоить. только при выравнивании старой вам никто гарантий не даст, что верхняя стяжка не развалится.

у вас сейчас варианты:
1) сделать ещё в каких то помещениях плитку. если холодно то с матами тёплого пола, причём маты укладывают только по тем местам где ходиш, поэтому площадь будет не большая. в остальных комнатах забить и уложить ламинат как есть или минимально выровнять ямы ветонитом 3000.

2) снимать старую стяжку и делать новую - самый правильный вариант.
по деньгам под "ключ" включая материалы =

3) выравнивать старую стяжку. но повторюсь - по деньгам примерно столько же выйдет, как старую сбить и новую делать.

ps. если 5 лет собрались жить, то ямы замажте ветонитом 3000 и кладите ламинат. но вероятность, что он у вас отвалится и будет хрустеть под ламинатом - 90%. поэтому если экономите, то кладите ламинат на то что есть.

05.02.2007 в 20:03

=vadim= написал :
это так действительно, но у камня (суть стяжка) с деревом ещё большая разница. То есть с течением времени если паркетины плотно пригнаны при увеличении температуры плашки просто "выпучаться". Или появяться щели при пониженной температуре. Пол-то не плавающий. Вот как-бы паркетины склеить по торцу , только.

Так нет цифр ведь. чтобы говорить точно.
А клей он эластичный - он нивилирует эти возможные подвижки.

06.02.2007 в 07:55

Gennady написал :
А клей он эластичный - он нивилирует эти возможные подвижки.

а давайте прикинем что будет. У бетона 0, 01 мм/м С, у дерева примерно в 3 раза больше. Итак пол длиной 5 метров, перепад 10 градусов расширение 0,5 мм, у дерева 1,5 мм. Разница 1мм. Слишком эластичный должен быть клей , что-б выдержать это перемещение (имхо), силикон наверно. Да , ещё интересно то , что балкон открыл зимой , бетон снизу тёплый, а деревяха может охладиться и на 30. 40 градусов.

06.02.2007 в 09:58

При открытом балконе, чтобы была заметная термодеформация, им нужно сутки всё выморозить.. то, что лак холодный от этого - у него тоже ведь другой коэффициент расширения - чо ж он не трескается сразу?
А паркет снизу-то тёплый остаётся.. по крайней мере час-два точно.
но это опять теоретизация.

Я видел фашистский паркет в Германии (именно времён Гитлера), высота паркетин около 15 см, положено на мастику, до сих пор всё живое и проблем нет.
Видел советский паркет, тоже на мастике. тоже давно лежит.
И чтот не было проблем, про фанеру вообще никто не говорил. Видимо наверно не знали про разность расширения.

Так откуда фанера появилась?

Вон смотрю, её уже суют куда ни попадя - тут под ламинат, в соседней теме вообще под линолеум.

Когда собаке делать нечего, она под хвостом лижет, а народ походу фанеру куда ни попадя ложит, так наверно.

06.02.2007 в 10:36

Собачку зря обижаете, животные существа мудрые зря ничего делать не будут.
Мы фанеру включили в список расходных материалов полазив по сайтам и проведя мониторинг по знакомым. Действительно все приводят те же доводы, что и в подобных темках на этом форуме. Каких то новых открытий по поводу необходимости фанеры не сделали.
Нам мастера-черногорцы укладывали на фанеру массивную доску. Хотя мы стяжку сделали перед этим практически идеальную. Фанеру клали на клей на спирту и на саморезы, массивную доску на клей на водной основе и маленькие гвоздики. Честно говоря, заплатив за дорогую массивную доску/дуб/селект не хотелось гадать, нужна фанера или нет. Выдержит ли пол наше многочисленное семейство. Да и к мастерам доверие есть, они выполняют подряды в Гос Думе.
А вот с клеем засада вышла докупали раза три. Сначало купили 75 кг на наши 72 метра, потом докупали еще 75, потом еще 25. Хотя муж контролировал процесс работы, как мажут, с пустыми ли руками из дома выходят. Пришли к выводу - производители лгут, говоря, что расход 1 кг на 1 кв.м. Клей дорогой, если сказать, что клея за 7500 руб хватит на 75 квадратов, то народ возьмет, а если правду, что надо набрать его на 17500, то может задумаются. Тем более, что для укладки с фанерой нужно два вида клея, а значит 17500 нужно умножить на 2. Мы вот не спросили мастеров сколько надо, сами материалы рассчитывали и закупали. Остались с 5-ю лишними листами фанеры и тремя поездками в Люблино за клеем. Зато результат нас настолько устраивает, что фиг с ними, с трудностями.
Так что думая о фанере, думайте и обо всех прилагающихся расходах, раз вам только лет на 5 пол нужен. Мы хотели такой пол, чтоб его в течении жизни только лаком надо было б покрывать время от времени.

06.02.2007 в 13:10

спасибо за ответы!

Vadik написал :
ps. если 5 лет собрались жить, то ямы замажте ветонитом 3000 и кладите ламинат. но вероятность, что он у вас отвалится и будет хрустеть под ламинатом - 90%. поэтому если экономите, то кладите ламинат на то что есть.

т.е когда говорят что пол захрустел - это стяжка потрескалась и хрустит?? вообще-то нам сказали как раз что если не хотим чтоб хрустело - надо фанеру, а изначально мы как раз хотели просто замазать как вы говорите..
а технология "замазки": ветонитом 3000 грубо и потом еще финишполом залить или это он и есть? простите за тупизну, может муж и знает а я нет, поэтому лучше уточню :о

а если класть ламинат на то что есть - это как. прям на "ямы"? так он же не ляжет. все стыки видны будут тк половицы (или как эта ламинатная дока одна называется? ) будут под углом, а потом туда еще грязь-влага попадет и придется нам новый ламинат через год класть.

Стяжка или фанера под ламинат

�� 24.10.2012 �� 314

�� 15.08.2012 �� 1,000

�� 07.11.2012 �� 102

�� 16.11.2012 �� 857

�� 24.10.2012 �� 3,315

�� 12.06.2013 �� 220

�� 12.06.2013 �� 118

�� 31.07.2013 �� 1,600

�� 14.08.2013 �� 26

�� 13.11.2013 �� 30

« �� , � �� . �� ? | �� ? »

Читайте также: