Ремонт стяжки после укладки электрокабеля в штробе в полу
Обновлено: 18.05.2024
Проводка в стяжке
Доброго дня , имеем нежилое помещение под магазин , собрались делать стяжку и заодно проложить в полу проводку в кабель канале , дабы не штробить стены(розетки всё одно 30 см от пола)
собираемся залить помещение , а 10 см или меньше от стены не заливать, туда положить провода в кабель канале , подключить розетки а потом залить.
Ответьте пожалуйста можно ли так делать, я конечно спрошу проектировщика электрика в понедельник, но одна голова одна а две как говориться лучше.
можно вообще в стяжку класть провода или это категорически запрещено ?
05.12.2009 в 18:45Ник_1977 написал :
собираемся залить помещение , а 10 см или меньше от стены не заливать, туда положить провода в кабель канале , подключить розетки а потом залить.
Сначала проложите всю разводку в ПВХ-гофре ( можно и без гофры по ГОСТ, но в гофре больше шансов, что не будете топтать кабели до заливки ) с обязательным креплением к полу, а потом уже заливайте стяжку.
05.12.2009 в 19:54Ник_1977 написал :
собираемся залить помещение , а 10 см или меньше от стены не заливать, туда положить провода в кабель канале , подключить розетки а потом залить.
Странная схема..
Гофра для этого слабовата, стройбат раздавит. ПНД труба- в самый раз.
На прямую от щита до розетки,"по азимуту", скреплением к полу. На жилье, питание на плиты так и прокладываем.
Если честно самому как-то не доводилось,но несколько раз видел так в гофре.А в одном элитном котедже видел,когда к коллеге приходил.Первый этаж полностью в гофрах по диагоналям до нужных точек и что характерно распредкоробки на уровне розеток,эдакие прямоугольные глубокие,что надо.Таким же и низковольтные сети и акустика и телевидение и проч.
05.12.2009 в 20:55спасибо мужики , я так понял ничего необычного провода в спец канале или трубе в полу, осталось выяснить пройдёт этот вариант для нежилого , в понедельник спрошу у проектировщика , сюда и отпишусь
05.12.2009 в 21:21Ник_1977 написал :
я так понял ничего необычного провода в спец канале или трубе в полу, осталось выяснить пройдёт этот вариант для нежилого
Канал-? Это что.
В пластиковой трубе, проводка сменная получается. Единственная проблема, полы сверлить потом не рекомендуется..
ПPOPAБ написал :
В пластиковой трубе, проводка сменная получается.
Вы забыли добавить, что для этого ещё надо в местах всех поворотов проводки установить в полу протяжные лючки с доступом.
ПPOPAБ написал :
На прямую от щита до розеткиOrenburg1969 написал :
в гофрах по диагоналям до нужных точек
Такие способы разводки особенно уважают паркетчики и установщики дверей - практически после каждой такой разводки требуется вскрытие полов для ремонта кабеля.
Проводку лучше вести по периметру помещений, отступив от стен около 50мм, чтобы ещё и после крепления плинтусов работы не прибавилось.
Фотографии перед заливкой стяжки будут абсолютно не лишними.
Проводку лучше вести по периметру помещений, отступив от стен около 50мм, чтобы ещё и после крепления плинтусов работы не прибавилось.
плинтуса ну конечно , спасибо avmal !!
avmal написал :
Вы забыли добавить, что для этого ещё надо в местах всех поворотов проводки установить в полу протяжные лючки с доступом.
Установка распаечных и протяжных коробок вполах запрещена.. Повороты от куда , если по прямой? Два угла выход на стены и все..
avmal написал :
Такие способы разводки особенно уважают паркетчики и установщики дверей - практически после каждой такой разводки требуется вскрытие полов для ремонта кабеля.
Оригинальный жанр! Труба редко на двери попадает, к полу двери не крепят. Паркет гвоздями к полу прибивать?
Гофру раздавить- один раз, случайно наступить. Хотя, один раз и ПНД трубу ломом проковыряли..
ПPOPAБ написал :
Установка распаечных и протяжных коробок вполах запрещена..
Поясните вашу шутку .
ПPOPAБ написал :
Оригинальный жанр! Труба редко на двери попадает, к полу двери не крепят. Паркет гвоздями к полу прибивать?
Похоже, что вы не очень знакомы с этими технологиями - к полу крепят не двери и паркет, а дверные коробки и фанеру.
06.12.2009 в 11:44Ник_1977 написал :
заодно проложить в полу проводку в кабель канале , дабы не штробить стены(розетки всё одно 30 см от
Только не кабель каналы. Гофра. Сейчас, в связи с повсеместным использованием стяжек для устройства полов, туда , в стяжку, все прячут. И кабели в гофре, и холодную и горячую воду. И разумеется никаких стыков. Ни на трубах, ни на кабелях. И разумеется фото прокладки для заказчика. Хотя, это не спасет, если попадется "пакетчик-дибила" или "плотник" такого же пошиба
06.12.2009 в 12:11Сдаётся мне, плинтус обычно к стене крепят .
06.12.2009 в 12:16avmal написал :
Похоже, что вы не очень знакомы с этими технологиями - к полу крепят не двери и паркет, а дверные коробки и фанеру.
Натуральный паркет, на фанере.. Как-то, эта экзотика, слабо сочетается с :
Ник_1977 написал :
имеем нежилое помещение под магазин
Скорее плитка, по износостойкости. Насчет сверлить, я предупреждал..
avmal написал :
Поясните вашу шутку .
Ни разу- не шутка. Был когда-то случай, нашли бумагу- нельзя, коробки в полу ставить! Что-то не ищется, может отменили уже, может ищу не там. Попробую еще поискать.
06.12.2009 в 13:40ПPOPAБ написал :
Натуральный паркет, на фанере.. Как-то, эта экзотика, слабо сочетается с :
Не только под натуральный паркет, но и под ламинат сейчас фанеру кладут, но в данном случае, возможно, ни того, ни другого не будет, а будет банальная плитка, но и в этом случае, чаще всего, торговое оборудование крепится к полу. Более того, при монтаже в стяжке подготовки пола надо придерживаться единообразия, независимо от дальнейшего покрытия, о котором, собственно, монтажнику и знать не надо - в дальнейшем это очень помогает не калечить разводку.
ПPOPAБ написал :
нельзя, коробки в полу ставить!
Целые монстры электротехнической индустрии разрабатывают и производят оборудование для монтажа кабеля в полу со всеми соответствующими переходниками и коробками, а вы говорите, что нельзя .
Соседи сверху проштробили пол для проводки электрокабелей.
Когда зашел к ним и увидел, был несколько удивлен.
Ширина штробы сантиметров 25-30, глубина примерно 4 сантиметра. Проходит по всему коридору, по его середине. Как расходится в комнатах - не видел. Еще видел, что они и потолки штробили для подводки к люстрам. Но там не такие гигантские размеры штроб.
Помимо ужастного шума работ, беспокоит теперь надежность потолка.
И что теперь со всем этим делать?
Дом обычный, 12 этажный многоподъездый. Точную толщину перекрытий не знаю, думаю, сантиметров 17-20.
Еще удивило, что перекрытия не лежат на уличных стенах дома. Т.е. между стеной на улицу и полом есть щели, небольшие, но есть.
Есть ли документ, прямо запрещающий штробление перекрытий, или не стоит беспокоиться?
АХРЕНЕТЬ. Нужно заставить все укреплять если это возможно. А вообще если накапать в БТИ их не только заставят укреплять но могут еще признать вашу и их квартиру не пригодной к жилью. Штробить в панельке стены запрещено горизонтально, а пол и потолки запрещено штробить вообще везде. Если настучите на них, штраф им влепят некислый. А стучать походу нужно и не только в бти. Дом я так понял панелька. Дело реально серьезное, без замеров не обойтись. Хотя если штробы продольно по плитам перекрытия. Ну тоесть в доль плиты то все не так страшно, но все равно запрещено. Стремное дело.
Ну и так для ознакомления. Пускай соседи тоже почитают. Думаю КС не будет против ибо он такие темы любит.
Пол штробить можно, если там есть стяжка. В панельках обычно бывает стяжка.
20.09.2013 в 02:44Ну да. Плиты перекрытия штробить нельзя. Далеко не во всех панельках есть стяжка.
20.09.2013 в 02:46Kreker написал :
Пол штробить можно, если там есть стяжка. В панельках обычно бывает стяжка.
Нет там стяжки. Долбят саму плиту.
20.09.2013 в 02:48А какой дом? Серия или кртинка. интересно какая толщина плит перекрытий.
20.09.2013 в 03:01Верный написал :
А какой дом? Серия или кртинка. интересно какая толщина плит перекрытий.
Серию не знаю.
Картинка вот -
Пол штробить можно, если там есть стяжка. В панельках обычно бывает стяжка.
Сергей. написал :
Нет там стяжки. Долбят саму плиту.
Стяжка не всегда бетонная. Бывает фанерная. Или просто лаги под финишное покрытие (паркет, например). Но, действительно, её может не быть.
20.09.2013 в 03:20П-57
Строительные конструкции: наружные стены - трехслойные панели толщиной 320 мм; внутренние - бетонные толщиной 160 мм; перегородки - гипсобетонные 80 мм; перекрытия - бетонные панели толщиной 140 мм.
Прикол в том что сосед 3реть выбрал штробой.
страшно жить изза таких дураков, как сосед автора
20.09.2013 в 03:34rbpower написал :
страшно жить изза таких дураков, как сосед автора
У меня в соседнем доме тетка часть колонны срезала. Люди услышали и позвонили УК. Дом эвакуировали (200 квартир). Комиссия решила укрепить колонну и продолжить эксплуатацию.
20.09.2013 в 03:58У вас дом панельный. В таких домах плиты перекрытия зачастую полнотелые до 16 см. Мрак. Вы то где были, когда долбили. Такие штробы за час не делают. Можете конечно наказать соседа и правильно сделаете.
20.09.2013 в 09:54За Байкалом написал :
. Такие штробы за час не делают. Можете конечно наказать соседа и правильно сделаете.
Да они долбят уже несколько недель. Впечатление, что у строителей и болгарка с лысым диском (стучит очень) и к тому же инструмент, которым они долбят - тупой. Грохот стоит на весь дом.
Наказывать нужно инициаторов. А кто там придумал подобное действо я не знаю, не удивлюсь, что это инициатива стоителей - дескать "мы так всегда делаем".
Хозяева довольно вежливые, я с ними общался, но, похоже, они не понимают что происходит.
Идти на конфронтацию и становится врагами совсем не хочется, но жить под занесенным дамокловым мечем хочется еще меньше.
Вызывайте ЖЭК - фиксируйте факт, пока не поздно.
20.09.2013 в 10:18Vladsa написал :
Вызывайте ЖЭК - фиксируйте факт, пока не поздно.
Бл. , сейчас жена позвонила, говорит, что они еще и залили нас и несколько этажей ниже.
Поеду смотреть.
Сочувствую..
Я бы незамедлительно обратился в УК на предмет проведения комлексного осмотра. При таких вводных данных - штроба в плите, выбивают ее с особым энтузиазмом и т.д. жить в квартире реально небезопасно. Там микротрещины, а может уже и не микро, 100% по плите разошлись..
КАШШМАР.
Мне тут строители предлагали штрубо глубиной 1см и длинной в метр под трубу задолбить я всю голову сломал как этого избежать, а тут 25х4 и во всесь коридор! Сочувствую проблеме .
А ка вообще такое укрепляют? Сотый швеллер в стены и заливать новое перекрытие по всей площади квартиры?
либо балками укреплять, либо косые распоры ставить от середины к несущим осям.. В любом случае дизайн квартиры будет ну очень на любителя..
20.09.2013 в 11:43Косые распоры, как я понимаю, окажутся в квартире пострадавшей стороны?
А балки можно положить сверху у "виновников" и снять таким образом нагрузку с перекрытия, или их тоже надо ставить снизу?
так в панельке штробить потолки вообще нельзя? а как же быть если надо провод для лампочки на центр комнаты завести? я вот недавно сделал такую тробу под вровод 2*1,5. штробил восьмеркой глубиной до сантиметра. чем это чревато?
20.09.2013 в 12:13Fazan написал :
а как же быть если надо провод для лампочки на центр комнаты завести?
Если плиты перекрытия пустотные - протягиваете по этой самой пустоте. Бурятся две дырки - одна в месте, где будет люстра, другая по этой же пустоте у стены, где провод из штробы в стене ныряет сразу внутрь плиты. Протяжка требует сноровки.
20.09.2013 в 12:14Fazan написал :
штробил восьмеркой глубиной до сантиметра. чем это чревато?
В панельке, допустим плита по всей комнате, если арматура не затронута, то теоретически бетон не работает на растяжение - в общем случае если штробили аккуратно, то мб и ничего не случится.
В любом случае по появлению трещин и провисанию плиты станет понятно с течением времени какова вероятность того, что плита сложится конвертиком.
ps штрабиться в растянутой зоне - самоубийство, это все равно, что рубить под собой сук.
в дальнейшем штраба может служить концентратором напряжений для появления трещин в бетоне. хотя, известны случаи когда такие потолочные плиты делают из негодного бетона, а наличие в плите мощной арматуры позволяет заинтересованным экспертам утверждать, что "нормально, так и должно быть" - я видел панельки с провисшим на 10см в центре потолком, там раздробленная плита просто висит на арматурной сетке.
Виктор_Ч написал :
А балки можно положить сверху у "виновников" и снять таким образом нагрузку с перекрытия,
Это как? По полу - балку? А. как ходить?
20.09.2013 в 12:36Это положить между стен балки, скажем 100-й швеллер, между ними наварить основательную арматурную сетку и все забетонировать. Фактически сделть новое перекрытие нед уже существующим, которое будет нести всю нагрузку мебели и людей. Может быть существующее можно пристрелить к нему сновательными шпильками.
Но наверное рабочий вариант это все таки балка с низу, я просто как-то сразу начал думать в сторону укрепления перекрытия за счет пространсва виновной стороны а не пострадавшей.
20.09.2013 в 12:53Виктор_Ч написал :
окажутся в квартире пострадавшей стороны?
В случае с полом - к сожалению да. Так же как и балки. В общем попадалово это все. Причем конкретное.
По поводу штробления под люстры - вообще то нельзя. Хоть задевают арматуру хоть нет. При долбежке микротрещины по плите пойдут, и в зависимости от состояния и качества плиты последствия могут быть очень даже нехорошие.
Если плита не пустотка - то вариантов немного: либо тянуть по потолку и делать ниже подвесной/натяжной, либо слой штукатурки около сантиметра и туда провода прятать. Те дяди и тети, которые панельные дома проектировали - не заморачивались вопросами, что лампочка будет не в центре комнаты а у стены например.. И уж тем более не заморачивались вопросами безболезненной переделки..
Gins написал :
либо слой штукатурки около сантиметра и туда провода прятать.
А я (не в смысле пиара, а просто из своего опыта) делаю так. Кабель ВВГ на 1,5 протягиваю по потолку в нужное место, используя дюбель-хомуты. Потом беру квадратики ДВП и клею их шпатлевкой на плиту под маячки. Толщина получается 0,5 см, как раз закрыть кабель. Потом маяки из Ротбанда и им же штукатурка, заглажка, один проход Волма-шов (при необходимости, если плохо затер Ротбанд) и Шитрок 2 разА. Покраска. На самом деле работа не очень большая, сосбенно коридоры, кухни и т.д. Но в комнатах в панельке под люстру редко когда еще, что то нужно в потолок.
20.09.2013 в 13:27Сергей. написал :
Бл. , сейчас жена позвонила, говорит, что они еще и залили нас и несколько этажей ниже.
Стяжку чтоли льют?)))
Fazan написал :
а как же быть если надо провод для лампочки на центр комнаты завести?
Либо плоский ввг и штукатурить либо подвесной потолок, ГКЛ или натяжной.
20.09.2013 в 14:06Нет. Я так и не понял, откуда пошла вода. Жена говорит, что вдоль стен шла водопадом и из центра, где люстра, тоже лило прилично.
Я пришел и не увидел ничего криминального. Сыро, окна запотевшие, воды чуть чуть.
Зашел к соседям снизу. Это они прибежали первыми, обнаружив протечку. Жена даже и не видела её, т.к. в ту комнату не заходим практически.
На мой взгляд бЕды от протечки минимальные. Учитывая, что там сами вот-вот сами начнем ремонт, вообще меня это не беспокоит.
Теперь о штробах.
Пришел в УК. Инженера нет на месте. Узнал у другого человека тип этого дома. Действительно, это П57.
Человек, с которым я обсуждал штробление, позвонил тем, кто этим вопросом ведает.
Ответ, с его слов, меня удивил. Штробить можно. Беспокоиться не о чем.
Обещали, что сегодня приедут осматривать.
На вопрос - А если им не откроют дверь? ответил - Да, могут и не открыть.
По поводу стяжки.
Да, штробы уже практически полностью залиты. Остался небольшой кусочек незалитый у стены. По комнатам штробы тоже видны, залитые.
Форум фермеров и дачников
Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Чем заделать прорезь под канал с кабелем в стяжке?
Чем заделать прорезь под канал с кабелем в стяжке?
Всем доброго дня!
Значит, ситуация такая. Мастер сделал стяжку, где часть пола пойдёт под плитку, часть - под паркетную доску.
Потом так вышло, что пришлось переделывать всю электрику. По стенам было пройти крайне затруднительно, так как уже была построена арка, да и кабелей много, и я решил сделать канал под кабели в гофрах в стяжке. Стяжка в некоторых местах оказалась неглубокой (до 40 мм) и я её болгаркой прорезал насквозь. Вместе с арматурой.
Не могу сказать, что стяжка гуляет, даже под прыжками, да и плитка будет положена диагонально этой прорези, но тем не менее хочется заделать эту "штробу" с кабелями в гофрах максимально прочным материалом.
Есть идея залить ровнителем (все равно я буду пол им заливать). В этом случае ровнитель идеально прольётся между гофрами и зальёт всё пространство.
Или лучше сначала промажать обычным цеметным раствором? Насколько раствор будет хуже?
Или вообще тут уже ничем не поможешь, раз уж нарушена структура?
Если ровнитель - то какой лучше - 4100 или 5000?
elk писал(а): Или лучше сначала промажать обычным цеметным раствором? Насколько раствор будет хуже?
Цементным раствором, думаю будет даже лучше, чем выравнивающим раствором (там пластификаторов разных полно, чтобы быстрей застывал) а крепость - никакая. Только вот слой в 40мм раствора для замуровывания электрики маловато как-то. Я бы в такой ситуации ещё слой стяжки сантиметров 5 сделала.
Цементом не советую, так как при заделке штроб в стяжке нужен полностью безусадочный состав. А раствор немного, но сядет. Ну варианта два: первый, бюджетный - клеем для плитки или наливным полом. Второй - специальной ремонтной смесью для стяжки, такие существуют для заделки трещин. Тут была тема про трещины, там советовали какие-то составы.
Наука — лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счет.
Наука — лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счет.
Прокладка кабеля в полу: особенности работ, основные преимущества и недостатки
К основным преимуществам данного метода укладки электрического кабеля относятся:
Монтаж проводов по полу позволяет избавиться от штробления стен
Половая разводка пугает людей по следующим причинам:
- Серьезные трудности при выполнении ремонтных работ или при необходимости замены электрического кабеля. Рано или поздно цепь может оборваться. Самостоятельно найти аварийный участок практически нереально, поэтому придется демонтировать систему и прокладывать новый провод. Однако проблемы можно избежать, если соблюдать правила и рекомендации по монтажу половой разводки. К примеру, следует убедиться, что кабель, помещенный в трубу, ходит по ней свободно. Прежде чем вытаскивать кабель, к дальнему концу привяжите прочную веревку или проволоку, чтобы затем без проблем затянуть в трубу новый провод.
- Стоимость работ повышается из-за необходимости покупки гофры, которая не нужна при монтаже в стенах, когда кабель прячется внутрь штроб или под толстым слоем штукатурки.
При напольном монтаже усложняется замена и возрастает стоимость работ
Недостатков всего два, но первый легко устраняется, если безукоризненно следовать технологии монтажа.
Требования и нормы ПУЭ
Прокладка кабеля в полу официально разрешена 7-м изданием ПУЭ и относится к скрытой проводке. В главе 2.1 указанных правил отмечено, что при формировании кабельных трасс могут быть использованы
- круглые трубы, короба различных типов с прямоугольным поперечным сечением, а также гибкие металлические или иные несгораемые рукава;
- не исключена прокладка непосредственно в структуре строительной конструкции в формируемой для этого борозде с последующим покрытием шпаклевкой или штукатуркой;
- допустимо производить укладку проводов в структуру конструкции под слоем бетона прямо на заводе при ее изготовлении.
Для соединения проводов можно привлекать опрессовку, винтовые зажимы различных типов, пайку. В местах формирования сростка следует предусмотреть монтажный запас кабеля, достаточный для выполнения как минимум одного дополнительного соединения. Места соединения по требованиям пункта 2.1.23 должны быть доступны, что позволяет выполнять ремонт или обслуживание. Далее пункт 2.1.24 выдвигает требование отсутствия механических воздействий на области соединения.
Прокладка может осуществляться как гибким многопроволочным кабелем, так и жестким однопроволочным. Сами жилы могут быть как медными, так и алюминиевыми. Минимальное сечение зависит от материала, способа соединения и исполнения. При соединении винтовыми зажимами минимальное сечение медного провода составляет 1 мм² с увеличением до 2 мм² при переходе на алюминий. Медные жилы допускают также соединение пайкой при минимальном сечении 0,5 мм² для однопроволочного проводника и 0,35 мм² для многопроволочного. Точную величину сечения определяют расчетом по мощности потребителя на этапе выполнения проекта.
Отдельно указывается на то, что при прокладке в канал вне зависимости от его исполнения должна быть обеспечена возможности замены электропроводки при возникновении такой необходимости.
Некоторые особенности
Возвращаясь к первому недостатку половой разводки, подчеркнем, что особенности монтажа электрической проводки любого типа четко прописаны в документе ПУЭ («Правила устройства электроустановок»). Основной момент — доступность всей системы для осмотра и выполнения ремонтных работ.
Точки, где провода соединяются/ответвляются, должны быть свободны от механического натяжения со стороны материала, покрывающего пол. По данной причине используют различные трубы из гофры, металла или полиэтилена. Поверхность данного изделия принимает нагрузку покрытия. Помните, что внутри должно быть достаточно свободного пространства для движения провода.
Одним из основных элементов электрической сети в доме являются распределительные коробки. Но разместить их под половым покрытием нереально, поэтому изделия монтируются в стене. Важно подобрать правильную высоту над уровнем пола, чтобы избежать короткого замыкания при частичном затоплении квартиры, исключить свободный доступ для детей.
Поскольку используемая для проводки гофрированная труба должна быть гладкой, в большинстве случаев ее можно заменить на обычную полиэтиленовую с соответствующим диаметром. Однако окончательное решение зависит исключительно от вас. Металлические, гофрированные и пластмассовые изделия отличаются по техническим характеристикам и стоимости за погонный метр.
Можно ли выполнить работу самостоятельно
Вариант обустройства электропроводки по полу является не самым простым, однако наиболее удобен для самостоятельного монтажа. Своими руками проделать такую работу можно, однако пользуются методом прокладки по полу не всегда, так как тянуть провода от щитка зачастую далеко.
Для того чтобы решить, стоит ли пользоваться этим способом, и как его осуществить, необходимо рассмотреть каждый этап работы более детально.
Определив для себя преимущества, легко сделать выбор в пользу метода.
В каких случаях следует прибегать к монтажу электропроводки в полу
Не всегда прокладка кабеля в полу станет правильным решением. Иногда стоит прибегнуть к привычному штроблению стен, укладке проводки и последующей шпаклёвки. Но существует несколько вариантов, при которых стоит склониться к монтажу проводов в полу.
- При монтаже совершенно новой проводки в помещении без ремонта. Такая ситуация ждёт хозяина, который совсем недавно приобрёл жилище. А чаще всего полное отсутствие ремонта можно наблюдать только в новостройках. И тогда прокладка кабеля в полу станет идеальным решением. Не требуется нарушать целостность стен, а на проведение работ потребуется гораздо меньше времени чем при монтаже скрытой проводки.
- При укладке кабелей и проводов в деревянных домах, где использование кабельных каналов из пластика не актуально. Тогда необходимо прокладывать кабели в полу, незаметно подводя ответвления к розеткам и выключателям. Также в полу монтируются и распределительные коробки.
В остальных случаях, например, при проведении ремонта, прибегать к данному способу прокладки электрической сети не актуально. Затраты на подобные работы будут слишком высокими.
Прокладка проводки по полу самостоятельно
Из всех разновидностей монтажа электрической проводки размещение проводов по полу считается наиболее удобным для самостоятельного выполнения. При соблюдении мер предосторожности половая разводка может быть произведена даже без должного опыта и квалификации, однако метод не столь популярен. Например, в некоторых случаях щиток может быть расположен слишком далеко.
Как осуществляется правильная укладка кабеля в полу
Следует запомнить основное правило: при монтаже кабеля в бетонном полу используется обыкновенная гофра, а при монтаже в деревянном — металлическая. Прокладка проводки без какой-либо защиты запрещена всеми нормативными документами.
Что следует знать, приступая к разводке электрики по полу:
- Все места соединений должны быть выполнены только в распределительных коробках. Наличие скруток в полу, без дополнительной защиты, недопустимо. Также нельзя оставлять открытыми другие виды соединений: с применением гильз или клеммных колодок, болтовых соединений и другого.
- Очень удобно распределительную коробку выводить на поверхность пола. Это позволяет быстро определить и устранить неисправность, при этом не нарушая целостность напольного покрытия.
- Гофру нельзя заполнять кабелем больше чем на половину. Это следует учесть и выбирать гофру соответствующего диаметра. Только тогда, для замены провода, его можно будет полностью достать из пола.
- Не стоит монтировать слишком длинные линии — 20 м вполне достаточно. Если требуется применение проводников большей длины, то необходимо применять специальные транзитные короба.
- На одном кабеле не должно быть более двух изгибов, углы которых составляют 90 градусов и выше. Это пагубно скажется на дальнейшей эксплуатации электрической сети и при необходимости проводник невозможно будет достать.
- При прокладке кабеля в деревянном полу, не стоит крепить его к лагам, в этом случае, в них делают специальные отверстия, через которые потом пропускают гофру. Наличие таких отверстий никак не повлияет на устойчивость напольного покрытия. Для дополнительной безопасности, все элементы деревянного пола должны быть обработаны специальным составом, предотвращающим горение.
- Приступая к заливке бетонного пол необходимо помнить, что толщина цементной стяжки над проводкой должна составлять приблизительно 30 см. Для лучшей устойчивости (но не в целях электробезопасности), в стяжку также укладывают армированную сетку.
- Гофра с проводниками не должна пересекаться, все кабели должны проходить параллельно друг другу. При их пересечении потребуется поднимать уровень пола, что подразумевает дополнительный расход строительного материала.
Места, в которых способ использовать выгодно
Электропроводка по полу удобна в домах, которые еще не имеют никакого ремонта. К таким постройкам относятся только что возведенные новостройки, где, как правило, выполнена только предчистовая отделка. Вам не придется нарушать целостность стен, кабель можно будет проложить в удобном для вас месте в полу, сделать от него необходимую разводку к выключателям и розеткам.
Выгодным решением монтаж под полом станет и для деревянного дома. В этом случае недостатки проводки, связанные с трудным доступом, исчезнут. Для деревянного дома такое решение достаточно актуально, так как проведение кабель-каналов по стенам существенно повлияет на интерьер комнат, а проводка в ретро-стиле обойдется значительно дороже современной.
Поместив кабель под полом, вы не только скроете все провода и сделаете разводку удобной, но и в случае необходимости сможете легко вытащить ее из-под досок и произвести ремонт.
Преимущества гофры
Гофра, которая используется при монтаже в стяжку, должна быть жесткой или тяжелой, как ее еще называют. Она имеет практически одинаковый вид с легкой ПВХ гофротрубкой. Однако цена на эти изделия отличается в несколько раз! В качестве альтернативы многие применяют оранжевую или черную ПНД гофру.
Три разновидности гофротрубок и их характеристики ПВХ, ПНД, ПП:
ПВХПНДПП
ПП
Однако не забывайте, что ПНД гофра горючая! Хотя большинство здесь и успокаивает момент ее монтажа на бетонной плите, да еще и залитой сверху стяжкой.
При использовании дешевой ПВХ, во время работы, вы не раз будете на нее наступать и продавливать собственным весом. При этом не забывайте про небрежное обращение со стремянкой, падение тяжелых предметов. Все это запросто может повредить изоляцию кабеля.
Кто рискнет проложить кабель в стяжке без защиты, то есть без гофры, в дальнейшем может столкнуться с серьезными проблемами. Стяжка к сожалению, иногда дает трещины, а вместе с ними будет рваться и провод.
Единственно полноценный вариант сменяемости, может быть только при закладке в стену широкого пластикового кабель канала или труб.
Весь шлейф при монтаже по полу, желательно размещать на расстоянии от края стены (примерно 30см). Не нужно делать примыкания вплотную с ней.
При монтаже плинтусов, барной стойки или другой мебели, можно легко пробить и повредить кабель.
Что касается распаечных коробок, то наиболее оптимальным вариантом будет монтаж всех соединений в подрозетниках. То есть, там где устанавливаются выключатели и розетки используются углубленные подрозетники и вся коммутация выполняется внутри них. Если вам понадобится провести ревизию контактов или перекоммутировать что-либо, то проблем с этим не возникнет.
Снимается сам механизм выключателя или розетки, вытаскиваются от туда провода и проводятся все работы. Затем все собирается в обратном порядке.
При этом вам не нужно демонтировать, а затем заново натягивать натяжной потолок, как в случае с проводкой по верху.
Как проложить электрику, коммуникации в старой стяжке
Давайте рассмотрим как легко и быстро проштробить стяжку, будь она старая или новая и проложить там то, что нам нужно (кабели, трубы).
Содержание:
1. Как проштробить стяжку, какие есть варианты.
2. Основные правила при штроблении старой стяжки.
2.1 Проверка на наличие кабеля в стяжке.
3. Как проштробить старую стяжку под электрику или коммуникации.
3.1 Штробление стяжки штроборезом (бороздоделом).
3.2 Штробление стяжки болгаркой.
3.3 Делаем борозды в стяжке зубилом и молотком.
3.4 Штробление стяжки перфоратором.
Как проштробить стяжку, какие есть варианты
Есть несколько вариантов, как и при → штроблении стен под электрику, в принципе ничем стяжка от стен особым не отличается. Это:
Все эти способы можно комбинировать между собой, например болгаркой сделать борозды, а выбить материал перфоратором или зубилом с молотком. Рассмотрим каждый способ отдельно, но сначала основные правила.
Основные правила при штроблении старой стяжки
Рекомендую: Что такое печать на холсте и для чего это нужноПроверка на наличие кабеля в стяжке
Проще всего проверить есть ли проводка в стяжке электрическим тестером с функцией бесконтактной проверки. Проводка должна быть под напряжением.
Как проштробить старую стяжку под электрику или коммуникации
Рассмотрим каждый способ подробнее, расскажу про нюансы.
Штробление стяжки штроборезом (бороздоделом)
Обязательно установите алмазные диски по бетону, желательно новые. Посмотрев видео ниже станет понятно, как штробить стяжку штроборезом.
Штробление стяжки болгаркой
Для начала при помощи разбивочного шнура с краской или прави́ла и карандаша разметим линии, по которым необходимо выштробить борозды. Желательно, чтобы линии были максимально прямыми.
Вырезать штробу можно под 90 и под 45 градусов. Минус первого способа в том, что нужно будет выдалбывать материал между резами, а во втором случае этого практически не предстоит делать.
Делаем борозды в стяжке зубилом и молотком
Зубило и молоток довольно плохо подходят для штробления стяжки. Их можно использовать лишь на коротких участках или использовать для того, что бы выбивать материал из штроб, прорезанных болгаркой или штроборезом. В общем использовать зубило (стамеску) и молоток лучше как вспомогательный инструмент.
Штробление стяжки перфоратором
перфоратором можно выбирать материал из прорезанных штроб. Штробить стяжку перфоратором крайне не рекомендуется, поскольку инструмент достаточно мощный и может повредить стяжку, она может потрескаться и вы можете выштробить её целыми кусками. Это не нужно.
Перфоратор при штроблении стяжки можно использовать для выемки материала в штробах между резами.
Идеальный, быстрый и самый бюджетный вариант:
Рекомендую: Как сделать сухую стяжку своими рукамиНа этом рассказ закончен, надеюсь у вас всё получится, а если нет, задавайте вопросы!
Оставляйте ваши советы и комментарии ниже. Подписывайтесь на новостную рассылку. Успехов вам, и добра вашей семье!
Ремонт трещин на стяжке. Как связать трещины?
Что делать если стяжка потрескалась и бухтит?
На нашем сайте уже есть статья о причинах растрескивания стяжки пола и в ней мы уже говорили о том, что не все трещины в стяжке являются проблемными.
Ремонт глубоких трещин в ЦП стяжке необходим в следующих случаях:
- перед выравниванием пола (для того, чтобы выравнивающий слой не повторил все трещины основания),
- перед укладкой напольной плитки (для того, чтобы избежать отслоения или растрескивания кафеля над трещинами основания),
- перед укладкой ламината (во избежание поломки и растрескивания замков ламината и появления скрипа и треска при ходьбе по нему)
Как нельзя расшивать трещины. Самый неэффективный метод
Самым бесполезным решением проблемы является расшивание вдоль трещин (расширение трещин) и заполнение этих углублений раствором или специальными шпаклевками.
При таком методе ремонта стяжки очень велика вероятность проявления этих же трещин вдоль примыкания ремонтной смеси к стяжке. Т.е. если стяжка даст хоть какую-то малейшую подвижку, то треснуть ей проще всего вдоль старой трещины.
А таким методом пользуются подавляющее большинство людей, даже не задумываясь о том, что физика совсем не на стороне такого решения.
Есть более эффективный способ обездвиживания трещин и ремонта стяжки.
Самый эффективный способ ремонта стяжки и остановки роста трещин
Вкратце: мы делаем штробу поперек трещины, закладываем в нее арматуру и заливаем прочным ремонтным составом, обладающим хорошей адгезией.
Такую связку будет намного сложнее разрушить, чем расшивание вдоль линии трещин.
Последовательность работ при ремонте трещин в стяжке пола
Устройство штроб поперек трещин
Сначала мы размечаем карандашом места будущих ремонтных швов.
Ширина штробы должна быть около 2-3см, длина 15-25см. Штробы делаются через каждые 30-50см, в зависимости от количества трещин.
При таком размере штробы достигается оптимальная площадь соприкосновения ремонтной смеси и стяжки (из нашего опыта).
Уменьшать размер штроб не желательно, во всяком случае при той же их частоте.
Затем нарезаем штроборезом или обычной болгаркой с пылесосом штробы по намеченным линиям
После выбиваем с помощью перфоратора или молотка и зубила штробы между прорезанными линиями.
Обеспыливание штроб
Затем производим обеспыливание с помощью пылесоса и грунтование штробы.
Армирование ремонтных швов
Закладываем в ремонтные швы арматуру или пару прутков металлической проволоки (не тоньше 3мм).
Заливание штроб
Заливаем штробы ремонтной смесью.
На наш взгляд самым подходящим составом для этих целей является наливной пол (нивелир масса). Он достаточно быстро застывает, а погсле застывания становится очень прочным.
Цементно-песчаные растворы или клей для плитки намного слабее наливных полов.
Ждем полного застывания ремонтной смеси.
После этого возможно дальнейшее выравнивание основания либо укладка напольного покрытия.
Если у вас остались вопросы, то напишите об этом в комментариях или в рубрику Вопрос-Ответ .
Стяжка над электропроводкой
В квартире новостройки разведена электропроводка по полу, в один слой. Перехлёсты гофры (черной) заглублены в плиту соответственно на 2см. (плита 30см, так что ужаса в этом нет). Подскажите какой тип стяжки будет оптимальным: 1) полусухая стяжка на разделительной плёнке; 2) "мокрая" прямо на плиту перекрытия или тоже плавающая? Что беспокоит. там где есть перехлёст (заглубление), при устройстве плавающей стяжки, не будет ли она бухтеть? Ведь будут небольшие пустоты образованные уложенной плёнкой. Буду Вам очень признателен за совет по стяжке, а также за развенчание беспокойства.
Мастеров онлайн: 99 Заказов в неделю: 1 528 Предложений в сутки: 1 021
Лейте "мокрую" прямо на плиту, бухтеть не будет, ну или для уверенности перед заливкой пролейте жидким раствором места перехлеста.
Здравствуйте! Теоретически можно делать любую стяжку. Всё зависит от ваших предпочтений. Вопрос здесь в другом! Какие покрытия будут на полах в помещениях? Если комбинированные (плитка + ламинат) то в местах установки порожков после уладки финишного покрытия на мокрую стяжку , есть вероятность повреждения вашей проводки. Поэтому советую сделать полусухую. Она съест немного высоты (мин. 5-7 см), но обезопасит вас от повреждений проводки. Если вероятность повреждений отсутствует или же у вас будет везде одно покрытие, то лучше сделать мокрую стяжку( она гораздо дешевле полусухой) да и на мой взгляд качественнее.
Мокрую и полусухую , демпферную ленту обязательно по периметру нужно сделать и пол обработать бетоноконтактом( в случае мокрой стяжке) . ход работ следующий, пропылесосили( или подмели если нет пылесоса) замазали трещины алебастром, и сверху пришлись гидроизоляцией( чтоб соседей не по беспокоить водой при случае) , по периметру наклеяли или пробили на степлер демпферную ленту, стелим плёнку или покрывает бетоноконтактом пол, выставляемых маяки- заливаем, ровняем. На следующий день тёткой перелететь, что б все заусеницы убрать и наплывы. И помните заливка стяжки происходит при закрытых окнах, не создавайте сквозняков ни в день заливки, ни 2 дня после заливки! Успехов вам
Спасибо откликнувшимся. Уточню некоторые детали. Пол планируется в один уровень, финишное или ламинат или паркетная доска. Полусухая мне нравится, но в моём случае замешать её можно только в квартире и переживаю, что именно она будет бухтеть над теми самыми ямками. Но возможно это только мои домыслы. И вопрос "дороже" - "дешевле" актуален, но не настолько, чтобы жертвовать качеством.
Уважаемый,Андрей!Вы правильно склоняетесь к цементно-песчаной стяжке полусухим способом.Это хороший вариант.Делать её самому я крайне не рекомендую.Наймите бригаду,которая занимается такими работами.Понятно дело,что заманить хорошую бригаду на маленький объём сложно,но можно.Рекомендую найти именно их,а не универсалов.У универсалов нет вертолёта и работать они будут дольше.Бригада Вам сделает комнату метров 20 часа за 4.Ходить можно будет хоть сразу.Бухтеть над проводами ничего не будет-Ваши опасения напрасны.Ждать месяц перед укладкой ламината тоже не нужно будет.В общем идеальный вариант,если Вы найдёте бригаду,которая работает на стройке,а в выходные они приедут к Вам и всё сделают.
Полусухая прямо на бетон после грунтовки Посмотрите интересный сайт по инженерии
можно или нельзя штрабит пол в панельном доме
Мастеров онлайн: 99 Заказов в неделю: 1 528 Предложений в сутки: 1 021
Если у Вас в квартире уже имеется стяжка, то штробить можно.Только после монтажа электропроводки, необходимо произвести монтаж наливного пола.
можно штробить. а если перекрытие из плит пустоток-то делай дыру на входе и на выходе провода. а провод в пустоте проводится
В нашей стране слово нельзя имеет разный смысл. На ваш вопрос. Нельзя, но можно.
Вячеслав- вы прямо философ.Если пол без стяжки- штробить нельзя.Получится что вы штробите плиту перекрытия( тонко ее надрезаете , чтобы она надломилась по этой штробе).По стяжке штробите.А почему нельзя кабели вывести наверх и развести по потолку?наверняка будете делать натяжной потолок. ( или гипсокартон).
можете штробить смело, т.к. стяжка хоть и небольшая но все равно присутствует.
Читайте также: