Можно ли смешивать наливной пол с пескобетоном

Обновлено: 18.05.2024

ВЫБОР ПОЛА: НАЛИВНОЙ ИЛИ ПЕСКОБЕТОН?

Неровный пол в строительном исполнении – проблема как старого жилого фонда, так и новостроек. Встречаются перепады даже в 10 см и более! И как бы хозяева, которым предстоит ремонт, к этой проблеме ни относились, а выравнивать пол все равно надо. С помощью каких стройматериалов это можно сделать?

Ходить надо по ровному полу Ходить надо по ровному полу

ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ ПОЛ

Любой пол в жилом помещении состоит из нескольких слоев:

основа – бетонные плиты, блоки, деревянные доски и т. п.;
черновой пол – то, что укладывается или заливается поверх основы: лаги с наполнителем, строительные смеси. Иногда (но не всегда!) основа и черновой пол совпадают;
чистовой пол – самый верхний слой, по которому мы ходим: линолеум, паркет, ламинат и т. д.

Именно основа чаще всего бывает неровной. Такой ее построили, что «чуть-чуть» не сходятся блоки, вся поверхность – в ямках и холмиках…

Нередко и черновой пол строители делают как для врагов при отступлении. Дом вроде сдан, но ремонт в купленной квартире не начнешь, пока полностью не переделаешь черновую отделку.

Если не выровнять все поверхности под чистовым полом, верхние покрытия просто невозможно будет уложить. В «лучшем» случае линолеум пойдет волнами, а доски станут скрипеть и расходиться.

Неровности можно нивелировать:

наливным полом;
стяжкой из пескобетона.

ВЫЛИЛ СМЕСЬ НА ПОЛ, ПОДОЖДАЛ – И ХОДИ!

Упрощенно говоря, это принцип создания самовыравнивающегося наливного пола.

Он, кстати, бывает двух видов:

Для чернового пола – о нем мы сейчас рассказываем.
Для чистового – принцип тот же, но поскольку речь идет о финишном покрытии, то оно обладает улучшенными характеристиками: идеально ровной, гладкой и комфортной для ног поверхностью. Щели и стыки невозможны по определению.

Работать с такой смесью просто. Недаром она называется самовыравнивающейся. Конечно, совсем не принимать участие в ее нанесении не получится: как минимум ее нужно развести по инструкции, правильно вылить на пол и все же немного разравнять шпателем. Зато дальше все сделает гравитация.

Наливные полы считаются легкими, их можно укладывать на слабые основания. Правда, и нагрузку они выдерживают меньшую по сравнению с «конкурирующими смесями», но в условиях бытового ремонта это не столь важно. Людей и мебель точно выдержат.

Время затвердевания зависит от производителя, состава (добавок, ускоряющих процесс), но в общем речь идет о нескольких днях. Для любого ремонта это не срок.

Зачем мешают пескобетон и наливной пол?

Здравствуйте. Вот вопрос собственно в заголовке. Приходили мастера по стяжке и сказали что нужно купить М300 и тонкий наливной пол и сказали что будут мешать это вместе. Я как то не стал спрашивать зачем, но у самого мысли а можно ли так делать вообще? И зачем это делать? Пропорции примерно на 8 кг пескобетона 1 кг наливного пола.

11.12.2014 в 18:12

наверно для прочности/эластичности . а вообще это из разряда " каждый с ума по своему сходит "

11.12.2014 в 18:14

Может еще и потому что при этом более тонкие слои можно заливать, например 5мм без трещин?

11.12.2014 в 18:19

полимерные добавки в наливном поле сделают пескобетон более подвижным, я так думаю

11.12.2014 в 18:28

может быть , но тут в основном догадки . т.к. если слой в несколько см и пара небольших участков в 5мм обычно можно и одним цпс залить . а если слой в 0-2см то и одной наливайки достаточно и цпс будет все портить .

11.12.2014 в 18:38

Комната и кухня 31 кв.м будет с толстым слоем а между ними коридор 3кв.м тонкий слой в 5 мм.

11.12.2014 в 19:08

Pe , ну я бы тогда коридор наливайкой , а комнаты прото цпс ( или с остатками наливайки ) . а там наверно правда ребята хотят добавить наливайки для пластичности

11.12.2014 в 20:30

еще как бы смотря какой пескобетон. иногда наливной роль масла в каше играет.

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

11.12.2014 в 23:21

Pe написал :
Приходили мастера по стяжке и сказали что нужно купить М300 и тонкий наливной пол и сказали что будут мешать это вместе. Я как то не стал спрашивать зачем, но у самого мысли а можно ли так делать вообще? И зачем это делать? Пропорции примерно на 8 кг пескобетона 1 кг наливного пола.

лет 7 назад видел такое на одном маге,на полу древний мрамра лежал,ребята с Молдовы забетоноконтачили часть и по высыханию выставили маяки на этой части площади (общая квадратов 200 вроде было),потом мешали в бетономешалке пескобетон и наливайку пропорцию точно не вспомню,но то ли 4 к 1,то ли 8 к 1 и в жидком состоянии как наливайка выливали эту смесь на пол и тянули по маякам,за пару-тройку дней вроде все залили,не было не одной трещинки,слой гулял 5-25мм вроде,наливной пол добавляют для эластичности и прочности на тонких слоях как я понял

11.12.2014 в 23:39

Pe написал :
Приходили мастера по стяжке и сказали что нужно купить М300 и тонкий наливной пол и сказали что будут мешать это вместе.

Технология довольно известная,НО. официально не подтвержденная.Все на ваш(или мастеров) страх и риск.

12.12.2014 в 00:30

Обратитесь на завод бирсс , есть такой в Москве , там вам расскажут и смесей у них полно и качество 100% магазин на заводе где и производят , у них даже рецепт на каждую партию пишут отдельный сколько воды надо , это не то что на рынке продают левоту , а чтобы такие горемастера которые приходят и с умным видом говорят что и как нужно бадяжить , наймите технадзор и все будет правильно тогда . Ко мне тоже в начале ремонта пришел один такой чудак на букву м , который с умным видом мне сказал , что ему не надо читать как там и куда применяют смесь , что там на мешке написано он и так все знает , и очень удивился когда его заставил прочитать и такие чудаки на каждом шагу когда делаешь ремонт , технадзор + ремонт = правильная технология производства ремонта )

12.12.2014 в 00:48

mihamaster написал :
Технология довольно известная,НО. официально не подтвержденная.

12.12.2014 в 11:44

Pe написал :
Пропорции примерно на 8 кг пескобетона 1 кг наливного пола.

Насколько мне известно, так стяжка быстрее схватывается. А будет ли она прочнее или слабее, еще вопрос

Труд без искусства - Варварство!

12.12.2014 в 12:27

пескобетон это ни что иное как ЦПС, некоторые производители сыпят "щепотку" чего то.
"пытливые умы", чтобы не пришлось объясныться с технадзорами почему трещины бухтение и т.п.
в наливайки добавляют больше "всякого", это и водоудерживающие добавки, и "усилители" адгезии, пеногасители, пластификаторы для подвижности и т.п.
но как правильно заметили, это "самодельная" не официальная технология, т.к. для официальной технологии надо знать какой цемент, песок и пр ихкол-во и качество, а это обязательные тесты в лабе.
любому производителю совсем "не интересно" заниматься чужими материалами, и при этом совсем не возможно регулировать рецептуру, а её приходится часто подгонять под сырье так, чтобы не изменились свойства.

такими изысканиями занимаются на стройках часто и не только с ЦПС, штукатурками, плиточными клеями, встречался, когда "дорабатывали" наши дисперсионные клеи, "изобретали" клей для стеклообоев и т.п.

Вопрос на сон грядущий. А можно ли смешивать наливные полы

нельзя, и слои нельзя
а без слоев никак.
- выставили маяки,
- развели раствор
вылили, пока 4ре ведра лежали они растеклись, и стали на 2мм ниже маяка, а долить туда (это 2 метра в вдалеке) уже хрен и не надо - из- за таких накатов волны получатся

поэтому оставили как есть и потом доливали сверху еще 2 мм жидким

итого лилось все 3 смесями - одной какой-то густоватой с фиброй для слоя 2.5см, потом другим раствором СМ какой-то. и финиш (2..3мм) выровняли юнис-горизонт - да, его за 1 раз.

можно ли смешивать ЦПС и самовыравнивающуюся смесь для пола

Есть старая стяжка (под ней насыпан шлак, ещё ниже-плита перекрытия). Перепад высоты на ней порядка 3 см. Я хочу выровнять пол и положить ламинат. Но поднимать пол очень нежелательно. Мне посоветовали такой вариант: хорошенько загрунтовать основу и залить самовыравнивающейся смесью, которую для экономии можно смешать 1:1 с ЦПС. Вся эта каша по идее должна хорошо прилипнуть к старой стяжке и лечь слоем от 0,5 до 3..4 см, образовав прекрасную основу для ламината.
Можно ли

09.09.2008 в 18:34

Только о самовыравнивании можно забыть

09.09.2008 в 18:36

У вас там что,совсем на Украине сбрендили? Гони нафиг таких советчиков.Для подобных работ есть готовые смеси для подобной толщины с прогнозируемым результатом

09.09.2008 в 22:21

CCC имеют вполне определенное процентное соотношение компонентов, которое определяет нужные свойства. Добавив туда свою "самоделку" можно получить непредсказуемый, часто отрицательный результат.

09.09.2008 в 22:29

Стараюсь этих клиентов на строимдом.ком.уа отправлять.. им там кучнее будет общаться со своими такими же

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

09.09.2008 в 22:30

kdy71 написал :
для экономии можно смешать

Конечно можно! Химреакции с выделением ядовитого газа, а также взрыва не произойдёт.
При этом одно но. гарантия=0.
Устраивает? Делайте.

09.09.2008 в 22:34

Мне посоветовали такой вариант: хорошенько загрунтовать основу и залить самовыравнивающейся смесью, которую для экономии можно смешать 1:1 с ЦПС

а как экономия связана с ССС?
тогда уж чистую цпс, хоть ясно как она поведёт себя
можно часть ( где 4 см) выровнять цпс под правило по маякам, у меня на толщине в 2 см не бухтела, честно мешал 1:3 (песок из залива), а где 5 мм - экономно разлить ссс

10.09.2008 в 10:57

Для подобных работ есть готовые смеси для подобной толщины с прогнозируемым результатом

Это очень интересно.. А что за смеси? Толщина слоя чем-то ограничена?

CCC имеют вполне определенное процентное соотношение компонентов, которое определяет нужные свойства. Добавив туда свою "самоделку" можно получить непредсказуемый, часто отрицательный результат.

Тот, кто советовал, говорит, что уже пробовал такой финт и всё прошло нормально. Только меня что-то сомнения не покидают.

можно часть ( где 4 см) выровнять цпс под правило по маякам, у меня на толщине в 2 см не бухтела, честно мешал 1:3 (песок из залива), а где 5 мм - экономно разлить ссс

4 см там возможно и не будет нигде, это я с запасом прикинул. В основном будет 1,5 - 2 см, ну и несколько выбоин есть поглубже.

А чем вообще можно залить пол, чтоб толщина слоя была от 0,5 см до 4 см? Чтоб можно было использовать его потом в качестве основы под ламинат.

10.09.2008 в 11:02

Уверен, что ЦПС при такой толщине потрескается. Если не сразу то со временем точно. Как ни старайся. Пол - это очень серьезно.

10.09.2008 в 11:07

kdy71 написал :
Цитата:
Для подобных работ есть готовые смеси для подобной толщины с прогнозируемым результатом

Это очень интересно.. А что за смеси? Толщина слоя чем-то ограничена?

10.09.2008 в 12:35

и ещё, например, и

10.09.2008 в 12:35

Думаю, что потрескается смесь после высыхания, особенно на тонких слоях. Хотите сэкономить возьмите дешевую готовую смесь для выравнивания (без эффекта самовыравнивания). Например от 5 до 40 мм.

10.09.2008 в 12:35

10.09.2008 в 13:58

Я тут недавно смешала два клея плиточных. Дорогих. Плитка к стене конечно приклеилась, но через неделю вся отпала Хорошо, что не на голову
Желания что-либо смешивать больше нет.

11.09.2008 в 00:16

ma-masha написал :

ma-masha написал :
Я тут недавно смешала два клея плиточных. Дорогих. Плитка к стене конечно приклеилась, но через неделю вся отпала Хорошо, что не на голову
Желания что-либо смешивать больше нет.

Интересно, что же такое Вы смешали?

12.09.2008 в 10:49

Походил по ссылкам, посмотрел цены на готовые смеси.. Пол получается золотой.
С другой стороны, из чего состоят такие смеси? Смотрим описание:

Состав:
Портландцемент марки 500, интенсификатор твердения, сополимер винилацетатэтилен, водоудерживающая добавка (высокомодифицированная метилгидроксиэтилцеллюлоза), суперпластификатор, микроармирующее (длина до 0,5 мм) целлюлозное волокно, кварцевый и карбонатный наполнители.

То есть, цемент + песок (кварцевый наполнитель) + добавки. Если добавить ещё ЦПС, кинуть на основание сетку - мы меняем процентное соотношение тех же компонентов. Что самовыравнивания уже не будет - не страшно, лишь бы схватилось с основой и не потрескалось. Человек, который советует такую смесь, говорит, что сделал так у себя и всё прекрасно держится.

самовыравнивающийся пол и бетономешалка

Очень доволен что воспользовался бетономешалкой. Мешать раствор дрелью с насадкой в ведре за раз получается не более чем по пол мешка, а бетономешалкой 2 мешка за раз в легкую.
Технология такая - залил требуемое количество воды (пластиковые канистры с делениями хорошо подходят для этого), высыпал 2 мешка смеси, немного покрутил раствор мешалкой, затем мастерком немного почистил стенки мешалки от налипшей смеси (налипало совсем немного) и снова запуская БМ. Пока хожу за новой порцией воды раствор уже полностью готов к применению.
За три раза освобождаю БМ от смеси, используя большое ведро и сразу наливаю воду и включаю БМ, что бы отмыть бак.

Очень понравилась саморовняйка Ивсил Ти Род 3, которую в Леруа барыжат за 222р за мешок 20кг. Недорого и результат хороший

Всего залил около 70 квадратов, на что ушло порядка 35 мешков. Мешать такой объем дрелью с насадкой я бы опух.

Технология стяжки пола из пескобетона и наливных полов.

Пол — это основной элемент любого помещения, который определяет уровень теплового комфорта, гигиеничность и эстетичность помещения.

Полы являются наиболее используемым покрытием, потому что мы по нему постоянно ходим. Не потолки, не стены, не подвергаются, такому интенсивному воздействую, поэтому пол нужно либо чаще менять, либо выбирать для него прочные и надёжные материалы, которые стоят не малые деньги.

Цель стяжки пола заключается в выравнивании поверхности, на которую позже будет накладываться пол. По давно разработанным технологиям производства, напольные плиты являются основаниями для полов в домах. Они делаются гладкими лишь с той стороны, с которой и будут потолком для квартиры снизу. Та сторона, которая будет полом, всегда неровная, содержащая разнообразные бугры или впадины, а иногда из неё видны даже стальные арматурные прутья. Часто бывает, что перепад пола достигает 10 см. На такую поверхность не стоит стелить напольное покрытие.

Необходимо очистить поверхность от пыли и грязи, прежде чем начать. Бетон невозможно избавить от пыли, вместо этого он обрабатывается с помощью грунтовки, которая в свою очередь, обеспечивает надёжное сцепление между бетоном и раствором, что будет выравнивать пол. Этот процесс особенно важен, если вы собираетесь укладывать керамическую плитку. Имейте в виду тот факт, что если вы неплотно выполните стяжку, то и плитка, выполненная из керамики, также будет плохо прикрепляться к нему, а со временем и вовсе отсоединится.

По традиции, в России она выполняется с помощью сухих бетонных смесей на рынке строительных материалов, он называется пескобетон М300. В связи с тем, что бетонная смесь не очень прочный материл, и чтобы увеличить её прочность, в уже готовую смесь подливают клей. Надо дать стяжке просохнуть, как следует, прежде чем устанавливать на неё покрытие. Специалист строительного дела, сможет без труда определить: какова степень просушки стяжки. Чаще всего просушка занимает до 20 дней. После того, как стяжка просохнет, надо нанести на неё покрытие гидроизоляции, а потом листы фанеры из материала, толщина которых должна быть примерно 12 мм. Фанера не окажется лишней деталью при выполнении монтажа любого пола, и крайне необходимой она будет, если вы планируете укладывать паркет, который при повышенной влажности теряет свой внешний облик.

В европейских стандартах широко используются специальные самовыравнивающие полы, их еще называют наливными полами. Для того чтобы обеспечить шумо- и теплоизоляцию на хорошем уровне, для наливных полов используют пенополистерон, а чтобы добиться гидроизоляции, сверху ещё присоединяют полимерную плёнку.

Наливные полы сохнут довольно быстро, примерно в 2 раза быстрее, чем обычная стяжка. На такой пол укладываются ковровые покрытия или керамическая плитка. Для того чтобы осуществить монтаж штучного паркета, понадобиться слой фанеры. Ещё одним плюсом, является их толщина, которая достигает 25 мм. Эта особенность подойдёт квартирам, в которых низкие потолки.

Для того чтобы обеспечить повышенную теплоизоляцию, вам стоит прибегнуть к комбинированному полу.

В данном случае, на бетонную стяжку устанавливается ещё один слой из самовыравнивающей смеси. На комбинированную стяжку монтируется гидроизоляция битумной или каучуковой мастики, а сверху на неё уже устанавливается фанера. Паркет или ковровое покрытие укладывается уже на фанеру. Такой вариант обойдётся гораздо дороже, чем те, что описывались выше.

В технологии, при помощи которой осуществляется монтаж напольного покрытия, секретов больше нет. Для монтажа керамической плитки, используются специальные мастики. Перед установкой паркета обратите пристальное внимание на качественную просушку стяжки пола. Если случится так, что стяжка окажется влажной, в итоге это приведёт к порче паркета. Если осуществляется монтаж керамической плитки, делайте шов между плитками не менее 1 мм шириной. Без наличия такого шва керамическая плитка обязательно потрескается, едва на неё повлияют незначительные перепады температуры или влажности. На сегодняшний день на рынке уже существует бесшовная керамическая плитка.

Некоторое время назад швы выглядели довольно невзрачно на плитке, сейчас уже вышли специальные затирки между швов, которые имеют разную цветовую гамму. Если вы удачно подберёте нужный оттенок, такой шов только украсит рисунок, который изображается на плитке.

Совсем недавно немецкие учёные произвели новый материал, под названием «Маленькая стяжка». Она представлена в виде вещества, покрытого гидроизоляцией, которые устанавливаются на сухую засыпку. Сухая засыпка представляет собой выравнивающее покрытие. Плиты устанавливаются друг на друга внахлест. Это нужно для того, чтобы перекрыть все стыки и установить нужную жёсткость.

У них отсутствует процесс просушки, а напольное покрытие можно поддавать монтажу уже на следующий день. Сухая стяжка гораздо легче.

Пескобетон с плиточным клеем вместо наливного пола!!

изначально у нас предыдущая бригада сделала стяжку и наливной пол, но криво. Новая бригада в целях экономии денег предложила выровнять пол пескобетоном с плиточным клеем вместо наливного пола так как выравнивать приходиться до 2 см. надежно ли это? нужно ли после этого все таки выравнивать наливным полом?

Спрашивает Арина Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 169 Заказов в неделю: 1 528 Предложений в сутки: 1 031

Скорее всего новая бригада как и старая не умеет работать с наливным полом.Лучше использовать наливной пол той же марки,что использовала первая бригада.

Уважаемая,Арина!Откройте секрет-где Вы мастеров находите?По объявлениям в лифте или по спам рассылки на телефон?Объясните мне,дураку,как можно было сделать стяжку,а потом ещё залить ровнитель и в итоге получить криво. Нормальный,даже не хороший,а нормальный мастер стяжку делает так,что не нужен уже никакой финишный ровнитель.Ну а про пескобетон,а точнее ЦПС мешать в клеем с какой целью?Единственное,когда так делают-это укладка плитки на очень толстый слой.Если им нужна добавка для того,чтобы смесь была более податливой,то эта добавка продаётся в магазине и называется она не клей для плитки!

не надо так делать. Смесь пескобетона с плиточным клеем сильно теряет в прочности.

Немного теории вопроса. Для чего добавляют плиточный клей в пескобетон? У Вас тонкий слой выравнивания. Если произвести выравнивание обычным цементно-песчаным раствором, то из него быстро уйдет вода, без которой невозможно протекание реакции гидратации цемента ( реакция образования искусственного камня и набор его прочности). В результате стяжка не наберет прочность и самое главное, из за неравномерного высыхания внутри стяжки начнут образовываться внутренние напряжения, которые приведут к деформации стяжки - трещинам и её отслоению. Чтобы этого избежать нужно в раствор добавить вещество, которое способно удерживать воду. Таким веществом являются полиэфиры целлюлозы. Они в избыточном количестве присутствуют в плиточном клее. Поэтому, чтобы не покупать отдельно полиэфиры целлюлозы, найти которые в продаже проблематично, и добавляют плиточный клей. Но здесь нужно чувствовать раствор. Маленькое его количество или наоборот большое в зависимости от слоя стяжки могут привести к отрицательному результату. Лично для меня не составляет труда составить необходимую рецептуру . Снижение прочности стяжки при добавлении плиточного клея будет незначительным. В любом случае она будет выше нормативных 150 кгс на см2. Не знаю какие навыки у ваших исполнителей. Если не хотите рисковать, то самым лучшим по качеству и самой низкой ценой относительно ровнителей в Москве является модифицированная цементная смесь БирСС 16. Её можно применять при слоях от 1 до 3 см. Выравнивать стяжку нужно по маякам.

скажу и я))Я делаю выравнивание бетонных ступеней для того чтоб мне потом можно было положить массив на бетонных лестницах.Плиточный клей в любом случае дает усадку,так что ровно уже не будет.Он не преднозначен для таких работ,а там еще и толщина слоя влияет.МОЖЕТ КОМУ ПРИГОДИТСЯ. Я мешаю смесь 1:1 ТИМ 35 и EVSIL.НЕ ДАЕТ УСАДКИ НА ТОЛСТОМ СЛОЕ И НЕТ НАПЛЫВА НА ТОНКИХ СЛОЯХ.ГЛАВНОЕ СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ ПРОПОРЦИЮ С ВОДОЙ И НЕ ПЕРЕБОРЩИТЬ

Пескобетон финансово конечно дешевле, но всё таки наливной пол желателен, только хотя бы ради того што по своим свойствам он не имеет практически усадки при высыхании и более твёрдый

Как быстро можно заливать наливной пол поверх стяжки из пескобетона?

Здравствуйте, нам сделали черновую стяжку из пескобетона 4 дня назад. Сейчас стяжка все еще влажная, воды сверху нет, но если приложить руку к поверхности и подержать - что на ладони влага оседает. Строители говорят что завтра уже можно заливать наливной пол, но мы беспокоимся, не получится ли так что он потом отслоится или потрескается? Заранее спасибо.

Спрашивает Мария Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 169 Заказов в неделю: 1 528 Предложений в сутки: 1 031

лудше подождать пять суток.и то если стяжка мение пяти см (50мм)а если больше то 10 суток минемум.

Строители правы. Если раствор быстро сохнет, то существует большая вероятность, что пол треснет. По технологии стяжку следует периодически увлажнять.

раствор быстро не сохнет. он пока что вообще не сохнет, в чем же они правы если хотят на мокрую стяжку наливной пол сразу почти залить?

Стяжку можно не увлажнять, увлажнять нужно бетон (монолитные участки) На стяжку ляжет наливник или линолеум или любое другое покрытие. Так что этот геморой с поливанием стяжки несусветная глупость!

28 дней. чтоб потом вопросов не было почему потрескался. и сначала загрунтовать. это в идеале если есть время.

Дмитрий,зачем стяжку делали?

За Дмитрия. Я сейчас тоже делаю стяжку 25 35мм. в новостройке. Поднимаю и выравниваю пол после сдачи дома. Дом для бюджета. Потом,через месяц, наливной пол 5-10мм. Если сразу наливной , то стоит не копеечку. И к стати, посмотрите след. вопрос на форуме.

Технологическое требование перед заливкой наливного пола - влажность основания не более 4%. Это если на основание положить пленку и поднять ее через 2 дня, капель или визуальной сырости там не будет.(тут по моему и так все ясно). Цементно-песчаная стяжка сохнет 28 суток, цементно-полимерная на более 3 суток. Как поведут себя при отвердении два различных по структуре материала наверное не знают даже производители этих сухих смесей. Дмитрий, риск растрескивания наливной смеси есть. И еще к вам вопрос: почему вы не настояли на укладке только цементно-песчаной стяжки по маякам с затиркой, зачем лишние траты на саму наливную смесь и не нужный для вас вид работ. Из своего опыта вам скажу, что хорошая цементно-песчаная стяжка прочнее и ровнее чем наливной пол в 95-и случаях из ста.

Ни в коем случае не стоит этого делать..

используйте гипсовый наливной пол на 4 сутки при толщине 40-50мм и температуре помещения 20гр,при 60-80мм-6суток

Наливные полы пока нельзя заливать пока не высохнет стяжка.

Стяжка должно поливаться водой 2 недели чтоб не трескалась,после 2 недели надо ее накрыть пленкой чтоб набрала крепость.Но если не поливать стяжка потрескается,впринципе под ламинат это нестрашно,но пол наливной лучше вылить после того как пойдут трещины и стяжка рассохнется,так хотябы удастся закрыть трещины в

наливной пол может и не треснет, но отслоение точно будет..

Ни в коем случае,не надоооо.

Дмитрий, если в дальнейшем будете укладывать плитку, то бетонная стяжка должна высохнуть (минимум 3 недели), при этом, вовсе не обязательно заливать наливным, если любое "деревянное" покрытие, укладывать можно уже через пару дней, и также, нет нужды в наливном. Если принципиально хотите залить наливной поверх классической стяжки, то последняя должна "созреть" в течении 28 календарных суток, и только потом, лейте наливной. Всем успехов!

Наливной пол положен на непрсохшую стяжку

Доброго времени суток всем. Делаем капитальный ремонт в квартире. И кажнтся, что попали в историю. суть такова - наливной пол Старатели толстый был положен на стяжку из пескобетона М 300. Проблема в том, что стяжка была свежая и непросохшая. Сами мы при этом не присутсвовали, но судя по времени наливной пол был залит практически сразу после устройства стяжкм, то есть одно на другое в сыром виде. И воздух, похоже тоже не был удален( появился небольшой провал). Что посоветуете? Нам кажется, что это совершенно неправильно и мы с супругой о такой технологии не слышали. Придется все сбивать? Похоже ремонт придется делать собственнымм руками

Спрашивает Влад Лучший ответ

Вообще не понимаю эти новоявленные наливные полы))))Залил М 300(не меньше) тем более под керамогранит и живи)))

Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 169 Заказов в неделю: 1 528 Предложений в сутки: 1 031

Надо было контролировать рабочих. Стяжка должна была высохнуть, её надо было грунтовать бетоноконтактом, а потом делать наловной пол по технологии.

Скорее всего,ваш пол безнадёжно испорчен, переделка неизбежна. Кстати, использовать для стяжки М 300 нет никакой необходимости, достаточно М150

Спаибо за ответы, хотя конечно оченъ грустно, демонтжные работы тоже денег стоят, а уж потерянного временисе не вернуть. Насчпт контроля этао да, наша оплошность, хотя в квартире мы бывапм каждый день м все работы подробно обсуждаем. Получается тогда, что надо сидеть не отходя и самим объяснять как делать, что делать и в какой последовательности? Возникает вопрос - а за тоогда строители деньги берут? О стяжке мы с ними говорили и обсуждали как ее лучше делать, но нам и в голову не могла прийти, что наливной пол будет устраиваться на сырую стяжуу. То, что она должна просохнуть и прогрунтоваться знают даже любители, и мысль о том, что это надо объяснять строителям просто даже не посетила. Пока все стоит как есть, мы в раздумьях. Может подождать пока еще подсохнет и посмотреть что будет? Мы там еще армирующюю сатку рассмотрели между слоями, сбоку немножко вылезла, она не поможет спасти ситуацию?

Влад, есть "умельцы" которые лучше всего понимают только удар рублём по карману ( а частенько хочется добавить и правилом по затылку). Хоть какую-то страховку даст подробно составленный договор с указанием санкций за несоблюдение технологий и стандартов, и как результат - испорченный материал,демонтаж,переделку. А в вашей нынешней ситуации все решит только время.Не форсируйте события, попробуйте дождаться полного высыхания получившегося "пирога" (а это не быстро), возможно что еще не всё потеряно (армирующая сетка может сыграть свою роль и несколько спасти ситуацию)

стяжка под паркет сохнет 78 дней это знать надо всем.Но хочется быстрее на родине предков денег ждут. А потом многие по незнанию,стараются угодить хозяину (ке),сократить время ремонта.Я думаю что обойдется и стяжка высохнет без проблем,армирование очень полезная штука.

Спасибо, немножко успокоили. Пока подождем и не будем делать резких движений. У нас стяжка планируется под керамогранит. А на родине предков денег не ждут)))))) Ребята москвичи, редкое сейчас явление среди строителей.

Вообще не понимаю эти новоявленные наливные полы))))Залил М 300(не меньше) тем более под керамогранит и живи)))

А что же такого лучшего он ответил.

И кстати! если под плитку то наливной пол был сделан только для выкачивания $! плиточный клей тоже на цементной основе с полимерными добавками! и сцепление у него лучше с обычным м-150-300 чем с наливным. под плитку льют наливной только в том случае если надо залить тёплый пол чтоб не торчал. хотя можно и без него, ток слой клея чуть толще будет, что добавляет неудобств при работе. И ВСЁ.

Добрый! Стяжка М300 должна была пролежать не менее 3х-4х недель и после чего, только можно заливать старатели, но а теперь если не образовались трещины можно пройтись нивелировкой до 5мм так называемый наливной пол , уже обязательно на гипсовой основе!

сбейте только наливной пол,дайте стяжке высохнуть миниум 20 дней ,а затем делайте наливной пол

простукать пол на предмет отслоений, в случае чего снять наливной пол и положить заново, либо положить фанеру, но не ранее чем через 1 месяц после устройства стяжки из ЦПС М-300.

Вообще, если стяжка сделана нормально, то ровнять её не нужно.

Не понял почему выбран лучшый ответ про керамогранит. В вопросе про керамогранит нет ни слова! Стяжка В виду того, что скорость высыхания ПЦС и наливного пола разная (цемент и гипс соответственно) возможны отслоения по всей площади поверхности. В связи с чем необходимо контроль всей поверхности (простукивание, как уже было сказано ранее). Керамогранит или керамическая плитка укладывается на ПЦС сразу, минуя наливной пол.

Если верхний слой не растрескивается и не рассыпается, то демонтировать нет смысла. Есть смысл выровнять дополнительно ровнителем и не запариваться. Если присутствует бухчение, есть вариант почаше сдерать шпуры, и залит под давлением цемент. Это свяжет между собой внутренние полости. Если же у вас происходит проседяние стяжки (не бухчение а проседание) То это серьезно, как бы они вам в стяжку строительный мусор не спрятали, экономя на закупке смеси. Токда только снимать. Или делать дополнительную армированную цементную стяжку. Как то так. Удачи!

он врет. по поводу стяжки.у него залито наливным 5кв препад от 0 до 4см.стоял над душой и мешал постоянно.кого он хочет найти непонятно.со стяшкой все былобы хорошо.но он через 4 часа стал по ней гулять.трещинки от табуретки-его вина.до наливного нет нечго.ребята это голимая подстава.денег с него за стяжку не брали

Опаньки. Александр, у вас не только просессинальных навыков нет, но и совести. У нас есть фото этой чуло-стяжки, а это уже веский аргумент. До сих пор не знвем что с ней делать. Но коли вы позволяете себе такме выпады, то пусть и о вас знают правду. Во-первых, над душой никто не стоял, нас даже в квартире не было в момент заливки. Во-вторых,, по стяжке ходили почти через двое суток, а не через 4 часа! В-третьих, вы действительно залили 5 квадратных метров, а кухня у нас 6! И тааой странный способ частичной заливки мы не знаем. В данный момпнт трещин на стяжке нет, но маяки торчат как ребра у голодной коровы.по бокам маяков наплывы, вся стяжка в следах от игольччтого валика, тааого априори бытьне должно. Вы просто не умеете работть с материалом, и проще сказать, что он плохой, чем признаться, что руки кривые. Ну а коли вы сами себя спалилии указали свое имя, да еще так нагло врете, то пусть все знают, что вы вообще ничего не умеете. С чего начать? С того, ка вы в магазине строительном фитинги к полипропилену примеряли на глаз? Там вообще-то маркировка написана. Или с того, что вы даже не знапте какое сечение провода нужно для верхнего света? Или с того, что вы вообще ни хрена не соображаете и нужный провод отрезали и выбросили, вместо того, чтобы уложить его в гофру и протянуть куда просили. И тот гипсокартон, который мы купили по вашему пожеланию для обшивки стены из пеноблока сегодня благополучно сняли, потому как он гуляет со страшной силой, клей отклеился и саморезы из стены тоже вылезли. Вы про дюбеля что-нибудь слышали хоть раз? То есть все ваши косяки это наши напрасно потраченные деньги. Вы ни один этап работ толком не закончили, хотя авансы просили исправно. А 4 распаечные коробки на сантехкабине это нормально? ЖЭКовские электрики третий день ковыряются, пытаясь спасти ситуацию, чтобы нам еще на 5 тысяч проводов покупать не пришлось. Вы даже не наработали на те 10 тысяч, которые у нас взяли за работу, зато накосорезили - будь здоров. И вместо того, чтобы обижаться и писать необоснованные поклепы лучше бы по строительству чего-нибудь почитали. Может быть даже и польза от этого будет.и кстати, это пишет не Влад, а Вера, его жена, прсто мне лень было под своей регистрацией выходить. Но это так, к слову. И купите себе интрумент, потом как не все заказчики, как мы, будут вам предоставлять свой инструмент и покупать по первому требованию недостающий. Иили про паяльник для полипропилена вы забыли, который мы купили просо лишь по тому что у вас его нет. И научитесь держать в чистоте инструмент и свое рабочее пространство, потому как заказчикам действительно ненравится убирать мусор за строителями и вытряхивать за ними пепельицы.И не смейте клеветать потому как у нас есть фотографии вашей якобы хорошей работы.

Скорей всего наливной пол вскоре начнет отслаиваться от пескобетона а самой стяжке ничего не будет,а наливной пол вещь классная если делать все по правилам не везде подходит цементно-песочная

по идеи стяжка из бескобетона более 5 см. должна хорошо просохнуть перед тем как совершать последующие действия, а это от 30 до 40 дней.

В том-то и проблема, что у нас нет возможности ждать 40 дней. В данный момент стяжка не бухтит. Пока займемся ванной и будем тупо ждать и делать тест с полиэтиленовой крышечкой. У нас есть сомнения, что там только наливной пол залит, по высоте стяжки не похоже это на 5 мешков старателя. А правды теперь не найти. Может там вообще все вперемешку что было в наличии - и М 300 и мешок пескоцемента куда-то делся. В общем дело ясное, что дело темное. Хоть эксперта вызывай. И даже если все это подсонет и чудом не треснет, то совершенно непонятно чем доливать и выравнивать и почему маяки после застывания выступили на пару сантиметров тоже непонятно. Проблема еще усугубяется тем, что кухня была залита не полностью. То есть картина такая - практачески квадратная кухня поделена двумя маяками на 3 неравные части. 2 части залиты абы как, а третья, самая узкая ( сантиметров 40 ) существенно ниже и явно не заливалась. Просто похоже что были залиты остатки приготовленного раствора. Совершенно непонятный метод и что теперь с этим делать тоже не ясно.

Крепитесь, а вобще нужно сразу видеть кого приглашаете домой. НЕ один профессионал не будеть просить инструмент у заказчика, Это просто имедж не позволяет. Нанимайте компанию в лицензией и СРО, все будет сделанно качествено. Во всяком случае с гарантией. И управа будет если что через СРО.

Мы не первый год нанимаем специалистов с данного форума -определенгой конторы. Не буду писать кого, могу кинуть в личку. Но во всяком случае, довольны работой. Бывает что возникают вопросы, но до такого не доходит. И уж точно не переживаем за технологию.

Нет .. не придеться сбивать .. Дайте просохнуть , сделав диф швы путем распила. После Залейте снова пол нивелирку и усе в перед .. Проходили знаем..

ну и для завершения эпопеи со стяжкой. ( для тех,кто читает архивы форума) . Все сбили, вывезли, сделали новую , как и планировали, из м-300.Жили на руинах, но просушили как и положено.Сверху керамогранит Полгода полет нормальный.

Читайте также: