Как провалиться под пол

Обновлено: 02.05.2024

Для начала посмотрите, что бывает, если вовремя не сделать все по уму:

Но давайте сначала научимся ставить «диагноз» сгнившим полам. Итак:

Доски превратились в труху, но при этом вы не ощущаете явной влажности? И на вид древесина – чистая? Это не гнилой пол, а пол, который съели жуки-короеды. Как с ними бороться – в другом разделе нашего сайта.
Доски трухлявые, влажности не чувствуется, но на самих досках какой-то налет и что-то вроде белой пены? Это – грибок, который не всегда появляется из-за сырости, скорее он заносится с уже больными досками.
Доски превращаются в труху и даже местами почернели? Вот это верный признак того, что ваш пол именно гниет, и гниет он из-за воды. А вода к нему подбираться может самыми разными путями, и это не обязательно одни только грунтовые воды из подвала. Здесь все гораздо сложнее, и сейчас мы с вами во всем этом постепенно разберемся.
Доски сгнили, а утеплитель – в воде? Что ж, если влага идет из дома (например, виноваты стены), тогда это будет заметно в первую очередь по намокшему утеплителю. В этом случае нужно работать с домом – хотя бы на первое время установив современный осушитель воздуха.

Определили, что случилось с досками? Идем дальше.

Все о процессе гниения деревянных полов

Источник гниения любого деревянного пола одна – это вода. Постоянный доступ влаги и воздуха к этому материалу действуют на него губительно, особенно частые циклы намокания-высыхания.

Чтобы определить точную причину гниения полов в доме, вам отметить для себя такие факторы:

История строительства. Что и из чего, сухие ли были блоки, к примеру, как гидроизолирован фундамент и чем перекрывалась крыша.
Погода. Как часто идут дожди, и бывает ли слякоть.
Возраст дома.
Как организован воздухообмен. К примеру, чтобы продухи работали правильно, диаметр каждого из них должен быть не менее 25 см.
Соблюдались ли все нормы при устройстве полов.

Первые признаки начала гниения пола – это вспучивание досок и «игра». Уже на этом этапе полы можно спасти – без полного перестилания.

Наиболее частые источники влаги в подполье – это восходящие влажные потоки от земли (особенно, если грунтовые воды расположены высоко) и слишком влажный воздух от уличной вентиляции. Как понять, что именно у вас? Проведите такой простой тест:

А теперь проверьте, остается ли воздух в подполье таким же влажным – если да, тогда источником служит влажность от грунта. Изолировать ее можно современными материалами, уложив их на грунт и закрыв от влаги фундамент. Отметим также, что многие из видов масел, которыми обмазывают половые доски перед укладкой, тоже способствуют гниению древесины.

Самые распространенные причины и решение проблемы

Давайте рассмотрим самые распространенные варианты, из-за которых пол начинает гнить:

Вариант №1. Продухи не справляются со своей задачей

Продухов в доме слишком мало, до 6 штук, и они организованы низко к земле. Из-за этого продувание почти невозможно, и среда со временем становится слишком влажной. Гниют лаги и полы.

Что делать: вместо утеплителя в пироге пола проложить влагозащитную мембрану, которая будет контролировать движение воды. Далее, организовать вентзазор при помощи контр-реек поперек балок. Зазор и щели продувки должны быть и вентилируемом плинтусе. Так возможная влага будет осушаться. И, если продухи работают недостаточно, должна быть любая другая вентиляция под полом. Обычно это металлический уголок в полу с дырками – его достаточно.

Вариант №2. Грунт слишком близко

Деревянный пол настелен на лаги, а под ним – земля, на расстоянии до 20 см. Такой пол испортится очень быстро. И именно такие конструкции горе-строители нередко делают в частных домах – быстро и сердито, как говориться. Иногда, правда, вместо земли там можно обнаружить мокрую глину, и результат – тот же.

Что делать: пол однозначно переделывать: в пирог – гидроизоляцию, сам пол поднять выше на регулируемые влаги, хорошо защитить от сырости. Еще как вариант – на эту землю положить геоткань, на нее – песок с хорошей трамбовкой. Он не будет проводить воду вверх, даже если бы геоткани не было (это профилактика) – как на морском берегу песок сухой, если копнуть глубже – мокрый.

Вот пример близкого расположения лаг к грунту, и в процессе замены пола их подняли:

Вариант №3. Безнадежно сырой подвал

Убрать из него влагу будет сложно, и она все равно будет (даже при хороших продухах) добираться до досок пола. Особенно опасны для полов высокие грунтовые воды.

Что делать: в этом случае лучше совсем отказаться от него, запенить продухи и полностью засыпать чистым речным песком. Поливайте при этом обильно каждый слой и хорошо трамбуйте его. Поверх песчаной подушки уложите полиэтиленовую пленку и утеплитель, далее – фанеру, и на нее уже – сам пол. А, самое главное, максимально отведите воду и от самого дома – при помощи внешнего дренажа. Обычно достаточно даже труб вокруг дома, но иногда обыватели сооружают неподалеку небольшие накопители грунтовых вод – глубокие ямы. Оттуда воду не сложно даже откачать.

Вариант №4. Неправильно уложена пароизоляция

Нередко бывает, что определенный материал кладется так, как был продуман пирог пола, а потом неожиданно гниют доски. Это происходит потому, что укладывающий пол не изучил инструкцию к самой пароизоляции – у разных производителей к ее монтажу самые разные требования. Так, материалы одной марки должны плотно прилегать к утеплителю, другие – иметь вентзазор между ними.

Что делать: меняя пол, можете использовать тот же изоляционный материал, но на этот раз хорошо изучите всю информацию о нем. Более внимательно все рассмотреть вы сможете в этом же разделе нашего сайта. И учтите, что пароизоляцию с нижней стороны пирога пола делать можно тогда, когда само подполье не отличается температурой от комнаты. А вот если оно холодное, тогда гидроизолировать можно только сам грунт, а над нужно будет обустроить хорошую вентиляцию.

На этой фото-инструкции гнилой пол в бане был из-за неправильно применения мембраны, и теперь его полностью заменили:

Вариант №5. Вечно мокрый утеплитель

Намокает утеплитель, отчего начинают гнить и контактирующие с ним лаги и доски пола.

Что делать: уберите пароизоляцию снизу утеплителя и закрепите на ее место мембрану. Если это не помогает – уберите вообще этот утеплитель, и теплоизолируйте вместо этого цоколь и отмостку, полностью заткнув при этом все продухи. Теплопотери будут не больше, и проблема полностью решится. И самым первым делом определите, откуда половые доски стали набирать влагу. Так, она может идти из подполья, или из самого дома.

Посмотрите на примере, как был заменен сгнивший пол и правильно устроен его пирог:

Вариант №6. Под домом – настоящее болото

К примеру, сегодня стали активно продавать участки с бывшим болотом для частной застройки. И проблемы с полом – уже в первые несколько лет. Чем бы ни закрывали пол – влага все равно добирается до досок, и они со временем гниют. Здесь только один выход: хорошая пароизоляция снизу.

Что делать: обустроить специальный дренаж с отдельным насосом под полом, и еще один – внешний, без насоса, просто с отводом воды. Проблема решится.

Отверстие под целенаправленный слив воды в цоколе фундамента можно сделать так: либо с помощью бетонной армированной стяжкой с уклоном, либо просто проложив рубероид с нахлестом по краям. Кроме того, если подполье у вас сырое – ни в коем случае не кладите тогда на деревянный пол ламинат или линолеум. Они просто не пропустят влагу, и полы начнут гнить. Укладывая новый пол вместо прогнившего старого, обязательно минимум в два раз обработайте доски антисептиком.

Вариант №7. Полы утеплили слишком усердно

Да, все тепло – осталось в доме, но под полом теперь в холодное время промерзнет настолько, что будет оттаивать все лето – и вплоть до осени. Итог: огромное количество влаги.

Что делать: пересмотреть конструкцию утепления и немного упростить ее.

Вариант №8. Излишне влажный воздух внутри дома

Давайте поясним подробнее. Если вентиляция, а именно обмен стен дома с внешней средой устроена неправильно, то в теплое время года это еще не ощущается. Но при первой же топке значительно усиливается внутреннее парообразование (влагу отдают стены и перекрытие), теплый воздух идет вверх, как мы знаем из физики, холодный – вниз. И на половых досках образовывается конденсат, причем именно на самом холодном месте – на утеплителе. Обратите внимание: не промокают ли у вас стены там, куда не могла попасть внешняя влага?А для точности приобретите обычный гигрометр и измерьте влажностью воздуха внутри дома зимой.

Еще одним ярким признаком того, что в данный момент в доме сильно влажный воздух, служит иней на стенах при первой растопке.

Вариант №9. От старости

Бывает, что полы сгнивают и просто в очень старом доме. Такое уж свойство древесины.

Что делать: просто заменить. Только осторожно работайте домкратом – если дом деревянный ко всему. И внимательно рассмотрите лаги – по возможности их тоже нужно заменить.

Вот как выглядит грамотная полная замена деревянного пола из-за гниения по старости:

Вариант №10. Отсутствие вентзазора между полом и стеной

Т.е. полы сделаны впритык к стенам, что само по себе – нарушение всех технологий. Такая конструкция особенно уязвима в деревянном доме – первыми начнут гнить нижние венцы, а затем и сам пол. Сам сруб без вмешательства проживет тоже не долго.

Что делать: полностью менять пирог пола и выбрасывать сгнившие доски (могли успеть испортиться не все). Желательно все заменить на хороший бетонный пол, особенно, если речь идет о бане. Так, для русской парной примените такой пирог пола:

Песчаная подушка.
Щебень.
Стяжка в 3 см толщиной.
Гидроизоляционная пленка.
ЭППС.
Та же пленка.
Армированная стяжка в 10 см толщиной.

Зачем пленка? Она нужна и снизу, и сверху, т.к. над полом будет находиться моечная или парная, а это – особо влажные помещения. Во-вторых, она не пропустит в утеплитель цементное молочко в процессе заливки стяжки.

Вариант №11. Сгнили только балки

Если вы обнаружили, что гниют только балки, а пол не тронут, скорее всего фундамент сильно промерзает в холодное время года, и на нем изнутри скапливается конденсат. Первыми под раздачу попадают балки, конечно.

Что делать: здесь необходим демонтаж старых балок. Далее, там, где доски соприкасаются с цоколем фундамента или со стенами дома, гидроизолируйте их рубемастом или стеклоизолом, в несколько слоев.

Использовать же геомембрану как гидроизоляцию под полом – это вообще должно быть во время строительства, как аксиома. Приклейте ее края к фундаменту двухсторонней битумной лентой, и забудете о подпольной сырости. Если меняете и лаги, сделайте их с небольшим уклоном в сторону – чтобы появившийся конденсат больше не задерживался на них, а стекал вниз. И для выхода этой воды желательно тоже сделать отвод под фундаментом.

Вариант №12. Полы сгнили в квартире

Это верный признак того, чтобы им не хватало вентиляции.

Что делать: организовать нужные отверстия не сложно – необходимо одно под батареей и одно с противоположной стороны.

Продухи: необходимость или зло?

К слову, в последнее время подполье все чаще строят без продухов. Так, мастера называют таковые «русской традицией – сначала загонять в подполье влажный воздух, а затем активно его оттуда изгонять». Поэтому сегодня все чаще просто хорошо утепляется фундамент, пол – и все. Так пол никогда не сгниет. Что решает такая конструкция?

Давайте рассмотрим этот момент поближе. К примеру, весной воздух на улице намного теплее, чем в подполье, и к тому же он еще и влажный (снега тают). И вот этот теплый и насыщенный влагой воздух проникает через продухи под ваш пол и сразу оседает в виде конденсата на холодные доски. И те немало времени находятся в этой сырости – до самого лета. Стоит ли удивляться, что за несколько лет деревянные полы полностью сгнивают? А еще через те же продухи полчищами по осени в дом пробираются грызуны. Вот почему сегодня активно применяются уже другие конструктивные решения, а вентиляция проводится несколько другим образом – через сам дом.

Такое подполье называется закрытым кондиционированным, т.е. механически вентилируемым. В том-то и дело, что если температура подполья и комнаты отличаются не сильно, тогда конденсация на половых досках возникать не будет. С другой стороны, если подполье у вас таки вентилируется и будет вентилироваться продухами, движение воздуха из него сквозь пол нужно полностью тогда блокировать.

Может ли провалится пол?

Дом 50х годов постройки в 2 этажа 4 квартиры. 2 квартиры на 1 этаже 2 квартиры на 2 этаже. Полы и потолки между 1 и 2 этажом сделаны из дерева. У соседа на 1 этаже прогнулся потолок. А когда на 2 этаже якобы пытаешься попрыгать, то он качается. Может ли пол провалится к соседу на первый?

Лучший ответ

Вполне возможно, может дерево жучки проели.

Остальные ответы

У нас за 20 лет двухэтажки квартирные сгнивают. Рассказвали открыли дверь в ванную, а ванна вместе с полом в подвале)

Легко. И будет двухярусная квартира.

да если балки сгнили.

Дерево на большом пролёте гнётся неплохо. А вот по прочности оно довольно крепкое. Получается, что эффект трамплина это побочное свойство конструкции. Нужно обследовать.
Дерево за 70 лет если не сгнило, то все норм. Выгнувшийся потолок говорит что нагрузка выросла, а балки поставили редко.

запросто. особенно если это НАРОДНАЯ СТРОЙКА

Если лаги не гнилые - нет. Если сгнили - запросто

Пол провалиться не может, так как он лежит на перекрытии, соответственно перекрытие может сгнить и провалиться вместе с полом.

Ремонт провалившихся перекрытий. Трэш ЖКХ-фото)

Некогда на одном адресе (дом 1930 г. п.) в ванной, расположенной над аркой, со временем просел цементный пол. И ванна покосилась.

Начали люди менять стяжку, и обнаружили, что под ней ни досок черновых, ни черепных (между балками). А все засыпано на 80 см. (до уровня бетонных плит собственно арки) строительным мусором вперемешку с гнилыми досками.

А в сторону (под жилую комнату) - там пространство между полом квартиры и аркой не засыпано. А плиты перекрытий арки аккуратно присыпаны 10 см. шлака, под которым что-то вроде 10 см. гашеной извести.

Также обнаружили вероятную причину сего происшествия: одна из двух деревянных балок, на которой стояла ванная комната - сгнила аккурат под трубами водопровода. Вот видно и "подсыпали" когда-то просевший пол, чего балку менять то? :)

В общем, выскребли все до плит перекрытия. Подперев соседскую "насыпь" распорками, а то их ванна сюда того гляди ещё съехала бы.

Созвали комиссии, пошли к соседям, думали поменять балки быстро да и все. АН нет! Там евроремонт и "пшлн. ". Очень жестко. Типа, вот рухнет, тогда пустим.

Комиссии сдулись, да и не очень то и хотели. Типа угрозы обрушения нет, ну решайте жители сами. или официально минимум пару лет с судами, проектом и маневренным фондом, или сами, сами. Хоть назад засыпайте, пофиг.

Засыпать и думали люди, но.. и пол промерзал, и тонна засыпки не есть правильно там, где её не должно быть.

Решили коллективно сделать так! Задействовав одну живую балку и подперев её на всякий пожарный (под ней как раз двутавр плит перекрытий арки шёл) - положить протезы с опорой на консоли, закреплённые на фасадных болтах в центральную капстену здания.

(Справа под трубами торчит отгнившая балка)

Слева видна живая балка (точнее прячется под доской, а видны набитые на нее усиления. Точнее какая балка.. Брус 12*30 см. где то, и так по всему дому. Трубы поменяли тоже. Жаль, лежак канализации с диким контруклоном, весь стоит с водой. Но опять же соседи не пустили. Ремонт.

Вот что было в канализационной трубе.

Усиление и подпорка единственной полуживой балки.

Это - край стены арки. С другой стороны. Заодно подперли пол в коридоре людям, там тоже ужас, все проваливалось.

Люк временно сделали, смотреть как поведет себя пол с ванной. Через год закрыли его.

Структура пола снизу: на вышеозначеннве протезы уложены поперек доски 40 мм. через одну, потом цсп 12 мм., пергамин, сетка, потом стяжка из керамзитобетона на цементе М500, 40 мм.

Потом плитка, отделка. Все облегченое - ванна сталь, штукатурку стен на тонкий гипрок поменяли, и пвх панелями обшили. Фото этих уже нет.

Такое не редкость в ЖКХ. материалы с трудом то нашли. радует, "это" стоит давно уже, и ни одной трещинки по стыкам пола. Зимой тепло.

Сами перекрытия не помню чем присыпали, керамзитом кажется.

Найдены возможные дубликаты

Отредактировала ltomme 2 месяца назад

Строительство и ремонт

4.4K поста 33.7K подписчиков

Подписаться Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.

В случае нарушения пост выносится из сообщества.

Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)

Пост должен быть основан на личном опыте.

Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

9 месяцев назад

Блять, жене покажу как люди живут, а то задрала жаловаться, что дом (новый частный дом) холодный (в любой комнате температура 24-25 градусов) и окно "лишнее" в зале ей мешает.

раскрыть ветку 33 9 месяцев назад Устроить поломку(лучше фиктивную) котла, опустить до 16, потом включить. И 24 будет очень тепло.
Неделю назад как раз ломался котел, пока чинили опустилось до 15, и потом уже и 19 казалось очень комфортной температурой.
p.s. 24 эт уже жарко ведь. раскрыть ветку 20 9 месяцев назад

Хах, не поверите,но уже было. Авария на линии электропередачи, котел отрубился, пока устраняли, температура упала до (о, боже!) 23 градусов! "Я задубела, делай автономное подключение с генератором". Посчитал затраты, сказал, что это тысяч на 45-50 в нашем случае. Уже перехотела покупать генератор.

Но дома "все так же холодно, я мерзну".

раскрыть ветку 18 9 месяцев назад

На уровне пола замерьте температуру, и около окон

Если сквозит то кажется что холодно

раскрыть ветку 3 9 месяцев назад

Замерял-замерял. На втором этаже у пола 23-24 (в зависимости от близости комнаты к "второму свету"), на первом (над подвалом) 22, в районе крыльца 21.

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад 9 месяцев назад Второй свет нередко даёт поток холодного воздуха в доме, и получается мини сквознячок от которого даже реально простыть, отсекают его как правило тепловой завесой. 9 месяцев назад 24-25 это пиздец как жарко. У нас градусов 20 наверное. Ребёнок ползает на полу, все отлично. раскрыть ветку 6 9 месяцев назад Зависит от человека. Мне 25-26 достаточно комфортная температура, чтобы ходить в футболке, а не в кофте и шерстяных носках. Ниже 24 я хожу в тёплой толстовке, потому что мне холодно. Все разные) у родных со мной вечные проблемы, либо всем норм, а мне холодно, либо всем жарко, зато мне норм. раскрыть ветку 1 9 месяцев назад

Во-во! При 20 уже сосульки под носом вырастают.

9 месяцев назад

Да. как верно ниже заметили, все от человека зависит. Жена мерзлячка, я нормально переношу изменения температуры. Ребенок тоже дискомфорта не ощущает.

раскрыть ветку 1 9 месяцев назад У меня старший вообще иногда может в труселях гонять пока муж котёл топит. Дома прохладно становится, я носки надеваю, а он в трусах. И говорит, что не холодно ему. Мы просто иногда проебываем момент когда котёл начинает тухнуть. А полностью растопить его дело не очень быстрое. 9 месяцев назад

При 20 градусах сидеть долго за компом даже в футболке холодно. По мне збс 25, дома люблю ходить в шортах с голым торсом, а не в кофте, штанах и тапках.

раскрыть ветку 1 9 месяцев назад Я тоже в шортах хожу. И в майке. Мне норм. 8 месяцев назад Называется "Холод в костях". Парилочку с банькой надо хорошую, - "холод" выгонять. 9 месяцев назад Вариант замены жены не рассматривался? 9 месяцев назад Поинтересуюсь, а она при этом не продолжает героически ходить в минимуме одежды?) 9 месяцев назад 9 месяцев назад

А подскажите, как у вас постоянная температуры котлом держится? Он же туда сюда включаться должен, что не есть хорошо ни для котла ни для реле и прочего ни для слуха, шумит. Это газовому похрен и рбаотает он гораздо тише..

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад

Так он и есть газовый у меня, двухконтурный. Просто насос в нем электрический, поэтому от электричества зависит.

раскрыть ветку 1 9 месяцев назад 9 месяцев назад

24 это терпимо, но уже нужны теплые носки и что то с длинным рукавом.

26 самый зшбс. только спать жарковато

ещё комментарий 9 месяцев назад Кто то зажрался раскрыть ветку 4 9 месяцев назад

Плохо не жила просто. А я в свое время намотался с родителями по офицерским общагам и служебным квартирам, полным тараканов и клопов, с ледяными полами и дырявыми деревянными окнами. Поэтому мне есть с чем сравнить.

раскрыть ветку 3 9 месяцев назад Да даже не надо бараков и общаг - вполне себе есть нормальные дома, в которых +18 в квартирах зимой. Лично бывал в гостях в одном таком обычном московском доме. И дом-то не старый, не развалина - 80-х годов постройки. 9 месяцев назад

разводись , чё. Всю жизнь будет ворчать и нервы трепать

9 месяцев назад

Ой, не факт! У нас невестка деревенская, а претензии как у принцессы.

9 месяцев назад Делов то! Лишнее окно запень. раскрыть ветку 3 9 месяцев назад Нахуя портить окно, когда можно просто развестись? раскрыть ветку 2 9 месяцев назад Умный что ли дохуя ты) раскрыть ветку 1 9 месяцев назад

Испортить окно: -10000руб. Развестись: -50% стоимости всего имущества. Проще испортить окно

9 месяцев назад

У меня наоборот. Дома +21, жене пипец жарко, в любой мороз открывает балкон и всё проветривает. А мне ниже +24 очень холодно.

9 месяцев назад

у нас и в новостройке выше +24 не нагревается, автоматика всего дома так настроена, что снижает температуру или подачу теплоносителя(

9 месяцев назад

25 холодно? да это же идеальная температура

9 месяцев назад

Если по всей квартире такая свистопляска - вполне можно было бы строительный мусор извлечь и "опустить" уровень пола на указанные 80см.

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад Так у них каналыга на этой высоте идет, слива не будет. раскрыть ветку 1 9 месяцев назад

Присмотрелся внимательнее: и таки да, стояки уходят под прямым углом в стену в считанных сантиметрах от уровня пола - засада. Ну с другой стороны если решиться на эту авантюру, то придётся смещать и положение врезок на батареи, сами батареи, подрубать оконные и дверные проёмы, перекладывать проводку под выключатели и розетки.

9 месяцев назад Но когда обрушится, будет вой про извергов из ЖКХ и вопросы людей с добрыми глазами: "Какие меры вы предприняли?"
Хозчевам хаты тоже мозг поебут, попытаются именно их обвинить 9 месяцев назад

Мы делали косметический ремонт в квартире, примерно тех же лет, решили дверь перенести в одной межкомнатной перегородке, а то очень неудачно была расположена. Сняли дверь, наличник, стали смотреть перегородку: божечки, чего там только не было: каркас из доски с обзолом, даже какое-то тонкое бревно, нашли.. наполнение - где-то дверное полотно, где-то рама от него, тут зашито оргалитом (знаете, раньше посылки такие были - ящички, каркас из брусочка и стенки из оргалита), там - гофрокартоном. Пара досок и дранка со штукатуркой тоже присутствовали.. Щели между этой "стеной" и дверной рамой забиты тряпочками.. тряпочками, Карл!! Сверху пятьсот миллионов слоев газет и обоев.. . В общем, все сломали, поставили гипсокартонную перегородку. теперь это единственная ровная стена в доме, остальные пока не трогаем, а то будет как у автора.

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад Пффф. Я одно время, давненько, работал в фирме по пластиковым окнам. В числе прочего занимался и установкой. И вот когда попадаешь в болгарский дом - есть у нас такие дома, 50-х годов, блочные, потолки 3 м, лепнина и вот это вот все, вот там был треш и угар. Чего только мы из стен не извлекали в процессе демонтажа старых рам. И штаны, и носки, и трусы, фуфайки, рубахи, всевозможную паклю. Мусора с одного окна было по паре мешков. Случались и интересные находки - карандаш там или гильзы папиросные. раскрыть ветку 1 9 месяцев назад

Мои родители всё удивлялись, почему на кухне всё время холодно и окно в морозы аж наледью покрывается, при автономном отоплении в квартире. Потом решились поменять окно на металопласт - а там под подоконником до плиты стены сантиметров 40, какое как говном всяким напихано и штукатуркой покрыто

9 месяцев назад А не проще к соседям ванну старую уронить. раскрыть ветку 5 9 месяцев назад раскрыть ветку 2 9 месяцев назад Помню , помню! Зачетно! 9 месяцев назад

"Джесси, ты купил чёртовы бочки? Да зачем, у меня же есть ванна. "

9 месяцев назад

Пфффф, как нехуй делать. Тестя в 90-е позвали на такое "уронить", оценить масштабы ремонта.

Там крендель в доме то ли 1908, то ли 1898 года постройки, на последнем этаже джакузю въебенил. Первый раз налил водички, взгромоздился и с ветерком спустился до 1 этажа. Удивительно, что никого не убило и сам он отделался переломом лодыжки и царапинами.

В межэтажных перекрытиях балки были деревянные, под санузлами и ванными естественным образом подгнили. Ну и лишние хз сколько кило воды уже не выдержали.

9 месяцев назад 9 месяцев назад Гебо, ппр.. понимаю почему соседи не пустили)) раскрыть ветку 12 9 месяцев назад

Замуровывать Гебо? Потом уже эти не пустят к себе.

раскрыть ветку 11 9 месяцев назад А что в этом плохого? Я менял полотенечко, труба к соседу снизу оказалась гнилой и пришлось гебо поставить, снизу ремонт оказался, ломать не захотели. А вот соседи вверх вместе со мной стояк на 4 этажа заменили. раскрыть ветку 10 9 месяцев назад

Как потечёт - так поменяют

9 месяцев назад раскрыть ветку 8 9 месяцев назад Объясните мне неведающему, почему на стояке водопроводном нельзя сталь на ппр менять?
Я ппонимаю, когда такое говорят об отоплении, но на воде то что?
Темболее ссейчас и управляющие компании и фонд капитального ремонта, повсеместно ставят "пластик" вместо "металла" раскрыть ветку 6 9 месяцев назад Разная механическая прочность материала, разный коэффициент линейного удлинения, разное рабочее давление. Делать можете что хотите, это ваша зона ответственности. раскрыть ветку 5 9 месяцев назад

так сами жековцы ебенят пластик и гебы

раскрыть ветку 4 9 месяцев назад Так это ж наибезрукие существа.. раскрыть ветку 3 9 месяцев назад

тут суть не в "рукости", а в ответственности. сам налепил - сам виноват. налепил жек? жек и ебется.

хотя что я пизжю.. у тетки когда ебнуло трубу горячей воды, жековец мне прямо сказал - "у нас сейчас пиздец по отоплению, а сварщик один. ждите. сколько? хер знает. даже за бабки не будем делать сейчас."

в итоге с знакомым сантехником сами чинили общедомовой стояк.

зато всех недовольных смело слал нахуй со словами - не нравится? ну идите в жек. может к весне сделают))

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад Это да, за ту з/п там как раз Безруковы и работают.. раскрыть ветку 1 9 месяцев назад

ну не везде. эти же ребята пару раз приходили, чинили краны магистральные, в целом толково и со знанием местных загонов типа гнилых труб

3 месяца назад Нельзя жить со сгнившим стояком, который струёй не хлещет только из за слоя грязи внутри, который дырки закрывает) 9 месяцев назад

Хм, присмотрелся, там же плита перекрытия дальше, да? Тогда еще ничего.

А сосед все верно сделал с предложением замены балки. Трогать балки, это пиздец.

У меня было в свое время коммунально жилье в доме 1907 году постройки. Сосед снизу, когда делал ремонт, решил балки поменять между ним и нами. И там где были здоровенные деревянные балки, сантиметров по 30 в диаметре, его рукожопные пидоры засунули стальные, при этом положив некоторый болт на то, что новые балки как бы сантиметров на 15-20 ниже оказались. И наш пол на площади 160 квадратов, вместе с перегородками большой такой линзой осел вниз на новые балки. В процессе замены балок была уронена этажом ниже печка стоявшая у наших соседей. А у нас чуть не пизданулся вместе с полом рояль. Надо был видеть рожу соседа, когда он пришел поинтересоваться, чего это наш черный пол так подозрительно хрустит над его башкой. Сходил посмотреть что там у него, а там, вместо балки, стояли под моим роялем две тощенькие распорки.Ну я не гворю уже о том, что в полу местами образовались дыры, в которые наша безумная соседка ведрами заливала воду в качестве протеста.

По результатам заставили этого идиота поднимать весь пол обратно, восстанавливать перегородки, а под ванной с туалетом им пришлось делать новый кусок перекрытия. Выглядело конечно инфернально, открываешь дверь в ванную, а там на стене висит одинокий умывальник, а пола нет :)

Как я провалилась под пол в советской школе😱

Катаясь по Смоленщине, в наших планах было посетить заброшенную деревенскую школу. Преодолев не один километр жесткого месива, наша машина остановилась неподалёку от здания школы. Мы направились искать лазейку. Рядом находился жилой дом, который добавлял некий дискомфорт, т.к. было понятно, что жители за школой присматривают. Лишний раз нарываться на людей мы не сильно хотели, т.к. зачастую уходит много времени на разговоры обо всём и ни о чём, а вот времени у нас было мало.

Фото автора Фото автора Фото автора Фото автора

Пройдя вдоль школы, мы поняли, что вход для нас был только один, через приоткрытое окошко. Подоконник просто кишит огромными муравьями, они будто охраняли единственный возможный вход в школу. Но делать нечего, пришлось максимально аккуратно, чтобы не потревожить их, да и не оказаться усеянными муравьями, залезать внутрь.

И вот мы школе, наполненной огромным количеством инвентаря, учебных пособий, которые переносят тебя в школьные годы. Глаза разбегались, не знаешь, что первое снимать.

Фото автора Фото автора Фото автора Фото автора

Бродя по кабинетам, я делала снимки классов. В очередном классе, подбирая удачный ракурс, я ступила в сторону и с диким треском провалилась полностью одной ногой под пол. За 6 лет наших поездок такое случилось со мной впервые - боевое крещение.

Но все более менее обошлось. Я отделалась большими ссадинами на ногах, рваными колготками, лёгким испугом и трясущимися руками минут на 10, что сильно затрудняло дальнейшую съёмку.

Будьте аккуратнее, иногда даже надёжный с виду пол может Вас подвести.

Фото автора Фото автора Фото автора Фото автора

Дальше наше путешествие по сельской школе прошло без приключений. Мы посмотрели все кабинеты, отсняли интересные детали и остались очень довольны степенью сохранности школы.

Уходя, мы плотно закрыли окошко, чтобы случайно проходящие люди не смогли заметить лазейку. Очень страшно, если сюда заглянут не те люди, и сломают остатки прошлого.

Фото автора Фото автора Фото автора Фото автора

Но на выходе, конечно, охватывает грусть от понимания, какое количество учебных заведений в глубинках пустует, покрывается пылью, грязью, подвергаются набегам вандалов, разрушается из-за отсутствия должного ухода за зданиями, а огромное количество невероятного учебного материала просто пропадает.

Вы только обратите внимание, сколько потрясающих пособий было в обычной сельской школе. Количество и их качество просто поражает. Я училась в большой городской школе, такого учебного материала я не припомню.

5 грубейших ошибок при стяжке пола которые многие допускают. Простые советы как их избежать

Привет, эта статья будет полезной если вы только начинаете ремонт и не имеете такого опыта. Даже если вы не собираетесь самостоятельно производить стяжку, совсем не будет лишним понимать правильно ли все делают строители с вашим полом и нет

Ошибка №1

Среди очень многих строителей существует распространённое мнение, что толщина стяжки должна быть минимум 4 сантиметра и этот миф тянется уже очень давно. Дело в том что на сегодняшний уже существую современные строительные материалы которые позволяют нам выполнять стяжку пола толщиной от 1 до 10 сантиметров

При толщине слов в 1 сантиметр мы экономим сам материал по всей площади квартиры, кроме этого мы сократим расход на логистику и подъем смеси на нужный этаж. Сроки и стоимость на ремонт соответственно тоже сократятся

Толщина слоя стяжки в 1 см недопустима если:

Если до выполнения самой стяжки дополнительно производится шумоизоляция, другими словами раствор укладывается не на саму плиту перекрытия, а на разделяющий шумоизоляционный слой и в таком случае стяжка называется плавающей

Пример я плавающий стяжки я прикрепил ниже

Пример укладки шумоизоляции под слоем стяжки Пример укладки шумоизоляции под слоем стяжки

Для плавающей стяжки минимальная толщина слоя должна быть 4 сантиметра, а еще желательно уложить армирование, что добавить слою стяжки больше прочности и жесткости, что в свою очередь сократит риск образования трещин

Толщина слоя стяжки в 1 см допустима если:

Если шумоизоляция пола не производится и цементно-песчаный раствор укладывается прямо на плитку перекрытия, то в таком случае при использовании качественных строительных материалов и соблюдения технологии допускается минимальная толщина стоя стяжки в 1 сантиметр

Пример укладки стяжки на плиту перекрытия толщина которой допускается в 1см Пример укладки стяжки на плиту перекрытия толщина которой допускается в 1см

Ошибка №2

Еще одна популярная ошибка это пытаться вывести черновой уровень пола квартиры с уровнем пола в лестничной площадке. С одной стороны это может быть логично и удобно, но рассмотрим в чем же здесь ошибка. Пример распространённые ситуации:

Не все строители учитывают что на черновую стяжку в бедующем будет производиться чистовая отделка. А толщина чистовой отделки может быть разной. К примеру слой плитки и плиточного клея суммарно может составлять 10мм и большее, поэтому уровень черновой отделки должен быть ниже уровня пола на лестничной площадке

Также перед выполнением стяжки пола необходимо избавиться от всей грязи и пыли, при этом использовать обычный бытовой пылесос крайне не желательно, а лучше вообще не использовать. Наведение порядка необходимо производить для того чтобы в дальнейшем нанести грунтовку на поверхность пола которая улучшает сцепление раствора с плитой перекрытия

Ошибка №3

Следующая ошибка связана с установкой маяков. Маяка по сути можно назвать рельсами которые задают уровень будущего пола. Одним из наиболее популярных способов их установки является установка на точечные массы раствора

При этом раствор этот бывает 2-х видов:

Цементно-песчаный
Гипсовый

Недостатком цементно-песчаного из которого состоит стяжка, является довольно продолжительно время сушки. Поэтому многие строители использую гипс который сохнет быстрее. Но и у такого способа есть недостаток и заключается он в неоднородности стяжки, что в свою очередь может привести к ослаблению пола

Также общим недостатком обоих вариантов является ненадежность конструкции при работе. Часто такие маяки случайно сбиваются и приходится заново производить их установку

Наиболее оптимальным способом фиксации маяков является площадки под стяжку для маяков. Продаются они практически во всех строительных материалах и стоят они очень недорого

Ориентация маяков

Наиболее удобным способом установки маяков является поперечное их расположение относительно помещения. Это облегчает процесс стяжки и улучшает качество производимых работ

Ошибка №4

Четвертой ошибкой является неправильная консистенция раствора. Цементно-песчаная стяжка как не трудно догадаться из названия состоит из цемента и песка, то есть из материалов, которые не обладают большой пластичностью, поэтому работать с этим не всегда удобно. Поэтому многие строители, чтобы упростить задачу, добавляют в раствор большее количество воды, что разумеется делать нельзя

Производите не просто так указывают правильное соотношение воды и смеси на упаковке, так как это напрямую влияет на протекание химических процессов при застывании раствора. Если все таки поэкспериментировать и добавить больше количества воды чем рекомендовано на упаковке, то работать с таким раствором будет конечно гораздо проще, но привести это может к образованию трещин стяжки

Для того чтобы смесь была более пластичной и удобно в работе не в ущерб качеству, необходимо использовать пластификатор для смесей

Ошибка №5

Еще одной ошибкой при стяжке пола является не использование демпферной ленты. Демпферная летна представляет собой достаточно мягкий материал из вспененного полиэтилена которая укладывается по всему периметру помещения до стяжки

Необходимо это, для того чтобы компенсировать тепловое расширение цемента. В то время когда стяжка переходит из жидкого состояния в твердое при нагревании она естественно расширяется. В случае если демпферной ленты не будет, то стяжка при высыхании просто упрется в стену, а так как расширяться ей больше некуда, она может попросту треснуть посреди помещения

Толщина демпферной ленты варьируется от 3-х до 10мм в зависимости от толщины самой стяжки. Высота ленты чаще всего равна 10 сантиметрам

Если эта статья была для вас полезна и вы узнали о стяжке пола больше, то ставьте палец вверх и подписывайтесь на канал. А увидимся мы, как всегда, в следующей статье

Просел бетонный пол в доме, как поднять?

а он отдельно в ленту фундамента льется, не связан никак арматурой?

Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях Если дальше не проседает - сделать стяжку. Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях вопрс не про сделать стяжку, а как поднять Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях Нанять бооольшой кран, приподнять дом, быстренько накидать песка( пройти трамбовкой обязательно) и опустить дом. По идее пол должен приподняться. Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях Никак. если серьёзно. Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях никак не поднимете.
теоретически можно инъецированием, но это дешевле дом взорвать и новый построить.
и гарантии, что равномерно всё поднимется нет. поломает всё нахрен.
правильно вам сказали. если надо поднять, то поднять стяжкой после того, как деформации прекратятся. трещины в кладке - залечить. Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях +1 видел такие темы когда поднимали отмостку закачивая под нее пену. Цена космос Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях Только переделывать.
То, что вы смотрели про сцец пены итд., у нас скорее всего не практикуется, а если бы и было, представляете какое количество пены может уйти под ваш пол ? А если эта пена поднимет ваш пол в обратную сторону, будет пузырь.. Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях StroiSpets-NN писал(а)
А если эта пена поднимет ваш пол в обратную сторону, будет пузырь.
снять плитку и шлифануть. Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях Ничего уже не поднять.правильно вам говорят.или переделать.или стяжкой сравнять.щели залечить.какой на кран?и т.п.фантазеры. Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях

Серьезное предложение к серьезного делу, серьезным подрядчикам для серьезного заказчика.

Дизайн Студия Трансформация прдставляет на тендер-способ нужный ТС.

Данная технология позволит добиться желаемого заказчику и дополнительного престижа и заработка исполнителю.

Сама технология проста и интуитивно понятна, нужно лишь несколько приспособ изготовить. Чертежи и техкарта приложится.

Вопрос кто готов заработать настолько что предложит мне хорошую цену за техкарту, при условии что и сам заказчик оплатит все соответствующие расходы исполнителю.

Скажем готов ли ТС заплатить 100 тр исполнителю. Это начальная ставка. Кто сделает за меньшее? Или за большее?
Сами материалы обычные и обойдутся недорого.
У меня просто пока нет времени, а сидеть как собака на сене не хочу.

Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях Уточню. Никаких больших дыр, что бы засунуть домкрат и орудовать ломиком-не нужно,хватит маленьких. И пол можно выровнить в ноль. Ну то что потрескается, то само собой, но он уже и так весь треснутый. Подьем будет осуществляться плавно и равномерно. И никаких заливок под домкрат делать и ждать пока они схватятся, не нужно. Вот сейчас представил это сколько же дырищ надо наделать что бы в каждую домкрат влазил. И как это будет выглядеть? Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях

если пофантазировать на эту тему. полы по грунту льются небольшими плитами, плиту в 200 квадратов не льют. Т.е. в центре какой то плиты (как вы сказали армированной стяжки. у меня это стяжка 7-10 см, я бы сказал все же плита) образовалась пустота и плиту стало туда прогибать. Находим центр прогиба и выпиливаем дырку, выкапываем под остатками плиты грунт чтобы разместился гидравлический домкрат, засовывает туда какие обрезки швеллера которые относительно распределят усилия домкрата на плиту, заливаем площадку под домкрат и тянем. Когда вытянем то по бортам от домкрата подкладываем кирпичики или заливаем столбики. Дальше убираем домкрат и заливаем всю дырку бетоном. Пол ровным не будет, но возможно и так сойдет. Идеально ровный пол он на самом деле не особо и нужен, главное чтобы стены не трещали.

С большой вероятностью стяжка треснет, ну чтож другой то вариант все равно ее раздолбать. Тут хоть попробуете :-)

Сахалинский форум

Недвижимость, строительство, земля, ремонт, ипотека, водоснабжение, электроэнергия.

15 Декабря 2019 22 Декабря 2019

Тема № 1783474

Тут темку про стяжки половые прочитал и возник у меня вопрос к строителям грамотным. Мой сосед сверху убрал деревянные полы на лагах и залил бетоном. Уровень полов тот же, то есть поднял на

150 мм. при этом шумоизоляция ушла в ноль, я слышу отлично как они ходят по полу у себя. Соответственно скорее всего никакого керамзита в прослойке этой нет, тупо монолит получился бетонный из стяжки и перекрытия. Вопрос первый, выдержит ли перекрытие? Где то читал что советские перекрытия рассчитаны на 800 кг на кв. м. И второй вопрос, можно ли решить проблему с шумоизоляцией вплоть до обращения в суд, если сосед который делал ремонт квартиру продал новому владельцу?

Читайте также: