Можно ли класть плитку на влажный пол
Обновлено: 15.05.2024
Можно-ли класть плитку на мокрую стяжку?
В душевой уложена стяжка. Если принимать душ, не повредит ли намокание стяжке, и в дальнейшем облицовке керамической плиткой? Можно-ли класть плитку на мокрую стяжку? Стяжка сделана цементно-песчаной смесью четыре дня назад. Вентиляция в душевой плохая и стяжка почти не сохнет.
Ответ
В помещениях с повышенной влажностью качественная вентиляция обязательна!
Стяжка должна как минимум схватиться, хотя бы дня 3-4, но так же она может и потрескаться спустя неделю или две. О том, почему трескается стяжка и как заделать такие трещины, читайте в статье.
Оставляйте ваши советы и комментарии ниже. Подписывайтесь на новостную рассылку. Успехов вам, и добра вашей семье!
Можно ли класть плитку на влажный пол
������� ����������� 02.12.2012 ��������� 4,123
������� ����������� 23.12.2012 ����� ������ ��������� 309
������� ����������� 22.12.2012 ��������� 703
������������ ����������� 21.12.2012 ��������� 51
������ ���������� ������ �� �������� ������. �� ������������ ������, ������ ������ "�����" � ������� 28 �����. ���������� ������ ����������� � ��������� ���������, ���������� � ��� ��-�� ���������� � ���������� � ������, � � ������ �� � ��������� ���������� �����, ������� ������ � ������ ���������� ��������. � ������, ���� ������� ������ ������ �������, ���� �����������, ��� ������������ ������� ����� ������ ������� ������ �� ���������. � ����� �������� ����� ������, ��� ����� �������, ����� ����� � �.�. ������� �� ���� ������� ��������� �� ������ ������������ ������ (� ���������, ��������, �������� ������� � ��.) � ����� ������, �������� ��������� ����������, � ������� ��������� ���������� � ������ �� ��� ����� ����� � ������������.
��������, ��� ������ ����� �������� �������, ����� ������ �� ����� ���������� 28 �����, ���� ���������� ������ � ��������� � ���������� ���������. � �� ����� ��������, ��� ������ �� ����� ����, ������ � ������ ������, ��� �������� ����������� ������� ����� ��������� �������� ��������, ����� ���: ������� ������ (��� �����, ��� ��������� �� ���������� ������), �������� ������������� ��������� (��������� ����� �������� �� ���� ����� ����� �� ������), ��� ��������� (��������, ������� ������� �� �������� ������ ����� ��������, ��� ������� ������������� �������� 60/60, ��-�� ������� ����), ������� ���� ����� ������� ������ (��� ����� ���� �� ��������� ��� ������, �������� 2 ��.�, �� ����������� �� ����� ������������ ��������). �� ������ ������ � ������ ��� ����� ������� ������, � ��� �� ����������.
"сырая" стяжка под плитку.
Всем доброго времени суток! начали мы тут с ребятами на работе спорить,-можно ли укладывать плитку на свежую(например вчерашнюю) стяжку.
мнения разделились. кто-то говорит, что минимум неделю должна выстоять, кто-то считает, что можно сразу класть, как только по стяжке ходить можно будет.
так-же приводились доводы, мол стяжка в процессе даёт небольшую усадку, в следствии чего плитку, если её класть на след. день, может "порвать.
лично моё мнение было,-что плитку можно класть и на следующий день, т.к. стяжка не "самомес", где много воды, а пескобетон, где воды расходуется полтора литра на 10кг, в следствии чего никакой усадки быть не может, к тому же ещё и армировка стяжки присутствует.
в общем хотелось бы узнать мнение мастеров форума по этому поводу. вот лично я много раз видел, как укладывают плитку на свежую стяжку, но не трещин, не отслоений из-за этого не видел!
P.S. я не плиточник, у меня другой профиль, но всё же интересно. ))) может когда и пригодится.
виталий александрович ,
Я бы не стал, сколько она под керамогранитом сохнуть будет?
стяжку стараюсь ближе к полусухой делать,плитку укладываю на след.день;был на форуме плиточник снгэшник работающий в Германии,вещал что немчики опыты на эту тему ставили и выявили что самые неблагоприятные дни под укладку плитки 4-20 день созревания стяжки,но это не значит что нельзя,не рекомендуется так сказать
05.12.2017 в 13:10FARAON7575 , интересно- какая подготовка делается под плитку по свежей стяжке? клей не отрывает верхний слой при наборе крепости?
05.12.2017 в 14:12Сибиряк написал:
FARAON7575 , интересно- какая подготовка делается под плитку по свежей стяжке? клей не отрывает верхний слой при наборе крепости?
Сибиряк , при необходимости увлажняю и усе;почему должен разрыв произойти?с некачественной гипсовой штукатурки,с наливайки,в которую воды перелили может произойти расслоение,а с нормальной цпс не слышал
05.12.2017 в 14:38виталий александрович написал:
можно ли укладывать плитку на свежую(например вчерашнюю) стяжку.
на вчерашнюю - да, через неделю - нет, тогда уж через месяц два.
Есть способ укладки плитки прямо сразу по свежеуложенной стяжке с помощью виброплиты.
Делается на больших полянах от 50-100м2
Но на почти всех нормальных клеях написано, что нельзя применять по свежей стяжке/бетону. Почитайте.
Там если правильно помню - свежая до 2х месяцев. (ИМХО - перестраховка)
Есть редкие эластичные клея дорогие, которые допускают по свежей.
виталий александрович написал:
так-же приводились доводы, мол стяжка в процессе даёт небольшую усадку,
стяжка дает усадку 1мм/метр, если не применяются специальные безусадочные составы.
Если перелить воды - усадка может быть и более 1мм
виталий александрович написал:
Всем доброго времени суток! начали мы тут с ребятами на работе спорить,-можно ли укладывать плитку на свежую(например вчерашнюю) стяжку.
Задайте сами себе вопрос: жилая квартира, вы пригласили мастера делать санузел, он посрезал трубы, выломал двери, оштукатурил стены и залил стяжку. потом сказал, ну а теперя робяты, я зайду к вам через месяц, когда все высохнет, а пока что мойтесь у соседей, и в туалет ходите пару дней, пока не поставите временный сортир-к ним же)) Представили? Ну а дальше вам логика подскажет , что можно, а что нет)))))))
05.12.2017 в 21:49valid7228 , именно этот аргумент я и приводил в споре. )))
05.12.2017 в 21:56BV написал:
Но на почти всех нормальных клеях написано, что нельзя применять по свежей стяжке/бетону. Почитайте.
Там если правильно помню - свежая до 2х месяцев.
По бетону - три месеца, по стяжке/штукатурке/ один.
Это к ядренным клеям относится, дешевые, которые в основном изпользуются, не в этой категории.
Сибиряк написал:
интересно- какая подготовка делается под плитку по свежей стяжке?
Никакой, кроме промаза на сдир пл. клеем, за день или вовремя укладки плитки.
Но это можно допустить на только контактной стяжке/ ито только полусухой/, если она ляжет на гидроизоляционную основу - или ждем 4%, или быстрые цименты.
А 28 дней это право на перезастаховку производителей.
виталий александрович написал:
valid7228 , именно этот аргумент я и приводил в споре. )))
виталий александрович , Это все от безграмотности и отсутствия опыта. тьак во многих сферах. Вот вчера на ист. форуме спорил, заходят неск. вьюношей и начинают оспаривать что т-34-лучший танк ВОВ..вот с 70х наверное если не раньше, так считали, а тут новое поколение поиграв в Вар тандер определило, нет, тигр лучше..начинаешь ликбез, как оценивается техника , по каким критериям-массовость, дешевизна и простота в производстве, ремонтопригодность. транспортная мобильность(лезет в вагон-не лезет), ну и далее ТТХ..у ребят челюсть отвисла, как так, а мы сравнили бронепробитие и толщину брони. так и тут. если бы граждане видели с молоду, как при них на свежую стяжку, а то и в саму стяжку(как БВ писал) плитку всовывают, вопросов идиётских бы и не возникало, но все сейчас стали хищными, и выпячивают в роликах или на словах свое "конкурентное преимущество", мол а я вот такой, я жду полного высыхания, потому как я вот такой вот весь правильный Дартаньян, а вы все гавно, а я вот дверные коробки, ставлю на клинья, из водостойкой фанеры, чтоб дескать не разбухло=не то что проиче колхозники..ну и так далее..
Когда можно класть плитку на новую стяжку?
Добрый вечер:
Ремонтирую "стройку". Прораб говорит, что плитку можно укладывать на свежую стяжку чуть ли не через 12 часов. Между тем везде пишут, что стяжка должна устояться 28 дней. Стяжка будет делаться смесью: цемент+песок+керамзит: перепад большой, и теплее будет. Все-таки сколько времени надо подождать? Когда уже можно будет ходить по такой стяжке? Когда можно заносить козлы и начинать черновую отделку стен и крутить гипсокартон на потолок?
Спасибо :-)
Самоделкина написал :
Ремонтирую "стройку". Прораб говорит, что плитку можно укладывать на свежую стяжку чуть ли не через 12 часов. Между тем везде пишут, что стяжка должна устояться 28 дней.
Вообще строго говоря это зависит от используемого плиточного клея, но для подавляющего большинства клеёв на цементной основе возраст цементно-песчанных стяжек должен быть не менее 28 дней + ещё требования к её прочности и влажности. Исключение составляют стяжки, выполненные из быстросохнущих смесей , т.е. для нек-рых из них плитку можно класть уже через 12 часов (но эти смеси недешёвые), а для большинства этих смесей через 24 часа и вплоть до 3-7 суток
Самоделкина написал :
Стяжка будет делаться смесью: цемент+песок+керамзит: перепад большой, и теплее будет.
Может либо песок, либо керамзит в качестве заполнителя в зависимости от назначения стяжки?? Пусть определится ваш прораб что он хочет получить. ИМХО смысла нет в керамзито-бетон добавлять песок или наоборот. Обычно делается стяжка из керамзито-бетона и поверх неё более прочная стяжка или ровнитель из песко-бетона или быстросохнущей смеси, где уже песок в качестве наполнителя
Самоделкина написал :
Когда уже можно будет ходить по такой стяжке? Когда можно заносить козлы и начинать черновую отделку стен и крутить гипсокартон на потолок?
Стяжка пылит. Можно ли на нее класть плитку?
Я в небольшой панике. Сделали мне стяжку две недели назад. Стяжка плавающего типа, несущая, 5 см толщина, под ней керамзит, арматура 12 мм. Истрачено около 13 мешков песка и менее 3 мешков цемента (по 50 кг).
Сразу после заливки стяжку накрыли пленкой, первую неделю немного пливали водой.
Сейчас верхний слой очень мягкий, легко царапается металлическими предметами, даже не очень острыми. Пылит. На стяжку собираюсь класть плитку и у меня огромные сомнения, что плитка будет держаться на такой непрочной поверхности.
В поиске был, читал про сдирание верхнего слоя стяжки, грунтование, и прочее. Но, не нашел про то, как будет плитка держаться на такой стяжке. Посоветуйте, что делать.
30.06.2007 в 22:38anton-123 написал :
Стяжка плавающего типа, несущая, 5 см толщина, под ней керамзит, арматура 12 мм.
Что у Вас означает "несущая," почему арматура 12, кто это Вам все посоветовал или кто это делал?
anton-123 написал :
Истрачено около 13 мешков песка и менее 3 мешков цемента (по 50 кг).
Почему Вы, находясь в Питере не купили готовые смеси (ССС)? В этой Вашей фразе проблемы видятся следующие: неправильное соотношение Ц\П, цемент и песок не соответствует заявленным характеристикам, например, марка цемента ниже, грязный\неподходящий песок (даже в Москве его купить можно только у нескольких крупных продавцов, на рынках продают откровенную грязь), некачественное перемешивание.
anton-123 написал :
Сразу после заливки стяжку накрыли пленкой, первую неделю немного пливали водой.
Поливали? ВОт идиоты! Из этой Вашей трагической фразы следует, что у Вас эррозия поверхности. Читайте форум, тут уже много рассказывалось про нецелесообразность водного ухода за бетоном, в особенности, когда его делают неправильно. Пленки было более чем достаточно. Проверено уже многократно.
anton-123 написал :
В поиске был, читал про сдирание верхнего слоя стяжки, грунтование, и прочее. Но, не нашел про то, как будет плитка держаться на такой стяжке.
Да сдирать конечно придется, чтобы добраться до более прочного основания хотя бы 10 мпа на сжатие, такое уже может выдержать напряжения,возникающие при твердении цементных плиточных клеев, если опять же клей не дерьмо и воды лишней не лить. То,что рыхлое на поверхности может просто не выдержать даже эксплуатационных нагрузок. Специальные грунтовки для упрочнения (не путать с обычным акриловым "ширпотребом") довольно дорогие, но они проникают на несколько сантиметров вглубь и польза есть реальная. ну, скажем 1000 р за 5 кг этого хватит на 10 -15 кв.м. есть дешевле если брать цену за 1 кг, но у них фасовка только крупная например 30, 50 кг, бочка, но это может потребоваться, если во время затворения смеси было превышено количество воды,т.е. в "толщине" стяжка очень слабая.
Укладка плитки во влажных помещениях
Влажные помещения в большинстве случаев облицовывают плиткой, что само по себе не обеспечивает гидроизоляцию поверхностей.
В помещениях с повышенной влажностью влага может проникать через микропоры основания или облицовки и разрушать клеевой слой. Протечки из смежных помещений приводят к порче декоративной отделки.
Влажные помещения могут представлять целый ряд проблем для укладки в них керамической плитки.
- Стены в помещениях могут не удовлетворять требованиям по ровности, вертикальности и плоскостности для дальнейшей наклейки на них керамической плитки.
- Влага может проникать в стены как изнутри, так и из соседних помещения. В результате плитка может отслаиваться. Проникшая под плитку вода может привести к появлению плесени и микроорганизмов на стенах, появлению неприятного запаха и пятен.
- Плохая гидроизоляция в ванной, трещины и щели между стеной и полом приводит к протечкам, проникновению влаги в квартиры этажом ниже. При неправильно выполненной изоляции около водоотводных труб и систем вода со временем проникает в основание и в соседние помещения.
- Для ускорения ремонта стены в помещении выравнены с помощью гипсокартонных листов. Чтобы гипсокартон (даже влагостойкий) не размяк, его нужно защищать от поступающей изнутри помещения влаги.
- Если швы в ванной затерты затирками с высокой впитываемостью и низкой стойкостью к выщелачиванию, то постепенно в местах частого контакта со струей воды швы углубляются, что выглядит неопрятно.
Во влажных помещениях следует выравнивать стены влагостойкой штукатуркой на цементной основе. За 5-7 дней до начала облицовочных работ нужно отремонтировать стены цементными смесями. Через 5-7 дней после этого прогрунтовать впитывающую поверхность грунтовкой и при помощи гидроизоляционной мастики выполнить гидроизоляцию. Углы, стыковые и подвижные швы, зоны перехода материалов изолируют приклеиванием эластичной водонепроницаемой ленты. Для гидроизоляции мест входа труб, точек подключения сантехнического оборудования изготавливают манжеты из ленты.
Гидроизоляцию наносят на всю изолируемую поверхность в два слоя. Время высыхания между нанесением - 2-4 часа, общая толщина слоев после высыхания не менее 0,5 мм. Для удобства контроля укрывистости можно использовать материалы разного цвета (для разных слоев).
Укладывать плитку можно только после полного высыхания гидроизоляционного покрытия (примерно через сутки).
Чтобы облицовка стен выглядела аккуратно, плитки укладывают симметрично. Для этого определяют середину стены по горизонтали и укладывают плитку от центра к сторонам. По вертикали укладку начинают со второго нижнего ряда и движутся к потолку. Последними выкладываются ряды, примыкающие к полу и соседним стенам.
Монтаж напольных плиток проводят от центра пола и наиболее заметного угла в в помещении или от центра выкладываемого узора.
Далее необходимо нанести слой плиточного клея и наклеить плиточную облицовку. Для наклеивания плиточной облицовки используйте плиточный клей с высокой адгезией к гидроизоляции.
Чтобы обеспечить строгую горизонтальность рядов при укладке на стенах, для укладки нижнего ряда прикрепляют правило или рейку.
Клей на основание наносят зубчатым шпателем, который держат под углом 60 градусов. Бороздки на клеящем слое при вдавливании плитки распределяются в сплошной слой клей, что предотвращает образование воздушных пустот под плиткой.
Межшовное пространство должно быть заполнено не более чем наполовину. Для того, чтобы швы были одинаковыми, применяют специальные крестики разной толщины. Не рекомендуется делать швы менее 1 мм. В противном случае деформация основания и плиток в результате усадки или температурных воздействий может привести к разрушению облицовки.
Через сутки заполните швы затиркой подходящего цвета. Швы заполняют при помощи резинового шпателя. Примыкание к ванне, раковине, угловые стыки заполняют силиконовой уплотняющей массой, сочетающейся по цвету с затиркой для швов плиточной облицовки.
Какую плитку ни в коем случае нельзя смачивать перед укладкой, а какую можно и даже нужно?
В каких случаях я смачиваю плитку и зачем я это делаю?
1. *Если кафельная плитка слишком сильно впитывает влагу.
Это становится ясно после того, как установишь несколько плиток "под гребёнку" и начинаешь их корректировать. Если клей сохнет слишком быстро, значит лучше плитку смочить.
*Бывает такое, хоть и редко, когда сам кафель имеет относительно высокую влажность (лежал во влажном помещении, например) - в этом случае я его не смачиваю.
2. Если плиточный клей быстросохнущий.
Кафель смачиваю по этим же причинам.
Зачем я смачиваю кафельную плитку?
Экспериментальным методом проверял на адгезию спустя неделю плитку, уложенную без смачивания и со смачиванием. Второй вариант при всех равных держался крепче. Поэтому я чаще смачиваю кафель.
❗️ ВАЖНО
Речь не идёт о том, чтобы опустить плитку в ведро и напитать её так, что из неё самой будет вода сочиться - конечно же нет). Речь идет о том, чтобы слегка напитать её водой 3-4 раза проведя по ней влажной губкой.
Спустя сколько времени можно класть плитку на стяжку?
Вопрос максимально распространенный: всем хочется как можно быстрее разделаться с ремонтом, и необходимость ждать несколько недель, пока покрытие окончательно затвердеет, не радует. Однако не стоит забывать, что стяжка — это не сферический конь в вакууме, и период ее высыхания не соответствует средней температуре по больнице. Все очень индивидуально и зависит от того, на каком виде стяжки вы остановились и какие материалы использовали.
Что влияет на время высыхания?
- Вид стяжки
- Уровень влажности и температура в помещении
- Наличие наполнителей, ускоряющих выход воды
- Качество гидроизоляции
- Толщина и количество слоев
Виды стяжек
Мокрая стяжка — наиболее бюджетный, распространенный и в то же время самый длительный по высыханию вариант. Он отличается повышенной усадкой и большой вероятностью появления трещин. Чаще всего мокрая стяжка используется для устранения значительных неровностей и не является конечным покрытием. Поверх нее тонким слоем наносится наливной пол.
Даже при соблюдении оптимальной температуры и влажности мокрая стяжка высыхает долго: ориентировочное время можно рассчитать по формуле «7 дней за каждые 10 мм до 4 см и от 10 до 14 дней за каждый последующий сантиметр». То есть, делая стяжку на 6–8 сантиметров, запаситесь терпением: ждать после этого придется 2–3 месяца.
В последнее время на смену мокрой приходит полусухая стяжка .
Уменьшение количества воды в смеси достигается путем замешивания в раствор специального полимерного состава — фиброволокна. Благодаря небольшому количеству воды раствор получается менее жидким, что значительно повышает скорость работ. К тому же сохнет он гораздо быстрее и при этом не создает излишней нагрузки на перекрытия.
Этот способ не лишен и недостатков. Для него необходимы качественный цемент и специальный песок, которые к тому же часто подделывают. К тому же данный вариант требует высокого профессионализма и не терпит ошибок со стороны исполнителя.
Считается, что укладывать плитку на полусухую стяжку можно уже спустя 4 дня, однако мы рекомендуем воздержаться от дальнейших работ хотя бы на неделю.
Что касается сухой стяжки , то укладывать на нее плитку можно уже на следующий день после завершения работ, к тому же сухую стяжку можно ремонтировать или переделывать любое количество раз.
Однако будьте аккуратны: данный способ не рекомендуется к применению в помещениях с избыточной влажностью. Причина в том, что керамзит, использующийся для сухой стяжки, впитывает влагу и начинает разбухать.
Советы
- Для максимально быстрой и качественной просушки температура в помещении должна быть в пределах 20–25°, а влажность — в районе 60–70%.
- Понять, высохла ли стяжка, поможет специальное устройство — влагомер. Если его нет, можно воспользоваться проверенным способом, оставив на ночь на полу полиэтиленовую пленку. Если наутро под пленкой образуется влага, значит, укладывать плитку еще рано, если конденсата не будет — уже можно.
- Во время просушки пол не должен иметь прямых контактов с солнечным светом.
- Не пытайтесь высушить стяжку самостоятельно. Плохой идеей будет применять для этого теплый пол. Если не хотите менять напольное покрытие через полгода, забудьте об этой функции хотя бы на пару недель.
- Не экономьте на гидроизоляции: мнимая выгода с высокой вероятностью обернется преждевременным ремонтом.
Можно ли ускорить высыхание стяжки, не навредив покрытию?
В целом, да. Если время поджимает и ждать нет возможности, воспользуйтесь одним из способов, приведенных ниже.
Укладка плитки во влажных помещениях: ошибки и советы
Ниже мы поделимся с вами советами, как правильно подготовить поверхность, каких ошибок следует избегать и на что следует обращать особое внимание при укладке плитки во влажных помещениях, где стены требуют гораздо большего внимания и защиты, чем в других местах.
Если гидроизоляция не будет проведена должным образом, то впоследствии могут возникнуть тяжело устраняемые и относительно дорогие повреждения. Например, если вода протечёт в щели между конструкциями, то данная ситуация может способствовать росту плесени и плесневых грибов. Это особенно опасно для чувствительных к влаге материалов, таких как гипсовые плиты или древесина. Под воздействием влаги они могут потерять свои свойства, в результате чего повреждения могут ухудшиться. Для того чтобы предотвратить такие проблемы, особых усилий не требуется.
При выборе водонепроницаемой изоляции для влажного помещения следует учитывать желаемый уровень защиты, который зависит от водонепроницаемости подложки. В вышеупомянутых случаях в качестве подложки лучше всего подойдёт комбинация жидкой гидроизоляционной массы и уплотнительной ленты. Будучи быстрыми и простыми в использовании, эти средства достаточно хорошо защищают плитку от воздействия воды.
За основу гидроизоляционной жидкости чаще всего берутся дисперсии синтетических смол. После перемешивания эта жидкость наносится на стену двумя слоями (толщиной около 1,0 мм), что делает эффект изоляции максимальным и помогает также выровнять поверхность стены. Первый слой наносят кистью. Затем ждут около 90 минут до полного его высыхания, а затем наносят второй слой. Пока первый слой не высох до конца, в особо уязвимых местах следует наклеивать уплотнительную ленту. Лента очень эластичная и имеет высокую прочность. Она помогает плиткам служить дольше и является дополнительной изоляцией в щелях между ними.
Читайте также: