Ламинат на плиту перекрытия без стяжки

Обновлено: 18.05.2024

Существует мнение, что делать обогреваемый пол с данным покрытием нельзя. Это не так. Из-за низкой теплопроводности, теплоизолирующей подложки и самого состава покрытия добиться высокой температуры на нем труднее, чем, например, на кафеле. Но если теплый пол смонтирован правильно, то он не повредит ламинат и сможет обогреть его до комфортной температуры.

Когда может возникнуть необходимость сухой конструкции теплого пола

Есть ряд факторов, которые делают невозможным или сильно затруднительным выполнение бетонной стяжки для теплого водяного пола:

Устройство водяного тёплого пола с бетонной стяжкой

слабые перекрытия, неспособные выдержать больших нагрузок;
ограниченная высота комнаты, которая не позволяет дополнительно убирать еще 10 см;
невозможность организовать в помещении замес бетона – например, в квартиру на высоком этаже трудно доставить бетоносмесительный агрегат;
если нет опыта в приготовлении цементного раствора, но есть желание выполнить всю работу самостоятельно, своими руками;
когда ограничены временные рамки на проведение строительства или ремонта.

Разновидности теплого пола под ламинат

Ламинат в последнее время стал очень популярным напольным покрытием, которое используют для отделки комнат, коридоров и кухонь. Для экономии семейного бюджета многие семьи решают монтировать теплый пол без дополнительной стяжки под ламинат.

В этом случае у них возникает вопрос: какую систему можно использовать под ламинат. Ответ будет неоднозначным, так как существует много видов ламината, под которые можно укладывать как электрический, так и водяной теплый пол. В чем же разница между ними?

Основные виды конструкций теплого пола без стяжки

Теплый пол без стяжки можно сделать с использованием двух систем:

Полистирольная система теплого водяного пола

Система из деревянных реек для водного теплого пола

У каждого из этих способов есть свои преимущества и особенности.

Способы укладки теплопроводящего контура

Перед началом укладки теплого пола необходимо разметить территорию. Этот процесс может существенно облегчить ячеистая подложка.

Наиболее рационально подключать каждую комнату к отдельному теплопроводящему контуру. При этом следует использовать цельный шланг. Это существенно повысит герметичность системы и облегчит ее монтаж.

Существует три основных типа укладки труб.

Змейка. Шланг протягивается по краю на всю длину комнаты, а затем поочередно загибается влево и вправо. Этот метод требует наименьшее число материалов, но при этом подходит только для небольших помещений, так как теплоноситель нагревает комнату неравномерно.
Спираль (улитка). Шланг протягивается по спирали к центру комнаты, а затем, таким же образом, возвращается. Материала уходит гораздо больше, однако комната прогревается гораздо равномернее.
Двойная змейка. Способ является оптимальным компромиссом. При этом шланг протягивается змейкой как в одну, так и в другую сторону.

Заключение

Несмотря на множество спорных моментов, теплый пол является хорошим и достаточно доступным альтернативным источником отопления. Некоторые разновидности теплого пола не только увеличивают уровень комфорта, но и позволяют сэкономить денежные средства как на его монтаже так и на оплате коммунальных услуг.

Теплый пол на водяной основе крайне популярен в частных секторах многих западно-европейских стран, а электрический можно встретить в городских квартирах по всему миру. При этом, подобное альтернативное отопление может устанавливаться лишь в наиболее холодных частях помещения.

Полистирольные водяные полы

Полистирольный сухой теплый пол имеет меньший вес по сравнению с деревянными аналогами. Для монтажа используются модули толщиной 15 мм, 30 мм, 50 мм или 70 мм, а шаг укладки труб может составлять 15 см или 30 см. Немаловажной особенностью подобных систем является тот факт, что полистирол, помимо всего прочего, выполняет еще и теплоизоляционную функцию.

Перед тем, как уложить полистирольный водяной теплый пол под ламинат без стяжки, нужно выровнять и очистить основание. Если основание не выглядит надежным, на него стоит дополнительно положить теплоизоляционный слой, а уже поверх него укладывать маты системы сухого теплого пола. После монтажа модульных элементов можно приступать к раскладке теплораспределительных пластин с пазами, позволяющими фиксировать трубы.

Альтернативным вариантом укладки сухого теплого пола являются обычные полистирольные плиты, в которых имеются специальные выступы, отлично подходящие для монтажа металлических пластин. Такая схема лучше всего проявляется, если теплый пол без стяжки под плитку должен иметь сложную конфигурацию.

В любом случае, при монтаже вдоль всего периметра помещения должна укладываться демпферная лента. Ее функция заключается в компенсации теплового расширения конструкции и предотвращении разрушения напольного покрытия и стен. Укладывая несколько контуров в пределах одного помещения, их также нужно разделить лентой.

Полистирольный сухой теплый водяной пол в деревянном доме можно укладывать на любом ровном основании. Для таких систем подходят все существующие виды напольных покрытий. Базовым материалом являются полистирольные плиты с выточенными канавками для крепления труб. Плиты кладутся на подготовленный пол и накрываются металлическими пластинами, после чего можно устанавливать трубы. При использовании твердых покрытий плиты нужно будет накрыть гидроизоляционной пленкой, а для мягких покрытий нужно будет обустроить жесткое основание.

Материалы для укладки теплого пола без стяжки

Система водяного теплого пола без стяжки подразумевает укладку труб отопления на полистирольную или деревянную основу со специальными пазами при использовании металлических теплораспределительных пластин. Сверху трубы накрывают влагоизолирующей подложкой и укладывают финишное покрытие: ковролин, плитку, паркет, ламинат.

Трубы для настильного пола могут быть медные, полипропиленовые или полиэтиленовые. Предпочтение часто отдается последнему варианту из-за простоты укладки, невысокой цены, устойчивости к агрессивным средам и длительного срока службы. В системе, собранной из полиэтиленовых труб, можно использовать не только воду, но и любые антифризы – они не оказывают на трубы разрушающего действия.

Труба настильного типа для теплого пола

Пенополистирольная плита обеспечивает теплоизоляцию чернового пола и не допускает теплопотерь в нижнем направлении. Кроме того, она обеспечивает удобство укладки труб: специальные пазы или выступы на ее верхней части позволяют уложить трубы с нужным шагом без дополнительной разметки и зафиксировать их. Между собой плиты крепятся с помощью замка. Размер плит – 500х1000 мм.

Деревянные модули из ОСП или ДСП с каналами для труб. В них укладывают металлические пластины, поверх которых производят монтаж труб. Модули представляют собой пластины с шириной 13, 18 или 28 см – размер выбирается в зависимости от шага укладки трубы.

Образец деревянного модуля для укладки труб

Теплораспределительные пластины выполнены из алюминия или оцинкованной стали, имеют паз для укладки трубы необходимого диаметра и ребра жесткости. Плоская сторона пластин вплотную примыкает к подложке и финишному покрытию, перераспределяет тепло по его нижней поверхности и нагревает его.

Выбор материалов

Перед тем как укладывать греющие водяные контуры в деревянном доме, необходимо утеплить полы. Поэтому выбирать придется 3 группы комплектующих:

тип утеплителя;
материал труб;
материал пластин.

Среди распространенных и доступных утеплителей для теплоизоляции конструкций из дерева лучше всего подходит минеральная (базальтовая) вата. Она проницаема для водяных паров, благодаря чему хорошо сочетается с древесиной, дает ей возможность «дышать» и не вызывает гниение. Другое дело, что при укладке минваты нужно обеспечить выход и удаление этих паров, иначе она промокнет насквозь и перестанет служить теплоизолятором.

Минвата и фигурные пенополистирольные плиты

Совет. Для изоляции покрытия первого этажа лучше применять базальтовое волокно плотностью 40—80 кг/м³ и толщиной не менее 150 мм, а в северных регионах – 200 мм и более. На межэтажное перекрытие пойдет минвата толщиной 50—100 мм. Ее задача – не пропускать тепло, предназначенное для верхних комнат, в помещения первого этажа и служить звукоизоляцией.

Полимерные утеплители – пенопласт, вспененный полиэтилен и экструдированный пенополистирол практически не пропускают влагу. Поэтому применять их надо с умом, иначе древесина в местах соприкосновения с полимером станет чернеть и гнить. Минимальная толщина материалов для теплоизоляции полов первого этажа – 100 мм, в перекрытие достаточно заложить 20—30 мм.

На теплые полы без стяжки, устраиваемые по деревянным лагам, идут следующие виды труб диаметром 16 и 20 мм:

из сшитого полиэтилена с антидиффузионным слоем, не пропускающим кислород;
металлопластиковые;
медные.

Самые ходовые трубы на теплые полы — полимерные

Качественные полиэтиленовые трубы (например, от бренда Rehau) стоят не дешевле металлопластика и не уступают ему по эксплуатационным свойствам. Отсюда вывод: принципиальной разницы между этими видами полимерных трубопроводов нет, для теплых полов они одинаково хороши.

Трубы из меди значительно дороже пластиковых, а монтировать их сложнее и дольше. Зато, с точки зрения теплоотдачи, медь не имеет себе равных, а потому успешно применяется для устройства напольного обогрева любых зданий. Важный момент: не используйте медные контуры отопления совместно с алюминиевыми теплораспределительными пластинами, эти металлы абсолютно «не дружат» между собой.

Поскольку теплопроводность алюминия выше, чем у стали, то и пластины из этого материала более предпочтительны (исключая трубную разводку из меди). Но учтите, что качественные алюминиевые распределители дороже оцинкованных в 1.5—4 раза.

Примечание. Цены алюминиевых и оцинкованных пластин от разных производителей колеблются в широком диапазоне и не поддаются сравнению, потому что изготавливаются из металлов различной толщины. Отсюда совет: старайтесь приобрести толстостенные изделия, они способны накопить и передать большее количество тепловой энергии.

Гофрированная нержавейка — тоже отличный вариант

Из недавно появившихся материалов интерес представляют гибкие гофрированные трубы из нержавеющей стали. Они долговечны, монтируются без сварки и пайки, при этом хорошо передают тепло и могут применяться в легких настильных системах.

Расчет длины трубы в каждом контуре, шага укладки и температуры поверхности представлен в отдельной публикации. Ознакомьтесь с методикой, дабы точно определить количество материалов.

Монтаж по технологии компании Uponor

Методика получила широкое распространение как наиболее простая и доступная по денежным затратам. В качестве теплоизоляционного материала здесь выступает минвата, трубы и пластины можете брать по своему усмотрению и финансовым возможностям. Суть способа – в укладке деревянных досок толщиной 20 мм на лаги с промежутками 2 см для дальнейшего устройства водяного теплого пола, как это показано на схеме:

Между теплоизоляцией и досками основания делается вентиляционный зазор (на схеме не виден)

Примечание. Подобная схема может применяться в любых жилых зданиях, где производится настил деревянных полов на лагах, в том числе и поверх бетонных оснований.

Чтобы своими руками сделать теплые полы по данной технологии, понадобится обычный набор слесарных и плотницких инструментов, а также специальные ножницы для резки полимерных труб. Устраивая напольное отопление на перекрытии первого этажа (над землей или неотапливаемым подвалом), выполняйте работы в таком порядке:

Заподлицо с нижней кромкой балок прибейте черепные бруски сечением 25 х 25 мм. Сверху на них уложите черновые полы из досок толщиной 20 мм, как показано ниже на чертеже.
Застелите черновой пол вместе с балками гидроизоляционной пленкой (техническое название — диффузионная мембрана) водонепроницаемой стороной книзу. Соблюдайте перехлест между полотнами не меньше 10 см и тщательно проклейте стыки двухсторонним скотчем.
Плиты минеральной ваты уложите поверх гидроизоляции таким образом, чтобы они не сминались, иначе базальтовое волокно частично потеряет теплоизоляционные свойства. Толщина утеплителя должна быть меньше высоты лаги минимум на 5 см, дабы между поверхностью ваты и будущим деревянным настилом обеспечить вентиляционный зазор для удаления влаги.
Разложите по лагам пароизоляционную пленку. Полиэтилен нужно подтягивать и крепить к дереву степлером, чтобы он не провисал в просветах между балками.
Поперек лаг прибейте доски толщиной 2 см, отступив от стены 30 мм. В зависимости от шага укладки трубы (15 или 20 см) оставьте между досками щели шириной 20 мм для теплораспределяющих пластин.
Вставьте в щели металлические пластины и разложите по ним трубы греющих контуров, вкладывая их в Ω-образные канавки. Чтобы осуществить поворот трубы, укоротите в этом месте торцы досок на 10—15 см.
Проведите концы труб вдоль стен к гребенке теплого пола, подключите их и проверьте герметичность системы. Настелите финишное покрытие пола.

Обратите внимание: при устройстве утепленного перекрытия мембрана и пароизоляция меняются местами — полиэтиленовая пленка укладывается снизу

Методика укладки водяного теплого пола по деревянным лагам подробно показана на видео:

Работы на межэтажном перекрытии выполняются в том же порядке, только доски черновых полов можно прибивать прямо к лагам снизу. Кстати сказать, вместо дерева здесь можно использовать плиты OSB, одновременно подшивая потолок первого этажа.

Важно! Не перепутайте диффузионную мембрану с пароизоляционной пленкой, иначе минвата напитается водой и перестанет быть утеплителем. Гидроизоляция внизу «пирога» ограждает вату от намокания извне, а верхняя пленка не дает проникнуть водяному пару. В перекрытиях все наоборот — пароизоляция укладывается снизу, мембрана — сверху. Для удаления влаги из утеплителя служит вентиляционный проем 5 см и продухи, выполненные в стенах деревянного дома.

Наряду с простотой и дешевизной, такой способ устройства водяных теплых полов отличается одним недостатком – трубы можно уложить только «змейкой», из-за чего помещения деревянного дома приходится делить на несколько греющих контуров, чтобы добиться равномерного прогрева.

Руководство по монтажу полистирольной системы

Данный способ укладки контуров напольного отопления позволяет выполнить работы гораздо быстрее и проще, поскольку подразумевает использование двухслойных плит из пенополистирола с направляющими в виде выступающих бобышек. Для изготовления плит применен полистирол разной плотности – верхний слой более прочный, нижний – мягкий.

Сделать по этой схеме трубную разводку для прогрева полов довольно просто

Методика пригодна для любых перекрытий с ровной поверхностью, например, из фанеры OSB (как в домах из SIP-панелей). Теплые водяные полы на ровном деревянном покрытии делаются по следующей технологии:

Накройте лаги листами OSB и прикрутите их оцинкованными саморезами. Если работы ведутся на деревянном перекрытии первого этажа, то между балок стоит заложить минераловатный утеплитель, как это рассказано в предыдущем разделе. Толщины полистирольной системы недостаточно для полноценной теплоизоляции здания снизу.
Закрепите на стенах по периметру комнаты демпферную ленту.
Уложите на готовую поверхность пенополистирольные плиты, скрепляя их между собой на замках.
Установите рассеивающие пластины в соответствии со схемой и шагом прокладки трубопроводов, фиксируя их между бобышками. Разматывая трубу из бухты, вставьте ее в углубления пластин.
Накройте греющие контуры полиэтиленовой пленкой, выполняя нахлест и проклейку полотен.
Смонтируйте основание пола из гипсоволоконных листов (ГВЛ), куда впоследствии уложите чистовое покрытие (популярный вариант – ламинат).

Подробности ведения работ показаны в видеоматериале от российского производителя пенополистирольных систем – компании «Рустеплопол»:

Совет. Перед настиланием финишного покрытия присоедините подводки магистралей от контуров к коллектору распределительно-смесительного узла и проведите испытания на герметичность (опрессовку) давлением 4 Бар.

Преимущества фигурного утеплителя для теплых водяных полов очевидны – простота и скорость монтажных работ, возможность раскладывать трубы не только «змейкой», но и улиткой. Есть и недостатки:

высокая стоимость;
материал может прогнуться от больших механических нагрузок;
из-за просветов между бобышками небольшая часть теплоты расходуется на бесполезный нагрев воздуха под напольным покрытием.

Другие способы укладки труб

Основанием для греющих петель, куда можно вставить металлические пластины, могут служить и другие изделия:

плиты из пенополистирола с готовыми канавками;
заводские наборы из деревянных изделий с вырезами для прокладки трубопроводов;
листы полистирола плотностью от 35 кг/м³, где углубления вырезаются своими руками с помощью специального термоножа.

Помимо пенополистирола с бобышками, в торговой сети встречаются полимерные плиты с готовыми углублениями. Такой вариант подходит как для монтажа на ровной поверхности, так и внутри перекрытия заподлицо с лагами, что показано на схеме:

Теплоизоляционные плиты можно поместить в промежутках между лагами

Примечание. Недостатки варианта – необходимость вырезать пазы в лагах для прохода трубок и крепление полимера на уголках, чтобы он не прилегал к древесине. Поэтому плиты с углублениями лучше класть на основание из фанеры OSB либо выровненных досок.

Набор из деревянных элементов (слева) и пенополистирол с пазами для труб (справа)

Большой плюс деревянных наборов для устройства водяного напольного отопления – способность покрытия нести без деформаций большую нагрузку от громоздкой мебели. Изделия с вырезами для пластин монтируются на балки вместе с утеплением, как это описано выше (технология бренда Uponor). Наборной деревянный теплый пол обладает лишь одним недостатком – высокой ценой материалов.

Домовладельцы, располагающие временем, могут сэкономить на полистирольной системе, купив термонож для выжигания канавок и обычный пенопласт высокой плотности. Технология проста: плиты утеплителя раскладываются на выровненной поверхности, после чего в них нужно выжечь трассу трубопровода в соответствии со схемой. Остается установить распределители тепла и вставить в них трубы.

Выжигание канавок в полистироле термоножом

Электрический теплый пол: совместимость с ламинатом

Электрический теплый пол как альтернатива водяному подходит для помещений, где нет возможности подключить последний вариант.

Электрический пол делится на два вида:

инфракрасный пленочный;
кабельный.

Преимущества инфракрасного электрического пола

Инфракрасное излучение теплого пола приравнивается к обогреву солнечными лучами и теплу живого организма.

Он считается самым экономичным, так как потребляет минимальное количество электроэнергии в сравнении с другими элетрообогревателями.

Монтаж очень простой, нужно только следовать инструкции.

Эта система не требует много времени для прогрева, как водная.

Инфракрасные лучи прогревают предметы и не сушат воздух, как радиаторы. Все тепло идет снизу вверх, а не наоборот, что намного комфортнее.

ВАЖНО! Под любой электрический пол, укладывается он под ламинат без стяжки или под любое другое покрытие со стяжкой, обязательно нужно использовать подложку из полистирола, пробки или другие подложки, рекомендуемые производителем теплого пола.

Выбрать подходящую подложку помогут специалисты строительных магазинов.

Укладка пола на полистирольную основу

Полистирол – это знакомый всем пенопласт. Он обладает хорошими тепло- и звукоизолирующими свойствами, не гниет и долго сохраняет свои свойства.

Образец укладки пола на полистирольную основу

Полистирольные плиты выпускаются с базовой толщиной 30 мм. Если по расчетам требуется большая толщина, черновой пол предварительно утепляют с помощью дополнительных полистирольных плит.
Если полистирольную основу кладут прямо на черновой пол, его необходимо выровнять, удалить весь мусор, устранить перепады и подвижность основания.
Укладывают полистирольную основу – пластины с пазами, прямые и поворотные, соблюдая план раскладки. Такие пластины выпускают на шаг 150 и 300 мм. Пластины скрепляют между собой с помощью защелкивающегося замка.
Если используются универсальные пластины с бобышками, контур укладки труб может его можно быть более сложным, для удобства разметить маркером.
В пазы укладывают алюминиевые пластины, а в них – трубы в соответствии с планом укладки контура.
Поверх пластин можно укладывать подложку и финишное покрытие – паркет, ламинат. Если в качестве покрытия выбрана плитка, под нее необходимо уложить сухую стяжку – плиты ДСП, фанеру или влагостойкий гипсокартон.

Деревянный настильный теплый пол

Чаще всего такой пол устраивают в деревянных домах. Деревянная система может быть собрана как на основе специальных модулей, так и на реечной основе. Модульный способ укладки подразумевает использование готовых модулей из древесной плиты с пазами для укладки труб. Реечная система выполняется с помощью досок или реек.

Деревянный настильный пол

Деревянные модули можно укладывать прямо на лаги с шагом 600 мм, между лагами необходимо уложить гидроизоляцию и утеплитель. Модули укладывают с промежутком в 20 мм, необходимым для компенсации температурного расширения. Модули сцепляют между собой с помощью стандартного защелкивающегося замка.
Для реечного способа нужен настил чернового пола. Рейки кладут на расстоянии, достаточном для размещения труб на определенном расстоянии в соответствии с выбранным контуром.
При укладке модулей или реек соблюдают заранее выполненный план раскладки.
На подготовленную систему модулей с пазами кладут металлические пластины, а в них – трубы.
Твердые финишные покрытия толщиной не менее 10 мм можно укладывать прямо поверх металлических пластин, уложив на них мягкую подложку для звукоизоляции.
Под укладку плитки или линолеума теплый деревянный пол необходимо подготовить: уложить поверх металлических пластин плиты гипсокартона, фанеры, ДСП, закрепить их, зашпаклевать стыки. Укладку покрытия ведут обычным способом.

Теплый настильный пол, выполненный с использованием полистирольных или деревянных модулей, обеспечивает не только обогрев помещения, но и звукоизоляцию. Срок его службы зависит от качества монтажа и материалов, поэтому не стоит на них экономить.

Также читайте про напольную плитку из натурального камня, а также про укладку плитки на деревянный пол.

Пошаговая инструкция по укладке электрического инфракрасного теплого пола

Перед монтажом следует снять старое напольное покрытие, при необходимости выровнять черновой пол самовыравнивающейся смесью.

Уложить подложку, закрепив полоски между собой скотчем.

Далее прокладываются листы теплого пола, которые нужно разрезать в местах отсутствия нагревательного элемента.

Для удобства полоски пленки можно скрепить между собой скотчем.

Далее нужно провести подключение системы – концы медного элемента закрепляются между собой специальными зажимами.

Затем подключают провода к зажимам как указано на схеме, их обязательно нужно заизолировать.

Чтобы места стыков проводов не мешали укладке ламината, в теплоизоляции делается вырез, и туда укладываются провода.

На последнем этапе проводят установку терморегулятора и проводят подключение к нему пола.

Все, можно заняться укладкой ламината.

О плюсах и минусах «сухих» напольных систем

В заключение хочется отметить достоинства теплого пола без стяжки, способные привлечь владельцев частных деревянных домов:

Конструкция легкая, надежная и одновременно эффективная.
В отличие от замурованных в стяжку греющих контуров, в подобной системе легко обнаружить протечку и устранить ее.
Толщина «пирога», выступающего над верхним срезом лаги – от 20 до 50 мм.
Водяные полы с рассеивающими пластинами из стали либо алюминия не способны накапливать тепло и практически лишены инерционности. Соответственно, они быстро прогревают комнаты и оперативно реагируют на команды автоматики и изменение расхода теплоносителя в петлях.
Быстрота монтажа, связанная с отсутствием «мокрых» процессов и застывания раствора. Как в сжатые сроки устраиваются легкие теплые полы, показано в очередном видеоролике:

Для справки. На различных интернет-ресурсах встречается противоречивая информация о сниженной теплоотдаче настильной системы по сравнению с монолитной. Теоретически это так, но на практике разница невелика, да и провести сравнение довольно сложно.

Единственный недостаток, заставляющий домашних изобретателей мудрить с алюминиевой фольгой, — цена стальных изделий, особенно в комплекте с фигурным пенополистиролом. Обойти этот нюанс можно так: делать теплый пол во всех помещениях поочередно, по факту появления финансовых возможностей. Сначала нужно утеплить перекрытие и поставить гребенку, а потом постепенно монтировать трубную разводку, начиная с помещений, где жильцы пребывают постоянно.

Заключение

Настильные теплые полы – это отличное решение для тех ситуаций, где использовать массивную бетонную стяжку невозможно из-за недостаточной мощности опорной конструкции. Кроме того, сухой водяной пол отличается сравнительно небольшой толщиной, что позволяет эффективность применять его в помещениях, где потеря даже небольшого объема свободного пространства критична. Конечно, в качестве основного отопления подобные системы не могут работать из-за низкой теплоотдачи, а вот хорошим дополнением к уже имеющейся отопительной системе они станут, тем самым делая помещение максимально комфортным.

Соседи сверху положили ламинат прямо на бетонную плиту перекрытия. Теперь слышно все.

Всем привет! Соседи сверху положили ламинат прямо на бетонную плиту перекрытия. Теперь слышно все. Что делать и как бороться?

28.10.2013 в 15:03

Тихонов написал :
Соседи сверху положили ламинат прямо на бетонную плиту перекрытия.

Ну, подложку то небось постелили?

28.10.2013 в 16:09

Vladimir_Vas написал :
Ну, подложку то небось постелили?

Не могу знать. Вскрытия их пола не делал. Но по звуку судя там либо ничего, либо для галочки непонятно что..

28.10.2013 в 16:19

Тихонов написал :
положили ламинат прямо на бетонную плиту перекрытия.

А вы уверены что прямо на плиту?
Вернее даже не так. Есть серии домов, панельные в основном, где кроме плиты перекрытия ничего и нет, и стяжка там не предусмотрена.
В вашем случае наверное стоит изучить проект дома и уточнить что предполагалось строителями.
Хотя зная как сейчас строят и сдают дома не удивлюсь, если по договору покупки квартиры покупатель был обязан самостоятельно устроить стяжку, определенной толщины (знакомые как-то именно с таким договором купили квартиру). Причем стяжку эту надо было сделать строго в срок 1 (или 2 месяца) с момента приемки квартиры. Лифты естественно еще не работали, таскали вручную
Так вот если есть подобный пункт в договоре, то можно было бы по-бодаться с соседями сверху. Конечно если они не покупали квартиру как вторичное жилье.

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

28.10.2013 в 16:42

Это дом 80 какого то года. Строился еще по СНИПам со все ответственностью. Я сделал себе стяжку, сверху положил пробку, на пробку (или местами ППУ) уже ламинат. Соседи снизу меня говорят что вообще не слышат.

28.10.2013 в 17:21

Тихонов написал :
Теперь слышно все. Что делать и как бороться?

для начала поговорить с ними не пробовали?
ничччё тут не сделаешь, увы. это как заядлые курильщики этажом ниже, дымят как паровоз, но все по закону.
имхо: договариваться надо с соседом-"плохой мир, лучше хорошей войны".

28.10.2013 в 18:40

Заявление в Инспекцию по надзору за перепланировками вашего округа. Обязаны принять, не ссылаясь на ваш дез.

29.10.2013 в 08:36

Это да. Обращались уже как то. Вроде потише стало.. Но их летать над полом тоже заставлять нет смысла..

29.10.2013 в 08:37

Васильева написал :
Заявление в Инспекцию по надзору за перепланировками вашего округа. Обязаны принять, не ссылаясь на ваш дез.

Как думаете, какие реальные перспективы данного обращения?

29.10.2013 в 08:42

никакие, уверен, что нельзя заставить собственника сделать что=либо в квартире, указывая как это сделать. тут есть тема Евгении85 про аналогичный случай- спросите ее о перспективах судебного решения. но мое имхо, что Вам проще и нужнее предложить соседям пару вариантов решения проблем шума. например купить им 5мм пробкувую подложку.

29.10.2013 в 09:20

Тихонов написал :
Как думаете, какие реальные перспективы данного обращения?

шансы такие-же, как и при обращении в Инспекцию по надзору за внеземными цивилизациями,
можно ещё в Спортлото написать.

31.10.2013 в 11:51

пока одни в форумах сидят, другие в судах свои права защищают

Согласно техническому заключению ГУП "Мосжилниипроект" о результатах инструментальных замеров нормированных параметров звукоизоляции ограждающих конструкций (с полом) между квартирамиN и"адрес" отДД.ММ.ГГГГ., конструкция пола в помещениях жилых комнат"адрес" не обеспечивает требуемую изоляцию по ударному шуму (л.д. 10-14 приобщенного дела N 2-6/10).

Обязать ООО "КУМ" произвести в соответствии с проектом ООО " "данные изъяты"" комплекс мероприятий, направленных на полную шумоизоляцию помещений первого этажа N, расположенных в доме N по "адрес" путем монтажа звукоизоляционной конструкции подвесного потолка в помещениях N на виброподвесах с использованием звукопоглощающих и виброизолирующих материалов, монтажа звукоизолирующей облицовки на каркасе с применением звукоизолирующих и виброизолирующих материалов на стенах помещений N.

Взыскать с ООО "КУМ" в пользу расходы на проведение экспертиз в размере "данные изъяты" рублей "данные изъяты" коп., расходы на услуги представителя в размере "данные изъяты" рублей, расходы по уплате государственной пошлины в размере "данные изъяты" рублей.

По делу была проведена комиссионная акустическая экспертиза. Эксперты Л.Ю.Н. и П.И.К. пришли к выводам, что в квартире К. имеется превышение нормативного значения индекса приведенного уровня ударного шума для перекрытий, отделяющих помещения квартир. Основными путями проникновения ударного шума является пол, жестко связанный с перекрытием в жилых помещениях квартиры " . ", а также лестница, прикрепленная к перекрытию указанной квартиры. При ударном воздействии на площадки лестницы и на межэтажное перекрытие " . " этажей возникает шум, передающийся в помещения квартиры 48. Конструкции полов выполнены с нарушением требований СНиП "Защита от шума" - отсутствует звукоизоляционная прокладка между несущей частью перекрытия и конструкцией чистого пола.

Ламинат и плитка без стяжки

Ситуация: идет ремонт, проложена новая электрика, уже начались малярные работы в квартире. Во всей квартире был снят щитовой паркет и какая-то мягкая подложка под ним, на кухне снят линолеум. На данный момент пол - голые бетонные плиты, без стяжки.
В комнатах планируется ламинат, часть коридора и кухня - плитка.

Что вы посоветуете класть как основания под данные покрытия?
Стяжку делать изначально не хотелось, да и поздно уже - маляры во всю работают.
Я так понимаю, что просто фанеру на плиты нельзя под ламинат? Т.е. под ламинат либо сухой пол по технологии Knauf (но читала, что есть свои подводные камния, особенно если нет отпыта), либо фанера на лаги.
А что в таком случае делать под плитку? Пол на лагах все-таки не на 1-2см от плиты будет, значит и под плитку надо пол поднимать.
И возможно ли все это уже после окончания малярных работ?

Ламинат на плиту без стяжки

Здравствуйте. Планирую делать бюджетный ремонт в квартире матери. Возник вопрос по полу. В настоящее время на полу линолеум на войлочной основе, уложен прямо на голую бетонную плиту (без стяжки). Плита довольно ровная. Планируется постелить ламинат. Если использовать обычную подложку из вспененного полиэтилена, то боюсь, что у соседей снизу будет слышен каждый наш шаг. Пробковой подложки в нашей глуши не купить, да и не бюджетно выйдет. Пришла мысль использовать в качестве подложки старый линолеум на войлочной основе, кто что скажет по этому поводу.

15.09.2016 в 16:25

Определяем ровность пола, вдавливая уровень по максимуму в линолеум. Если по всей поверхности перепады не больше 2 мм/метр, тогда, если старый линолеум без заметных трещин и повреждений, и абсолютно сухой, можно класть на него ту же подложку из вспененного полиэтилена и ламинат. Но это, конечно, рискованно - неровность пола с линолеумом довольно сложно определить.

Можно ли укладывать ламинат на плиты перекрытий или обязательно делать бетонную стяжку?

Обязательно, иначе он у вас "гулять" будет, пол-то неровный.

Остальные ответы

Нужно выровнить пол сначала, потом подложка, потом ламинат. А лучше плав пол, потом ламинат.

Прежде чем укладывать ламинат, надо сделать пол, согласно следующей нормативной документации: СНиП 2.03.13-88. Полы; СНиП 3.04.01-87. Изоляционные и отделочные покрытия"; СНиП II-12-77. Защита от шума; "МДС 31-11.2007. Устройство полов"; «Полы» . Технические требования и правила проектирования, устройства, приемки, эксплуатации и ремонта (в развитие СНиП 2.03.13-88 "Полы" и СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия"), Рекомендации по устройству полов (в развитие СНИП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия"), "Рекомендации по устройству полов" разработаные отделом полов АО "ЦНИИПромзданий" в развитие СНиП 3.04.01-87 "Гидроизоляция и отделочные покрытия", раздел 4 "Устройство полов".
Потом можно и класть, а потом можно выпить.

как ламинат на плиты? хотя бы ДСП подстелить, он же подымется весь

Почему-то стяжке приписывают какие-то магические свойства, хотя это всего лишь выравнивающий слой по перекрытию и подготовка основания для укладки рулонных покрытий пола. если перекрытие из сборных ж/б плит, то и швы закрывает.

пол должен быть идеально ровным

Вот вы залили стяжку. Стяжка высохла на 3 -4 день. И вы собираетесь класть ламинат. И вот ТАК НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ. Стяжка должна полностью высохнуть. А это надо ждать 3 -4 недели. Проверка готовности стяжки - на ночь периметр комнаты закрывается пленкой. На утро смотрим - если на пленке образовалась влага, то стяжка не просохла - ждем. Это делается для того, чтобы влага ( которая в стяжке) не испортила ламинат - он разбухнет и пойдет волнами - сломает замки.

Можно ли укладывать ламинат на плиты перекрытий или обязательно делать бетонную стяжку?

Обязательно, иначе он у вас "гулять" будет, пол-то неровный.

Анна Рагулина

Нужно выровнить пол сначала, потом подложка, потом ламинат. А лучше плав пол, потом ламинат.

Александр Брызгалов

Ольга Ефимова

как ламинат на плиты? хотя бы ДСП подстелить, он же подымется весь

Алёна Селютина

пол должен быть идеально ровным

Дина Никулина

пол без стяжки

Пожалуйста, посоветуйте, как можно подготовить пол без стяжки к укладке ламината или линолиума без грязных работ. Спасибо!

Спрашивает Ирина Лучший ответ

Очень просто. Снимаети всю "рухлядь" сверху. Выметаете весь мусор, пылеслсите, ложите подложку (для изоляции) и кладёте то или иное. Естественно будут погрешности по уровню "ровности" того или иного. Но дёшево и сердито. Вам, что из него "стрелять". Удачи.

Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 216 Заказов в неделю: 1 596 Предложений в сутки: 805

всё зависит от пола. если пол ровный то стелить можно без всякой подготовки. под ламинат подложку. для линолиума заделать трещины и ямки, счистить бугры.

Зачищаем, грунтуем, ложим полиэтилен, подложку, потом ламинат. Если конечно пол ровный. Если нет, то заливка.

Сделайте сухие полы Knauf.

если пол ровный можно фанеру,затем подложку и ламинат

положить фанера 0.6мм

Для выравнивания и без грязных работ сухие полы КНАУФ.

На ровный пол можно класть без подготовки,просто подложка и ламинат,где ямка положить 2 -ой слой подложки,где бугор на линолеуме срезать линолеум сбить бугор в крайнем случае

Очень просто. Нужно только сказать : "По щучьему велению,по моему хотению. " А если серьёзно : выровнять пол без грязи (в вашем понимании) не получиться, так как это песок,вода,цемент или сбивание/стачивание бугров.

Профессиональные работники выполнят наливной пол и в готовом помещении не испачкав стен.

Приобретите выравнивающий раствор.При работе с ним грязи мало бывает,в основном только пыль.Выравнивающий раствор продается в мешках,уже готовый,необходимо развести водой и далее (см.на упаковке).

Застелить пол толстой фанерой с выравнив. и фиксацией.Шлифонуть стыки.Дальше по технологии.

Нужна ли стяжка под ламинат

Шторы на кухню с балконом: 14 вариантов оформления

Какая должна быть высота кухни от пола до столешницы?

Кухня в нише: 9 стильных и функциональных идей для малогабаритки

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Читайте также: