Ламинат на деревянный пол в сталинке

Обновлено: 25.06.2024

Как выровнять полы в "сталинке" с деревянными перекрытиями?

Материалы по теме

Собираемся делать ремонт и очень хочется выложить полы ламинатом. Но сейчас такой огромный выбор этого материала по цене, по качеству.

мне нужно менять пол, может, кто подскажет, как правильно выставить и закрепить лаги, чтобы пол был ровным.

Мы недавно решили, что в квартире надо положить ламинат. Не знаю как правильно класть его. Кто нибудь объясните как правильно.

Комментарии пользователей:

В вашем случае можно дя начала пробить гвоздями весь пол, чтобы избавиться от скрипов. Затем уложить фанеру, лучше 5-ти миллиметровую. А затем уже укладывать ламинат или пааркетную доску, соблюдая технологию.

Вынужден не согласиться со вторым автором насчет шпаклевки и ПВА, несмотря на придание засчет клея некой эластичности, все равно со временем может произойти высыхание, затем измельчение и рассыпчатость материала, как следствие возможен скрежет.

Для деревянных полов идеален вариант с фанерой, но уложенной на лаги из брусков, а не напрямую прикрученной к полу, после чего уже свободно кладем ламинат, выбирая подложку исходя из ваших пожеланий к шумоизоляции. (безусловно первый совет насчет проколачивания старого покрытия, тоже рекомендуется выполнить, но для скорости можно и саморезами прокрутить, да и надежней будет).

Стяжку на деревянное перекрытие точно не стоит укладывать. Если доски пола ровные, то их нужно будет снять, обработать антигрибковыми препаратами, как и сами лаги, а потом вновь настелить и использовать как основу под ламинат. Но обычно доски далеки от идеала. В таком случае предлагаю такой способ, как выровнять деревянный пол под ламинат: снять все доски, проверить состояние лаг, настелить поверх решетку из брусьев на небольшом расстоянии, выровняв их под уровень, сверхзу постелить влагостойкую плиту OSB-3, а на нее уже постелить подложку под ламинат и сам ламинат.

Раз доски скрипят и ходят, их по любому придется снять и настилать заново. Возможно, и брусья с лагами нужно будет закрепить. А столь привлекательный вариант, как выровнять полы стяжкой по деревянному перекрытию, увы, не приемлем. Придется делать ровный настил из досок или плит (водостойкая фанера, ориентированно-стружечная плита).

Самый простой и недорогой способ устранения скрипа деревянного пола-это хорошенько прикрутить его шурупами к лагам,а щели пролить ПВА.

Полностью согласен с gemade.

Добавить комментарий Отменить ответ

admin к записи Как переделать гипсокартонный потолок?
Лия к записи Как переделать гипсокартонный потолок?
admin к записи Как приостановить схватывание строительного гипса?
Олег к записи Приминение смеси Ceresit СХ 5
Денис к записи Как приостановить схватывание строительного гипса?

Ламинат на деревянный пол в сталинке

15: Редиска:
> Смысла жить с этим я не вижу, т.е. отбивать/отламывать до дерева и либо зашивать ГВЛ (чего я совсем не поклонник)

ГВЛ позволяет сэкономить очень много сил, денег и времени. Да и набрасывать несколько тонн штукатурки на перекрытия как-то совсем не комильфо, может всему дому выйти боком. Хуже только стяжку залить (находятся идиоты).

> Если вся квартира штукатурена известковой штукатуркой - это полный мрак.

Не надо пугать народ. Известковая штукатурка только по несущим конструкциям (внешние стены, колонны).

> комнаты - штукатурил цементными смесями.

Для форума было бы неплохо указать, в каком доме вы это сделали, что бы там ненароком больше там никто квартиру не купил. Превышение расчётной нагрузки на перекрытия на сколько тонн у вас получилось?

>В то же время в ванной и туалете все стоит мертво. Как сделано там, не знаю.

Еще раз - там железобетонная конструкция, с ней всё намного проще. Ну, собственно, если бы вы там всю штукатурку сбили, то и сами бы увидели.

> По сантехнике - если в квартире труб нет, то есть 5 входов. Разных.

Опять же, не во всех домах так. У нас и в соседних домах - два входа.

11: Sweet Pepper пишет:
> Может быть есть у вас опыт, как ведет себя плитка на фанере по старым полам?

Опыт укладки плитки на гвл, положенный поверх хорошего деревянного пола есть. Все держится. Плитка испанская, клей 3000.
Про фанеру не скажу, хотя слышал, что на фанере плитка ведет себя не очень. В первую очередь из-за того, что фанера, в зависимости от "погодных" условий расширяется-ужимается. ГВЛ - нет. И адгезия клея к ГВЛ существенно лучше.

> Ламинат страшно, как начнет гулять, а вот плитка, что ей будет?

Если основа деревянного пола хорошая - гулять ничего не будет.

17: Smalland:
Спасибо. Именно гвл надо? Влагостойкий? А гкл не пойдет? Просто я не понимаю( Благодарил (а): 1 раз

16: MadBiker пишет:
> 15: Редиска:
>> Смысла жить с этим я не вижу, т.е. отбивать/отламывать до дерева и либо зашивать ГВЛ (чего я совсем не поклонник)
>
> ГВЛ позволяет сэкономить очень много сил, денег и времени. Да и набрасывать несколько тонн штукатурки на перекрытия
> как-то совсем не комильфо, может всему дому выйти боком. Хуже только стяжку залить (находятся идиоты).
>
А потом стены пальцем протыкаются и тяжелее фоторамки ничего не повесишь. Вэлком Но без меня. Кроме того, я из квартиры вывез старой штукатурки (отбитой со стен), досок, и прочего хлама больше 20 мешков для мусора

Что делать с полами в сталинском доме

В квартире 84м2 планируется ремонт .Собираемся заменить полы во всей квартире.Пол -паркет настеленный на черновые доски очень скрипит,перекрытия вроде как бетонные плиты.Хочу понять,нужно ли убирать старые лаги с досками или можно оставить,притянув доски саморезами,а сверху положить фанеру 15 мм.Если надо все выбрасывать ,то как делать полы в дальнейшем ,опять на лагах или заливать каким-то образом.И сколько может стоить слом старых плов с вывозом мусора.

Спрашивает Андрей Георгиевич Лучший ответ

ломать до осноания все, стяжав по маякам с керамзитом, потом наливной пол, а дальше что душе угодно или на что денег хватит

Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 495 Заказов в неделю: 1 585 Предложений в сутки: 868

Здравствуйте,Андрей! Если даже будете крепить на саморезы,то это только на время.Самый лучший вариант это демонтировать весь пол до бетона,и залить стяжку из пескобетона. Демонтаж и вынос мусора будет стоить-25 тыс.р.

нужно посматрет на месте званите

фанера 21 мм, более надежно

Однозначно вычистить всё до бетона сделать гидроизоляцию потом шумоизоляцию,монтаж лаг - обрешотка (лаги желательно пропитать),между обрешоткой и фанерой проложить пергамин,сверху настелить фанеру.Между стыками фанеры сделайте зазор 1-2мм если принципиально важно фанеру закрепить плотно друг к другу значит по торцам проложить подложку например что прадаётся для настила ламината.Можно полы залить но они будут тяжелые(узнайте толщину плиты в перекрытии между соседями) и от этого отталкивайтесь.

Если лаги не гнилые можно закрепить их к полу при помощи стальных перфорированных креплений (одновременно выровняв по уровню). Если лаги гнилые заменить их, сделать сухой пол ( подсыпка + ГВЛ ) или звукоизоляцию и стяжку. В последнем случае потребуется согласовать проект перепланировке т.к. это является изменением конструкции полов (замена покрытия пола на белее тяжелое, устройство стяжки), с увеличением нагрузки на несущие перекрытия.

У меня в полу в углах отверстия для вентиляции подпольного пространства ,нужно ли их будет оставлять.Хочу понять порядок цен,если делать по принципу 1)Лаги ,черновой пол,фанера 2)Керамзит с цементным молочком,стяжка по маякам.Если делать стяжку не протечет ли к соседям вниз(у них хороший ремонт).Надо ли при втором варианте оформлять разрешение на изменение конструкции полов

хотелось бы узнать, для чего нужен наливной пол после стяжки? для увеличения веса перекрытия? для исправления кривой стяжки что будет сделана? или для увеличения стоимости работ? это ЛУЧШИЙ ответ.

Вы для чего это написали? По моему Вероника Б. написала правильно и умно. Если вы не понимаете что такое в её ответе "наливной пол", то лучше вам не комментировать вообще.

Особенно смешно тем кому такие строители делают ремонты. Смешно до слез.

особенно когда видят смету. и потом тут возникают вопросы. типа что делать, если после договора смета увеличивается на каждом этапе работ.

Сегодня это повсеместно. Сначала называется маленькая смета, а потом идет выкручивание рук. Но заказчики сами толкают на это + азиатская политика гасторбайтеров

Для начало надо разобрать все до основания, потому что дом ОЧЕНЬ старый и что с лагой покажет вскрытие, а саморезы подтягивать, только время и деньги на ветер выкидывать. по стяжке- про нагрузку на плиту посмотрите в ин-те повнимательней, НЕ СОВЕТУЮ делать , а так сами смотрите.

Здравствуйте, Андрей. Самый разумный вариант снять старое покрытие и сделать стяжку из легкого бетона.( керамзит 70%+пескобетон 30%) Главное не перегрузить стяжкой полы. при строительстве старых домов использовались облегченные плиты поэтому полы делали деревянные. Сломать старые полы несложно. Дешевле всего для демонтажа полов нанять в своем дворе дворников ( обычно ребята из Азии).Заказ контейнера для мусора к подъезду ( 8 м3) стоит - 4 тыс руб. Удачи. Федор.

Доброго дня. самый оптимальный вариант для таких домов пол на регулируемых лагах. лаги крепятся на анкера и регулируются болтами. между лаг укладывают шума изоляцию. затем фанеру 20мм. подложку и ламинат. Удачи!

Ответ спеца. +100 к ответу

Неужели слой керамзита пропитанный цементным молочком и стяжка сверху 4-5 мм будет намного тяжелее чем засыпка из строительного мусора,лаги ,черновая доска.

а зачем мусором лаги засыпать? есть ведь утеплитель в магазине, это при советах утеплитель делали из мусора. а так конечно тяжелее. посмотрите сам про нагрузку на плиту, очень интересно.

просто сейчас у меня пространство между лагами заполнено строительным мусором.

Вы сами полы по регулируемым лагам делали? Или в интернете рекламу вычитали и сюда перенесли. Эта конструкция жизнеспособна только на монолит.Но возникает другой вопрос.Зачем она нужны на монолите? У этих полов только 2 плюса: уменьшают время ремонта и имеют малый вес, что , кстати для звукоизоляции является минусом. Поэтому эти полы для тех, кто спешит, а затем кусает локотки. Так сказать технология для обучения дураков.

Доброго дня. Почему эта система работает только на монолит? Такие полы я делал около пяти раз. Одни из них у моих знакомых стоят 5лет. В данное время делаю ремонт у себя дома и такие же полы, так как перепад панелей 9см.

В многопустотных плитах, если дюбель-гвозль попадает в пустоту, то он не держит и со временем расшатывается, что приводит к образованию стуков и скрипов при хождении. По звукоизоляции. Какую бы минвату не использовали, соседи снизу все -равно будут слышать каждый шаг, т.к .жесткое сцепление узла :лага - регулировочный болт - дюбель-гвоздь - плита перекрытия создает звуковые мостики. Фанеры в один слой , даже толщиной 20 мм не достаточно.Необходимо два слоя по 12 мм. в перехлест.Если фанера укладывается в один слой, а между листами должен оставаться деформационный зазор, то о какой звукоизоляции вообще говорить.А если между лаг проложена минвата , то через эти щели её микроволокна будут попадать в помещение. Я сам в начале 00 годов повелся на эту технологию. "Специалисты" с Департамента новых технологий , владеющей патентом,сделали около десятка квартир, которые я наблюдал. В результате, в квартирах , где были многопустотные плиты, со временем, практически каждый пол начал стучать. И не случайно, что сейчас Департамент новых технологий завален судебными исками. Удивляюсь как они еще не разорились.

Доброго дня. зачем использывать дюбель гвоздь? Я использую латунную цангу 12мм. шпилька 10. цанга затянутая шпилькой кантрится гайкой что не даёт ей разболтаться.на лаги перед фанерой настилаю пенофол 2мм. он снимает часть ударного шума .

Александр, насколько я понял, мы говорим о разных вещах. Я о запатентованной системе регулируемых полов с применением пластиковых болтов, Вы - о системе с металлическими шпильками, которая не имеет ни одного сертификата соответствия и официально не испытанную. С полами, регулируемыми шпильками я дело не имел и поэтому могу о ней судить только теоретически. А теория такова. Металл является на порядок лучше звуковым мостиком, чем пластмасса. Поэтому показатели по ударному шуму будут на много хуже даже чем у полов по регулируемым лагам, которые я описывал. ППЭ на лагах - это что мертвому припарка. Не один десяток саморезов, связывающих фанеру с лагами, сведут его эффективность к нулю. Для сравнения. Проводились официальные испытания полов по регулируемым лагам с применением пластиковых регулировочных болтов. Сравнивались две конструкции. Одна - многопустотная плита перекрытия толщиной 14 см. Другая - на этой плите смонтирован регулируемый пол, а на него положили 3,5 мм линолеум. Так вот эффективность по ударному шуму второй конструкции на низких частотах не превысила и 1 ДБ по сравнению с первой. Надеюсь Вы понимаете, что 1 ДБ это практически ничто - ноль! А Вы говорите о 2 мм ППЭ, прошпиленным саморезами, что он даст какой то эффект. Соглашусь с одним, что предложенная Вами система имеет более прочное крепление лаг к перекрытию, но зато она технологически на много сложней и бестолковей классической.

Андрей лучший способ снять все до основания и сделать стяжку по моякам и без керамзита, достаточно 4 см. этим вы сохраните м2 и если хотите потом сделаете паркет, а с керамзитом паркет может подняться. демонтаж будет стоить 15000 с выносом мусора+ контейнер

Можно использовать облегченную стяжку "УБО". Сухая смесь на основе специального цемента и пенополистирольных гранул в качестве заполнителя. Предназначена для выравнивания поверхности несущего перекрытия (как альтернатива сухой засыпке) и при наличии на ней большого количества проложенных кабелей, трубопроводов и т.п. После затвердевания и высыхания на поверхности стяжки КНАУФ-Убо обязательно устраивают твёрдое покрытие, например, сухие сборные полы КНАУФ из гипсоволокнистых листов, либо высокопрочные стяжки толщиной не менее 35 мм и лишь затем паркет, ламинат, плитку и т.п. Для внутренних работ. Наносится ручным и машинным способом. Толщина слоя: 3-30 см. В сталинке после зачистки мусора может быть толщина пола доходить до 30 см., если зальёте стяжку 4 см., Вам придётся точно переделывать фановый стояк и на входе в квартиру будет резкая ступень вниз на 25см.. Есть много вариантов, чтобы заполнить пространство перед стяжкой. В ванной комнате всё равно нужно делать стяжку, только дополнительно армировать и заводить прутки в несущие стены.

Сегодня вскрыл пол на кухне.увидел такой пирог :половая доска 50мм,лежит на лагах 50х100мм,лаги на плите перекрытия.Плита в одном месте разбита.похоже на пустотелую плиту.Неужели в 1952 году уже использовались пустотелые плиты .Жена очень хочет плитку на кухню.

Андрей Георгиевич, даже пустотная плита расчитана на нагрузку 800 кг на м2. Поэтому если Вы сделаете стяжку 4-5 см по керамзиту( или без него) , то масса её составит около 100 кг на м2. Общая масса стяжки, полового покрытия и мебели не превысит и 200 кг на м2. Нет повода волноваться. Тем более раньше за качество отвечали головой. Не то что сейчас.

раньше продавали больше и никто не отвечал, у меня знакомый раньше был прорабом на строительстве домов.

Раньше, это при Сталине.1952 ГОД.

Во всех сталинках, где мы работали пустотелые плиты перекрытия, бывают ещё в виде "ванночки" пустоты забиты шлаком, если вычистить весь мусор, шлак, демонтировать деревянный пол с лагами и потом сделать стяжку нагрузка на плиту перекрытия будет такая же, только нагрузка от армированной стяжки распределяется равномерно по всей плите, а лаги и перегородки, которые сейчас стоят на плите делают точечную нагрузку. Для облегчения и удешевления работ по стяжке можете в качестве наполнителя использовать пенопласт, и лучше сделать полусухую стяжку, а то даю 99%, что зальёте соседа снизу, у которого ремонт новый на 2,5 млн. или больше, а если у Вас 3-й этаж, то можно залить и двух соседей.

У меня 3 этаж.Но как же надо заливать стяжку,чтобы залить 2 этажа.Кто нибудь пользовался этой полусухой стяжкой или это все реклама.У многих в профиле есть ремонт сталинских ,а однозначного решения нет.Спецы ,те кто делал именно сталинские квартиры отзовитесь пожалуйста.

Полусухая стяжка это обыкновенная цементно песчаная смесь, только делается полусухой, а сверху проходится "вертолётом".

Что значит полусухая?То есть пескосмесь засыпается в сухом состоянии? И какой вертолет вызывать ,МИ-6 подойдет?

это побрызгать водой равномерно как из под душа

мы делали ремонт в здании 53 года полы демонтировали до ребер жесткости и очистили ямочки от шлаков, потом покрыли полиэтиленом, стыки приклеили феном потом керамзитом засыпали и молочком пролили и сверху стяжка под мояк. работали на седьмом этаже и не кого не залили

Совершенно верно МИ-6 как раз. Надо только взлётную площадку из крыши сделать и сигнальными фонарями оборудовать, а предварительно гидроизоляцию из ПЭ. На самом деле, Вам все советуют как сэкономить Ваши деньги в ремонте пола. Наберите в интернете что такое полусухая стяжка, а лучше посмотрите видео и увидите вертолёт . Полусухая стяжка от 300 руб. за кв.м. вместе с материалом. В Сталинке лучше всего делать стяжку у Вас дом ни царских времен с деревянными перекрытиями. Избавитесь от всех неприятных запахов, вредной пыли и мусора из под пола. А ещё лучше сделать капитальный ремонт ( сбить всю штукатурку со стен, демонтировать перегородки, поменять всю электрику, т.к. там электрика никуда не годится, поменять всю сантехнику, т.к. трубы все ржавые, а то сделаете себе полы, а потом из-за плохой сантехники затопите себя и весь ремонт коту под хвост. Самый дешевый капитальный ремонт я делал в Сталинке за 540 тыс.руб. за работу 56 кв.м. по полу. Сейчас сталинка обходится начиная от 600 т.р., если нет индивидуального дизайн-проекта, а если есть то ещё больше.

по любому надо снимать черновые доски, либо еще поднимать уровень пола. В1. если лаги нормальные, выровнять, подсыпать керамзитной подсыпкой 0-5мм, толстая пленка, фанера, паркет на гвозди и клей В2. как положено, снимаете, неровности более 5см подсыпаете подсыпкой или керамзитом, проливаете жидким молочком, далее сетка 2,5 см от уровня пола, маяки, стяжка 5 см, фанера 1,5*1,5 метра с швами 1см в перехлестку на клей с дюбелями 5шт на 1 м2, далее паркет на гвозди и клей В3. засыпка кнауф, листы для пола кнауф, паркетная доска,

Сталинка полы.

Здравствуйте! Помоготие определиться. Сталинка 1955г, второй этаж, перекрытия деревянные. Старый пол ужасно неровный, скрипучий, местами пружинит - есть явный прогиб в комнате(от центра к не несущей стене). Предлагают не вскрывая старый пол, сделать новую обрешетку (или каркас, как там правильно) и уложить листы фанеры или осб. такое имеет право на существование? Спасибо!

Спрашивает Алекс Лучший ответ

Здравствуйте, Алекс! Хочу вам предложить способ который не затронет соседей и поможет вам выровнить пол. В сталинке возможен только сухой способ выравнивания пола. В первую очередь необходимо разобрать пол, где имеется прогиб и определить чем он вызван. О замене балки и речи быть не может, так как это одновременно и потолок ваших соседей снизу. Поэтому вам лучше сделать усиление, прогнувшейся балки с помощью закрепления с помощью длинных саморезов или на шпилек 10-12мм бруса 50*150 или 100*150 в уровень с остальными балками и максимально возможной длины. В любом случае вскрывая пол вы сразу определите что пришло в негодность и требует замены или ремонта. После выравнивания балок можно уложить старые или новые доски( в зависимости от состояния старых досок), тщательно закрепить все доски саморезами от 70мм .После этого можно уложить фанеру толщиной10мм и закрепив ее саморезами по схеме 20*20, можно укладывать основное покрытие на пол.

Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 495 Заказов в неделю: 1 585 Предложений в сутки: 868

Здравствуйте Алекс! Предлагаю сделать немного проще. Для начала протяните старый пол саморезами по дереву к лагам для того, что-бы избавиться от скрипа и пружинистости, После чего сделайте выравнивание наливным полом (например - Невилир Волма). Способ проверенный лично.

А наливной пол - не утяжелит его? Перекрытия деревянные. Опасаюсь.

Добрый день! Совет верный, примерно 5 квартир уже сделали по этой технологии!

лучше приктутить фанеру и зделать всё в уровне..вскрытие ни чего не даст там яма сантиметров 70..и металические балкии простоит ещё много ле фанера 20см

А металлические балки там откуда? дом с деревянными перекрытиями 1955г. на крайнем севере)

Волма Невелир - слой льется от 5 мм до 5 см. Сделайте минимальный слой, в зависимости от перепадов. Лаги должны быть не менее 100 мм из твердых пород дерева, поэтому утяжеление будет несущественным.

Как по мне - без разборки не обойтись. Если пол прогнулся и пружинит, то значит этому есть причина: подгнивают балки, разрушились места опор, да мало ли что. Бороться надо с причиной, а не с последствиями.

Бред сумасшедшего. Пол будет и дальше проваливаться. Разбирайте старый пол до плиты перекрытия и делайте новый пол на лагах. Не факт, что плита перекрытия сталинки выдержит стяжку.

Так по идеи там даже не плита. Там вроде брус должен быть. Вот и я так думаю.

От скрипа и "пружинистости" не избавитесь таким способом. Еще и уровень пола поднимите. Придется все двери пилить по высоте.

Какой наливной пол. Маразм полный!Зальётся и первый этаж ,и сгниёт всё перекрытие!Только . разборка пола,диагностика и по месту соответствующее решение.Если явный перекос балок,то ,возможно,придётся их все менять.

Посмотрите мой фоторепортаж ремонта в "сталинке", в т.ч. пола, в кухне, в коридоре и в комнате. Кухня: Коридор:

Спасибо! А во сколько обойдется такой ремонт?

отвечу в личку. мой емаил:

Добрый вечер. Такой способ безусловно имеет право на существование, но не является оптимальным и верным решением. Вы можете пойти этим путем, но это что называется "замазать глаза", проблему надолго это не устранит. Если Вы, все же, хотите сделать всё "как надо", то без вскрытия пола и определенных затрат, к сожалению, не обойтись. Если дом имеет деревянные перекрытия, то ни в коем случае никаких нивелиров, стяжек и наливных полов. Нужно вскрыть пол до основания, определить в каком состоянии сами перекрытия, если они не прогнутые то делать полы заново на лагах, утеплить и далее фанера или ДСП, а если сами балки основания прохудившиеся то тут уж вообще все печально - прямиком в управляющую компанию и пытаться что-то выбить с них.

Спасибо! А с управляющей компании что-то можно выбить? они отвечают за перекрытия? сомневаюсь.

За несущие конструкции, по логике вещей, они несут определенную ответственность, т.к. это же не только Ваш пол, но и чей-то потолок, а соответственно проблема глобальная, грозящая обрушением и т.д. Насчёт что-то выбить — это из области сказочных мифов ))) но вдруг случится чудо :)

Пробовал по Вашей ссылке пройти. Яндекс выдает полный бред. Впрочем ка и браузер. Кинте другие ссылки, пожалуйста. А то никак не разобраться

Без вскрытия и замены деревянных конструкции на новые.вам не обойтись(хорошо что ещё пружинят).Но прежде чем вскрывать поверхности пола.вам не помешало бы по советоваться с ниже живущими и предупредить.как уже описали управляющего.Мало ли что может случится,деформируется потолок или совсем провалится.Было бы отлично если двойные балки.легко буде заменить.А вот если на балке держится и потолок.положите рядом(концы должны упираться на стены)свяжите вместе(на сквозь с .резьбовыми болтами)А дальше уже по порядку.как на фоторепортаже.Вот только черновые доски не раскидать как попало.а уложить ровно и по порядку.

черновые доски не хотелось выбрасывать и поэтому было решено их уложить между основными лагами. сами лаги выставлены по уровню и прикреплены к швеллерам.

Если делать всё капитально,- то менять и лаги! Если по простому, то второй вариант подойдёт!

Да в принципе нормальный вариант, какое то время простоит, если правильно сделать то лет 20 Единственное пол поднимется немного, но в Сталинке не критично

Спасибо,большое! Примерно так я и представляю себе процесс. Только я думал доски на выброс и сразу на лаги фанеру класть.можно без досок же?

Если убирать доски, то толщина фанеры должна быть не менее 20мм и то это еще зависит от расстояния между балками( в один слой может и не хватить), что на много удорожает стоимость ремонта.

Спасибо! вот я и определился что делать! А во сколько встанет такой ремонт пола на кухне? 12м"2. и еще такой вопрос! - на кухне есть помещение отгороженное дранкой (сказали в прошлом комната для прислуги)- мы ее называем кухня в кухне)) можно ли сносить ее и на чем она стоит на полу? или уходит под пол и стоит на балках? я вот думаю она ведь наверняка играет какую-то роль - держит часть нагрузки потолка?

Если стены из дранки, то никакой несущей роли они не имеют- можно сносить. Только предварительно оформите перепланировку помещения. Обычно в сталинках в полы засыпали шлак, сейчас используют минвату для лучшей шумоизоляции. По цене за ремонт, она зависит от того кто его будет делать и какой и сколько материала будете использовать. И еще будете делать пол и стены или еще какие-нибудь дополнительные работы вам будут нужны. Одним словом все надо считать.

Если лаги уложены с шагом больше на пол метра и на них фанера толщиной на 10мм(хотя и двойная).пол снова будет пружинить.Не сомневайтесь.приходилось переделывать.после кого то.Сделайте каркас на лаги из досок 50x100мм,ячейками 40 на 40 и фанеру 20мм хватает и одного слоя.

Прежде чем определить полную стоимость вашей кухни.для начала хотелось бы узнать.какой вариант наиболее подходящий для ремонта.Василия или Игоря.Если серьёзно.раньше гипсокартона и металлических направляющих не было.Перегородки делались на деревянные каркасы. отделка дюймовыми досками,поверху набивалась дранка в форме ромбиков и штукатурка.Поэтому перегородки могли и быть несущими на балках.Прежде чем что нибудь разбирать.не забудьте уточнить.

Устройство стяжки пола в сталинском доме

День добрый. Прошу совета профессионалов. Дано: "Сталинский" г.п.), 2-х комнатная кв.м., делаю ремонт везде кроме одной комнаты (на 42 кв.м.). Демонтировал абсолютно все межкомнатные перегородки + снял пол до межэтажных перекрытий. Пол представлял из себя паркет на 50-ой 6 м. доске (идущей через всю квартиру), все это стояло на разного вида строительном мусоре. После уборки мусора вид "из квартиры" на межэтажные перекрытия (бетонные) предсталяет собой череду "пеналов" (размером ДхШхВ ). По краям квартиры "пеналы" - U-образные, а в центре -U-образные с з? ?полнением П-образных блоков. Задача: cделать новое НЕ ДЕРЕВЯННОЕ основание под чистовой пол (плитка, ламинат). Поднять основу надо примерно на 15 см. и ОСНОВНОЕ - не переборщить с весом конструкции. Моя идея: 1. В U-образные "пеналы" укладываю во всю глубину этих пеналов мин.вату Rockwool Акустик; 2. U-образные пеналы с мин.ватой зашиваю ЦСП; 3. Делаю полную гидроизоляцию площади (наплавляемой кровлей + гидроизоляционная мастика); ПОСЛЕ ЭТИХ ДЕЙСТВИЙ НАДО ПОДНЯТЬ ПОЛ НА 15 см. 4. Песчаная или керамзитная подсыпка для выравнивания поверхности всей площади; 5. Кладу ПЕНОПЛАСТ ПСБ 35 С , возможно в несколько (2) слоев для достижения высоты примерно в 7 см. 6. На пенопласт кладу сварную сетку 50х50 7. На проставках (лягушках) высотой

4 см.(середина цементно-песчаной стяжки) вывешиваю арматурную (ф10) решетку (сам сделаю из арматуры) с ячейкой . ЗАЛИВАЮ все это цементно-песчаным раствором (не УБО, ибо дорого. ) Вопросы: 1. Что вы думаете по поводу такого "пирога"? 2. Можно ли сделать подсыпку под пенопласт из керамзита? 3. Пойдет ли пенопласт ПСБ 35 С или надо какой-нибудь ПЕНОПЛЭКС укладывать? 4.Можно ли класть пенопласт в несколько слоев друг на друга? 5. Есть ли какие-нибудь еще идеи или советы по устройству основания пола с учетом того, чтобы не проломить потолок соседям снизу.:) Заранее спасибо, очень жду советов.

Спрашивает Андрей Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 495 Заказов в неделю: 1 585 Предложений в сутки: 868

Чтобы уж наверняка не проломить потолок соседям снизу я сделал пол на лагах. Ремонт кухни в "сталинке": Ремонт коридора, прихожей и комнаты в "сталинке": Возможно, что в ближайшее время будет фоторепортаж ремонта ванной и санузла в "сталинке". Покажите фото, подумаем над Вашим полом.

совершенно согласен,для абсолютного спокойствия за соседский потолок,лаги или или сварные фермы(при варианте стяжки на цементной основе) просто нужны.ферму достаточно свободно можно сварить из профиля ,скрепив между собой уже заложенной в проект арматурой. первые 3 пункта в проекте вполне логичны,хотя есть различные варианты,в зависимости от бюджета. п.4..подсыпка из песка. это при нашей-то борьбе за снижение веса.полагаю что более уместным станет легкая керамзитобетонная подушка,по возможности армированная микрофиброй.под пенопласт все-таки желательна относительно ровная,но обязательно стабильная в статике поверхность.если есть необходимость сэкономить на толщине за счет слоев пенопласта,то лучше склеивать их между собой клеем(на основе обычного плиточного,под мелкую гребенку,шов 4-8мм).основную стяжку также можно выполнить из керамзитобетона,только в усиленном варианте,а для финишного слоя прекрасно подойдет наливной пол на цементной основе,в паре с натянутой стеклотканевой фасадной сеткой(хоть и не совсем по назначению,но работает прекрасно).

Технология укладки ламината на деревянный пол своими руками: пошаговая инструкция

Однако следует учесть, что укладка ламината на неровный пол недопустима, поэтому прежде, чем приступить к монтажу, нужно провести ревизию и ремонт деревянного пола, который будет служить основой. Разберем подробнее, как положить ламинат на деревянный пол правильно.

Подготовка основания под ламинат

Инспектируем и ремонтируем основу

Ламинат достаточно капризный к поверхности основы материал. Пол под это покрытие должен быть сухим, жестким (ни в коем случае не прогибаться), идеально ровным, без перепадов по высоте и без уклона. В противном случае вас постигнет разочарование в виде сломанных замков и покореженных панелей ламината.

Согласно нормам на основе под ламинат допускается перепад высоты не больше, чем 2 мм на каждые 2 метра. Чаще всего ламинат укладывают на бетонное основание, выравнивая его специальными смесями, и еще недавно многие сомневались можно ли класть ламинат на деревянный пол. Специалисты утверждают, что сделать это вполне реально.

Ламинат подарит вторую молодость вашему старому деревянному полу Ламинат подарит вторую молодость вашему старому деревянному полу

Необходимо тщательно обследовать старый деревянный пол. Как правило, деревянные полы красят и за годы эксплуатации на полу накапливается много шаров краски. Доска становится выпуклой и неровной. Кроме того, на поверхности пола со временем появляются щели и трещины, которые необходимо зашпаклевать.

Если половицы при ходьбе скрипят, то необходимо снять верхние доски, чтобы закрепить и выровнять лаги. Если лаги подгнили, то их необходимо заменить, предусмотрев под новый пол качественную гидроизоляцию. Кроме того, пол не должен иметь уклон в сторону центра комнаты или углов. Для проверки ровности поверхности и определения участков с перепадами используют уровень. Если полы не скрипят и не прогибаются, то срывать доски нет необходимости.

Таким образом, пол готов к укладке ламината, если он:

имеет ровную поверхность;
не имеет трещин и щелей;
достаточно прочный;
не прогибается под нагрузкой и ходьбе;
не скрепит;

Выравниваем поверхность

Если доска имеет много перепадов, то выровнять ее можно двумя способами:

остругать поверхность с помощью электрорубанка;
обить фанерой толщиной более 8 мм.

Первый способ применяется при отсутствии или незначительных дефектах в ровности поверхности. Прежде всего, на лагах закрепляют с помощью длинных саморезов доски. Саморезы вкручивают на месте вынутых гвоздей или по вновь нанесенной разметке. Шляпки гвоздей или саморезов утапливают на 2-3 мм в доску. По поверхности закрепленных полов проходят электрорубанком, удаляя слои краски и возможные небольшие перепады в высоте.

Очистку и выравниване пола при небольших дефектов можно произвести электрорубанком Очистку и выравниване пола при небольших дефектов можно произвести электрорубанком

После выравнивания пол хорошо подметают, пропитывают олифой и антисептиком, дают хорошо высохнуть. При укладке следует располагать ламинат так, чтобы стыки его панелей были перпендикулярны к доскам пола. Это сделает поверхность пола более жесткой и исключит прогиб.

Если поверхность пола далека от идеально ровной, то его обивают фанерой:

При небольшом уклоне пола и минимальных (до 5 мм) перепадах высот можно обшить пол двенадцати миллиметровой фанерой. В этом случае фанеру можно крепить сразу к доскам. Для предотвращения скрипа слой «фанера – доска – лага» крепят длинными саморезами. Этим добиваются стяжки всех слоев пола. Под небольшие горбы и провалы подкладывают куски фанеры или бруски.
Если уклон составляет более 1 см, то пол выравнивают, монтируя обрешетку или устанавливая точечные опоры. Обрешетку выставляют строго по уровню и обшивают фанерой.
Если доски прогибаются и скрипят, то перед обивкой фанерой необходимо проверить состояние лаг. При множестве точек прогиба придется демонтировать весь пол, а если такое наблюдается в одном месте, то выпиливают или снимают только часть досок. Выпилить можно электролобзиком.

Обивка старого деревянного пола фанерой Обивка старого деревянного пола фанерой

Полотно лобзика необходимо держать под углом, а выпиленная часть должна сужаться книзу. При таком демонтаже, после устранения проблемы выпиленную доску или часть пола можно будет легко поставить на место. Через полученное отверстие проводят осмотр лаг, закрепляют и выравнивают их путем забивания под них деревянных клиньев. Иногда для устранения провисания пола необходимо поставить дополнительные лаги.

Фанеру раскраивают и раскладывают на пол. Листы обрисовывают маркером и нумеруют. Порядок укладки листов фанеры под ламинат не имеет значения. Для удобства лучше начинать эту работу от дальнего угла.

Для крепления фанеры берут саморезы с конусообразной шляпкой. Отверстие под саморез просверливают в 2 этапа, предусматривая потай для заглубления его головки в материал фанеры.

Ламинат на деревянный пол: какие проблемы ожидают?

Часто пишут, что ламинат можно укладывать на любые основания: керамику, бетон, цемент и древесину. С последним не все так однозначно, так как при укладке на старый деревянный пол может возникнуть много проблем. Рассмотрим их, а также способы решения.

Требования для основания под ламинат

Покрытие должно быть ровным - допустимое отклонение не может превышать 2 мм на 1 погонный метр.
Покрытие должно быть стабильным - это означает, что геометрия поверхности не может меняться из-за механических или температурных воздействий.
Покрытие не должно быть биологически активным - это означает, что под ламинатом не должно быть гнили или плесени.

Старые деревянные покрытия могут не удовлетворять всем трём параметрам. Появляется закономерный вопрос, не проще ли тогда полностью убрать всю деревянную основу. Проблема заключается в том, что это обойдётся значительно дороже, ведь при демонтаже образуется большое количество строительных отходов, которые надо вывозить.

Доски болтаются

Деревянный пол обычно состоит из лаг, которые служат основой, и дощатого настила. Со временем древесина дает усадку, из-за этого доски начинают болтаться. При такой основе замковые соединения между ламелями ломаются уже через несколько месяцев.

Чтобы устранить эту проблему, доски закрепляют на лагах дополнительными шурупами. Если какие-то элементы полностью пришли в негодность, то их снимают и заменяют новыми. Желательно ставить новые крепления не реже 40 - 50 см.

Дерево покрывается плесенью

Нарушение влажностного режима приводит к появлению плесени в полу. Укладывать ламинат на такое покрытие проблематично, так как биологическое поражение может попасть на фанеру и сам ламинат. Плесень может появиться в результате локальной протечки или подтопления пола. Если источник влаги устранён, то достаточно убрать пораженные лаги и доски, остальные следует обработать антигрибковыми составами.

Если причина появления плесени не ясна, то замена отдельных элементов может ничего не дать. Когда грибок появляется из-за недостаточного продувания пространства под полом, нужно бороться в первую очередь с источниками проблемы. Также причиной плесени может быть использование влажного пиломатериала.

Скрип

Распространенной проблемой деревянных полов часто является неприятные звуки, которые появляются в результате смещения отдельных элементов. Если положить ламинат на такой пол, то он все равно продолжит скрипеть.

Чтобы избавиться от звуков, нужно вкрутить длинные шурупы в лаги. Они позволят прикрепить деревянные брусья к основанию.

Неровности и перепады

Из-за проседания отдельных участков на деревянный пол нельзя укладывать ламинат без предварительного выравнивания.

От небольших неровностей можно избавиться с помощью циклевки. Этот вариант самый бюджетный, но он же и самый ненадежный. Срок службы дощатого покрытия ниже, чем у ламината, поэтому есть вероятность, что доски в будущем преподнесут сюрпризы.
Укладка настила из фанеры или ОСБ . Этот вариант позволяет компенсировать небольшие неровности и создать прочную основу под чистовое покрытие.
Укладка цементно-стружечных плит , сверху настил закрывают наливным полом. Этот метод не только укрепляет старый пол, но и выравнивает поверхность под ламинат.

Если же деревянное основание не поддается реконструкции или усилению, то его следует демонтировать. Про ошибки при укладке ламината на другие виды покрытий можно прочитать в отдельной статье.

Сталинка, деревянные перекрытия, определиться с полом

Добрый день!
Не торопясь делаю ремонт в своей квартире. Сталинка, 2 этаж пятиэтажки. Дошло дело до полов на кухне. Снял крывые рассохшиеся доски (35мм) и лаги, убрал кучу вонючей засыпки. Перекрытия деревянные - 100 на 200. Получил следующее:

Расстояние между несущими балками от 68 до 75 см, высота от них до желаемого уровня пола от 75 до 95 мм. Площадь примерно 2,7м на 3 метра.

Помогите определиться чем делать пол, цпс стяжка или фанера в 2 слоя ?

06.08.2020 в 16:11

Изначально больше склонялся к стяжке. Организации, практикующие у нас полусухую стяжку, за такой маленький объём да ещё и по дереву, не возьмутся, найти что-то подходящее для исполнения своего заказа в интернете так и не смог. Придётся самому что-то рожать. Планировал расстояние между несущими заполнить каменной ватой в качестве хоть какой-то шумоизоляции, потом на несущие балки положить профлист СН35 либо СН44 толщиной 0,7мм, положить в углубления листа 10мм арматуру и по нему уже залить стяжку. Несколько смущает что деревянные несущие то не в уронень расположены относительно друг друга и если профлист к ним присверливать то его будет коробить. Ну и прочность всей этой конструкции, так как на кухне планируется стиральная машинка = некоторая вибрация. Раньше то стиралка стояла на деревянных досках, которые вибрацию прекрасно переносят из-за своей упругости. Вот не знаю насколько это понравится тонкой стяжке .

Полюбопытствовал у соседа, как он у себя стяжку делал, так он не заморачивался с каменной ватой и профлистом, а просто настелил гидроизоляцию и засыпал всё керамзитом, перемещанным с жидким цпс, а сверху сделал стяжку. Полагаю что делать стяжку поверх дерева и так не очень хорошо!, а у него так вообще варварство какое-то плучилось - и дерево не дышит вообще и вес караул какой получился.

Ну и дурная проблема конечно найти НС профлист необходимый в Самаре, вот никогда не подумал бы, что в наше время это так сложно. Все торгуют либо воздухом (под заказ), либо в основном заборными вариантами ( маленькая волна и длина). А уж с заказом в 3 листа ты вообще мало кому интересен.

Читайте также:

Ламинат на деревянный пол в сталинке

Как выровнять полы в "сталинке" с деревянными перекрытиями?

Материалы по теме

Комментарии пользователей:

Добавить комментарий Отменить ответ

Свежие записи

Комментарии

Реклама

Ламинат на деревянный пол в сталинке

Что делать с полами в сталинском доме

Сталинка полы.

Устройство стяжки пола в сталинском доме

Технология укладки ламината на деревянный пол своими руками: пошаговая инструкция

Подготовка основания под ламинат

Инспектируем и ремонтируем основу

Выравниваем поверхность

Ламинат на деревянный пол: какие проблемы ожидают?

Требования для основания под ламинат

Доски болтаются

Дерево покрывается плесенью

Скрип

Неровности и перепады

Сталинка, деревянные перекрытия, определиться с полом