Приточная труба вентиляции на сколько должна опускаться до пола

Обновлено: 14.05.2024

Системы вентиляции с воздухораспределителями в полу.
Опыт применения

Системы вентиляции с воздухораспределителями в полу и размещением приточных воздуховодов в подпольных каналах (UFAD-система) сулят множество преимуществ. К их числу относятся [1]: улучшение вентиляции помещений за счет подачи свежего воздуха ближе к зоне дыхания людей; повышение комфортности благодаря возможности индивидуальной регулировки воздухораспределителей; расширение возможности гибкой перепланировки помещения с перестановкой оборудования*, наконец, снижение энергопотребления зданием за счет сокращения расхода энергии вентиляторами и за счет расширения возможности утилизации холода и повышения эффективности холодильных циклов.

Эти преимущества, однако, не даются даром. Капитальные затраты на строительство систем с размещением воздуховодов в полу обычно выше, чем в системах с разводкой в верхней зоне помещения. В недавно выполненных проектах это превышение составляло от $33 до $55 на м 2 , в зависимости от особенностей здания, включая стоимость фальшпола. Задача проектировщиков здания с UFAD-системами состоит в том, чтобы сохранить как можно больше преимуществ при минимальном повышении стоимости строительства.

В статье рассматриваются три проблемы, связанные с расчетом и конструированием UFAD-систем. Эти проблемы выявлены при выполнении семи проектов и отражают опыт заказчиков, проектировщиков, монтажников, пользователей и эксплуатационного персонала зданий.

Минимум подпольных каналов

Основное преимущество UFAD-систем – это их гибкость. Размещение каналов в пространстве фальшпола представляет собой удобный и доступный для обслуживания способ подводки всех инженерных сетей здания от центра к месту использования. Под сетями подразумеваются воздуховоды, а также трубопроводы отопления и горячего водоснабжения для периметральной зоны помещения, кабели электроснабжения, телефонные и компьютерные кабели (размещаемые обычно в кабельных каналах), водопровод и система пожаротушения, водостоки.

В лучшем случае в подпольном канале размещаются все эти коммуникации и остается свободное пространство для модификации каждой из них. В худшем варианте размещение этих сетей представляет собой трудную задачу. Когда возникают подобные затруднения, они прежде всего касаются воздушного тракта**, так как он занимает больше места, чем остальные коммуникации. Пересечение воздушных трактов обычно связано с необходимостью их прорези или перфорации; монтаж при этом выполнять достаточно сложно. Более того, кабели обычно легко протягиваются через подпольное пространство, прокладка труб также не представляет особых затруднений, а вот монтировать воздуховоды или перегородки гораздо сложнее, для их перекладки требуется доступ на большом пространстве пола.

Вывод: избегайте, по возможности, воздуховодов и перегородок в подпольном пространстве.

Более предпочтительным приемом при проектировании является использование нескольких вертикальных шахт, обслуживающих единое подпольное пространство. Это позволяет выиграть в гибкости и снизить капитальные затраты по проекту в целом. Рассмотрим следующий пример.

Дополнительные вертикальные шахты в офисном здании

Проект разработан для офисного здания площадью 9 290 м 2 , расположенного в северной Калифорнии. Это трехэтажное здание, площадь этажа составляет примерно 3 252 м 2 . Здание в плане имеет V-образную форму,

удлиняющую периметр, максимальная ширина здания не превышает 27 м. Такая геометрия позволяет использовать естественное освещение во всем объеме здания, а также допускает сквозное проветривание с помощью регулируемых окон. Здание спланировано и меблировано по типу «открытый офис» с отдельными выгороженными кабинетами.

Исходя из симметричной V-образной формы первоначальная стратегия проектирования систем ОВК предусматривала использование единой центральной шахты со встроенной в нее венткамерой на кровле. Этот известный принцип, эффективный для обычных систем, казался приемлемым и в данном случае. Разводка воздуха под полом осуществляется по воздуховодам, длина которых определяется таким образом, чтобы расстояние от места подвода воздуха до выхода в помещение не превышала 15 м.

Схема А на рис. 1 иллюстрирует типовой план этажа с изображением шахты и горизонтальных воздуховодов. Группа воздуховодов сечением 22х14 проложена между опорами фальшпола.

Схемы вентиляции с единой шахтой (А) и дополнительными шахтами (В)

Поскольку другие коммуникации проходят вокруг и поперек воздуховодов, согласование их размещения вызывает затруднения. Например, компьютерная сеть пересекает воздушный тракт во многих местах, что заставляет делать прорези в воздуховодах. Электрические розетки и воздуховыпускные устройства должны находиться в стороне от воздуховодов, что ограничивает возможности планировки кабинетов.

Для решения проблем размещения всех коммуникаций было разработано альтернативное проектное решение (схема В на рис. 1). Согласно этой схеме предусмотрены дополнительные вертикальные шахты приточной вентиляции, расположенные в конце каждого крыла здания. Для подачи воздуха к этим шахтам проложены короба по крыше.

Как видно по схеме, размещение коммуникаций значительно упрощается. Экономия от сокращения количества горизонтальных воздуховодов частично теряется за счет стоимости добавочных шахт и дополнительных дымо- и огнезадерживающих клапанов, однако итоговое сокращение сметы по проекту составляет $250 000.

Одним из недостатков предлагаемого подхода является уменьшение архитектурно-планировочной гибкости, так как шахты должны оставаться на месте при любой реконструкции. В данном случае этот недостаток был смягчен тем, что шахты проходили по лестничным клеткам, размещение которых также остается всегда неизменным.

Предотвращение утечек воздуха из подпольного пространства

Основная особенность хорошего проекта – интеграция систем, когда один и тот же элемент здания выполняет различные функции, что всегда снижает стоимость и материалоемкость строительства. Что касается UFAD-систем, то фальшпол обеспечивает разводку воздуха, скрывает и защищает кабели и другие коммуникации и формирует устойчивую и ровную рабочую поверхность. Однако интеграция функций влечет за собой множество дополнительных технических требований к этому элементу здания, а также заставляет перераспределять обязанности и ответственность между проектировщиками и строителями.

В рассматриваемом случае одним из недостатков интеграции являются утечки воздуха. В UFAD-системах значительная часть воздухоразводящей системы находится вне сферы специалистов ОВК, что уменьшает возможность инженера контролировать качество воздушной сети.

Для металлических воздуховодов имеется множество стандартов, нормативов и методов их производства и монтажа, которые устраняют или ограничивают в жестких пределах утечку воздуха. Аналогичные стандарты и методы для уплотнения фальшпола, который служит приточным каналом, еще только предстоит разработать. Поскольку для многих подрядчиков UFAD-системы пока в новинку, в этом вопросе допускается множество ошибок. Необходимо указать средство, обеспечивающее транспортировку воздуха к месту использования без потерь.

Рассмотрим следующий пример: реконструкция здания склада с установкой сейсмически устойчивых креплений, поддерживающих наклонившееся здание. Крепления примыкали к панели пола, принимая усилие на сдвиг. В связи с этим понадобилось сделать фальшпол. Строители аккуратно уложили и подогнали плиты фальшпола, но главный подрядчик, не оценив важность проблемы утечки воздуха, не заделал зазор в области примыкания пола к стене, который образовался из-за установки креплений. После установки внутренней облицовки стен образовалась щель, через которую приточный воздух по кратчайшему пути уходил к подшивному потолку, где была вытяжка. На рис. 2 показан типичный вид зазора у примыкания пола к стене, до того как он был заделан подрядчиком.

Зазор на примыкании стены к панели пола

Инженеры в области ОВК должны работать в тесном контакте с конструкторами и строителями, чтобы обеспечить заделку зазоров вокруг фальшпола. В уплотнении нуждаются элементы примыкания наружных стен к панели пола, лестничные клетки и вертикальные шахты. Способ уплотнения при этом аналогичен тем, которые применяются в высотных зданиях для изоляции лестничных клеток и противопожарных перегородок.

Однако проработать соответствующие детали на чертежах – это еще не все. В одном из недавних проектов на чертеже было указано законопатить щели вокруг фальшпола. При осмотре на месте инженер заметил, что это не сделано. Подрядчики не всегда уделяют этому внимание, поэтому проектировщики должны информировать их о требованиях к уплотнению и работать вместе со строителями, чтобы обеспечить выполнение необходимых требований по уплотнению.

В проектах, где используется воздушный тракт с перегородками для горизонтальной разводки, утечки через них могут быть значительными из-за повышенного давления воздуха. В одном здании с воздушным трактом крышки люков в фальшполу пришлось законопатить, а ковровое покрытие пола приклеить, чтобы оно не «всплывало» из-за утечек воздуха. Более того, воздушные тракты часто пересекаются другими коммуникациями. Такого рода реконструкции обычно выполняются на месте, при этом рассечения перегородок воздушных трактов не уплотняются.

Распределение приточного воздуха

Одна из характерных особенностей действующих UFAD-систем – фактическое снижение температуры удаляемого воздуха по сравнению с рекомендуемой. Чтобы разобраться в этой проблеме, необходимо понимать, каковы отличия UFAD-системы от традиционной системы вентиляции с разводкой воздуховодов в верхней зоне в том, что касается воздухообмена и тепловой нагрузки.

В обычной системе расчет воздухообмена производится для одной зоны в установившемся режиме, как показано на рис. 3, схема А. Расход приточного воздуха определяется в предположении, что система воздухораспределения обеспечивает полное перемешивание воздуха в помещении: заданная температура обслуживаемой зоны (Toz) равна температуре удаляемого воздуха (Texh). Расход приточного воздуха определяется из уравнения теплового баланса помещения, когда тепловая нагрузка помещения (QS) является суммой всех теплопоступлений:

Для расчета воздухообмена в системе вентиляции с подпольной разводкой необходимо составить два уравнения теплового баланса: для каждой из двух температурных зон, формирующихся в помещении. Предположим, что в каждой зоне имеет место полное перемешивание воздуха, но их разделяет «уровень стратификации», который определен как граница по высоте, от которой воздух уже не поступает вниз. (См. статью на эту тему – «Распределение воздуха из-под пола / Температурная стратификация», в которой рассматривается формирование стратификации в UFAD-системах.) Для каждой зоны записывается отдельное уравнение теплового баланса.

Модель расчета нагрузки

Для обслуживаемой нижней зоны уравнение выглядит следующим образом:

Подобное же уравнение справедливо для верхней зоны:

При использовании этих уравнений необходимо корректно распределить тепловую нагрузку по зонам:

К сожалению, не существует нормативных методов, которыми могли бы руководствоваться инженеры при зональном распределении теплопоступлений (от солнца, искусственного освещения, оборудования и людей), поэтому в каждом случае надо принимать самостоятельное решение.

Если консервативный проектировщик относит слишком большую часть нагрузки к обслуживаемой, это увеличивает расход приточного воздуха. В системах вентиляции с переменным расходом воздуха возможно дросселирование приточных устройств по сигналу зонального регулятора. В системах вентиляции с постоянным расходом (в UFAD-системах внутренние зоны проектируются именно таким образом, с целью упрощения) избыточный объем притока вызывает снижение температуры помещения и удаляемого воздуха.

Практический опыт позволяет предположить, что избыточная вентиляция является основной проблемой в зонах с постоянным расходом приточного воздуха. Например, в недавнем натурном обследовании одного из объектов после ввода в эксплуатацию было обнаружено, что в каждой отдельной секции открытого офиса воздухораспределитель был закрыт вручную. Опросы выявили множество жалоб: «слишком холодно». Это согласовывалось с фактом подачи приточного воздуха в избыточном количестве.

Другой фактор, который следует принять во внимание, – совместный охлаждающий эффект утечек воздуха через неплотности фальшпола и радиационно-конвективное охлаждение от большой поверхности пола. Исследования на одном из объектов показали, что этот эффект «вентиляции без приточных устройств» количественно составляет, в зависимости от типа коврового покрытия, 0,762–1,27 л/с•м 2 при давлении 12,4 Па [2]. Для внутренних зон с большой насыщенностью оборудованием и освещением ассимиляция тепловыделений за счет такого неорганизованного притока достигает 50 % потребности охлаждения. Если не принимать в расчет это явление при определении воздухообмена для внутренней зоны, может иметь место переохлаждение помещения.

Регулирование по принципу переменного расхода приточного воздуха для внутренней зоны – это один из способов уменьшить переохлаждение помещений и «недогрев» удаляемого воздуха. Пример реализации системы вентиляции с переменным расходом воздуха для внутренней зоны показан на рис. 4. Система регулирования включает каскадный контур, где по сигналу датчика температуры изменяется настройка регулятора давления в приточном канале. При этом изменяется положение регулирующей заслонки в подпольном канале. Воздухораспределители периметральной зоны не подвергаются воздействию давления в приточном тракте внутренней зоны, так как они снабжаются воздухом от отдельных вентиляторов; в расчетных условиях для этой зоны на регуляторе задается нулевой перепад давлений.

Каскадный контур регулирования для переменного расхода приточного воздуха во внутренней зоне с независимой системой для периметральной зоны

Выводы

Настоящая статья содержит практические советы по проектированию зданий с UFAD-системами. Автор делится опытом внедрения ряда проектов в этой области, надеясь внести свой вклад в усовершенствование проектирования и монтажа UFAD-систем, и призывает других специалистов последовать его примеру.

Какие правила устройства вентиляции подвала?

Весной начнем строительства гаража и для хранения заготовок планируем сделать подвал. Как правильно устроить вентиляцию?

комментировать в избранное домов­ ой [31.1K] 6 лет назад

Правила очень просты воздух должен заходить и выходить!

Первое подвал должен закрываться лядой или дверью, так как если этого не будет то воздух будет выходить или заходить через них в гараж создавая сырость в самом помещении гаража.

Нужно взять трубу диаметром 100-120 мм (больше не нужно!), материал любой пластик, асбест, железо или другие доступные.

Первая труба должна иметь длину - от верхней точки под потолком подвала, до уровня практически крыши гаража, а вторая труба должна иметь длину - глубины подвала + расстояние его перекрытия, чтоб вышла на улицу из земли, обычно берут глубину подвала + 1 метр, этого хватает!

Далее с любой удобной стороны подкапывается под стенку фундамента на уровень потолка подвала и пробивается стена подвала, (если гараж только строится то можно сразу установить вентиляционные трубы!).

Первая труба устанавливается так, чтоб она выходила под потолок подвала и поднималась почти до крыши гаража - это вытяжка!

Вторая труба устанавливается так, чтоб она опускалась до практически пола подвала и выходила над землёй на улицу максимум на 40-50 см - это приточная труба!

Всё это закрепляется и вмуруется в стенах и перекрытии, чтоб не затекали осадки.

На трубы надеваются наголовники (грибки против осадков), а внутри подвала на отверстия устанавливаются решётки с возможностью регулировки процесса вентиляции.


По возможности трубы притока и вытяжки нужно разместить в противоположных сторонах или углах, но если нет такой возможность можно и рядом!

Не делайте приток с середины гаража - (так бывает советуют некоторые дельцы!), потому что запахи и дым от машины будет скапливаться в подвале и пропитает овощи, а возможно и значительная их концентрация и опасность для жизни и здоровья при вдыхании, когда там будет находится человек!

Высота вентиляционной трубы над крышей

Достаточно простой вопрос, как определяется по СНиП высота вентиляционной трубы над крышей, зачастую ставит в тупик даже уверенных в себе проектировщиков, что говорить о самодеятельных строителях, запланировавших переоборудование или капитальную перестройку своего жилья. Вопрос, между тем, далеко не праздный, так как от высоты вентиляционной трубы над крышей зависит основополагающая характеристика – ее производительность по объему перемещенного воздуха.


Чем регламентируется высота вывода вентиляции

  • СНиП №41-01-2003, п. 6-6-12, регулирующий подъем для дымовых труб;
  • СНиП № 2.04.05-91, определяющий проектирование конструкций вытяжных систем в старой редакции;
  • СП №7.13130.2009 – методические рекомендации и правила проектирования систем вентиляции и кондиционирования;
  • СНиП № 2.04.01 определяет уровень выхода вентиляции для канализационных стояков.

В последнем случае методика определения уровня установки вентиляционной трубы положениями СниПа расписана достаточно подробно:

  • На плоской кровле подъем вытяжной трубы, через которую осуществляется выброс канализационных газов, должен быть не менее 30 см;
  • Для скатной кровли высота стойки должна быть не менее 50 см от точки на кровле до среза трубы;
  • На крыше, поверхность которой используется для выполнения работ или перемещения, срез вывода системы вентиляции должен находиться над плоскостью кровли на уровне не ниже 300 см.

Вывод системы вентиляции канализационных стояков, согласно СНиПа, должен быть удален от окон и воздухозаборников на расстояние не менее 4 м, все достаточно просто и понятно, потому что речь идет о потенциально опасных для здоровья человека газах и испарениях.


Примерно такой же подход реализован в СНиП №41-01-2003 при изложении методики расчета высоты трубы дымохода над уровнем коньковой балки или горизонтом плоской кровли.

К сведению! Методика расчета высоты вентиляционной трубы над крышей частного дома в СНиПе не приводится, даются лишь общие рекомендации.

Разработчиками строительных норм и правил №41-01-2003 предложено при определении превышения вентиляционной стойки руководствоваться схемой для расчета дымоходов. С одной поправкой, если вентиляционная стойка установлена на одной линии с дымоходом с удалением до 3 м, они должны быть установлены на одном уровне.

Как определить необходимую и достаточную высоту вентиляционной трубы

Отсутствие отдельной методики для определения высоты трубы вентиляционной системы не означает, что подобный расчет не требуется, или он не нужен. Проще всего сделать вентиляцию по упрощенной схеме. Если следовать определениям СНиПа №41-01-2003, высота вентиляционного выхода должна быть:

  • На плоской кровле – не менее 500 мм;
  • Для скатной кровли срез вентиляционной стойки должен быть выше линии конька на 500 мм при удалении от конька не более чем на 1500 мм.

Вывод вентиляции может находиться на одной высоте с коньком, если удаление не превышает 3 м, в противном случае срез вентиляционной трубы не должен быть ниже условной линии, проведенной к горизонту вниз под углом 10 о . Если рядом находятся дымоход печного отопления, то дымовую и вентиляцию трубу необходимо поднимать выше среза дымовика.


Чтобы понять, насколько справедливо подобное приближение, можно выполнить приблизительный расчет производительности вентиляционного канала. Например, котел отопления на 16 кВт/ч производит около 140 м 3 продуктов горения, приток свежего воздуха обеспечивается выводным каналом дымохода сечением 200-220 см 2 .

Для того чтобы обеспечить требуемые 1,5-2 м 3 в час кратности смены воздуха для жилых помещений в 60 м 2 при высоте потолков 2 м, расход составляет 150 м 3 , то есть при определенных условиях размеры и высота установки дымовой и вентиляционной трубу примерно сопоставимы. Сравнение достаточно условно, но оно наглядно показывает, что методики, как минимум, сопоставимы.

Что влияет на производительность вентиляции

Существует еще один способ определить высоту трубы и, соответственно, превышение над кровельным покрытием крыши дома. Сделать это можно, используя формулу расхода воздуха в зависимости от перепада давления. Известно, что при подъеме на 12 м давление воздуха падает на 101 Па. Полученный результат будет справедлив только для идеальной вентиляционной системы с абсолютно гладкой внутренней поверхностью.

На самом деле для практического расчета параметров, высоты и сечения вентиляционного канала потребуется учесть несколько важных условий:

  • Скорость потока воздуха на высоте установки вентиляционной трубы;
  • Температура воздуха на улице и внутри помещения;
  • Форма сечения канала и качество поверхности по всей высоте воздуховода;
  • Форма крыши.

Практическим измерением можно получить расходный коэффициент С. От его величины и от разницы давления у земли и на высоте установки выводной вентиляционной стойки можно рассчитать реальный расход воздуха.

Или наоборот, зная С и известный расход воздуха, который должен будет перемещаться по воздуховоду для конкретного объема помещения, можно определить разницу давлений и, в итоге, уровень подъема вывода вентиляции.

Сделать такой расчет достаточно сложно, поэтому обычно используют рекомендации справочников по ремонту и проектированию систем вентиляции, в которых приведены приближенные зависимости расхода воздуха от вылета выводной трубы для различных вариантов конструкций крыш и выводов.


Рекомендации по определению высоты вентиляционной трубы на крыше никоим образом не касаются определения размеров воздуховода и тяги в воздушном канале. В нормативе есть только одна ссылка, которая требует, чтобы общая высота вертикальной части канала дымохода составляла не менее 5 м.

Вылет дымовой или вентиляционной трубы над кровельным покрытием устанавливается нормами СНиП по совершенно иным соображениям. Если посмотреть на рекомендованную СНиП схему установки выводов, то становится понятным, что срез вентиляционного и дымового канала должен находиться на уровне самых быстрых воздушных потоков. Чем выше скорость воздуха, тем сильнее тяга, и наоборот, – в штиль система вентиляции работает крайне неудовлетворительно.


Заключение

Если крыша плоская или имеет небольшой скат в 5-10 о , то высота вывода системы вентиляции не принципиальна, достаточно 400-600 мм. Для двухскатных систем с крутыми скатами необходимо следовать рекомендациям нормативов. Для многоуровневых конструкций со слуховыми окнами и сложными ломаными скатами, помимо следования рекомендациям нормативного документа, придется потратить время в поисках места, где воздушные потоки имеют наиболее стабильную скорость движения. В противном случае воздух будет перемещаться в воздуховодах рывками, гудеть и временами прекращать движение, что явно не добавляет комфорта. В этом случае необходимо устанавливать дополнительные резонаторы и увеличивать количество выводов вентиляции. Производительность шести выводов будет соответствовать двум огромным стойкам, а равномерность потока в 2-3 раза выше, если, конечно, все стойки равномерно распределены по площади ската, а не собраны одним пучком.

Приточная вентиляция и высота потолков

Скоро предстоит ремонт в новостройке. Квартира 75 кв метров, двушка, линейная, окна выходят на улицу, потолок 2.85м.

У меня родились вопросы, очень нужна ваша консультация.

Стоит ли заморачиваться с приточкой?

Сколько см потолка она "съест"?

Если все же стоит, то какую систему купить и во сколько она мне обойдется?

И что вы думаете о мини приточках (проветривателях) типа iFresh

Подписаться Подходящий ответ
Елена
Год(а)/Лет назад: 4

С приточкой я бы заморочилась только в том случае, если окна у Вас выходят на какую-то грязную большую трассу. Потому что иначе лучше открыть окна-это значительно дешевле. Если все же решитесь на приточку, то самый простой вариант, это только приточная установка, вытяжка естественным путем+кондиционеры-сплиты для охлаждения. Короба приточки съедят по высоте 12-20см, однако они могут быть по периметру сделаны и вписаны в дизайн. Плюс, где-то должна стоять сама установка, лучше всего на балконе-кусок балкона она тоже отъест.

Что касается iFresh, то они, по-хорошему, нужны в каждой комнате, и вешаются не просто так, а с наличием свободного пространства вокруг. Кроме того, штука достаточно шумная(на высокой скорости 39дБ, для сравнения, обычный кондей около 25дБ), и требует замены фильтров примерно раз в два месяца. Это вариант для тех, кто внезапно захотел свежего воздуха, а ремонт уже сделал, как мне кажется. Лучше бы сразу спроектировать нормальную установку.

Для сравнения по ценам: недавно закупали оборудование для приточки на кв. площадью 130кв.м., в 4 комнаты тянули воздуховоды. Сама установка с шумоглушителем, коробами,решетками и прочим вышла на 180тыс+монтаж на 50. В Вашем случае сэкономить только на монтаже,разве что, и немного на материалах. Сама установка в любом случае будет стоить в районе сотни, как минимум.

  • Нравится | 6
  • Сохранить
Сортировать : Сначала старые
  • Сначала новые
  • Сначала старые

Комментарии: 39


Евгений С
Год(а)/Лет назад: 4

Вы планируете приточку с кондиционированием? Вообще, кондиционеры предполагаете ставить? Много она съест и дорого стоит.

  • Нравится | 2
  • Сохранить


Наталья
Год(а)/Лет назад: 4

Евгений С, с кондиционированием хотелось бы) А много это сколько?

  • Нравится
  • Сохранить

Похожие обсуждения

Помощь в решении вопроса по дизайну и ремонту квартиры студии 20м2

Комментарии (21)

Покритикуйте планировку мансардной квартиры

Комментарии (53) Вообще видно что вопросов много. Да и спектр работ только вырисовывается. А вот такие консультации тут конечно наводят на мысли, но не особо помогут на самом деле) Да и планировка у вас оставляет желать лучшего. Выберете себе дизайнера. Думаю у Вас в городе так же можно найти за очень небольшую сумму. Прям совсем за небольшую. А пользы будет много.

расстановка кухонного гарнитура. Где лучше расположить пеналы?

Комментарии (30) " Да потому что сразу прощай хорошее освещение, готовить только при искусственном свете. Под красивыми картинками об этом ведь не пишут. " Ну тогда, получается, две колонны со стороны окна тем более не вариант. А уж кухни-ниши в глубине помещения - вообще кошмар) На самом деле, мне кажется, проблема преувеличена. Окно как таковое колонной же не перекрывается. Ну да, на небольшой треугольничек в углу за колонной не будет попадать прямой солнечный свет. Зато имеем красивую, симметричную, радующую глаз композицию, плюс логика - холодильник рядом с раковиной, духовка рядом с плитой. Я не настаиваю, просто удивляюсь, ведь этот вариант, ИМХО, - первое, что приходит в голову.

Кто поможет с перепланировкой и расстановкой мебели?

Комментарии (50) grand_fank! 1. "Александр, к чему этот демарш?" Я не позволял себе никаких высказываний, которые можно было бы расценить, как "выпад" или "демарш". Автор запроса изначально объявил следующее: "Понятно, что любой труд, тем более труд профессионала, должен быть оплачен. Нужен план перепланировки и расстановки мебели. " Однако далее настроился на бесплатные советы в рамках обсуждения запроса на Форуме. Отсутствие однозначной позиции для меня лично является неприемлемым, поэтому я аннулировал свое предложение, сделанное в ответ на личный запрос от автора, только и всего. Никаких "выпадов" или, как Вы выразились, "демаршей" не предпринималось. 2. "Можете покритиковать, я не против, не посчитаю это некорректным." Не считаю возможным критиковать чей-либо труд, не предлагая альтернативы, то есть в данном случае планировочных решений. Словесные комментарии без графики в процессе обсуждений также считаю пустой тратой времени, а выполнять планировки на благотворительной основе в данной ситуации в мои планы не входит. P.S. К сожалению высказанные мной соображения были не поняты или не приняты Автором. Надеюсь, что Александр все-таки найдет для себя приемлемое планировочное решение, хотя, на мой взгляд, такой исход маловероятен! Всем хорошего вечера и доброй ночи! Александр.


Евгений С
Год(а)/Лет назад: 4

Это смотря по тому, какой мощности система, кто производитель и пр. Лучше в специализированной конторе консультироваться. Т.е. это получается канальный кондиционер с приточной системой. По опыту, включается она крайне редко, только летом в жару. К тому же, чтобы регулировать охлаждение в каждой комнате, придется ставить решетки с регулировкой с пульта, если без регулировки, в одной комнате может быть довольно-таки холодно, в другой душно. Мини-приточки - очень хорошая вещь, имейте ввиду, что в любых системах на приток есть вентилятор, который по-любому шумит. Зимой воздух будет подаваться очень холодный, хоть вас и будут убеждать, что там есть рекуперация тепла. Даже если он выключен и закрыта шторка, будет поддувать, не ставьте рядом с изголовьем кровати и письменным столом ребенка и лучше берите проветриватель с установкой за батарей.

  • Нравится | 3
  • Сохранить


Наталья
Год(а)/Лет назад: 4
  • Нравится
  • Сохранить


qwwewa
Год(а)/Лет назад: 4
  • Нравится
  • Сохранить


probelzaelo
Год(а)/Лет назад: 4

Изделие из разряда "гоните ваши денежки!", как на мой взгляд, ни чего особенного кроме стоимости.

  • Нравится
  • Сохранить
Галерея безупречной электроники "НАЗАРОВ"
Год(а)/Лет назад: 4

Сам рассматривал вариант приточки - обычная квартира двушка, городить полноценную систему нет никакой возможности, остановился как раз на локальных установках типа iFresh, Тион, Селенга. Более того, коллега на работе установил себе при ремонте Тион - очень доволен. Себе пока решил, что буду ставить Селенгу. А насчет того, что "нужно раз в месяц" и т.д. - если у вас современные окна, то приток свежего воздуха в квартиру ровно 0. А это значит, что углекислый газ не уходит, не работает вытяжка и т.д. Приоткрывать окна в крупных городах - очень скоро все вокруг приоткрытого окна будет в мелкой черной пыли, плюс еще шум. Считаю, что приточка - обязательна для крупных городов, где бы дом не находился.

  • Нравится | 2
  • Сохранить
Потолочные эко-покрытия Cerutti ST
Год(а)/Лет назад: 4

Наталья, работа такой вентиляции мне очень нравится, но. все должно быть соразмерно. 75 метров не такой уж маленький метраж, но надо учитывать площадь комнат. Она должна быть солидной, по крайне мере в той комнате, где вентиляция подойдет к улице. Обычно по квартире вентиляцию разносят через коридор, т.е. основное опускание высоты потолка идет там, но если у Вас планируются смежные комнаты, то пожертвовать высотой придется и в них. В своей практике мы постоянно сталкиваемся с приточкой и выполняем из полотна потолка различные короба, переходящие в потолок, для скрытия каналов. Смотрится это красиво, аккуратно, можно предусмотреть технические люки для обслуживания. Но когда такой канал занимает полкомнаты - мне не нравится. Часто по нему пускают еще свет, чтобы хоть как скрасить "пейзаж".


  • Нравится
  • Сохранить
ООО Прайм Инжиниринг"
Год(а)/Лет назад: 4

Если интересно, посмотрите у нас типовые варианты квартир.

  • Нравится
  • Сохранить
"Спектр Климата"
Год(а)/Лет назад: 4
  • Нравится | 3
  • Сохранить


в прошлом году
  • Нравится
  • Сохранить


probelzaelo
в прошлом году Последние изменения: в прошлом году

Про пух и про перья.

Для городских жителей, устанавливающих дорогие окна с плотным закрыванием, ради того чтобы в дом попадало поменьше пыли самый разумный вариант использовать Приточную и только приточную установку, одну или несколько решайте сами, главное чтобы в притоке был установлен хороший пылевой фильтр, не пропускающий в помещение уличную грязь и копоть и этого будет достаточно! Дополнительная вытяжка не требуется тк она у нас и так обеспечивается в необходимом объеме за счет естественной тяги из санузлов и кухонь. ни каких "циклически-периодических" тяни-толкаев использовать категорически не рекомендую. Объясню свою точку зрения.

Вытяжка, естественная или искусственная создает в квартире некоторое разряжение давления. благодаря которому через любые дыры и щели затягивается воздух извне. В проектах жилых домов, раздел ОВ, правдиво и безо всякого зазрения совести так и указывают - "Приток воздуха обеспечивается через неплотности строительных конструкций" и что это значит!? А значит это лишь то, что воздух в квартиру поступает откуда угодно и как попало и при этом совершенно бесконтрольно, через любые дыры, щели, открытые окна и форточки тп. откуда - с улиц, дворов, подъездов, из соседних квартир (наверняка случалось что вы бываете в курсе того, что готовят соседи снизу?). Одним словом воздух движется как раз через те места в которых осело максимальное количество не желаемой нами пыли. Все уже давно привыкли, что в тщательно вылизанной и очищенной до блеска квартире, даже оставленной закрытой на замок и необитаемой, уже через несколько дней на всех предметах появляется ровный слой пыли. и сколько бы вы ее не убирали, она будет появляться вновь и вновь. Откуда? А вот оттуда - вместе с "притоком через неплотности". Для того чтобы такого не было, нужно:

1) Заставить воздух двигаться внутрь только через предусмотренный фильтр!

Который и задержит пыль, дым грязь, а если фильтр с угольной вставкой то еще и запахи.

2) Прекратить любое поступление воздуха мимо фильтра.

Заставить двигаться воздух через фильтр мы запросто можем, для этого достаточно использовать вентилятор. А вот чтобы прекратить движение через щели вариантов будет много, воздуху не прикажешь, значит просто запретить не получится. Остается как то этому движению воспрепятствовать. А как? Найти и заклеить все щели? Попытка не пытка, но получится ли? Гораздо проще заставить воздух двигаться туда куда нужно с помощью того самого приточного вентилятора, если суммарная производительность всех притоков в квартире будет совсем незначительно, но превышать тягу имеющихся вытяжек, тогда в помещении создастся "избыток воздуха" повышеное давление(тут главное не переусердствовать с мощностью вентиляторов, нам нужен хороший объем притока, а не огромный перепад давления), которое и заставит воздух не поступать через щели, а наоборот, утекать через них. Ни какая самая летучая пыль не может двигаться в квартиру против потока воздуха. Поэтому, для чистоты и здорового дыхания главное, это хороший приток и очень хороший фильтр. Установка же в квартире системы воздуховодов и сложных приточно-вытяжных установок это все от лукавого вентиляторщика, который очень желает заработать на вас. Оправдать механическую вытяжку можно попытаться, но и то только если у вас не более 1-2 этажа до кровли, или если по другой причине естественная вытяжка почти не работает. У меня например, в квартире на последнем, 10-ом этаже 10 этажного дома, то есть без длинного вент.канала, естественная вытяжка работает на столько отлично, что если открыть форточку, то даже с воем. Тем более отлично она работает у всех, кто находится этажами ниже, тут впору даже ограничивать скорость вытяжки, до нормального значения воздухообмена. Нормы на воздухообмен вполне доступны в сети и их очень легко можно рассчитать индивидуально для своей конкретной квартиры или дома.

Приточная труба вентиляции на сколько должна опускаться до пола

Т.е. нужно ли разводить приток и вытяжку рециркуляционной установки на такие расстояния?

Только загрязнённый воздух. Иначе ни один приточновытяжной руфтоп в России нельзя было бы ставить.
В регламентах ЕС и в нормах ASHRAE есть номограммы для определения минимальных расстояний от выброса до всаса. Так вот, воздух малозагрязнённым считается такой, который кроме метаболизма человека не имеет других загрязнений. Приток и вытяжка даётся в зависимости: что выше приток или вытяжка и, в некоторых случаях, расстояния небольшие.


vombat



Просмотр профиля 10.9.2010, 18:04 Ну а как же тогда быт с приточно-вытяжными крышными установками? Максимум что можно сделать, так это поставить насадки, чтоб забор и выброс в разные стороны были направлены, и то только если установка в горизонтальном исполнении.


mnd



Просмотр профиля 29.2.2012, 11:49 хочу сделать принудительную приточно-вытяжную вентиляцию в квартире. На каком расстоянии должны быть приток
и вытяжка? Каким нормативным документом это предусмотрено?


Skaramush



Просмотр профиля 29.2.2012, 11:54

А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм

Вы бы не уточнили, что подразумеваете под "приток" и "вытяжка"?
- забор и выброс воздуха (на улице)
- агрегаты
- воздуховоды приточной и вытяжных систем
- воздухоприёмные и воздухораздающие устройства (в помещении)


Yuppi



Просмотр профиля 9.3.2012, 0:05 Тут походу каждый о своем


Voyager



Просмотр профиля 24.5.2012, 10:47


Gruz1709



Просмотр профиля 24.5.2012, 12:46 Voyager, обязательно отпишитесь как пройдете экспертизу. Очень интересно.


Анели



Просмотр профиля 19.9.2012, 12:59


Анели



Просмотр профиля 19.9.2012, 12:59


SERG_RMOS



Просмотр профиля 17.11.2013, 20:29 Voyager, обязательно отпишитесь как пройдете экспертизу. Очень интересно.
Прошел с таким видом выбросов и еще хуже я из кабинетов в промзону выкинул. Но уже 2013 год и эксперты теперь больше расчеты любят. Так что если не лень считать то все возможно в рамках норм.


ncx



Просмотр профиля 21.2.2014, 13:12

СП 60.13330.2012:

п. 7.3.2 "Приемные устройства наружного воздуха не допускается размещать:
на расстоянии менее 8 м от <. > мест выброса вытяжного воздуха <. > "

п. 10.8 "Выброс воздуха из систем вентиляции в жилых, общественных и административных зданиях согласно ГОСТ Р ЕН 13779 следует размещать на расстоянии:
<. >
не менее 2 м до приемного устройства наружного воздуха, расположенного на той же стене; <. > "

при этом в самом ГОСТ Р ЕН 13779 расстояние по горизонтали зависит от расстояния по вертикали и при равных отметках равно где-то 2,5, то есть больше 2


Composter

Читайте также: