Полусухая стяжка пола или обычная что лучше

Обновлено: 01.05.2024

Какая стяжка пола лучше? Трудности выбора

В новом или требующем капитального ремонта помещении, как правило, приходится решать вопрос обустройства полов и выбора стяжки. Cтяжка — это промежуточный слой между основанием пола и напольным покрытием, она компенсирует неровности, обеспечивает тепло- и звукоизоляцию, маскирует инженерные коммуникации.

Стяжку изготавливают из различных строительных смесей, тщательно их выравнивая и разглаживая. Важно, чтобы в стяжке не было пустот и трещин, от этого зависит срок службы пола.

Как выбрать стяжку для пола

Стяжка для пола может быть сухой, полусухой или мокрой, в зависимости от процентного содержания воды в используемой строительной смеси. Выбирать тип стяжки необходимо с учетом следующих факторов:

Наличие оборудования для монтажа.
Нагрузка на основание.
Скорость и сложность укладки.
Время, необходимое для усадки и высыхания.
Стоимость материалов и работ [1] .

Для монтажа стяжки потребуется очистить основание и заделать трещины в нем, уложить гидроизоляцию. В случае мокрой и полусухой стяжки с целью облегчить нагрузку на плиту перекрытия перед заливкой часто насыпается слой керамзита. Для получения горизонтальной поверхности используются «маяки» — специальные направляющие, по которым определяют нужный уровень рабочей смеси и выравнивают ее, снимая излишки и разглаживая.

Чтобы лучше понять, какой вид стяжки пола выбрать, давайте рассмотрим их основные характеристики.

Мокрая стяжка пола

Мокрой стяжкой [2] называется заливка подготовленного основания цементной смесью, чаще всего цементно-песчаным раствором (пескобетоном). Пескобетон — самый универсальный материал, он используется в масштабном капитальном строительстве.

Преимущества мокрой стяжки:

Наиболее дешевый материал для обустройства стяжек.
Низкая стоимость.
Может быть использован для создания финишной поверхности в технических помещениях.
Пригоден для помещений с высокой влажностью.
Высокая марочная прочность М150.

Недостатки мокрой стяжки:

Требуется армирующая сетка.
На усадку уходит 28–30 суток, есть вероятность растрескивания.
Требуется контроль влажности стяжки во время усадки.
Самостоятельно приготовить раствор довольно сложно и долго, как и выровнять поверхность.
Большой вес, высокая нагрузка на перекрытия.
Необходимо использование самовыравнивающих смесей (наливной пол) после укладки стяжки.
Необходимость в утеплении пола.

Кстати!
Для мокрой стяжки можно использовать полистиролбетон. Он обеспечивает надежную теплоизоляцию при минимальной нагрузке на перекрытия, не требует армирования, быстро высыхает. Основной его недостаток — необходимость дополнительного укрепления поверхности стяжки (например, наливным полом) и невозможность использовать ее в качестве финишного покрытия.

Смесь для мокрой стяжки может быть изготовлена на производстве или непосредственно на строительстве с помощью бетономешалки. При этом необходимо учитывать, что на каждое помещение есть только один день для обустройства стяжки. В этом случае не будет швов и, как следствие, — трещин.

Сухая стяжка пола

Эта стяжка состоит из легкого насыпного материала (керамзит, перлит, вермикулит), поверх которого на металлические профили кладут листы гипсокартона, ДСП или фанеры в один или два слоя. Стыки листов проклеиваются.

Преимущества:

Простой, быстрый и чистый монтаж, доступный домашним мастерам.
Смесь сразу готова к работе.
Не требует дорогостоящего профессионального оборудования.
Обеспечивает высокую звукоизоляцию.
Не требует просушки и усадки.
За счет отсутствия воды в составе рабочей смеси может легко монтироваться в холодное время года, так как не подвергается смерзанию.

Недостатки:

Образование плесени под напольным покрытием при малейших протечках воды.
Не подойдет для неотапливаемых и влажных помещений, цокольных этажей и подвалов.
Стоимость в 2–2,5 раза выше, чем у мокрой стяжки [3] .

Профессиональные строители часто говорят, что помимо влаги, главный враг сухой стяжки — дилетанты. Если засыпка плохо утрамбована, она дает усадку, и верхние листы держатся на профилях. Это приводит к деформации пола. Листы должны удерживаться по всей их площади, чтоб нагрузка была равномерно распределена. Сами профили должны быть ровными, иначе пол будет с перепадами по высоте. Хотя профессионалы могут переделать сухую стяжку за один день, это дополнительные расходы [4] . Поэтому, если вы решили сделать сухую стяжку, сразу отбросьте мысль сэкономить на вызове строительной бригады.

Полусухая стяжка пола

Объединяет в себе преимущества мокрой и сухой стяжки. Рабочий материал — влажная рассыпчатая цементно-песчаная смесь с пластификаторами и присадками. Для ее замешивания и подачи в помещение используются мобильные растворонасосы (пневмонагнетатели). Готовая поверхность обрабатывается затирочно-шлифовальной машиной [5] . Для того чтобы полусухая стяжка не растрескивалась, сразу после затирки поверхности нарезаются так называемые усадочные швы на глубину 1/3 от толщины стяжки. Они должны быть ровными и не иметь ответвлений. Перед укладкой финишного покрытия их заделывают герметиком. При повышенной механической нагрузке на стяжку швы могут быть укреплены металлическими уголками [6] .

Ходить по такой стяжке можно уже через 12 часов после монтажа. К укладке напольного покрытия она тоже готова раньше, чем мокрая:

плитка — через 72 часа;
линолеум — через 12–14 дней;
ковролин — через 14–20 дней;
паркет, ламинат — через 20–25 дней.

В промышленных помещениях в качестве финишной отделки полусухая стяжка может быть пропитана специальными укрепляющими растворами или залита так называемым наливным полом [7] .

Преимущества полусухой стяжки:

Быстро схватывается, дает незначительную усадку, не склонна к образованию трещин.
Вместо армирующей сетки используется фиброволокно, которое уже входит в состав смеси.
Универсальна, подходит для применения в жилом и промышленном строительстве.
Не создает большой нагрузки на перекрытия.
Имеет высокую марочную прочность.

Недостатки:

Для монтажа требуется специальное оборудование и профессиональная бригада.

Стоимость под ключ — невысокая, как и у мокрой стяжки.

Подводим итоги [8]

Для наглядности мы свели данные по разным стяжкам в небольшую таблицу.

Таблица 1. Характеристики разных видов стяжек

Стоимость стяжки может варьироваться в зависимости от таких параметров, как общая площадь монтажа, толщина стяжки, этажность и местонахождение объекта, необходимость армирования металлической сеткой, индивидуальные особенности объекта. В холодное время года мокрая и полусухая стяжка могут требовать дополнительных мер против замерзания смеси, что также повысит стоимость работы. Также не забудьте о дополнительных работах, которые могут потребоваться: доставке и разгрузке материалов, подъеме на нужный этаж, демонтаже старой стяжки, уборке мусора.

Итак, оптимальным вариантом по соотношению цены, времени и качества в настоящий момент является полусухая стяжка. Сухую стяжку можно посоветовать для ремонта в небольших квартирах. В крупномасштабном строительстве, когда есть большой запас времени до начала эксплуатации дома, важен параметр цены, а раствор может быть закуплен большими партиями на производстве, мокрая стяжка — главный вариант обустройства полов. Для капитального ремонта жилых и общественных помещений, строительства частных домов, обустройства квартир в новостройках, ответ на вопрос, какая стяжка лучше, однозначен — полусухая.

Как делается полусухая стяжка пола?

Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.

Задание подготовить материал, как выполнить полусухую стяжку пола своими руками, ой…, ногами, в портфеле заказов у меня появилось давно. Но все не получалось. И не потому, что не было времени или душа не лежала к работе. Все прозаичнее: не было уверенности, что правильно уловлю все нюансы технологии. В статьях на эту тему полный разнобой.

Ладно теория, где ошибки не фатальны. Так и практика освещается противоречиво. Например, некоторые эксперты безапелляционно утверждают, что без малой механизации технологию не осилить, но слух среди строителей опровергал такую точку зрения. Мол, есть пара-тройка бригад, выполняющая, при этом, качественно, работу без каких либо механизмов. Это вселяло оптимизм, но не решало проблемы.

Не было единого мнения в просмотренных статьях и по количеству воды, используемой при размешивании раствора. Как, например, такая рекомендация: в сухую смесь влить 3 ведра воды. Какие вёдра: 5 л, 8 л, 10, а может 12? До какой консистенции доводить раствор? Одни утверждают, что при скатывании шарика должна выступить вода, другие категорически против такого совета. Ряд можно продолжить до бесконечности, настолько много непонятных нюансов.

Лучшие ответы

Хотел бы поговорить а такой вещи как так называемая "полусухая стяжка". Многие не могут решить каким способом себе благоустроить быстро и качественно пол, предлагаю обсудить один из возможных вариантов. Из плюсов данного способа для себя вижу

1. Скорость - примерно до 200кв.м. делают за 1 день.
2. Сравнительная чистота- на фото которые прилагаются ниже видно что все работы по приготовлению смеси производят не в самом помещении, нет даже гипотетического варианта кого-либо залить ну и со слов работяг шланг и компрессор тянет по мощности до 16этажа.
3 Надежность-фирма дает гарантию на 5лет (ставится под вопросом но как говорится что за что купил)
4 Цена-ориентировочно обходится сие удовольствие в 20американских руб. за 1кв.м. вместе с матерьялом и работой (действуют системы скидок ну и все зависит от Вашего умения торговаться)
-к примеру если покупать смесь в мешках что обычно происходит когда делают стяжку в обычных квартирах, этот способ выигрывает в 2 раза, как пример данная квартира 71кв.м.(обошлось заказчику в 40тыс.руб за все) по полу, поднимали стяжку на высоту около 10см. если покупать готовую смесь в мешках это 200+ мешков раствора, цену раствора знаем, добавим туда расходы на его доставку, подьем, в общем если подсчитать все, в варианте с полусухой стяжкой работа получается бесплатная.

Дальше уже на обсуждение спецов, самого раствора пропорций не знаю, состоит он из песок, цемент, фибра, вода. Я сам выступаю здесь в качестве заказчика так что просьба не бомбить личку на предмет сих услуг гуглите там полно информации. Дополнения и высказывания приветствуются.

PoHbka сказал(а):

А как полусухая стяжка сочетается с коммуникациями? Имею ввиду трубы батарей, электропроводка в гофре и т. д?

Так же как и бетонной жидкой. Главное коммуникации накрыть слоем стяжки в 2-3 см HazarD сказал(а):

а каков вес такой стяжки ? можно куб или квадрат при толщине 1 см. ?

Примерно 17-19 кг на м2 при толщине 1 см

M@rino Фиброволокно в ручном замесе работать не будет,перемешивать бетономешалкой раствор так же.
Приведённые вами размеры помещения так же не нуждаются в термошве, только отсечка помещений в дверных проёмах. По периметру стен демпферную ленту обязательно (изоком 5-10мм)
Уплотнять полусухую смесь ногами, в один след достаточно.

Gelios_el сказал(а):

ТАк надо или не надо увлажнять полусухую стяжку после укладки ? Накрывать пленкой для предотвращения испарения влаги ? Есть однозначный ответ на данный вопрос ?

Увлажнять надо, хоть один раз, но надо!
Объяснение этому такое, для того что бы цемент полностью набрал прочность, ему необходима влага, реакция происходит только при наличии влаги (гидратация)
Первое увлажнение нужно производить через 5-7 дней после укладки, на это время в стяжке присутствует своя необходимая влага и она набирает первоначальную прочность до 15Мпа на сжатие, этого в принципе достаточно для бытового пола, но желательно его повысить до 20Мпа увлажнением.

→ Контроль влажности. По завершению работ работ по выравниванию и заливки пола, спустя 3-5 дней стяжка требует увлажнения либо покрыть пвх пленкой. Цемент гидротирует только во влажной среде, при устройстве контактных тонкослойных (адгезионных) стяжек, обезвоживание раствора происходит путем испарения и поглощение влаги плитой перекрытия (бетон) преждевременное высыхание цементного раствора не набравшей необходимой прочности, ведет к разрушению стяжки и снижает её прочность. Поддерживать стяжку в влажном состоянии рекомендуется до 15 суток.

Turbosol сказал(а):

Только укладка стяжки с установкой маяков, ну не менее 250-300 рубл. за м2, вы уж поверьте. А тут еще ведрами таскать готовый раствор, сами то хоть пробовали полное ведро раствора метров 20 пронести? Еще интересно этаж какой. А планы на таджиков с рассрочкой это да, тема серьезная, умиляет ей богу.

Всё узнал. В кредит мне запишется 200р/м2 за всё (установка и снятие маяков, выравнивание и ручная затирка, укрывка плёнкой). Думаю взять в аренду на день затирочную машину, чтобы и получше и побыстрее процесс шёл.
Дом собственный. Подниматься по лестнице 8 ступенек.
Итог:
Бетон М300 4м3 (миксером с доставкой) =14000р
Маяки 50шт =1200р
Работа 200р/м2х75=15000р
Вертолёт =1000р
Получается =32200р против 60000р
По срокам всё также, тот же один день.

Тоже свои пять копееек внесу

Исходные данные = 200 м2, 7-8 см стяжка, теплый пол.

Погуглив и навскидку обзвонив несколько контор получил среднюю температуру 740-760 руб/м2 для 70-80 мм стяжки. Причем в экспрессполе далеко не самые низкие цены. Есть еще контора - озвучили 600 руб/м2. Правда льют без пластификатора, но могут добавить при желании пластификатор заказчика. Может где-то не поняли друг друга. Итого 750*200=150 тыс.

Альтернатива 200*0.075=15 кубов бетона. Чтобы ненапряжно было - разбросаем на 4 дня по 3.5-4 куба в день. Хороший бетон М350 с полупустой доставкой и простоями миксера обойдется в 5 тыс руб/куб. Итого 75 тыс.

Работа - установка маяков. Я плачу одному южанину тыщу в день и подмастерье 500 руб. Работы на неделю максимум или 10 тыс.

Заливка пусть 4 чела таскают + 1 ровняет. Потом же затрут эппс. Маяки наверное можно и не вытаскивать. В среднем по 1 тыс./чел, т. е. 10+4*5=30 тыс. рупий.

Получается порядка 100 тыс.

Но это 350 бетон, а не непонятная смесь М100-200 максимум.

Как альтернатива - залить за один день с помощью бетононасоса. В прошлом году стоил 12 тыс, в этом может будет те же 12, ну 15 тыс. Но это нужно делать прямо сейчас до установки окон и с незаконченной штукатуркой.
В общем не знаю, смутно как-то. Может что-то не догоняю.

зы
И по 350 бетону тоже можно прекрасно ходить на следующий день.

Евгения21 сказал(а):

Насколько я помню- полусухая стяжка М150. А во всех руководствах по пирогу теплого пола указано. что стяжка над ТП должна быть не менее 4 см и марки М300. Сама думаю, подойдет ли такая стяжка над ТП?.

Недавно надыбал технологическую карту - на сайте питерской конторы. Кстати 350 рупий/м2 вместе с материалами. А не в два раза дороже, чем в московской больничке. Декларация М150-200.

На самом деле вопрос не такой простой, как изначально кажется. В бетоне две составляющие влияют на марку бетона - в основном конечно щебень плюс марочность цемента. Поскольку в полусухой стяжке щебня нет - то и ее в принципе сложно сделать большой марки. А щебень очень быстро убьет трубы подводки раствора из мешалки.

Чтобы компенсировать марочность в полусухую стяжку обязательно добавляют фибру и особо щепетильные еще и пластификатор. Экономисты почему-то на нем экономят, если стяжка без ТП - вполне достаточно и фибры.

Но фибру нужно добавлять с умом. Поскольку бетон с фиброй встает очень быстро. На глаз не всегда поймешь недолил воды или перебор с фиброй. В этом есть конечно небольшая засада - либо особо аккуратный талибан, либо стоять над ними.

Второй вариант описывал выше.

Плотность полусухой стяжки небольшая, по-моему мнению. Она монолитна, но за счёт крупнозернистого песка и незаполненных пустот между ними -песок выкрошивается.
Знаю это не понаслышке - на моих крышах делалась разуклонка именно такой стяжкой. Быстро. Красиво. Технологично. Дорого. Но со временем песок вылетает -пылесось -не пылесось- бесполезно. Прочность теряется. Под теплые полы она все-таки не годится. Если только по верху пустить еще один слой наливного . Но это и так удорожает и без того дорогую стяжку. Хотелось бы профессионалов услышать.

Turbosol сказал(а):

Еще как соизмеримы, себестоимость материала для стяжки (песок+цемент+лента+фибра+пленка+пластификатор) составляет 35-40 руб. за 10мм толщины, это еще с учетом постоянных оптовых закупок материала. К этому добавить транспортные расходы, амортизации оборудования, зарплата выполняющих, налоги (всякие), расходный инструмент. тут еще добавить можно позиций 10-15, да и еще доход фирмы либо частника, его почему то многие не принимают во внимание.

Это Вы зря затеяли
Как-то в трубах для ТП приводил подсчеты.

Tim1313 сказал(а):

Ответ от капитализма:
Пример в качестве доказательства:
Работа по заливке стяжки теплого пола в Финляндии: площадь 150 м2, толщина 10 см. Бригада 2-3 человека. Принимают и укладывают раствор, выводят в "0" ротационником, ползают в различных позах. Уезжают. Вечером приезжают с вертолетом и затирают. Цена вопроса 650 евро.
Работа по заливке стяжки пола в 20 км. от КАД СПб: площадь 68 м2, толщина 7-8 см. Все то же самое. около 30 тыр. Где то дешевле, где то дороже.

Продолжу - работа по заливке полусухой стяжки 150 м2, толщина 100 мм, включая материал 30 км от мкада. 139 800 руб. Взято отсюда ООО Expresspol. Расчет материалов. Фибра 200 руб *15 пачек=3000 руб, пластификатор Sikament BV-3M 7 банок*650 руб =4550 руб, песок - сложно сказать, ну пускай даже 600 руб/куб. Пусть еще 10 тыс. Цемент 125 мешков * 250 руб =31 200 руб. Итого порядка 90 тыс руб за работу.

Или почти в 3 раза дороже финских капиталистов

Пленка ваще копье стоит. Ну пускай 10 руб/м2. Из расходного инструмента видел провила. Если про диски для шлифовальной машины - то у них ресурс немаленький. Сомневаюсь, что все это будет дороже 50 руб/м2. Итого пускай не 90 тыс, а 80 тыс - всеравно сути не меняет.

И давайте не будем про налоги в строительстве - я конечно не налоговая, но еще не видел ни одной, где исправно платили налоги. А вот финны, уверен, налоги платят исправно и расходка тоже включена в сумму 650 евро

Мне заливали по 160 руб за метр - стяжка до 9 см. - 16000р
Песок на 9000р.
Цемент 50 мешков - 5500р.
Фибры не было.
Вода бесплатно.
Итого - 30500р с РАБОТОЙ.

Перепад -2 мм в центре комнаты. Считаю результат отличный.
Посмотреть вложение 963511

MIV сказал(а):

Рабочий ловко натер маяки вдоль стен, 1) но как поймал плоскость?

По заранее установленному лазерному нивелиру, красная линия от него видна.
MIV сказал(а):

Рабочий натер маяки, после чего накидали раствор между ними и начал правилом протягивать. За счет чего не сошкрябывается раствор с уже натертых маяков?

Правило чуть толше чем обычное, 30мм. Натертый маяк уже довольно прочный, при протягивании правилом на себя и от себя, угол положения правила уменьшается примерно до 50 гр. Ну и естественно еще опыт.
Олег МБ сказал(а):

На сколько полусухая стяжка прочна?

Из правильно подобранных материалов, обычно не менее 20 Мпа М200
Олег МБ сказал(а):

В самом тонком месте ее толщина будет 50мм, в самом толстом 65мм. Нужно ли армирование?

Желательно да, свыше 70 мм можно и пренебречь, фибры достаточно. Олег МБ сказал(а):

На края стяжки будет опираться каркас гипсокартонной обшивки стен. Надо ли какие-то меры принимать?

Ленту липучку под профиль 3мм Кнауфскую, впрочем как по технологии возведения ГКЛ каркаса.
Олег МБ сказал(а):

В роликах песок на асфальт сгружают и от туда его уже лопатами в машинку гоняют. А что потом с остатками делают, убирают?

Правильные фирмы предварительно выполняют съемку пола, это делает замерщик при помощи лазерного нивелира, на основе этих данных рассчитывается колл-во материалов для привоза на объект. Обычно остается не много, запас всегда должен быть. 0.5-1 куб песка если и остается то обычно отдается УК для подсыпки в детские песочницы. Песочек то не плохой. Тень ©лона сказал(а):

Обеспечивает ли ручной замес приемлемое качество стяжки?

sem2005 сказал(а):

Многие не понимаю отличие полусухой стяжки и простой мокрой стяжки.
Сейчас уже не то время, чтобы загнуть цену за работу или за материал. Конкуренция большая и цены все знают. Если предлагают значительно дешевле, следует насторожиться.
Один раз Заказчик у меня спрашивает, почему я покупаю ему кирпич по 9 руб/шт, а на рекламном плакате по трассе написано кирпич по 5-90руб/шт. Я ему записал, кирпич М125 надо 45т.шт и заказчик поехал искать кирпич дешевле. Нашел самый дешевый по 9-50руб/шт (а по 5-90 была некондиция/самовывоз), далее пока строили дом, больше не задавал вопросы по ценам.
Так рекламные цены зачастую отличаются от фактических.

Sem2005, Вы свои проповеди заканчивайте. Это молодняку, неокрепшему духом можно рассказывать про плакаты на заборах. Я по прошлому году покупал винербергер 2.1 нф плюс М200 по 15 руб с копейками, доставка включена. Жаль, что перестали выпускать. Аналогов в раше больше не видел. И не проблема при желании найти нормального дилера, который поставит прямо с завода с заводскими отгрузочными документами. Но при этом все умудряются надувать щеки и рассказывать страшилки.

Что такое полусухая стяжка - найти в инете не проблема. Как и не проблема сделать ее вручную.

Для желающих ознакомиться несколько ссылок.

Но вот до сих пор не понимаю - чем полусухая стяжка лучше заводского бетона М350 или самозамеса с добавлением щебня, пластикатора и фибры.

Кстати на тему профи - обзванивал на досуге несколько контор. Особенно понравился ответ девушки-манагера, а зачем пластификатор - сейчас же не морозная погода. Потому, как я же говорил про ТП - не знаю, мы пластификатор только на морозе используем. Вот это правильно.

Повторно озвучим традиционный рецепт.

1. 50 кг цемента от М400, идеальный вариант М500Д0
2. 120 л мытого песка
3. 15 л воды
4. пластификатор по инструкции
5. фибра 600 г/м3 (минимум 300-400 г/м3)

Кстати на счет речного песка - не уверен, что будет лучше мытого карьерного. Слишком округлые формы зерна.

Выложу в картинках вариант полусухой стяжки.

Единственно вместо маяков я бы взял квадратные люминиевые трубы из леруа.

ЕвЖеня сказал(а):

У меня вопрос к профессионалам п/с стяжки: Как делать стяжку, если темп. основания -15, а температура воздуха -5? и как "ухаживать" за такой стяжкой? ведь полив её, вода превратится в лёд! А ждать лета некогда!

Делать то можно, есть спец химия для этого, ПМД противоморозные добавки.
Суть в том что стяжка и сними замерзнет, а при оттаивании процесс гидротации восстановится и продолжится набор прочности дальше.
Имхо, это извращение, а качество поверхности будет не самым лучшим. Лучше закрыть периметр, согреть помещение и делать по человечески.

Turbosol, каким способом Вы проверяете стяжку? имею в виду не для заказчика, а для самоконтроля. просто был любопытный и печальный опыт, когда лаборант стучал пистолетом и показания были М130-170, а раздавив выпилы получили М40-80, причём вторые результаты были более правдоподобны. Для себя выводы, что пистолетом проверяется верхний более прочный слой, и тем самым даёт неверные показатели

Вот результат расчета - одинаковый пирог под трубой (совсем не оптимальный для полов по грунту/плите фундамента). Варианты покрытия ламинат 8 мм на подложке 2 мм либо плитка, для двух вариантов - классическая стяжка с R=0,76 и полусухая с R=0,46 - в названии материала для этих вариантов указано что стяжка плотностью 1800 - там с базой материалов долго плясать для внесения названия.

И как видно для разных видов стяжек, разница средней температуры подачи составит около 2,1 градуса, что в большинстве случаев не принципиально.

А вот по поводу потерь в грунт 6 ватт/час с квадрата относительно отдачи 50ти ватт вверх стоит разобраться. За отопительный период со 100 квадратов получится весьма заметная величина, переводимая в деньги на обогрев вселенной.

1. обычная стяжка паркет
2. обычная стяжка пплитка
3. полусухая стяжка паркет
4. полусухая стяжка плитка

Kenny2011 сказал(а):

Какой толщины должна быть полусухая стяжка для ТП ?

ТП - водяной? Не менее 40 и не более 60 мм от верха трубы. Sintetik сказал(а):

Народ, кто уже делал в коттедже полусухую и остался доволен, порекомендуйте контору. Перебираю инет, ценник примерно на одном уровне, лотерея.

Цена вопроса плавает очень в больших пределах - 400-800р\м2 за 7см. толщину за одно и тоже. Были приколисты которые по классической стяжке предлагали за прием раствора, выведение в "0" и затирку - 450р\м2. Т. е. 45 000 р. за отсутствие "шайтан машины" (а ее цена и транспортировка на объект - большая доля в расходах), за отсутствие физического труда по приготовлению. Еще место переночевать просили.
Многие даже внятно не могут объяснить что они предлагают, попутно путая полусухую с обычной.
Многие на отрез отказываются продемонстрировать свою работу на других объектах
Многие не могут толком сказать о марочной прочности не то что изделия, а вообще что это такое
В большинстве случаем 100м2 - минимум за который берутся.

Прошло почти четыре месяца с момента заливки полусухой стяжки. То ли исполнение не качественное, то ли сама технология не хороша, но единственный существенный плюс который я вижу это скорость заливки и отсутствие долговременных "грязных" работ на участке и доме.
Площадь заливки 154 м2, материал перекрытий бетонные плиты. Перепады по уровню, на мой взгляд значительные, больше 1,5 см на маленькое (например 12м2) помещение. В некоторых местах стяжка потрескалась, в местах примыканий к стенам (не везде) даже выкрошилась. Выравнивали наливными полами. Исполнителя нашла здесь на сайте , были еще некоторые косяки, их исправили, правда долго, и с напоминаниями и даже уже почти со скандалом. Но исправили. Денег при расчете взяли чуть меньше, полностью конечно расходы на выравнивание это не покрыло, но все-таки.

Еще пара мифов про полусухую стяжку.

Решил сюда перенести для просвещения народных масс.

1. Небольшое содержание воды. Куб бетона содержит порядка 150-180 л воды. Куб полусухой стяжки содержит 70-80 л воды. Но потом ее еще необходимо несколько раз поливать, чтобы лучше встала. Т. е. суммарно цифры отличаются совсем не на порядки, а раза в полтора.

2. Укладка чистового покрытия через неделю - полный бред. Такое количество воды за неделю никуда не денется. А на сайтах такое написано сплошь и рядом.

Turbosol сказал(а):

Привет коллега! Аргументы излагай давай, а то так категорично говоришь.

Говорю так, потому что часто приходится ремонтировать и выравнивать "идеально ровную" стяжку, сделанную механизированным полусухим способом и армированную именно фиброволокном.
Посмотреть вложение 1695453 Посмотреть вложение 1695456 Посмотреть вложение 1695457 Посмотреть вложение 1695462
Трескается она очень сильно, потому что фибра ее не особо удерживает.
Плюс несколько раз сами пробовали ее использовать - результат не впечатлил, металлическая сетка во много раз эффективнее!
Естественно, укладка сетки увеличивает стоимость стяжки и снижает скорость работ (150м2 в день уже никак не получится), что делает вас не таким конкурентоспособным, поэтому большинство исполнителей ее принципиально игнорят. А мы только с ней и работаем.

Фибра хорошо работает в бетоне или в мокрой стяжке, а в полусухой не очень за счет того, что стяжка более пористая и не такая плотная.
Стоит кому-то немного недотрамбовать стяжку (как в случае с трамбовкой за маяками вдоль стен), как фибра сразу же становится абсолютно бесполезной.

Она кстати работает оооочень гуд если соблюдается ряд условий, песок правильный, цемент с хорошей историей (кто произвел и когда)

Насчет хорошей истории цемента - так он однозначно должен быть качественным независимо от того используется фибра или нет.
А правильность песка вы каждый раз контролировать просто не сможете - какой он есть на данный момент на базах вашего города, такой вам и привезут. Разве что у вас есть личный карьер и ваши работники с утра до вечера просеивают и отбирают песок нужной фракции.

Единственное обязательное условие тут - это правильная плотность стяжки, а для этого она должна быть либо более мокрой (что противоречит самому "полусухому" методу), либо должна быть очень тщательно утрамбована (каждый квадратный сантиметр!), чего невозможно добиться с помощью одних только "вертолетов", да и человеческий фактор никто не отменял.

Это всего лишь мои наблюдения за 6 лет работы с полусухой стяжкой.
Вполне может быть, что качественная стяжка армированная фиброй существует, просто мне до сих пор не посчастливилось ее видеть

Итак, сделал стяжку у @Turbosol, небольшой фотоотчет по работе. Дом на новорижке, 183 кв площадь под стяжку, делали в 2 этапа - сначала первый этаж, потом пол подсох, перетащили мебель со второго этажа на первый и залили второй этаж. Перепады копееечные, по 1 мм на пару метров, по 2 мм если брать в разных комнатах, тоесть идеальнее покрытие может быть только если гдето- не на этой планете.
За качество стяжки твердая 5, по крайней мере по внешнему виду, вроде не бухтит (хотя не знаю, должна ли полусухая бухтеть).
Единственное что могу сказать - стяжечники они стяжечники, стяжку то сделали отлично, а вот особенности проводки не учли, почему-то не додумались открепить провода в одном углу и пустить под стяжкой, они теперь над стяжкой, придется порожек наливать в этом месте или еще как-то, буду думать. В паре мест вылезла демпферная лента, но это не критично. В целом работой очень доволен, рекомендую.

Tim1313 сказал(а):

А сколько воды на мешок как в ссылке - М300.

Соотношение воды к одному мешку песокобетона весом 50 кг. равняется 5-6 литров воды, подвижность раствора зависит от воды в смеси, увеличивать соотношение воды для увеличения подвижности не рекомендуется, в устройстве тонкой стяжки от 20-40мм, рекомендуемое соотношение не более 7-8 литров на мешок весом 50кг.

Для коммерческих площадей с интенсивными нагрузками адгезионная бетонная стяжка предпочтительнее, т. к. лучше "дружит" с финишными коммерческими покрытиями
ИМХО полусухая сугубо квартирная
А по цене полусухая дешевле в полтора раза

Октагон сказал(а):

видеоролик о технологии изготовления полусухой стяжки

Самый реальный из виденного, особенно для самостроя.
За исключением "хорошей звукоизоляции" - про этот миф лучше к инженерам-акустикам (таки довольно средняя). В Альбомах инженерных решений нет такого способа "звукоизоляции" FAQ - По звукоизоляции (см. мифы).
Ну и перья на поверхности таки не кошерно, и ваще фибра в полусухой стяжке весьма сомнительна, тем более с ейным непромесом.

Главное в полусухой стяжке - применение затирочной машины для уплотнения. Иначе рискуете получить нечто пористое типа газобетона.

Только я бы не рекомендовал пытаться месить лопатами - риск непромеса, собсно на что указывают перья на готовой стяжке.

Спойлер: Обследование зданий без участия специалистов. Проверка прочности бетона.

При строительных работах на даче или в квартире иногда бывает необходимо определить прочность бетона строительных конструкций. Да и просто никогда не помешает знать, из хорошего ли материала построен твой дом.

Сделать это точно, без привлечения специалистов по техническому обследованию зданий, практически невозможно, но, однако, есть способы приблизительно оценить прочностные характеристики бетона.

Для этого Вам понадобиться инструмент, который есть в любом доме. Это молоток, весом 400-800 грамм и зубило. Для более точной проверки ниже описываемые действия необходимо провести 3-5 раз. Необходимо уточнить, что данные мероприятия и их результаты справедливы исключительно для тяжелого бетона, т. е. того бетона из которого построены современные здания и сооружения, но ни в коем случае не для малогабаритных бетонных блоков, из которых нельзя возводить несущие строительные конструкции.

Итак, для проверки, устанавливаем зубило под углом 180 градусов для горизонтальной поверхности бетона, или, под углом 90 градусов для вертикальной. Наносим 1 удар молотком по зубилу. Удар необходимо наносить не сильно, но и не слабо. Смотрим на результат.

Если образовался еле заметный след – Вы проверяли очень хороший бетон, его прочность соответствует 20 МПа, а может даже больше. 20 МПа приблизительно соответствует классу бетона «В25», или же марке М350.

Если след от удара хорошо заметен на бетоне, и в области удара откалываются острые лещадки, прочность материала находится в пределах от 10 МПа до 20 МПа. Такой бетон соответствует классу «В15» - «В25» и марке М200 - М350. Это неплохой бетон, из такого построено большинство панельных домов второй половины ХХ века.

В случае, если после Вашего удара зубило проникло в бетон на глубину до полусантиметра, и бетон от удара стал крошиться, его прочность 7 МПа – 10 МПа, то есть, «В10» - «В15», или М150 – М200. Здания, построенные из такого бетона, уже не могут считаться полностью надежными, за такими домами требуется следить и проводить регулярное обследование зданий.

Если после удара зубило вошло в бетон на глубину более 5 мм., значит, прочность материала меньше 7 МПа. Это означает, что его класс менее «В10», и скорее всего, в пределах от «В5» до «В7,5», что соответствует марке М75 – М100. Такой бетон совершенно не удовлетворяет современным требованиям к конструкциям зданий и требует тщательного наблюдения для своевременного обнаружения возникающих деформаций.

Вышеуказанный способ проверки прочности бетона носит исключительно ориентировочный характер и ни в коем случае, не может служить заменой полноценной экспертизы зданий в случае проведения более менее серьезных работ.

Какая стяжка лучше для теплых полов: полусухая или мокрая? После советов строителей задумался

Теплый бетонный пол – комфортное решения для дома. Существует много тонкостей при монтаже этой системы. Например, такой вопрос: какую лучше бетонную стяжку пола выполнить в доме, мокрую или полусухую? Давайте посмотрим плюсы и минусы каждого вида и посчитаем стоимость за 1 м2.

Мокрая стяжка всем понятна – это заливка (укладка) подвижного бетона с заглаживанием поверхности:

Выставляются на нужную высоту маяки, выкладывается и разравнивается бетон на основе песка. Способ простой, если бетон замешивать самому в бетоносмесителе. Иногда, чтобы залить всю площадь полов на этаже дома, заказывают привозной бетон. Вываливают его в сооруженную временную емкость и ведрами быстро разносят по помещениям. Это способ для бригады.

Бетон для стяжки теплого пола не должен быть слишком переувлажнен. При наборе прочности и высыхании могут образоваться трещины и прогибы. В идеале лучше добавить фибру. Поверхность стяжки будет не идеальная и при некачественной заливке необходим второй этап – выравнивающие наливные полы. Для мокрой стяжки используют пескобетон или бетон с песком и отсевом (мелкой крошкой).

Стоимость бетона М200 – 3 тыс. руб. (плюс доставка). Самомесный бетон в пропорции 1 к 3 может быть дешевле в 1,5 раза (в зависимости от стоимости доставки песка и бетона). Стяжка на комнату 15 м2 при толщине стяжки 7 см обойдется примерно в 3000 руб. (если бетон замешивать и заливать самому или с помощником). Из сложностей – обязательно нужны маяки.

Второй, набирающий все большую популярный способ – полусухая стяжка. Вручную замешивают уже редко. Компании, которые занимаются этим, используют специальные пневмонагнетатели, в которых замешивается раствор и подается по шлангу в помещения. Там его рассыпают, разравнивают и заглаживают затирочной машиной:

Какая стяжка пола лучше?

Собираясь выполнить ремонт полов в квартире или доме, следует предварительно определиться с типом основы под покрытие. В современном строительстве применяется несколько типов основы: обычная («мокрая») цементная стяжка, «полусухая» и «сухая» стяжки, наливные и деревянные полы.

Также стоит сразу определиться, какое финишное покрытие будет использовано – паркет, ламинат, плитка, линолеум, керамзогранит или краска (в случае пола из доски).

Для принятия решения лучше ознакомиться с особенностями каждого из типов основ покрытия.

Цементная стяжка

Один из старых, проверенных, недорогих эффективных способов устройства основы под чистовое покрытие – укладка стяжки из смеси цемента, песка и воды. Раствор можно смешивать в бетономешалке или вручную. С помощью цементной стяжки можно подготовить ровную основу под различные виды покрытия без использования специальных механизмов. Недостаток цементной стяжки в большом количестве влаги – раствор имеет консистенцию сметаны. Поэтому в процессе заливки возможно протекание через перекрытие. Также влага долго испаряется, раствор окончательно схватывается лишь через 28 суток. Для предотвращения растрескивания его необходимо регулярно поливать водой во время высыхания, что несколько неудобно.

Полусухая стяжка

Компоненты данного вида стяжки мало отличаются от применяемых в «мокрой» стяжке. Отличие в том, что состав содержит больше цемента и значительно меньше воды. Небольшое количество влаги дает полусухой стяжке преимущества: малое время схватывания и отсутствие риска затопить расположенные ниже помещения. В состав стяжки входит фиброволокно, увеличивающее прочность и предотвращающее растрескивание во время высыхания и последующей эксплуатации. Смешивание состава для полусухой стяжки лучше производить на специальном оборудовании, но допустимо сделать это вручную. Единственное оборудование, обязательно необходимое при устройстве полусухой стяжки – затирочная машинка. С ее помощью затирают стяжку, делая ее гладкой, удаляя мелкие полости на поверхности и упрочняя верхний слой основы. К плюсам этой разновидности стяжки относят:

Небольшую стоимость.
Высокое качество поверхности.
Возможность укладки стяжки наклонной или выпуклой формы.
Быстрое затвердевание (72 часа).

Сухая стяжка

Эту стяжку делают из гипсоволокнистых плит, укладываемых на основание из керамзита и песка. Чтоб основание не питало влагу, его укладывают на гидроизоляцию, в качестве которой можно применит обычную полиэтиленовую пленку. Такая стяжка очень легкая, если сравнивать с полусухой или «мокрой». Она не требует технологического перерыва на застывание – финишное покрытие можно укладывать сразу после устройства сухой стяжки. Недостаток данного вида стяжки – большая цена и меньшая прочность, чем у мокрой и полусухой стяжек.

Наливной пол

Эта технология позволяет легко выровнять основу пола, получив идеально ровную горизонтальную поверхность, пригодную для укладки ПВХ или керамической плитки, паркета, ламината или линолеума. Сначала поверхность пола гидроизолируется, затем заливается жидким текучим составом, который выравнивается под действием гравитации и застывает. Смесь для наливного пола включает цемент, наполнитель (песок) и компоненты, обеспечивающие хорошую текучесть и быстрое застывание раствора. Такой пол не нужно выравнивать вручную, поэтому второе название технологии – самовыравнивающиеся полы.

Наливные полы достаточно просты в применении, но смеси для них отличаются высокой ценой.

Деревянный пол

Пожалуй, самая старая из применяемых сегодня технологий. Деревянные полы изготавливают из досок, укладываемых на лаги. Современная методика укладки деревянного пола предусматривает устройство тепло- звуко- и гидроизоляции. Для этого соответствующие материалы укладываются между лагами перед установкой досок пола.

Доски имеют шплинты, благодаря которым образуют единую ровную поверхность без щелей. Для вентиляции пространства под досками пола монтируются вентиляционные каналы. Они, прикрываясь декоративными ажурными лючками, выходят из стен на высоте чуть выше плинтусов.

Ремонт полов должен производиться с учетом особенностей эксплуатации помещения. Например, во влажных помещениях лучше не использовать сухую стяжку или деревянные полы.

Какую стяжку выбрать для квартиры

Ecли нeпpaвильнo выбpaть cтяжкy, чepeз гoд-двa пoлы пpocядyт и нaчнyт cкpипeть, мeждy пoлoвицaми пoявятcя щeли.

Пpидeтcя пoлнocтью пepeдeлывaть пoлы — зaнoвo yклaдывaть cтяжкy и нaпoльнoe пoкpытиe. A этo дopoгo и дoлгo.

Aлeкceй Кyпpиянчик

paзбиpaeтcя в cтяжкax

Oпытный пpopaб знaeт, кaкиe виды cтяжeк для пoлa пoдoйдyт для квapтиpы клиeнтa. Дo cтapтa peмoнтa oн пoмoгaeт выбpaть, чeм лyчшe выpoвнять пoл. Пpopaб yчитывaeт тип здaния, cocтoяниe квapтиpы, cpoки и бюджeт.

Экcпepты из кoмпaнии «Лapccoн» paccкaзaли, кaкиe виды cтяжeк для пoлa в квapтиpe бывaют, и чeм oтличaютcя.

Цeны нa paбoтy мacтepoв дaны пo Mocквe, в peгиoнax oнa мoжeт cтoить нeмнoгo дeшeвлe. Maтepиaлы для cтяжки пoлa вeздe cтoят пpимepнo oдинaкoвo.

Moкpaя cтяжкa — yнивepcaльный вapиaнт

Moкpaя cтяжкa — клaccичecкий вapиaнт для выpaвнивaния пoлa. Cвepxy мoжнo yклaдывaть любoй чиcтoвoй мaтepиaл — xoть плиткy, xoть пapкeт.

➕ Плюcы

Иcпoльзyют в пoмeщeнияx любoй плoщaди
3aливaют cтяжкy любoй тoлщины.

➖ Mинycы

Дoлгo coxнeт
Инoгдa из-зa влaжнocти пpи выcыxaнии в cтяжкe пoявляютcя пpoвaлы.

Moнтaж

Cнaчaлa cтeны вoзлe пoлa пo пepимeтpy кoмнaты пpoклeивaют дeмпфepнoй лeнтoй: этo cпeциaльнaя лeнтa из вcпeнeннoгo пoлиэтилeнa. Лeнтa coздaeт мeждy cтeнoй и cтяжкoй мягкий cлoй.

Пpи выcыxaнии cтяжкa пoд вoздeйcтвиeм тeмпepaтypы нaчинaeт pacшиpятьcя и yпиpaeтcя в мягкyю лeнтy, a нe в твepдyю cтeнy. Taк нa нeй нe oбpaзyютcя тpeщины.

Пpeждe чeм зaлить cтяжкy, мacтepa ycтaнaвливaют нa пoл мeтaлличecкyю ceткy. Ceткa дeлaeт cтяжкy пpoчнee, нe дaeт eй тpecкaтьcя и пpoceдaть. 3aтeм зaливaют цeмeнт.

Moкpyю cтяжкy дeлaют из cмecи пecкa и цeмeнтa. Oтмepять цeмeнт и пecoк caмoмy нe нyжнo — гoтoвyю cмecь пpoдaют в мaгaзинax. Чтoбы зaлить cтяжкy, мacтepa paзвoдят этy cмecь вoдoй пo инcтpyкции нa yпaкoвкe. Cмecь выливaют нa пoл и paзpaвнивaют.

Нюaнcы

Инoгдa, пpeждe чeм зaлить cтяжкy, нa пoл нacыпaют кepaмзит. Блaгoдapя кepaмзитy cтяжкa cтaнoвитcя лeгчe и мeньшe дaвит нa пepeкpытия. Taкyю cтяжкy мoжнo иcпoльзoвaть в cтapыx дoмax. A eщe пoл cтaнoвитcя тeплee и дo coceдeй cнизy дoлeтaeт мeньшe звyкoв.

Нa cтяжкy c кepaмзитoм нeльзя yклaдывaть клeeвым cпocoбoм пapкeт, пapкeтнyю и инжeнepнyю дocкy. Для yклaдки этиx пoкpытий нa клeй к cтяжкe пpикpeпляют фaнepy. Cтяжкy cвepлят, фaнepy зaкpeпляют cпeциaльным кpeпeжoм — aнкepaми. Пoлoвицы пpиклeивaют нa фaнepy.

Нo из-зa кepaмзитa cтяжкa cтaнoвитcя бoлee пopиcтoй: aнкepы в нeй нe дepжaтcя. Чepeз пapy мecяцeв фaнepa oтxoдит oт бeтoнa вмecтe c пapкeтoм. Пpиxoдитcя peмoнтиpoвaть cтяжкy и yклaдывaть нa пoл дpyгoe пoкpытиe.

Moкpyю cтяжкy нeльзя yклaдывaть в cтapыx дoмax c дepeвянными пepeкpытиями. Moкpaя cтяжкa cлишкoм тяжeлaя и coздaeт бoльшyю нaгpyзкy нa дepeвянныe пepeкpытия.

Peмoнт 3 квaдpaтныx мeтpoв cъeл 350 000 pyблeй и нepвы вceй ceмьи
Из-зa этoгo в дoмe мoгyт пoйти тpeщины пo cтeнaм — или xoзяeвa квapтиpы c нoвыми пoлaми пpoвaлятcя к coceдям.

Пoэтoмy для cтaлинoк нe пoдoйдeт тaкoй выpaвнивaтeль для пoлa. Кaкoй выбpaть в этoм cлyчae — пocoвeтyeт пpopaб или мacтep-yклaдчик.

Читайте также: