Дельта между подачей и обраткой теплого пола

Обновлено: 02.05.2024

Какая оптимальная разница температур должна быть в системе отопления? Не для комфортности, а для более точного учета Гкал.

Оптимальная "дельта"

Правило тут простое: чем больше перепад температур (dt = t1-t2), тем меньше относительная погрешность его измерения и, следовательно, меньше погрешность измерения теплоэнергии (W = M1*(h1-h2) или W = M2*(h1-h2)). Если dt стремится к нулю, то его отн. погрешность стремится к бесконечности.
Из картинки видно, что погрешность современных согласованных пар термометров невелика, и у вычислителей, как правило, абсолютная погрешность не превышает 0,05 – 0,1 °С. Поэтому при "разумных" dt (12 - 25 °C) вклад канала измерения dt (пара термометров + вычислитель) в суммарную погрешность измерения теплоэнергии не превышает 0,5 – 1%. Но по мере уменьшения dt его погрешность стремительно нарастает и устремляется в бесконечность, если dt приближается к нулю.

Оптимальная "дельта"

На этой диаграмме показаны вклады погрешностей расходомера М2, перепада температур и тепловычислителя (СПТ961) в суммарную погрешность измерения теплоэнергии Wот = М2*(h1-h2).
Расчеты выполнены для 1-процентного расходомера при dt = 26 °C.
Видим, что даже при сравнительно большом dt вклад погрешности измерения dt составляет около 1/3 общей погрешности. Вклад расходомера – около 2/3 погрешности, а вклад вычислителя незначителен (всего 1,3%).
Однако по мере уменьшения перепада температур будет происходить перераспределение вкладов – вклад погрешности М2 будет уменьшаться, а вклад погрешности dt будет расти.
Уменьшим dt на 21 °С (до dt = 5 °C) и посмотрим, как перераспределятся вклады составляющих в результирующую погрешность теплоэнергии Wот.

Оптимальная "дельта"

Как следует из этой диаграммы, вклады "участников процесса" заметно перераспределились: вес погрешности dt возрос до 69%, вес 1-процентного расходомера снизился до 30%, и в два раза (до 0,6%) уменьшился вес вклада вычислителя. Т.е. погрешность сравнительно небольшого dt (5 °С) взяла на себя более 2/3 суммарной погрешности измерения тепла отопления Wот.

Оптимальная "дельта"

Вопрос задан не случайно, многие заказчики считают, что потребление Гкал напрямую зависит от величины открытой задвижки, или точнее что если при полной задвижки они потребляют 1 Гкал, то если задвижку прикрыть на половину то потребление уменьшиться до 0,5 - что в корне не правильно. При уменьшении потока теплоносителя система может повести себя по разному, потребление как может уменьшиться, так и увеличиться.
А как быть в тех случаях когда при температуре за окном в плюс 5-10 градусов и температуре теплоносителя 40-35, дельта становиться меньше 3 градусов. Ведь еле теплая вода не может отдавать тепло чуть более нагретому помещению с такой интенсивностью - что делать, как доказать контролеру, что система исправна и работает?

Оптимальная "дельта"

ДельтаТ в 3 градуса - это очень и очень мало. Высокоточно измерить столь малый перепад весьма проблематично. Но формально у многих теплосчетчиков погрешность измерения dt нормируется до 3-х градусов включительно – следовательно, можно измерять и dt = 3 °C. А у некоторых нормируется и до 2-х градусов. Но это, конечно, запредельный режим измерений, и ничего хорошего (не по паспорту, а по факту) из попыток измерения dt = 2 – 3 °C не получится. Потому что к обычным инструментальным ошибкам часто добавляются ошибки, связанные с монтажом, и «монтажные» ошибки могут превосходить погрешности преобразователей температуры и вычислителя.
Выход тут единственный – топить более-менее прилично (хотя бы близко к графику регулирования) и охлаждать теплоноситель путём экономного его расходования. А вести учет при дельтаТ, меньших нормируемых изготовителем, конечно же, нельзя – это противоречит Закону «Об обеспечении единства измерений».
Видимо, порядок взаиморасчетов при таких запредельных ситуациях надобно прописывать в договоре теплоснабжения…

Водяной теплый пол. Как регулировать?

Их стоимость выше Чем расходомер, но ниже Чем привода с термостатом, да и инерционности тут той Не будет. Это То Что касается цены и автоматической регулировки.

Если говорить про температуру поверхности, то для одинакового покрытия устанавливается одинаковая температура обратки и получаем одинаковую дельту На контуре любой длины - зебра даже На соприкосновение контуров(по поверхности пола) куда меньше Чем при регулировки расходомером. А вот при разных покрытия нужно устанавливать разную Т2.

Я уверен, что ты найдешь где эти штуковина применять. Я только один минус вижу - отсутствие визуализации, Может замутить модель с термометром.

Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях Вот Еще - работает Не работает - Это у приводов, а тут количество позиций почти неограниченно. Наполнитель расширяется, сожмется, расширился и найдет нужное положение при котором будет развиваться расход для поддержания постоянной температуры обратки и пола, а меняться будет Только с изменением теплопотерь и теплосъем с поверхности. Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. тема является архивной.

В социальных сетях

Вот - Как То Так.
На сегодняшний день головок показаны На фотографии в продаже Нет ни в одном магазине ни России, ни Европы ни Америки, но скоро все изменится.

Как подобрать радиатор по мощности. Сколько Ватт на метр квадратный нужно. Сколько отапливает одна секция батареи

Количество вариантов радиаторов отопления на сегодняшний день очень много. Самые популярные запросы, при их покупке, это:

Самые бюджетные радиаторы отопления (когда необходимо сделать отопление с минимальным вложением средств);
Самые качественные радиаторы отопления (когда приоритетом является сделать отопление один раз и надолго);
Красивые радиаторы отопления (когда важным аспектом является не только качество, но и чтоб они гармонично вписывались в интерьер).

Не зависимо от того, какие отопительные приборы Вы подбираете, главным критерием любой батареи остаётся её тепловая мощность, и чтобы она была правильно подобрана на конкретное помещение.

Итак, сегодня мы постараемся ответить на такие популярные вопросы, как:

Как правильно подобрать радиатор по мощности?
Сколько Ватт на метр квадратный нужно считать?
На сколько метров рассчитана одна секция батареи?
Что такое «дельта» и разница температур?

Как правильно подобрать радиатор по мощности

Для того, чтобы правильно подобрать радиатор по теплоотдаче необходимы следующие вводные данные:

Площадь помещения;
Высота потолка;
Система отопления (центральная или автономная, если автономная какой котёл);
Тип постройки (частный дом, многоэтажный старый или новый дом);
Качество и размер окна;
Количество наружных стен и утеплены ли они.

Сколько Ватт на метр квадратный нужно считать

Многие покупатели и, к сожалению, многие продавцы отопительного оборудования отталкиваются от показателя 100 Вт/м ² (независимо от данных помещения), что является абсолютно не правильным. Необходимое количество Ватт на метр квадратный напрямую зависит от факторов, перечисленных выше и может быть от 70-и до 120-и. Так, например, для квартиры в новострое с высотой потолков 2,7 метра, с одной утеплённой наружной стеной и поменянными от застройщика окнами, необходимо 70 Ватт на квадратный метр. И наоборот, в старом панельном доме, с некачественными окнами и не утепленными стенами, нужно просчитывать 100-120 Ватт (в зависимости от высоты потолка). Но, очень важно подбирать мощность радиатора при правильной дельте. Что такое дельта, мы подробно обсудим в этой статье.

На сколько метров рассчитана одна секция батареи отопления

Данный вопрос является очень популярным, особенно при подборе алюминиевых и биметаллических радиаторов. Тут, снова большинство допускает ту же ошибку – считает 100 Вт на квадратный метр. Так, например, заказывая радиаторы украинского или китайского производства, с заявленной от производителя мощностью 200-205 Ватт секция, многие получает не достаточный обогрев помещения. И дело не в том, что производители не верно указывают теплоотдачу (хотя, в отличие от европейских производителей, не проходят обязательную сертификацию). Многие производители указывают теплоотдачу радиаторов, при дельте 70 градусов, но в большинстве домов, реальная температура намного меньше. Поэтому, стандартная секция алюминиевого или биметаллического радиатора может обогреть максимум 1,5-1,7 квадратных метра.

Что такое «дельта» или разница температур

Итак, мы подобрались к главному вопросу – что такое «дельта» или « дельта Т» или « Δ»? Теплоотдача каждого радиатора напрямую зависит и может меняться, в зависимости от дельты. Так, например, если секция радиатора выдаёт 202 Ватт при дельте 70 градусов (Δ = 70 С °), то при дельте 50 градусов, та же секция, будет выдавать всего 131 Ватт. Разберём подробнее…

Дельта – эта средняя температура между подачей и обраткой (труб отопления), за вычетом необходимой температуры воздуха в помещении « Δ Т = ( t подачи + t обратки)/2- t в помещении».

По европейским стандартам, оптимальная температура горячего водоснабжения и отопления должна быть не выше 75 градусов (более высокая температура травмоопасна) и не ниже 60 градусов (оптимальная температура). 20 градусов – это наиболее приемлемая температура воздуха в помещении, для человеческого организма. Поэтому европейские производители радиаторов указывают теплоотдачу радиаторов при дельте 50 градусов (75 градусов на подаче, 65 градусов на обратке и 20 градусов в помещении) и это наиболее правильные показатели, на которые можно ориентироваться. Например, дельта 70 градусов (та, при которой обычная секция радиатора будет выдавать 200 градусов), обозначается так - « Δ 70 С ° = (100 С ° + 80 С °)/2 – 20 С °». Это называется «паровое отопление», которое встречается очень редко. Для того, чтобы перевести в дельту 50 градусов и узнать какая реальная теплоотдача секции батареи, необходимо 200 умножить на коэффициент 0,65 (таблица ниже) и мы получим: 200*0,65=130 Вт. 130 Ватт реальная теплоотдача секции (при нормальных показателях температуры). А это значит, что, если Вы просчитывали подобный радиатор, из расчёта 100 Ватт на метр квадратный, по факту Вы получите всего 65 Ватт на метр квадратный.

Таблицы ниже помогут понять, какая средняя температура в вашей системе отопления и как узнать сколько радиатор отопления будет выдавать Ватт, в ваших условиях. Например, нужно отопить помещение 15 кв. м., с высотой потолков 2,7 метра, качественными окнами, в новом доме с утеплёнными стенами. Нам достаточно будет 70 Ватт на метр квадратный (но, при дельте 50 градусов). 15*70=1050 Вт. Мы находим в магазине понравившийся радиатор, который выдаёт (при дельте 70 градусов) 1500 Ватт. Смотрим в таблицу 2 и считаем 1500*0,65=975 Вт. Данный отопительный прибор нам не подходит. Если в характеристиках не указана дельта теплоотдаче, необходимо поинтересоваться у менеджера магазина.

Таблица 1. Средняя температура в теплоносителе, в зависимости от системы отопления

Δ = 70 С °	паровое отопление (заводы и промышленные помещения)
Δ = 60 С °	частные дома с твердотопливными котлами (на дровах, брикетах, углях)
Δ = 50 С °	стандартные показатели (дома с центральной системой отопления, новострои и частные дома с газовыми котлами)
Δ = 40 С °	центральные системы отопления, в домах, где плохо топят (батареи еле тёплые)
Δ = 30 С °	дома с конденсационными газовыми котлами

Таблица 2. Коэффициент для подбора правильной тепловой мощности

Надеемся данная статья была полезна для Вас. Если у Вас остались дополнительные вопросы, мы с радостью на них ответим (0661152008, 0961998322).

Водяной теплый пол вопросы

Какая температура подачи на теплом полу должна быть ? стяжка 7,5 см. Ставлю 40 градусов, подача горячая, обратки чуть теплые. Пол практически не греется, но не холодный, нейтральный. Расход по расходомеру выставил 2 литра в мин.

19.10.2017 в 17:17

kilowat , температура поверхности зависит и от теплосъёма. При подаче 40С и стяжке 7,5 см трудно заметить что то.
2литра/мин - нижний предел. Чуть тёплая обратка не должна быть холоднее подачи на 10 градусов. Смеситель от Дюйма я не смог рассмотреть. Что там за насос? И лучше ссылкой на чудо.

20.10.2017 в 09:00

cineman , (не реклама). То есть скорость нужно регулировать 3-4 литра ? Насос работал на 1 режиме. Температуру обратки сложно оценить, на руку конечно прохладнее подачи прилично. Вчера оставил включенным часа на 4-5, маленько лучше конечно прогрелся. Если сравнивать с полом где нет подогрева, то конечно приятнее. Но прям тепла исходящего от пола нет. Какую температура подачи обычно ставят на клапане ? На котле 50 градусов

20.10.2017 в 13:28

зачем покупаете всякую хрень?

Задача полового насоса держать разницу подача/обратка минимальной. Для чего нужна максимальная производительность.
Температура подачи в пол непростой вопрос. Ваш коллектор и смеситель к нему предполагают установку термических приводов на клапаны контуров, которые управляются комнатными термостатами. Температура подачи в такой схеме обычно выбирается постоянной - 50С

20.10.2017 в 13:39

cineman , а скорость потока чем выше тем лучше ? на расходомерах кажется максимальная шкала в 4 литра

мне этот смесительный узел в армавире, краснодарский край, за 19900 предлагали, в них особо не разбираюсь, поэтому нашел дешевле чем у нас в городе и купил, думал хороший

20.10.2017 в 14:42

kilowat написал:
cineman, а скорость потока чем выше тем лучше ?

Дааааа. Если скорость носителя будет низкой, носитель будет остывать до более низкой температуры, и это проявится в виде неравномерности нагрева пола.

Простите, географию не учёл. Просто эти смесители представляют собой системную недоделку. Их нельзя уверенно использовать в комбинации с радиаторным отоплением. Правда уже нарисовались комнатные термостаты, которые решают проблему совместной работы пола и радиатора в одной комнате, но цена.

11.11.2017 в 20:41

Нужен ли на теплый пол терморегулятор, который температуру держит комнаты?

11.11.2017 в 21:44

Toshik написал:
Нужен ли на теплый пол терморегулятор, который температуру держит комнаты?

Toshik , опишите всю конструкцию.

12.11.2017 в 08:26

Toshik написал:
Нужен ли на теплый пол терморегулятор, который температуру держит комнаты?

Toshik , опишите всю конструкцию.

cineman , Дом деревянный, облицован крипичем, трубы через 15 см, толщина стяжки 10см. 3 жилых+1 кухня + ванна, 75 квадратов всего.Котел Бош 6000, гребенка без подлива. Батарей нету.

12.11.2017 в 21:01

В этом случае в каждую комнату термостат по воздуху, который полностью открывает/закрывает трубу этой комнаты на гребёнке.

Это наверное без подмеса?

Я нашёл в описании котла возможность управления по уличной температуре только с помощью какого то внешнего OpenTherm. Это печально. Для полов удобно использовать максимально пологий график погодной автоматики.

Это много. В большой толщине есть два недостатка и одно достоинство - можно держать температуру котла выше, чем на тонких стяжках. При работе на полы скорость насоса нужно устанавливать на максимум. Но, всё равно обратка может быть настолько холодной, что на котле сгорающий газ будет выпадать конденсатом на теплообменнике и вызывать коррозию.
Недостаток толстой стяжки в большой её теплоёмкости. Стяжка уже нагреет воздух до заданной температуры, термостат отключит подачу носителя ветки, а тепло из стяжки продолжит излучаться в комнату и повышать температуру.
Нужно собрать схему, суммирующую сигналы термостатов комнат. Когда все сигналы с термостатов отключены, должен быть разомкнут контакт на разъёме №16
Не смог найти способ снижения мощности котла в режиме отопления. Но такая возможность снижения должна быть. Попробуйте уменьшить мощность до 50%

13.11.2017 в 06:56

Это наверное без подмеса?

cineman , Согласен, настройки котла нельзя отрегулировать на кпд - если подключен термостат, котел будет работать на максимальную свою мощность. Есть такая схема по нескольким термостатам, но эта схема с севдоприводом и стоит денюжек неплохих. Поэтому нужен ли здесь стандартный с программированием по времени термостатом? Или все же вручную настроить котел?

13.11.2017 в 07:42

Toshik написал:
если подключен термостат, котел будет работать на максимальную свою мощность.

Это не так. Комнатный термостат уменьшает или убирает совсем тактование котла. В результате понижается износ котла и уменьшается расход топлива, так как электроника котла успевает подстроиться под величину мощности потребляемой системой отопления.

Современные котлы, электронно модулируют свою мощность примерно в интервале 40-100% (неконденсационные) и 12-100% (конденсационные в неконденсационном высокотемпературном режиме).

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

13.11.2017 в 07:43

Toshik написал:
настройки котла нельзя отрегулировать на кпд

Совершенно верно, сам котел вне связи с системой нельзя. Но на максимальный КПД котла можно настроить систему отопления в связке с котлом.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

13.11.2017 в 07:49

cineman написал:
Не смог найти способ снижения мощности котла в режиме отопления. Но такая возможность снижения должна быть. Попробуйте уменьшить мощность до 50%

В современных котлах как правило можно электронно уменьшить максимальную мощность котла (но только максимальную. ). Но уменьшить минимально возможную модулируемую мощность котла невозможно. Например, котел может модулировать сам свою мощность в интервале 10-24 кВт (номинальная мощность 24 кВт). Можно уменьшить верхний предел, например, 20 или 18 кВт, тогда котел будет модулировать в интервале 10-18 кВт. Но сделать так, чтобы котел мог модулировать мощность в интервале 5-18 - уже невозможно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

13.11.2017 в 13:41

Toshik написал:
Есть такая схема по нескольким термостатам, но эта схема с севдоприводом и стоит денюжек неплохих

Это разные схемы. Попробуйте использовать комнатный термостат по одному из помещений, отключающий котёл.

Toshik написал:
Согласен, настройки котла нельзя отрегулировать на кпд - если подключен термостат, котел будет работать на максимальную свою мощность.

Вообще не понял о чём. В описании котла есть максимальная и минимальная мощности. Я читал инструкцию по установке. Возможно, описание меню с настройками мощности в пользовательской инструкции. Но для нагрузки в виде пола можно и полную мощность оставить. Тактования не будет по любому.

30.11.2017 в 13:03

Добрый день! Возник такой вопрос - частный одноэтажный дом, система отопления полностью заменена на теплый пол, 6 петель от 65, до 81 м/п возможна ли установка расширительного бака открытого типа?

30.11.2017 в 19:23

Виктор Фараон , для труб пола открытый бак не страшен. От растворённого кислорода страдают стальные элементы системы.

30.11.2017 в 21:12

Виктор Фараон написал:
возможна ли установка расширительного бака открытого типа?

01.12.2017 в 00:12

Виктор Фараон написал:
частный одноэтажный дом, система отопления полностью заменена на теплый пол, 6 петель от 65, до 81 м/п возможна ли установка расширительного бака открытого типа?

По умолчанию возможна, что лучше для удаления растворенного воздуха из системы, чему яркий пример работающие до сих пор, некоторые уже больше полувека, старые открытые стальные системы.

14.12.2017 в 09:57

Добрий день. В мене на даний момент встановлено такий роспридільник ( і саме в такій комплектації), котел 2 контурний, квартира 80 квадрітів на 3 контура розділена ТП.
Декілька днів тому дізнався що котел повенен працювати на високій температурі більше 60 градусів, для того щоб не осідав конденсат та не ржавів теплообмінник. Тому запитання, як правильно відрегулювати роспридільник "гребінку" так щоб підлога гріла, плитка не відлетіла і котел не ржавів.

14.12.2017 в 10:14

Star1ing , Рад бы был помочь, но не понимаю Украинского Языка.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

14.12.2017 в 11:45

Star1ing ,
Опишите по-русски Вашу проблему. Здесь, вообще-то форум русскоязычный, поэтому прошу отбросить в сторону национализм.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

14.12.2017 в 18:37

Добрый день. У меня сейчас установлен такя "гребенка" (и именно в такой комплектации), котел 2 контурный, квартира 80 кв. на 3 контура разделена ТП.
Несколько дней назад узнал что котел должен работать на высокой температуре более 60 градусов, для того чтобы не оседал конденсат и не ржавый теплообменник. Поэтому вопрос, как правильно отрегулировать "гребенку" так чтобы пол грела, плитка не отлетела и котел ржавые .

15.12.2017 в 00:54

Star1ing , радиаторы есть в квартире?

15.12.2017 в 05:14

Star1ing написал:
Поэтому вопрос, как правильно отрегулировать "гребенку" так чтобы пол грела, плитка не отлетела и котел ржавые .

НУЖНО добавить НСУ, в Вашем случае низкотемпературный!

Вкратце это насос, двухходовой термоклапан с выносным датчиком, соединенные трубками соответствующим образом между подачей, обраткой котла и между подачей, обраткой коллектора, то есть НСУ включен в разрыв магистральных труб от котла к коллектору, несколько фото ширпотребовских НСУ есть в теме.

Если собирать из дискретных деталей получится лучше по функционалу и в добавок дешевле .

Можно переплатив купить готовый, так называемый ширпотреб сделай сам БЕЗ понимания в гидравлике, теплотехнике и ПОСТОЯННО переплачивать за покупные энергоносители, что 99,999. % владельцев отопительных систем устраивает.

15.12.2017 в 09:20

Посититель , дай ссылку плз, как оптимально и не дорого собрать самому.

23.12.2017 в 09:41

Добрый день.
Извиняюсь, что вклиниваюсь в высокопрофессиональный разговор весьма уважаемых на форуме людей,
но меня наболевший вопрос, который мучает и не дает покоя, поскольку я сам собираюсь
монтировать отопление в доме. Многое изучил, понял как мне монтировать конвекторы
(альтернатива радиаторам) совместно с теплыми полами, но.
Газовщики, которые будут устанавливать настенный котел уверяют, что "раз будет полотенцесушитель,
то тебе по любому надо ставить дополнительный насос в систему теплого пола". А мне не хочется.
Неужели нельзя обойтись встроенным в котел насосом?
Котел Бакси на 12 квт, излишне мощный для моего маленького дома 50 кв. м. Должно же хватить.
Дом находится на юге нашей страны в Краснодарском крае. Зимы как таковой с морозами
у нас нет, поэтому я решил отапливаться теплыми полами. К тому же у меня французские окна
от пола до потолка, ставить радиаторы негде. Но холод из окон все же будет, и его надо как-то
отсекать, поэтому все же решил установить под каждым окном внутрипольные водяные конвекторы
(а может быть остановлюсь на мини-радиаторах в нишах пола вдоль окон).
Таким образом, образовалась следующая схема: от котла в полу в разные стороны идут две тупиковые ветки на
конвекторы и параллельно им от котла в подачу с обраткой монтируется коллектор теплых полов на 5
контуров (по 50 м 16-й трубы в контуре, не больше).
Вот тут-то вся загвоздка. Можно установить термостатические клапаны РТЛ на обратке коллектора
(аж 5 штук, что дорого), но мне не хочется. Если делать узел подмеса с трехходовым клапаном,
то надо ставить дополнительный насос. Тоже не хочется, потому что котельной как таковой нет,
а значит это лишний шум и лишние затраты электроэнергии.
На Ю-тюбе есть ролики, в которых авторы предлагают схемы без насоса с коллекторным узлом на
3 ветки, но как это работает на самом деле и работает ли вообще - вопрос. Они ставят на подаче
кран с термоголовкой и датчик на обратке, но при таком монтаже скорость потока будет сильно замедляться,
потому что термоголовка будет чаще закрываться от горячей воды в трубах и в теплые полы теплоноситель
не сильно то будет заходить.
Вывод какой и вопрос мой какой: альтернативы нет? Либо РТЛ-клапаны, либо насос?

водяной теплый пол какой запас пр протоку должен быть?

Запустил теплые полы, 2 этажа, около 700мп, стояк 32, протерм скат 9к и насос встроенный в нем. С температурой все в порядке, а вот проток в каждой ветке порядка 1-2 л/мин(?). Если отбалансировать все одинаково.
Какой должен быть достижим проток, чтобы хватило зимой и на покомнатное регулирование?
Сейчас уже не проверить +5 на улице.

24.02.2014 в 16:08 24.02.2014 в 16:15

Просто хозяин не может сформулировать режим использования дома. Вдруг он решит поддерживать в доме +10, а перед приездом дистанционно поднимать температуру только в некоторых помещениях.

24.02.2014 в 18:21

Не понял проблемы.
Сервопривода на гребенку и поднимайте температуру где хотите.

24.02.2014 в 20:25

Так чтобы поднять выше 2 мне надо будет закрутить до почти 0 большинство остальных контуров.

24.02.2014 в 20:34

А зачем выше поднимать?

24.02.2014 в 20:55

А вдруг, при нагреве дома зимой из дежурного состояния в прием гостей, с протоком 1лмин во всех контурах, будет большая разница температуры подачи и обратки, например 10 град. Уменьшить эту дельту, как я понимаю, можно только скоростью оборота теплоносителя.(если котел с нагревом справляется)
Хотя сейчас обсудили, решили регулировать котел, а баланс между контурами будет ручной, видимо раз и навсегда)
Как правильнее регулироваться, по внутренней или наружной температуре? Дом достаточно тяжелый и теплый.

24.02.2014 в 21:11

Теплый пол - система инерционная, поэтому прогревать надо начинать заранее.

25.02.2014 в 10:01

Ozun написал :
Как правильнее регулироваться, по внутренней или наружной температуре?

По уличной. Для быстрого разогрева тёплого пола нужен соответствующий запас мощности котла. Встроенного в котёл насоса и не должно хватать на нагрузку в виде тёплых полов. Дельта 10 градусов для полов терпимая дельта. Она сильно вырастит в процессе разогрева - неизбежность. Дистанционный старт прогрева нужно делать за пару суток до приезда. Полезнее установить запорные клапаны на вентиляцию. Это снимет часть потерь тепла в период отсутствия людей в доме..

Что сделать чтобы увеличить дельту между обраткой и подачей?

ИмхоДом › Форумы › коммуникации и отопление › Что сделать чтобы увеличить дельту между обраткой и подачей?

Недавно запустили СО, еще новички, не обессудьте.

а) замедлить насос (сейчас гоняет на макс)

б) увеличить давление

в) уменьшить давление

или комбинация указанных факторов??

радиаторы стоят на средней отдаче

Дом каменный и темп. ок 20 градусов. Включили систему сегодня (до этого грела печка)

Берлинка

На 50 градусах 10 в пределах рекомендуемой нормы.

Кондиционеры для бани.

Аноним Аноним

В Вашей ситуации, раз в доме всего +20 нужно добавлять радиаторы, увеличивая теплосъём и соответственно разницу температур.

теперь см. Висариoн4

так радикально? всего же +50 на подаче и сутки как включили отопление. Дом каменный. На котле, напомню, есть и +90 )))

Если котел стальной,учтите один момент.Если температура обратки длительное время не достигает 55-60 градусов ,происходит усиленная коррозия котла и его преждевременный выход из строя

Кафтанчиково

Кафтанчиково

а зачем, если не секрет?

Вы лучше инструкции на котлы почитайте.А коррозия не столько от температуры,сколько от конденсата.Который как раз при высоких температурах не образуется

Кафтанчиково

Радий

а разве бывают нестальные котлы? (честно говоря не знаю)

Радий2

Насос на какой скорости?

большие перепады температуры м/у подачей и обраткой необходимы:

1 . для правильной работы приборов учета тепловой энергии в централизованных и локальных системах

2. для эффективной работы турбоагрегатов в централизованных системах теплоснабжения.

это так в кратце

если взглянуть на формулу Q=C*M1*(t1-t2)

можно сделать вывод, для обеспечения необходимого теплосьема Q

необходимо либо количественно регулировать массу телоносителя, либо качественно выдерживать температурный график (в зависимости от наружной температуры)

Аноним

Просторный

По моему давление роли не играет на теплоотдачу системы. Держите в среднем 1-1.5 очка в системе. Поднимать смысла нету (ничего не изменится).

Просто чем быстрее вода бежит по трубам, тем меньше времени у нее чтобы отдать тепло. Чтобы увеличить дельту нужно уменьшить скорость потока (уменьшить скорость насоса), или увеличить площадь теплоотдачи (увеличить кол-во радиаторов).

Дельта в 10 градусов — самая оптимальная для систем с насосом. Для теплого пола принята дельта 5 градусов, для гравитационных систем 20 градусов норма.

Ну а эффективность системы нужно смотреть по температуре теплоносителя, температуре в помещении и температуре на улице (зависимости друг от друга).

теплый пол, подача и обратка из системы отопления

Всем доброго времени суток!
Сложилась у нас такая ситуация.
Недавно в доме наш родственник сделал систему отопления с теплым полом.
Система гравитационная, дом небольшой, но для теплого пола поставили насос на обратку.
Вот схема отопления , то есть это схема как мы планировали.
После подключения получилось так, что в теплый пол горячая вода стала поступать из точки 2, а обратка из теплого пола стала поступать в точку 1. В итоге обратка из системы отопления поступала в теплый пол а из теплого пола вода дальше шла в точку 1 на подачу в систему отопления, т.е. все с точностью да наоборот как мы планировали.

10.10.2013 в 17:00

Перенесите точку подключения петли теплого пола точка "2" на всасывающую сторону насоса (т.е. до него). Для снижения температуры теплого пола на входе петли точка "1" установите регулировочный вентиль (не шаровый кран). Сделав минимальный необходимый проток получите не перегретую поверхность. ПОнятно, что так не делают, но это минимально необходимое. С Уважением.

10.10.2013 в 20:58

hit84 написал :
и нужно ли это исправлять вообще, может оставить как есть?

А сколько температура ТП при нагреве СО, ну скажем до 70градусов? Температура его получается не выше темпы обратки. И если насоса хватает протянуть тепло через все батареи.то можно и не переделывать.

11.10.2013 в 07:22

касимов написал :
А сколько температура ТП при нагреве СО, ну скажем до 70градусов? Температура его получается не выше темпы обратки. И если насоса хватает протянуть тепло через все батареи.то можно и не переделывать.

Большое спасибо что не пропускаете мои вопросы.

Температура воды после прохождения теплого пола ниже чем температура обратки системы отопления (в принципе логично, так как температура воды входящей в теплые полы равна температуре обратки СО), сколько именно в градусах точно не знаю.
Меня беспокоит следующее: так как температура воды выходящей из ТП ниже чем температуры общей обратки, не получится в нашем случае что обратка из ТП смешиваясь с подачей из котла в точке 1 снижает температуру воды на подаче СО. Ведь обратка из ТП не проходит через котел (не нагревается) а остывшая сразу идет на подачу в СО.?

Балансировка теплых полов, как настроить коллектор

Но как настроить сам коллектор теплого пола? Многие коллектора оснащены двухходовыми клапаноми с термоголовкой, а также байпасом между подачей и обраткой, который снабжен настроечным клапаном, его нужно балансировать… Могут встретится коллектора с трехходовым клапаном, или другими вариантами…

Работа трехходового клапана

Трехходовой клапан смешивает два входящих в него потока, друга разновидность – разделяет их. Соотношение потоков и температура на выходе зависит от положения тарелки. Это регулируется утапливанием штока, на который в свою очередь надавливает термоголовка.

Используются термоголовки с выносным датчиком, устанавливаемым на трубопровод, управляемые по температуре получаемого потока.

Почему предпочитают двухходовые клапаны, а не трехходовые

В схеме с трехходовым клапаном температура теплоносителя будет слишком остро зависеть от положения тарелки клапана. Неточности в работе механизмов приводят к значительным ненужным результатам. Схема оказывается не столь надежной, как с двухходовым клапананом и байпасом.

Как работает коллектор с двухходовым клапаном

Двухходовой клапан регулирует расход «больше-меньше» в зависимости от утапливания штока термоголовкой. Устанавливается на входе в коллектор со стороны подачи и регулирует долю горячего теплоносителя, поступающего в коллектор, по сравнению с тем, что идет с обратки на подачу через байпас.

Но эта система нуждается в предварительной настройке соотношения потоков через байпас и через открытый двухходовой клапан. Байпас же снабжается настроечным клапаном под шестигранный ключ. Его нужно настроить, но как правильно?

Или же на байпасе устанавливается двигатель, а настройка заложена в обратке коллектора. В общем нужно сделать предустановку количества с обратки теплого пола, по отношению к тому что идет с подачи от котла.

Какие термоголовки использовать, с какой температурой

Как настроить, отбалансировать коллектор с двухходовым клапаном

Сперва делается настройка расхода теплоносителя в каждом контуре с помощью ротаметров в соответствии с расчетом. При этом двухходовой клапан на входе полностью перекрывается, а кран на байпасе (подача с обратки) открывается, – жидкость циркулирует только по контуру теплого пола через байпас.

Окончательная балансировка коллектора «По температуре» проводится после укладки стяжки и разогрева теплого пола в течении суток в номинальный режим. На вход коллектора от котла подается +50 градусов, а после байпаса на гребенке подачи должно быть +45 градусов. Если там температура больше, то клапан на байпас открывают (добавляется холод), если меньше, то закрывают. Но, чаще первоначальная настройка «по гидравлике» в особых корректировках не нуждается.

Существуют два вида ротаметров, – или для подачи, или для обратки. Например, ротаметры для обратки отличают тем, что в нормальном положении тарелка утоплена вниз, а подходящая из контура (снизу) жидкость приподнимает тарелку.

У механизмов для подачи наоборот – без нагрузки тарелка находится вверху колбы, а жидкость идущая с коллектора будет ее опускать вниз.

Перепутать установку ротаметров, – значит запереть контуры, так как жидкость будет прижимать тарелки к седлу, система работать не будет.

Читайте также: