Шпаклевка пола плиточным клеем с добавлением pva

Обновлено: 02.07.2024

Выравнивание стяжки плиточным клеем.

Господа, вопрос такой. Делаю себе самостоятельно ремонт. Стоит задача выровнять пол в комнате квартиры многоэтажного кирпичного дома без удаления старой стяжки. Наивысшая точка комнаты выше всего остального что смог промерить в квартире, точка находится у дальнего угла от входа в комнату и поднимается ровно на 3см от входа, поэтому выравнивать стяжку наливным полом не получится, слишком высокий порог получится на проходе. Нашел в коридоре выступающую часть на 1,5см вверх от прохода в комнату, от которой и решил заровнять все остальное в том числе и обозначенную комнату (тоесть я хочу в проходе комнаты поднять стяжку на 1,5 см а затем ее под небольшим уклоном свести с верхней точкой тем самым уменьшив общий уклон). Вычитал в интернете что можно ровнять стяжку плиточным клеем и так вроде бы для неопытного человека проще. Собсно сам вопрос, а выдержит ли такая стяжка последующую эксплуатацию с финишным полом в виде линолиума? Или есть другие варианты?

Шпаклевка для бетонного пола: особенности выбора и проведение работ

Шпаклевка для пола бетонного – это специальный строительный материал, который поставляется в виде требующей приготовления сухой или жидкой смеси, предназначенной для отделки поверхностей с целью реализации различных задач. Чаще всего шпаклевками покрывают бетонные полы для придания им нужных характеристик жесткости и прочности, продления срока службы, выравнивания, подготовки к финишной отделке.

Пол из бетона испытывает высокие механические нагрузки и должен быть максимально надежным, износостойким, способным противодействовать агрессивным воздействиям. Ввиду особенностей пористой структуры бетонного монолита ничем не обработанный бетон может пылить, разрушаться со временем, подвергаясь распространению сетки трещин, появлению иных деформаций (сколов, выбоин и т.д.).

Даже если планируется отделывать бетон напольным покрытием, предварительная обработка поверхности позволит продлить время эксплуатации чистового слоя, устранить массу проблем. Так или иначе, но укрепленный шпаклевкой бетон демонстрирует повышенные характеристики стойкости, комфорта, прочности. Кроме того, шпаклевки используют для выравнивания бетона при наличии небольших перепадов.

Применение шпаклевки

Чаще всего бетонные полы без покрытия финишным материалом можно встретить в зданиях промышленного назначения – цехах заводов, гаражах, торговых и складских помещениях и т.д. Тут самым важным требованием к бетону является прочность к механическим нагрузкам и износу, дополнительно полам обеспечивают стойкость к физическим и химическим воздействиям, температурам, влаге и т.д.

Что касается жилых помещений, то и в них при условии покрытия пола финишной отделкой желательно правильно подготовить бетон. В таком случае он будет меньше пылить, не разрушая отделку, продлит срок службы слоя, повысит комфорт в эксплуатации.

Для каких покрытий актуальна обработка шпаклевкой для бетонного пола: под паркет и паркетную доску, ламинат и линолеум, керамическую плитку и покраску, керамогранит и наливные полиуретановые полы. Эти материалы требуют идеально гладкой и ровной поверхности, стойкой к механическим разрушениям и влаге, способную не крошиться и не покрываться трещинами, не пылить.

Шпаклевка для бетонного пола выполняет такие функции:

Повышает уровень водонепроницаемости.
Значительно увеличивает показатель механической прочности и износостойкости.
Понижает объем выделяемой стяжкой пыли.
Существенно продлевает срок службы как самого бетонного пола, так и постеленного сверху покрытия.
Обеспечивает безопасность и экологичность применения.
Улучшает сцепление между материалами.

Свойства

Шпаклевку выбирают в соответствии с функциями, которые она должна выполнять. Так, например, для полов в промышленных помещениях важно может быть обеспечить максимальную износостойкость и прочность, для определенных жилых помещений – минимизировать воздействие ко влаге и перепадам температур.

Но большинство составов демонстрируют примерно одинаковые свойства, повышая основные технические характеристики бетона, так как речь идет о поверхности, постоянно испытывающей нагрузки. Какой должна быть шпаклевка для бетонного пола:

Стойкость к механическим повреждениям – тем важнее, чем выше предполагаемые нагрузки.
Обеспечение хорошей адгезии с другими материалами.
Стойкость к воде и влаге.
Длительный срок эксплуатации.
Износостойкость.
Безопасность и экологичность для людей.

Шпаклевки выбирают в соответствии с типом финишного покрытия, назначением помещения, функциями пола и другими факторами. Современный рынок предлагает достаточно большой выбор разнообразных составов, основная часть из которых соответствуют базовым требованиям, в то время, как для специфических важно подбирать конкретные вещества.

Виды шпаклевок для бетонных полов

Любая шпаклевка – это смесь связующих компонентов с водой, с возможным введением в состав наполнителей (дробленый камень, песок), добавок для повышения пластичности. В качестве связующих веществ обычно выступают цемент, клей, эпоксидные смолы, полиэфир, полиуретан. Рынок предлагает большой выбор шпаклевок в разных форматах – готовых к применению смесей, одно/двух/трехкомпонентных сухих составов (требующих затворения водой перед началом использования).

Ввиду высокой стоимости шпаклевочных составов для бетона их часто делают своими руками – из олифы, песка, цемента, акрилового лака, клея ПВА и т.д. Но гарантировать качество и соответствие требуемым характеристикам в случае с применением подобных средств невозможно.

Общая классификация шпаклевок для бетонного пола: Универсальные

Выбирая тип смеси, учитывают свойства и тип основания, назначение помещения, технические параметры раствора, поставленные задачи. Так, покрытие может предполагать необходимость в устранении множества дефектов или требовать высокого уровня паропроницаемости, прочности и т.д. Если планируется сверху на бетонный пол стелить финишную отделку, обязательно учитывают ее свойства и особенности.

Гипсовая

Смеси на базе гипса считаются наиболее распространенными и сравнительно доступными.

Основные преимущества гипсовой шпаклевки для бетона:

Не дает усадки.
Обеспечивает ровную поверхность уже за один проход.
Быстро сохнет.
Предполагает невысокую стоимость.
Может быть любого цвета за счет возможности введения в состав пигмента.

Из недостатков стоит выделить лишь один – гипс боится влаги, поэтому там, где на пол будет воздействовать высокий уровень влажности, не советуют использовать гипсовую шпаклевку.

Цементная

Такие смеси обычно готовят своими руками и применяют с целью выравнивания бетонного пола под наборные либо листовые напольные покрытия.

Как выглядит процесс отделки бетона цементной шпаклевкой:

Дефекты зачищают, грунтуют клеем ПВА с водой, взятыми в пропорции 1 к 5.
Готовят смесь из цемента, разбавленного водой клея ПВА, просеянного мела либо смешивают акриловый лак и цементную шпаклевку для получения базового состава, используя в качестве наполнителя песок или древесные опилки. Смесью заделывают все дефекты – трещины, щели, раковины. При наличии совсем незначительных дефектов можно их зашпаклевать обыкновенной клеевой или масляной смесью.
Когда «заплатки» высохли, пол очищают от мусора и пыли, грунтуют смесью клея ПВА и акрилового лака.
Далее выравнивают пол с использованием цементной шпаклевки и мелкого песка, разбавленных раствором клея ПВА (часть клея, пять частей воды). Смесь должна быть жидкой, чтобы можно было ее вылить на поверхность и аккуратно разровнять шпателем.
Слой делают толщиной максимум 3-4 миллиметра, если нужно больше – выполняют 2-3 захода с полной просушкой каждого из слоев (занимает около 2 часов).
Если работают с большими площадями, смесь готовят порциями, выработать которые можно в течение 10-20 минут.

Специальная

Смеси специального назначения в составе могут включать особые компоненты, призванные понизить или повысить определенные показатели, улучшить те или иные свойства, предназначенные для полов в определенном состоянии, покрытий разного типа.

Часто такие шпаклевки демонстрируют повышенные значения морозостойкости и водостойкости, не боятся очень больших нагрузок, резких перепадов температуры и в общем демонстрируют более серьезные характеристики, важные для производств, помещений определенного назначения.

Акриловая

Готовая пастообразная шпаклевка, созданная на базе армирующих волокон и акрилового сополимера. Главная задача такого состава – ремонт деформирующихся оснований, заделка трещин, швов, стыков.

Ключевые преимущества акриловой шпаклевки:

Стойкость ко влаге.
Полное отсутствие усадки слоя.
Прочность и эластичность.
Высокая адгезия.
Максимально простое нанесение.
Возможность применять для работ снаружи/внутри помещений.

Недостатков материал практически не имеет.

Эпоксидная

Данный тип шпаклевки используют, когда нужно выровнять и укрепить бетонный пол с наличием заметных повреждений в виде расшитых швов, крупных трещин, следов удаленной арматуры. Эпоксидный состав хорошо стягивает поверхность бетона, повышает срок службы и прочность.

Ключевые достоинства эпоксидной шпаклевки:

Состав очень хорошо заполняет щели, трещины, стыки, устраняет пустоты, которые могут появиться в результате замены труб, коммуникаций.
Возможность скрепить сложные разрушенные участки, качественно стянуть структурные повреждения.
Состав гарантирует высокую адгезию к любым поверхностям.
Покрытие получается в итоге монолитным, износостойким, прочным, дополнительной обработки не требует.
Состав обеспечивает стойкость бетона к химическим реагентам, влаге, грибку, микроорганизмам, плесени.

Шпатлевка гидроизоляционная для дальнейшей циклевки полов

Гидроизоляционная шпаклевка демонстрирует повышенную влагостойкость благодаря входящим в состав уретановым компонентам, дисперсионной эмульсии, целевым добавкам, сухой основе. Вещество может использоваться в качестве самостоятельного покрытия.

Часто применяется для реставрации старых бетонных покрытий там, где повышена влажность (парилка, ванная комната, душевая). Главный плюс состава – не обязательно выжидать его полного высыхания, работать дальше можно и по влажному слою.

Шпаклевание под линолеум

Этот вид работ выполняют с соблюдением определенных правил, так как пол под линолеум должен быть непыльным, идеально ровным, без каких-либо дефектов, способным выдерживать немалые нагрузки (передаваемые от линолеума) и точечные воздействия.

В случае необходимости до начала работы со шпатлевкой основание дополнительно обрабатывают, удаляя дефекты и мелкие недостатки.

Технология выравнивания пола шпаклевкой во время ремонта своими руками

До начала шпаклевания поверхность бетона тщательно очищают от мусора и пыли – для этого можно использовать строительный пылесос или обыкновенный веник. Далее осуществляют грунтование для обеспечения более качественного сцепления материалов.

Шпаклевку просто выливают на пол, а потом тщательно разравнивают шпателем либо специальной щеткой по поверхности. Так удается получить тонкое покрытие, максимально ровно и равномерно распределенное по полу. После того, как работы завершены, следует подвергнуть помещение влажной уборке, тщательно все очистить.

Современный рынок предлагает достаточно большой выбор разнообразных шпаклевок для бетонного пола, которые соответствуют различным требованиям, гарантируют нужные характеристики и должны применяться четко по инструкции.

Клей ПВА или жидкое стекло: что и зачем добавляют в цементный раствор

Для улучшения качеств строительного раствора применяют добавки. Правильно подобранный компонент увеличивает устойчивость бетона к нагрузкам и уменьшает время застывания. Перед тем, как использовать цемент с ПВА или с жидким стеклом, надо разобраться в особенностях материалов.

Свойства добавок

При выборе компонентов отталкиваются от функций, которые покрытие должно выполнять. При смешивании добавки кардинально меняют характеристики бетона. Рассмотрим сильные и слабые стороны химических веществ.

Материал создали на основе эмульсии поливинилацетата с загустителями и присадками. Клейкая белоснежная или слегка желтая масса по структуре напоминает сметану. У вещества есть легкий, едва уловимый аромат без химического подтона. Для цемента с клеем ПВА часто используют строительную (универсальную МБ) разновидность или специальную жидкую дисперсию.

В бетоне средство выполняет функции пластификатора. При соединении с раствором вещество улучшает характеристики материала:

Повышается пластичность. Цемент выдерживает разрывные нагрузки, снижается возможность появления трещин в конструкции.
Увеличиваются сроки службы. Клей ПВА продлевает эксплуатационные качества бетона.
Упрощает работу с сырьем. Клеящий состав легко замешивать, масса становится однородной, поэтому исполнитель затрачивает мало усилий.
Держится на любой поверхности. Стяжку без проблем можно расположить в горизонтальном или вертикальном положении.
Не деформируется. Затвердевший слой получается очень крепким, не пылится при эксплуатации.

Клей ПВА разрушается под ультрафиолетом, но при добавлении в цемент вступает в химическую реакцию. В бетоне вещество уже не боится солнца, выдерживает 8 циклов заморозки-оттаивания. Компонент часто используют при создании наливных полов и стяжек в закрытых помещениях.

Цемент с ПВА расходуется больше, чем при обработке чистым раствором.

У готового состава высокая скорость полимеризации, поэтому средство не является универсальным. Стяжка или оштукатуренные поверхности долго сохнут. К минусам вещества относят неустойчивость к высокой влажности и запрет работы при температуре, ниже +10 С.

Жидкое стекло

У добавки на основе силиката натрия нет цвета и запаха. Химикат выпускают в виде вязкой смеси. При контакте с углекислым газом в воздухе средство начинает кристаллизироваться. В процессе затвердения возникает тонкая, крепкая пленка, устойчивая к влаге и механическим повреждениям.

Из-за хрупкости жидкое стекло никогда не используют в чистом виде, всегда добавляют в строительные растворы. При смешивании в определенной пропорции удается изменить характеристики бетона:

Увеличивается текучесть состава. Вещество на основе силиката улучшает вязкость исходного материала. Средство равномерно распределяется по поверхности и проникает в мельчайшие трещины.
Формирует плотную пленку. Жидкое стекло увеличивает водонепроницаемость цемента.
Ускоряет застывание. Раствор с добавлением 10% силиката схватывается через 5 минут, а полное затвердение происходит через 4 часа.

При включении вещества в бетон уменьшается расход строительной массы, снижая затраты на ремонт. Жидкое стекло выдерживает высокую влажность, защищая обработанную поверхность от плесени и гниения. Средство можно нанести только на цемент или древесину, иначе будет отторжение.

Характеристики состава зависят от концентрации добавки. Слишком много силикатного материала в бетоне ухудшает качество раствора. Оптимальные параметры варьируются в пределах 5-10%, максимум – 15%. Для улучшения эластичности в цемент включают пластификаторы.

Когда использовать

Несмотря на видимое сходство у материалов разные характеристики и сфера применения. Силикат натрия – идеальный вариант при высокой влажности. Средство уменьшает пористость бетона, отталкивают воду и создают неблагоприятные условия для плесени. Обработанные поверхности не пропускают влагу и не гниют.

Из-за «эффекта стекла» жидкую добавку рекомендуют использовать при облицовке в банях и санузлах, колодцах и бассейнах. При высокой температуре раствор с добавлением прозрачного материала приобретает жаропрочные свойства. Характеристики смеси полезны при возведении дымоходов, каминов и печей.

Цемент с ПВА применяют при создании или обновлении наливных полов. Эластичное сырье равномерно распределяется по плоскости, не трескается и долго сохраняет твердость (не пылит). Клей внутри состава облегчает облицовку стен и потолков плиткой. Вещество обеспечивает лучшую адгезию керамики с поверхностью, защищает отделку от отпадения.

Клей в бетоне уменьшает размер цементных пор и равномерно распределяет по составу. Масса становится более пластичной и податливой, чем традиционная штукатурка. Вещество удается ровно и красиво положить на поверхность. После черновых работ стены и потолок меньше скалываются при механических повреждениях, на плоскостях не возникают трещины.

Смешивая цемент с ПВА, применение которых считают универсальным средством во время ремонта, стоит помнить о сфере использования. Клей разрушается во влажных условиях, поэтому составу противопоказана эксплуатация в санузле, бассейне и при облицовке колодцев.

Как правильно развести

Качество состава и простота нанесения зависит от правильности смешивания. Объем добавок не должен превышать основное вещество, поэтому профессионалы рекомендуют точно выдерживать пропорции. Разберем основные способы разведения материалов.

Технология для ПВА

Клей разрушается под воздействием солнечных лучей. Чтобы не потерять свойства, соединение проводят в помещении. Максимальная концентрация добавок – 20%. При облицовке плиткой соотношение ПВА и цемента выдерживают в пропорциях 1 к 5, для штукатурных работ – 1 к 3. Если готовят раствор для стяжки, то доля клеящего вещества варьируется в пределах 5-10%.

Бетон соединяют с песком, разбавляют холодной жидкостью. В состав вводят добавку в нужной концентрации. У клея очень вязкая консистенция, что осложняет смешивание. ПВА предварительно разводят водой до состояния молочка (1:2), после чего выливают в раствор.

Для облицовки вертикальных поверхностей плиткой профессионалы рекомендуют использовать концентрированную массу. ПВА и цемент соединяют в пропорциях 1:4, без добавления жидкости. Получается очень крепкий раствор, который удерживает тяжелую отделку в труднодоступных местах.

При работе с материалом марки М400 сырье смешивают с песком (1:3), потом вливают воду и разводят до нужной консистенции. Для приготовления штукатурки на 10 л готового бетона берут 70 г ПВА. Если клей используют в форме разведенного молочка, то надо уменьшить количество влаги при смешивании раствора.

Напольная стяжка должна быть крепкой, вязкой и быстросохнущей. При работе с новым покрытием используют (в кг):

щебень – 300;
песок – 200;
цемент – 100;
краситель – 5 кг;
ПВА – 20.

Жидкость добавляют в соотношении 0,45-0,55 (В/Ц). Старую напольную стяжку легко обновить смесью бетона с ПВА. Строительный материал соединяют с песком и клеевой эмульсией в пропорциях 1:3:0,5. Для крепости в состав добавляют 4% эпоксидной смолы. Аккуратно вливают воду, добиваясь нужной консистенции.

Метод для жидкого стекла

Раствор цемента с силикатным клеем традиционно смешивают в пропорциях 10:1. При увеличении жидкого стекла в бетоне усиливаются гидроизоляционные качества соединения, что учитывают при работе во влажных условиях. Для снижения кристаллизации полимер разбавляют водой, после чего вводят в готовый бетон и тщательно размешивают строительным миксером.

Для бытовых нужд концентрация силикатного вещества в цементе не должна быть больше 3%. Если нужен огнеупорный состав, то песок со стеклом жидким и стройматериалом соединяют в пропорциях 4:1,5:1,5. Объем влаги – 25% от общей массы раствора.

Силикатный компонент в составе штукатурки усилит водоотталкивающие свойства отделки. Готовый цементно-песочный раствор смешивают с 15% кристаллизующего вещества. Полученную массу тщательно размешивают, потом приступают к обработке поверхностей.

Жидкое стекло входит в защитный состав для колодцев. Бетон, песок и добавку соединяют в пропорциях 1 к 1. По консистенции раствор должен напоминать вязкую сметану. Для гидроизоляции бассейнов берут цемент с силикатом в соотношении 10:1.

Заключение

Улучшить характеристики бетона помогут компоненты, которые в правильной концентрации добавляют на стадии создания раствора. Выбор средства зависит от задач и места эксплуатации. Клей ПВА используют при выравнивании полов и облицовки плиткой сухих помещений. В условиях повышенной влажности отдают предпочтение жидкому стеклу.

Можно ли добавлять клей ПВА в шпатлевку или цементный раствор

Строители часто стремятся упростить работы или улучшить результат, причем используемые методы в большинстве случаев отличаются неплохой эффективностью. Некоторые теории требуют лабораторных доказательств, и особый интерес представлял вопрос, можно ли в шпаклевку добавлять клей ПВА. В ряде случаев подобная добавка качественно преобразует состав, делая его прочнее, эластичнее и долговечнее. А низкий ценник помогает избежать изменения расчетного бюджета.

Используемые составы

Прежде чем интересоваться, сколько клея ПВА добавлять в цементный раствор, необходимо подобрать оптимальное решение из предлагаемого многообразия. Канцелярский ПВА-К категорически нельзя применять из-за высокого содержания крахмала, и малого количества поливинилацетата. ПВА-М применяется только для дерева и бумаги, и его состав обладает урезанными свойствами, из-за чего в смеси также не эффективен.

Всего существует 2 варианта, пригодных к использованию:

ПВА-МБ вязкий желтоватого цвета без комков и иных образований;
Дисперсия (основа для приготовления клея) – густая желтая жидкость, которая обладает превосходной склеивающей способностью.

Стоит учесть, что пластифицированная дисперсия не имеет устойчивость к морозу, а непластифицированная способна выдержать до 4 циклов (на 2 меньше готового клея).

Получаемые эффекты

Существует немало причин, зачем добавляют клей ПВА в цементный раствор. Основной целью добавления клея служит придание раствору пластичности, повышающей устойчивость к разрыву, обеспечивающей лучшее заполнение полостей и снижающей риск появления трещин. К тому же состав гарантирует получение ряда эффектов:

Увеличение эксплуатационного срока;
Повышается адгезия, в равной степени увеличивается прочность;
Работа упрощается;
Стяжка лучше держит форму и не растекается;
Снижается риск деформации при интенсивном воздействии на поверхность;
Повышается однородность;
Устойчивость к износу существенно возрастает.

При наличии опыта работы с ПВА, можно стандартный раствор сделать плиточным. Важно лишь соблюдать технологию добавления и дозировку, и сфера применения строительной смеси существенно расширяется.

Минусы применения добавок

Несмотря на множество явных преимуществ, иногда мастера отказываются добавить в шпаклевку клей ПВА из-за нескольких недостатков метода:

Высокая скорость реакции;
Немалый расход.

Разбавляем раствор правильно

Изначально нужно разобраться, как клей ПВА добавить в цементный раствор, чтобы добиться нужных результатов. Доля варьируется в пределах 5-20% к цементу, а в отдельных случаях понижается вовсе до 1-2%:

Стяжка 5-12%;
Плиточный клей 20%;
Бетон разбавляется 200 граммами на 10 литров;
Штукатурные смеси забирают 50-70 грамм на 10 литров.

Технология производства цемента, сезон и используемые добавки сказываются на соотношении. Каждому мастеру приходится высчитывать пропорции индивидуально, чтобы добиться желаемого результата.

Процесс смешивания имеет один важный нюанс. Напрямую клей не заливается, чтобы избежать образования комков и некачественного пропитывания материала. Достижение результата становится возможным, если изначально вливать клей в воду (не наоборот) до соотношения 1 к 2, постепенно помешивая. И полученный состав уже добавляется к цементу стандартным способом.

В качестве альтернативы можно использовать Latexkol и Inter Plast AT. Составы изготовлены на полимерной основе, поэтому первый подходит для подготовки плиточного клея, а второй помогает снизить расход цемента. Единственным минусом аналогов остается стоимость.

Когда ПВА недопустим

Применение склеивающего состава в ряде случаев не дает желаемого эффекта либо вовсе исключается. В 3 случаях следует полностью отказаться от использования ПВА:

Температура окружающей среды +10С и ниже;
Наружные работы, так как клей выдерживает всего до 6 циклов замерзания;
Гипсовые смеси, потому что изначально обладают необходимыми свойствами, и разбавка лишь ухудшит результат;
Работа проходит в саунах, бассейнах, столовых и других помещениях с повышенной влажностью и интенсивными испарениями.

В иных ситуациях польза использования ПВА рассматривается ситуативно. Хотя опытные строители стараются использовать разбавитель максимально часто, чтобы повысить надежность готовой конструкции, и показать профессионализм.

Заказывать клей желательно у проверенных поставщиков, чтобы быть уверенным в надежном результате. Мы предлагаем клиентам ПВА для строительных смесей, причем качество продукции всегда поддерживается на высочайшем уровне. При необходимости сотрудник проконсультирует по интересующим вопросам.

выровнять стяжку плиточным клеем ?

Хочу выровнять стяжку плиточным клеем. Стяжке 2 года (цементно-песчаная, армированная мет. сеткой), кое-где протерлась, кое где просела(жидко лили), но были оставлены металлические маяки, хочу клей протянуть по ним правилом.
Основной слой будет 2-3 мм. Где-то 1 мм и в ноль, в двух местах залить порожек 1 см. На полу будет керамогранит 30\30 и ламинат.
Думал сначала протягивать клеем, на который собрался керамогранит клеить - Litogres K44 ( )
Но в инструкции написано "рекомендуемый слой 2-6 мм" А мне и до 1 см заливать придется. Плюс еще и 4 мм клеевой слой самого керамогранита будет сверху.

В общем купил для выравнивания клей Юнис 2000 , там указано слой от 3 до 15 мм. Но тут опять проблема, много где слой будет 2 мм и вообще в ноль сходить.
Можно ли им все ровнять? В тонком слое не потрескается, не отшелушится? Через сколько дней можно по нему ходить? Грунтовку использую Ceresit CM15. Смотрел в местном Леруа другие плиточные клеи, но на всех написано слой от 2 мм до 6-8 мм..

Сразу говорю, наливными полами пользоваться не умею. На слой плитку класть тоже не умею. Плиточник я начинающий, напольную буду класть в первый раз, мне проще вывести ровную поверхность и по ней клеить плитку..

05.07.2014 в 22:07

Всем проще укладывать плитку на тонкий слой, это и правильно, мы добавляем в замешеный клей, после того как он набухнет концентрат грунт "аквастоп" 1:10 профи розового цвета, прибалты выпускают, он разрабатывался как модификатор для смесей, клей становиться пластичней и "липучей",плитку потом не отдерешь, после того как по маякам выровняете, на следующий день шпателем тем же клеем прошпаклюйте пол на сдир, в клей еще добавляем хорошую пригоршню гисовой финишной шпаклевки, схватывается быстрее но работать приятней, пластичней масса становиться и не течет на слоях

Плиточный клей в качестве стяжки

Нанятые мастера вместо наливного пола использовали для выравнивания пола в прихожей и кухне плиточный клей Юнис плюс. Слой был уложен очень приличный - например в кухне перепад доходил до 4-5 см. Затем на эту "стяжку" была уложена плитка 30х30. После укладки претензий по ровности пока нет. Вопрос в том, грозят ли потом какие-либо неприятные эффекты и последствия? Я так понимаю, что плиточный клей все же имеет меньшую твердость/плотность, нежели наливной пол и не предназначен для замены такового. Не даст ли он усадку (причем неравномерную), плитка не начнет трескаться со временем из-за разности толщины "клеевой стяжки"? А если плитку со временем менять надумаю, что после ее съема получится и как это выравнивать?
Успокойте, плиз, если не все так плохо, как я думаю!

12.01.2006 в 23:19

Честно,говоря я дурею,когда читаю ,что перепады в 4-5 см выравнивают
плиточным клеем.
С уважением,Valoha.

13.01.2006 в 08:14

4-5 см для плиточного клея многовато. Да и клей не предназначен для выравнивания, если только небольшие ямки и неровности в процессе укладки им сгладить.
Но думаю, что ничего страшного не произойдет с полом, и каких-то ужасающих деформаций не случится. Мне один раз пришлось под плитку за отстутсвием цемента выровнить небольшой участок пола возле порога плиточным клеем 2 - 3 см. Ничего уже 2 года прошло и все держится.

13.01.2006 в 15:02

2 Skiff
спасибо за обнадеживающую информацию, буду смотреть на свою плитку и надеяться на лучшее.

Интересно еще у кого-нибудь был подобный опыт? Судя по числу откликов такие эксперименты - редкость

13.01.2006 в 15:18

alex708 написал :
2 Skiff
спасибо за обнадеживающую информацию, буду смотреть на свою плитку и надеяться на лучшее.

Интересно еще у кого-нибудь был подобный опыт? Судя по числу откликов такие эксперименты - редкость

На мешке почитай: максимальный слой 2см.
что то типа того.

я перепады ровнял, но не такие большие, в 2см укладывался Точнее не ровнял, а просто клал плитку сразу на 1.5-2 см клея.

13.01.2006 в 15:21

alex708 написал :
Интересно еще у кого-нибудь был подобный опыт?

Был. "Выравнивал" пол под плиткой (30*30) в одном из углов кухни слоем примерно 3 см. Клей замешивал погуще. Ничего, вроде держится. (тьфу-тьфу)
Клей Церезит СМ-11.

13.01.2006 в 17:58

У нас в коридоре и кухни таким образом 4 года . ОК.

13.01.2006 в 23:52

Экономически неоправдано,вырывнивать перепады в 4-5 см плиточным
клеем.
С уважением.Valoha.

14.01.2006 в 00:15

оправдано. цемент сохнет 30-90 дней.
если на невысохший положить плитку, могут быть пролемы.
а плиточный клей 2-3 дня.

15.01.2006 в 00:09

2 Dimas (Sapfir): Рекомендации конечно же потом читал, но поздно. Делал не сам, а мастера. Я был поставлен перед свершившимся фактом. Для того и задал вопрос об аналогичном опыте у других, чтобы определиться сразу переделывать или подождать. Мастера уверяют, что проблем не будет. Почему-то хочется верить
2 Valoha, mishik: Экономически оправдано, если сравнивать с нормальным наливным полом. Про цемент согласен с mishik. Но вопрос совсем не в деньгах, а в поведении такого слоя клея.
2 Kolich: Это радует, значит подожду с переделкой несколько годиков

Большое спасибо всем принявшим участие в обсуждении.

15.01.2006 в 00:11

Все будет нормально.
Плиточный клей деет прочное хорошее покрытие.

16.01.2006 в 18:46

Имеется успешный опыт укладывания стяжки из плиточного клея на площади ок. 6 кв.м. (кухня), толщиной от 7 до 25 мм (косо лежит плита). По маякам. При аккуратной работе практически не потребует окончательного выравнивания, т.к. удобно и легко разравнивается и заглаживается.

17.01.2006 в 02:12

Поступал от мастеров такой совет: на прогрунтованную плиту нанести плиточный клей зубчатым шпателем, а потом лить стяжку из пескобетона. Якобы, хорошая адгезия гарантирована. При наличии современных грунтовок, типа Бетонконтакт, оценить "рентабельность" этого совета не берусь.
А уж стяжка из плиточного клея - явно использование материала не по назначению.

17.01.2006 в 03:11

Антон написал :
А уж стяжка из плиточного клея - явно использование материала не по назначению.

Что-то в последнее время, судя по темам, клей плиточный пользуется бешеной популярностью для всякого рода работ, никак для клея не предназначеных.
В книгу рекордов спешат попасть?

17.01.2006 в 09:45

mishik написал :
оправдано. цемент сохнет 30-90 дней.
если на невысохший положить плитку, могут быть пролемы.
а плиточный клей 2-3 дня.

Вообще-то на мешках с плиточным клеем указано, что максимальная нагрузка через 24 дня. И это при том, что слой клея не превышает допустимого (на клеях для пола обычно до 3 см).

17.01.2006 в 13:33

Если надо положить именно тонкий слой, именно на пол, а такие случаи бывают, то клеем работать очень удобно. Он более пластичный, чем обычная цементно-песчаная смесь, наполнитель в нем мельче, поэтому клей легче и лучше разглаживается. Клей дает меньшую усадку, что тоже важно. Высыхание/твердение у него должны быть аналогично таковым цементно-песчаной смеси. Клей не потрескается при раннем подсыхании, но и прочный слой в этом случае тоже не получится.

Толстую стяжку делать клеем дорого и бессмысленно, а тонкий слой - удобно и легко.

17.01.2006 в 15:31

Про Юнис+ из своего опыта могу сказать следуюющее:
При нанесении в качестве ремонтной штукатурки (без закрытия плиткой) выкрашивается песком через несколько дней. Насчет усадки не могу сказать, но, насколько я понимаю, требования безусадочности к плиточным клеям не предъявляются, в отличие от смесей для полов.

Если быть внимательным, то в отличие от Юнис+ на более дешевом клее от того же производителя (не помню точно - желтый или черный мешок) написано, что он пригоден в качестве ремонтного состава. Практика это подтверждает - в отличие от Юнис+ он действительно не раскрашивается.

Вообще, поражает такой подход - мажут чем придется, наплевав на назначение.

Автору вопроса:
Попробуйте посчитать свои убытки в случае разрушения основания и покрытия (плитки) через 1 год после нанесения.
А также, моральный вред от нехорошей мысли, что все это может лопнуть, переживаемой в течение этого года.

Желаю Вам чтоб ничего не рассыпалось и не лопнуло.

17.01.2006 в 16:08

Danmos написал :
Кроме вышесказанного:

Про Юнис+ из своего опыта могу сказать следуюющее:
При нанесении в качестве ремонтной штукатурки (без закрытия плиткой) выкрашивается песком через несколько дней.

Если наносить небольшие количества и не смачивать, давать пересохнуть, то так и должно быть. В рекомендациях по укладке стяжки из цементно-песчаной смеси что пишут? Поливаем водой, накрываем пленкой, не даем высыхать. Плиточный клей - это не магический состав, это та же цементно-песчаная смесь, только с мелким наполнителем и добавками. Соответственно, уход требуется тот же. Иначе действительно получается - бездумно лепим на стену, а потом смесь выкрашивается, как песок.

Пусть у Вас также ничего не рассыпается в будущем, да и в нестоящем.

17.01.2006 в 18:42

Misha_K написал :
Если наносить небольшие количества и не смачивать, давать пересохнуть, то так и должно быть. В рекомендациях по укладке стяжки из цементно-песчаной смеси что пишут? Поливаем водой, накрываем пленкой, не даем высыхать. Плиточный клей - это не магический состав, это та же цементно-песчаная смесь, только с мелким наполнителем и добавками. Соответственно, уход требуется тот же. Иначе действительно получается - бездумно лепим на стену, а потом смесь выкрашивается, как песок.

Пусть у Вас также ничего не рассыпается в будущем, да и в нестоящем.

И все-таки, даже если смачивать, как Вы пишите, именно Юнис+ в качестве штукатурки исключительно поган. Собственно, он для этого и не предназначен.

17.01.2006 в 18:56

Цемент - он и в африке цемент, и даже в плиточном клее.

Прочность на сжатие - 100 кг на кв.см. (т.е. цемент М100). По назначению - ну только бассейны облицовывать не годится.

Возможно, вам просто попалась некачественная смесь.

18.01.2006 в 11:09

Misha_K написал :
Возможно, вам просто попалась некачественная смесь.

Может быть и так. Но закупал я его несколькими партиями и в разных местах, в том числе и в хорошем магазине.

И ведь не случайно же производитель на мешках разных клеев указывает разные назначения. На Юнис+ не написано, что его можно в качестве ремонтного состава использовать, насколько я помню.

18.01.2006 в 13:18

По моему скромному мнению, использовние плиточного клея Юнис+ в качетсве стяжки, в данном примере негативных последствий не принесет. Данный клей базируется на цементно-песчаной смеси с модификаторами и даст хорошее сцеплпние стяжки с недеформируемой бетонной плитой основания.
Кроме этого сама стяжка обладает необходимой прочностью приближенной к бетону (на штукатурке отваливается из-за слабости штукатурного слоя).

20.01.2006 в 16:53

alex708 написал :
экономически оправдано, если сравнивать с нормальным наливным полом.

Наливной пол под плитку, конечно, тем более неоправдан

20.01.2006 в 19:15

У нас тоже делали плиточным клеем около 2 кв. м. но высотой до 2 см. Третий год - нормально.

20.02.2012 в 00:06

Привет, мастера! Подниму-ка старую тему. Нужна консультация знатоков по сабжу.
Суть такова: Панельный дом серии 111-90, плиточник будет класть плитку 40x40 на пол на кухне и в прихожей, на кухне плита перекрытия почти идеальная как по уровню так и по ровности поверхности, сомнений в укладывании прям на нее нет, а вот в прихожей другая плита перекрытия, ниже кухонной в среднем на 3,7см и вся кривая, есть ямки до 5см, есть холмы до 2см. Плиточник сказал, что будет выводить это расстояние плиточным клеем, прям при укладки плитки, то есть мазать под плитку слой до 5см. Мотивирует это тем, что для наливного пола/стяжки слишком малая толщина и слишком долго сохнуть будет, а клеем выровнять самое то, меньше расход, дешевле, высохнет до силовых нагрузок быстрее, всё будет ровно и прочно, вообще зашибись, начальника
Вопрос: так делать это нормально??

Читайте также: