Что лучше керамзит или щебень для пола

Обновлено: 24.04.2024

Может ли керамзит выступать альтернативой щебню в бетоне?

Добрый день! Альтернативой выступать не может, так как керамзитобетон используют для одних целей, а щебень с бетоном - для других. Керамзит с бетоном используется для строительства стен домов , хозяйственных построек, в стяжках полов. При сооружении жилых домов часто применяются керамзитобетонные блоки. Бетон с щебнем в основном используется в. Читать далее

Комментировать ответ… Комментировать…

В некоторых случаях, редко. 1. Гравий – отличие материалов минимально, оно в форме зёрен: гравий имеет окатанную форму. То есть свойства данных материалов максимально близки, однако окатанная форма снижает сцепление, что необходимо учитывать. Поэтому такая замена нежелательна. 2. Битый кирпич или черепица – как заполнитель бетонной смеси отнюдь не. Читать далее

Щебень или керамзит для пола: что лучше?

Использование бетонных растворов является простым, доступным и долговечным способом устройства стяжки пола. При этом песок и цемент используются в качестве компонентов таких смесей, а щебень можно заменить другим наполнителем – керамзитом. Оба этих материала считаются достаточно распространенными и недорогими. Какому же из них отдать предпочтение?

Щебень и его фракции

Щебень может иметь природное или искусственное происхождение. В первом случае его добывают в карьерах, во втором – изготавливают при дроблении горных или осадочных пород, металлургического отвального шлака. Этот материал может иметь мелкую (размер зерна 5–20 мм), среднюю (20–40 мм) и крупную фракции (40–70 мм). Каждая из них имеет свое назначение:

Мелкофракционный щебень способен выдерживать высокие нагрузки. Его используют для создания фундаментов или тонких стяжек.
Материал средней фракции подходит для заливки полов (больших площадей).
Крупный щебень устойчив к давящим нагрузкам. При этом его сложно плотно утрамбовать. В результате между зернами могут сохраняться пустоты, которые снижают прочностные характеристики конечных изделий. Его применение подходит только для крупных конструкций.

Так выглядит щебень, используемый в строительстве

Керамзит и его фракции

Керамзит является искусственным материалом. Для его изготовления используют глины или глинистые сланцы с высоким содержанием кварца. Сырьевая масса обрабатывается для получения гранул определенного размера, а затем помещается во вращающуюся печь для термообработки. Под воздействием температуры порядка 1200 °С глина закипает, а ее внешний слой оплавляется. После этого гранулы охлаждают. В готовом виде они имеют мелкопористую структуру с твердой оболочкой. В зависимости от применяемой технологии керамзит имеет плотность 250–800 кг/м 3 и размер зерна 5-40 мм. Мелкая фракция (5–10 мм) подходит для заливки стяжки пола, средняя (10–20 мм) – для утепления полов и перекрытий, крупная (20–40 мм) – для утепления крыш и подвалов.

Так выглядит керамзит

Виды и свойства щебня

В зависимости от происхождения насчитывается несколько видов щебня:

Наиболее популярным является гранитный. Он отличается высокой прочностью, морозостойкостью и минимальным количеством примесей.
Не менее распространен известняковый щебень. Его прочностные характеристики ниже гранитного, но при этом он отлично выдерживает перепады температур. Такой материал часто содержит примеси.

Так выглядит известняковый щебень Фактически известняк является первым строительным материалом, который начал активно использовать человек. Плиты с его большим процентным содержанием применялись при возведении Великой Китайской стены.

Доломитовый щебень отличается высокой твердостью и морозоустойчивостью. Имея шероховатую поверхность, он обеспечивает хорошую сцепляемость с цементными растворами.
Шлаковый щебень появляется в результате переработки застывшего отвального шлака, являющегося побочным продуктом на металлургических предприятиях. Он имеет достаточно большой разброс по показателям морозостойкости и способности выдерживать нагрузки. Эти характеристики во многом зависят от качества исходного сырья и используемой при выплавке руд технологии.

Так выглядит шлаковый щебень

Помимо происхождения щебень характеризуется рядом свойств, которые необходимо учитывать при устройстве стяжки пола. Так, форма его зерен описывается таким параметром, как лещадность. Низкий показатель свидетельствует об их кубовидной форме и, соответственно, способности к заполнению объема и высоком качестве материала. Использование такого материала увеличивает затраты на связующие материалы.

Еще одним важным показателем является водопоглощение. По мере впитывания влаги увеличивается масса щебня и уменьшается его прочность. Такое же отрицательное влияние на морозостойкость и прочность материала оказывает и высокая пористость. В итоге для устройства стяжки пола оптимальным является использование гранитного щебня мелкой или средней фракции с низкой лещадностью. Его можно заменить доломитовым или известняковым аналогом без примесей.

Свойства керамзита

Керамзит не отличается таким разнообразием видов. При этом он легок и абсолютно экологичен. Для его использования необходимо учитывать ряд особенностей:

Морозоустойчивость керамзита не нормируется стандартами, но по умолчанию является высокой.
Хорошие тепло- и звукоизоляционные характеристики обеспечивает пористая структура материала.
Водопоглощение керамзита варьируется в пределах 8–20 %;
По прочности материал делится на тринадцать марок.

Помимо этого, керамзит отличается устойчивостью к химическим воздействиям, гниению и появлению грибков, огнеупорностью. Для устройства стяжки пола подходит материал мелкой фракции с низким водопоглощением и высокой маркой по прочности (П75 и выше).

Керамзит обоснованно считается одним из самых востребованных строительных материалов. Ежегодный объем его потребления в мире превышает 70 млн м 3 .

Бетон для стяжки с наполнителем из щебня и керамзита

Щебень – традиционный наполнитель для бетона при создании стяжки. Это достаточно плотный и тяжелый материал, который способствует повышению веса слоя стяжки и увеличению нагрузки на строительные конструкции. Главным требованием для него является отсутствие примесей. Они могут существенно ухудшить свойства смеси.

Несомненным преимуществом керамзита является легкость. Благодаря этому при его использовании уменьшается вес стяжки и нагрузка на строительные конструкции. На первый взгляд, керамзит должен параллельно способствовать утеплению пола, но на практике эффект заметно отличается от ожидаемого. Гранулы материала поглощают воду из раствора, поэтому его теплопроводность резко увеличивается.

Оба материала – керамзит и щебень – подходят для стяжки. Существующее многообразие их марок, видов и характеристик позволяет сделать выбор максимально точным. Окончательный вариант зависит от личных предпочтений и характера решаемых задач.

Щебень или керамзит? Выбираем материал для стяжки пола

В процессе устройства напольных конструкций в качестве отсыпки к цементу и песку берется щебень или керамзит. Какой материал подойдет для этого лучше? Давайте разберемся вместе.

Особенности щебня

Щебень получают естественным или искусственным способом, то есть его либо добывают в карьерах, либо дробят горные породы. Материал делится по размерам, которые определяются его фракцией. Она может быть мелкой (5-20 мм), средней (20-40 мм) или крупной (40-70 мм). Каждая обладает своими особенностями:

Мелкая справляется с большими нагрузками. Такой вид щебня популярен при строительстве фундаментов.
Средняя фракция подходит для наливных полов.
Крупная довольно сложная в утрамбовке, поскольку между частицами образуются пустоты, снижающие прочность. Поэтому применяется такой вариант только при устройстве объемных конструкций.

Особенности керамзита

Это полностью искусственный материал, который изготавливают из глины с большим процентом кварца в составе. Образуется он в результате сильного теплового воздействия. В печи при температуре 1200 С глина изнутри плавится, а снаружи ‒ закипает, образуя поры.

Керамзит также имеет различные фракции. Мелкая (5-10 мм) предназначена для создания стяжки, средняя (10-20 мм) используется при устройстве полов и перекрытий. Крупный фракционный керамзит (20-40 мм) идеален для утепления крыш и подвальных помещений.

Свойства щебня

Выбор подходящего вида щебня делается, исходя из его состава:

Гранитный. Популярный материал, обладает высокой прочностью, стойкостью к морозам и минимумом добавок.
Известняковый. Также распространенный вариант. По показателям прочности он не уступает гранитному и вдобавок обладает стойкостью к перепадам температур. В составе имеются примеси.
Доломитовый. Твердый и морозостойкий материал с шероховатой поверхностью. Отлично сцепляется с раствором цемента.
Шлаковый. Образуется в результате переработки отвального шлака ‒ побочного продукта металлургических объектов.

На качество щебня влияет его возможности противостоять влаге и морозам. Чем больше влаги он впитает, тем больше станет его масса и снижается стойкость. Аналогичным образом на него воздействуют морозы.

Свойства керамзита

Керамзит не может похвастаться таким широким выбором состава, в то же время он легкий и экологически чистый. Перечислим его основные свойства:

высокая морозостойкость;
хорошая звуко- и теплоизоляция;
водопоглощение от 8 до 20;
стойкость к огню, гниению, химикатам, грибкам.

Что выбрать ‒ щебень или керамзит?

Щебень традиционно используется для создания бетонной стяжки. Он достаточно тяжелы, обладает нужной плотностью, но вместе с тем повышает массу слоя стяжки и увеличивает нагрузку. Основным его достоинством является отсутствие добавок, которые ухудшают качество смеси бетона.

Главным достоинством керамзита является его малый вес. Он не нагружает конструкцию и не увеличивает массу стяжки. В то же время его частицы впитывают воду, что увеличивает теплопроводность.

Что выбрать?

Наибольшим распространением для стяжки пользуется гранитный щебень. У него наилучшие показатели морозостойкости, прочности и вместе с тем небольшой вес. На втором месте находится известняковый щебень. Он дешевле, но менее прочен. Остальные виды не так востребованы.

Керамзит обладает 13-ю классами прочности. Для устройства пола рекомендуют брать марку от П75 и выше.

В целом оба материала подходят для стяжки. Главное ‒ выбрать средне- или мелкофракционные частицы с хорошими показателями прочности, морозо- и влагостойкости.

Что лучше керамзит или щебень для пола

--> FISHKINET

Можно ли использовать керамзит вместо щебня

Ссылки по теме:

За растрату госсредств в Новосибирске собираются посадить двух сотрудников мэрии
Как быстро отбелить зубы в домашних условиях
Стены из мусора и проводка из гуано: почему не стоит покупать готовые дома
Мужчина провалился в колодец, спрятанный под полом
Несколько простых советов новичкам на кухне от профессиональных поваров

Понравился пост? Поддержи Фишки, нажми:

Сосунок, писта и голый землекоп : 25 названий животных, которые можно превратить в мемы

Сентябрьская подборка демотиваторов на разные темы

Храбрая кошка прогнала койота со своей территории

Осень – пора обострений

Самые дикие виды транспорта в истории

Трейлер фильма "Не время умирать" (2021)

"Плевать им на ваши сантиметры": откровения мужчин и женщин, которые состоят в отношениях

Взгляните на 27-летнюю капсулу времени Chrysler, которую хранили в помещении с микроклиматом

Конкурс свадебной фотографии объявил победителей

Детские оконные клетки и 13 других интересных изобретений из прошлого

В Благовещенске полуголая модель снялась в фотосессии на фоне храма и разозлила россиян

Котенок вылез из унитаза в одной из квартир в Ленинградской области

"А они ещё выступают?": реакция соцсетей на новую экранизацию "Дюны"

GMC Syclone — один из самых крутых пикапов, выпущенных в 90-х

Peugeot 505 Pick-Up — легковой пикап

16 очаровательных домашних питомцев, которые подарили миру свои мини-версии

Женщина на Ставрополье нашла в лесу брошенный гроб с биркой из морга

Женщина оказала рабочим медвежью услугу

"Хватит пиарить подонка": реакция соцсетей на трагедию в Перми

Простые, но гениальные лайфхаки, которые действительно работают

Появилось видео ликвидации стрелка из Перми

Ряженые, вбросы, неожиданные итоги: коротко и с юмором о выборах 2021 в РФ

15 интересных вещей из прошлого

Под Калининградом пожилой велосипедист не спешился на зебре и поплатился

Авария недели. Пять автомобилей столкнулись в тоннеле

Мода на кринолины убила тысячи женщин

20+ добрых фотографий, которые поселят частичку тепла в сердце

Доброта делает мир лучше

Охранники не захотели пускать в торговый центр рыцаря в доспехах

В индийской деревне откопали каменного Ганешу прямо перед фестивалем Ганеша-чатуртхи

Mohs SafariKar — самая странная машина для охоты

30 кратких фактов для разминки мозга

Женственная Билли Айлиш, Ким Кардашьян в носке и другие эксцентричные наряды звезд на Met Gala 2021

При попытке припарковаться пьяный москвич разбил семь авто

Авария дня. В Свердловской области женщина при обгоне столкнулась с фурой

15 дизайнеров и архитекторов, которые создали уникальные объекты

Трейлер фильма "Ничья" (2021)

Копия бэтмобиля из фильма «Темный рыцарь», на которой можно выезжать на дороги

Как выглядели первые вертикальные парковки, 1920-1960 годы

16 татуировок поверх шрамов, с помощью которых люди превратили свои изъяны в изюминку

Щебень или керамзит для пола: что лучше?

Сравнивать рабочие характеристики щебневых и керамзитовых отсыпок можно в части, касающейся создания основания и утепления пола.

Уплотненный щебневый слой служит противоусадочным компонентом бетонных стяжек под напольную плитку. Материал может использоваться для заложения напольных покрытий, воспринимающих значительные локальные нагрузки.
Керамзит представляет собой недорогой, легкий минеральный утеплитель, полученный высокотемпературной обработкой специальной глины. В предлагаемом ассортименте имеются 3 основных фракции: керамзитовый отсев, гравий и крупный, до 45 мм, керамзитовый щебень.

Реальные возможности керамзитовых материалов

Насыпную плотность керамзита несложно определить по его марке – в частности, модель М500 определяет этот показатель в 500 кг/м3 объема.

В стандартном применении керамзитом заполняется объем между лагами пола. Толщина отсыпки определяется климатом региона, наличием фундаментной теплоизоляции и другими, менее значимыми факторами.

К сожалению, теплопроводность гранулированной отсыпки существенно повышается по мере увлажнения, поэтому керамзит постепенно переходит в категорию относительно дешевых, но морально устаревших утеплителей. Керамзитовые отсыпки чаще используются в качестве наполнителей для легких бетонов, востребованных в монолитном строительстве и при изготовлении блочных строительных материалов.

Полноценной заменой керамзитовой теплоизоляции полов в жилых и производственных помещениях являются панельные утеплители, разработанные на основе минеральной ваты и экструдированного пенополистирола.

Сфера применения щебневых материалов

Что касается щебня, то спрос на эту категорию строительных материалов удерживается на постоянно высоком уровне.

Наиболее доступный по стоимости – щебень известняковый. В Москве и пригородах бюджетный материал не пользуется высоким спросом из-за менее совершенных по отношению к гранитным отсыпкам рабочих характеристик.
В большей степени востребован гранитный щебень. Цена за 1 м3 с доставкой определяется фракцией материала и объемом оптовых закупок, поэтому варьируется в пределах от 1 950 до 2 100 рублей.
Ценовой диапазон щебня плоской конфигурации ниже, но такие материалы даже после уплотнения сохраняют усадочные свойства. Основания из плоского, так называемого лещадного щебня характеризуются меньшей стойкостью к деформационным нагрузкам, поэтому при выборе предпочтение отдается объемным разновидностям гранитных отсыпок.

При всех равных условиях, содержание глины, извести или других посторонних примесей в щебне не должно превышать 2%.

В частном и промышленном строительстве повышается спрос на щебень гравийный, фракции 20-40. Цена за куб с доставкой стандартная, в пределах 2000 рублей.

Специализированными компаниями доставка щебня гранитного, известкового и вторичного реализуется собственным транспортом в любое время суток с существенными скидками или предоставлением дополнительных услуг.

Строительные организации, имеющие собственные карьеры и производящие щебень на своих предприятиях, реализуют свою продукцию по меньшей стоимости, но доставку приобретенного материала покупатели организуют самостоятельно.

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: по применению вторичного щебня имеются существенные ограничения. В классическом виде – это измельченные до определенной фракции отходы стеновой и кровельной керамики, а также железобетонных конструкций. Умеренная влагостойкость и неполное соответствие вторичного щебня действующим экостандартам частично компенсируется его бюджетной стоимостью.

Керамзит или щебень для пола, что лучше?

ЩЕБЕНЬ И ЕГО ФРАКЦИИ

Каждая из них имеет свое назначение:

Мелкофракционный щебень способен выдерживать высокие нагрузки. Его используют для создания фундаментов или тонких стяжек.
Материал средней фракции подходит для заливки полов (больших площадей).
Крупный щебень устойчив к давящим нагрузкам. При этом его сложно плотно утрамбовать. В результате между зернами могут сохраняться пустоты, которые снижают прочностные характеристики конечных изделий. Его применение подходит только для крупных конструкций.

КЕРАМЗИТ И ЕГО ФРАКЦИИ

· Морозоустойчивость керамзита не нормируется стандартами, но по умолчанию является высокой.

· Хорошие тепло- и звукоизоляционные характеристики обеспечивает пористая структура материала.

· Водопоглощение керамзита варьируется в пределах 8–20 %;

Керамзит обоснованно считается одним из самых востребованных строительных материалов.

БЕТОН ДЛЯ СТЯЖКИ С НАПОЛНИТЕЛЕМ ИЗ ЩЕБНЯ И КЕРАМЗИТА

Керамзит несомненным преимуществом является легкость. Благодаря этому при его использовании уменьшается вес стяжки и нагрузка на строительные конструкции. На первый взгляд, керамзит должен параллельно способствовать утеплению пола, но на практике эффект заметно отличается от ожидаемого. Гранулы материала поглощают воду из раствора, поэтому его теплопроводность резко увеличивается.

Тема: Щебень или керамзит? (Снова о полах по грунту)

я лично засыпал землей и потом еще песком, дал всему утрамбовываться, потом проложил гидроизоляцию и стяжку.

Если использовать керамзит, то следует под него сделать гидроизоляцию, т.к. он, к сожалению не гидрофобен, а гигроскопичен. И сверху его тоже можно/нужно?? укрыть гидроизоляцией.

Я против ЭППС под стяжкой, т.к. срок службы на практике не проверен, а по заявлениям производителей составляет 50 лет. Что происходит с ЭППС под стяжкой, в течении этих 50 лет мне не понятно. Вообще 25-ый ЭППС легко проминаеться пальцем и при желании его можно превратить, одними пальцами, в ЭПС, т.е. сделать его без "Пено". Другими словами, стяжка по пенопласту должна быть прочней чем по утрамбованному ПГС, земле песку, щебню или тому же керамзиту.

Толщина стяжки при керамзите, песке гравии и т.д. может быть 5-8 см без всякого армирования:
2.5 см предварительная стяжка, потом устройство теплого пола и еще 5 см стяжки.

PS мне так никто и не смог ответить чем 10 см пенопласта теплее 2 метров сухого грунта под стяжкой, может Вы ответите.

Представляете, а я 2 недели потратил, чтобы вытащить лишний грунт, оставшийся после бурения скважин ТИСЭ и сейчас заменил его выравнивающим слоем песка сантиметров 25 толщиной. (высота ростверка 40-60 см вместе с зазором, закрытым плоским шифером). Просто я побоялся, что суглинок будет иметь неравномерную усадку и со временем под стяжкой могут образоваться пустоты. Если ЭППС, то не менее 35-й плотности. И именно ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ! Его и мышь не съест и влагу он не поглащает. У нас куб такого удовольствия 3000 р стоит. А обычный пенопласт 1350 р. Вот и подумал в сторону керамзита. Если честно, то душа не лежит тоже под стяжку пенопласт класть.. Тем более, что планируется тёплый пол. Но строительство растянется ещё на пару сезонов и пенопласт под стяжкой в сочетании с грамотным утеплением ростверка исключит промерзание грунта под всем домом. Увы, но обычный грунт с песком такой защиты не даст. Хотябы потому, что полностью сухим он не будет! Представляете сколько надо времени потратить чтобы просушить 40 см грунта с песком? )))

З.Ы. А что есть гидрофобность? Чувствую, что перепутал что-то в понятиях, но имел в виду именно способность поглащать влагу )))

Я построил дом. Сам.

Гидрофобность - это полезное свойство материалов, так например спец. добавка (гидрофобизатор) придает бетону свойство не пропускать влагу, а это важно для подвала, бассейна и т.д.

Я, честно говоря, не уверен, что грунт не просядет, но с другой стороны. если подумать я ж его не трогал, он как лежал так и лежит, проседает грунт свежий "перекопанный", как в Вашем случае, надо года 2 что б окончательно уселся, т.е. нереально

35-ый он для дорог и взлетнопосадочных полос, должен выдержать, но не вериться мне как-то.

краткий вывод:
1. пенопласт 35 или ЭППС 35 под стяжкой все одно, т.е. ЭППС деньги на ветер
2. стяжка должна быть толщиной 50 мм
3. фольга не отражатель в стяжке, её нужен воздушный зазор для работы, да и в бетоне ей не долго жить, из-за щелочной среды.
4. мягкий утеплитель слежится

Я вот сделал себе отмоску 120см вокруг дома ЭППС под уклоном, ленту им же утеплил, и надеюсь обойтись без утеплителя под стяжкой, правда в доме уже скоро должен отопление сделать и надеюсь грунт не успеет промерзнуть. очень надеюсь Сейчас в доме уже окна стоят щели заделываю, и временное отопление электричеством + узбеки живут - не должно промерзнуть.

Против я пенопласта в доме, ведь вся химия вверх пойдет в дом, а теплый пол все только ускорит. Другое дело крыша, там все на улицу уходит и пенопласт, вернее ЭППС идеальный вариант.

. Против я пенопласта в доме, ведь вся химия вверх пойдет в дом, а теплый пол все только ускорит. ЭХ, сколько у нас в доме химии всякой, свихнуться можно, если все посчитать. Даже натуральное дерево, как известно, фенол выделяет!
Говорят, спсение одно - хорошая вентиляция!

фенол выделяют хвойные породы, т.к. это естественный продукт распада смолы. От слова "естественный" фенол не стал менее опасен, но отказаться от сплошной вагонки по потолку и стенам, я думаю, стоит. Так же как и от ДСП, фанеры и т.п. Остается еще краски, лаки, добавки в бетон,штукатурку и шпаклевку, пыльные утеплители типа каменной ваты.

Короче, похоже что канадцы вместе с Sergey.K правы, проще сделать принудительную вентиляцию, что б из дома все выходило, а не наоборот. Но это не наш путь

Спасибо за сабж )) Я, накрнец, определился. Пенопласт фтопку под стяжкой. Положу лучше сверху стяжки под тёплый пол чтобы бетон не греть внизу. Керамзит фтопку, так как материал рыхлый, лёгкий, всплывающий в жидком бетоне и должным образом не утромбуется и все мои усилия по топтанию подстилающего слоя песка будут сведены на нет. Итак, мой перог:
Песок 40 см (заменил рыхлый грунт)
щебень 10 см
песок (выравнивающий слой) 2 см
гидроизоляция (полиэтилен 250 микрон)
бетон стяжка 8 см (всётаки проармирую сеточкой понизу)
тёплый пол типа ЭПП 3 см - сетка - трубы - стяжка 5 см.
Итого 52 см песка с щебнем думаю хватит, чтобы не промерзало пока строюсь )))

Я построил дом. Сам.

Песок поверх щебня - смысла нет, "уйдет как песок сквозь пальцы"

бетон толщиной 13 см армированный сетками в два слоя. у меня подвал перекрыт так же только бетон 20 см. В чем экономический смысл. может еще немного добавить и полноценный подвал сделать?

Я тут прочитал где-то, щас не вспомню: сухой грунт не пучится, т.к. воды нет и нечему расширяться и пучиться
А на улице, если нет хорошего дренажа и/или УГВ высокий, может и "вспучить" и продавить фундамент внутрь дома.

Так что если есть крыша, дренаж, отмоска + УГВ ниже глубины промерзания, можно забыть про слова "промерзнет" и "вспучит", т.к. нечему.

PS у меня сейчас предварительная стяжка под теплый пол, местами до 2.5 см ))) а местами до гидроизоляции). Так вот мебель стоит, меня держит, плюс еще 5 см и можно будет. да что угодно можно будет, побыстрее бы.

Подвала у меня нет. Просто высота ростверка фундамента ТИСЭ 30 - 55 см в зависимости от уклона. Пол делаю по грунту. Угв ниже глубины промерзания на 3,5 метра. Кажется, в книге ТИСЭ говорилось также о весенних пучениях - когда днём растаявший снег проникает в грунт, а ночью замерзает и пучинится. Т.О. Дренаж обязателен - не спорю. Но не сейчас. Перезимуем и задренажируемся
Песок сквозь щебень - мысль интересная. Извините, конечно, но всё-таки может кто скажет ЗАЧЕМ в большинстве типовых схем полов по грунту кладут ЩЕБЕНЬ? Почему мало кто делает просто песок а по нему стяжку? Чем плох ТОЛЬКО песог? Или ничем?
Ведь щебень наверняка острыми краями ещё и полиэтилен разорвёт.. и площадь соприкосновения бетонной стяжки с щебнем в сумме меньше чем с песком. Выравнивающий слой песка под тяжестью бетона проникнет сквозь щебень и бетон ляжет на острые углы = > точечные нагрузки и полный дестрой! Единственный выход - слой песка над щебнем толще слоя щебня! НО ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН ЩЕБЕНЬ?

Я построил дом. Сам.

Я всё понял )) Спасибо!

Я построил дом. Сам. 1. Что есть песчано-щебёночная подсыпка? Это равномерная смесь песка и щебня или послойная их засыпка? Если второй вариант, то какую роль играет щебень? Можно ли просто ограничиться песком, на него пенопласт экструдированный, ну а далее бетон толщиной сантиметров 10?
2. Можно вместо щебня использовать керамзит? Он не намного дороже, но думаю при засыпке слоя сантиметров 20 толщиной поверх не менее массивной песчаной засыпки позволит исключить из пирога достаточно дорогой ЭПП. И на керамзит армированный бетон 10см.
Лично я планирую ещё и тёплый водяной пол с дополнительным утеплением.
Что смущает? Керамзит легче воды и гидрофобен. Т. О. Желаемого естественного трамбования путём оставления засыпки на зиму я не добьюсь.. Плюс весной долго ждать пока весь керамзит высохнет, а хочется с первыми лучами солнышка прикатить бетономешалку! А если не высохнет, то потеряет теплоизолирующие свойства. Просто щебень дорогой. Может, он всё-таки не так уж и необходим? Гидрофобность - способность материала не смачиваться водой. Гидрофобными веществами являются многие металлы и органические соединения. Гидрофобные вещества служат для защиты изделий от разрушающего действия воды. Это Яндекс написал, неужели сложно набрать слово? Или Яндекс врет?

Андрей, я извиняюсь, но зачем 150 см ЭППС, дом на льдах строим!? Ничего страшного не произойдет если теплый пол нагреет грунт под домом, он нагреется и перестанет быть холодным.

Другими словами надо один раз потратиться на обогрев грунта толщиной 2-3 метра или вложиться в ЭППС. Что дешевле? ЭППС на 100 кв метров будет стоить порядка 50 т.р. а обогрев?

По поводу тромбовки это конечно важно, если класть перекрытие сразу же, а если на след. сезон, то можно и ножками, не так ли? я сначала решил тромбовку заказывать, но через два месяца решил, что уже не надо)))

А можно ли исключить песок из пирога, а то утрамбованный песок может воду из грунт подсасывать? А куда кладут геотекстиль? под щебень? как в дорожном строительстве? а может тогда лучше использовать специальную пластиковую сетку.

а по поводу полистирола можно в заключении Московского Научного центра экологической токсикологии, почитать:
". Постоянно действующим ИСТОЧНИКОМ стирола, хлороформа, изопропилбензола, этилбензола и триметилбензола ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛИСТИРОЛЬНЫЙ ПЕНОПЛАСТ, применяющийся в качестве утеплителя трехслойной внешней стеновой панели. "- вырвано из контекста, но звучит очень устрашающе))

1. 150 что бы год из года грунт не греть, а тепло шло только по назначению. Там же полы обогреваемые, или нет? Считать мне лень, надо формулы вспоминать, а я ленивый , но поверьте, что теплопередача на грунт тут будет существенна. Для практики найдите калькулятор Владимира Романова и посмотрите как влияет пол на теплопотери дома, любопытно. И кроме того не удастся один раз нагреть грунт, грунтовая вода тепло уносить будет.
Ножками, право можно и не трамбовать, не трамбование это. Просто потихоньку с годами пол будет садится, что, наверное, не желательно. Вы никогда не обращали внимание как садится насыпной грунт, в частности грядка.
Вибрация в грунте происходит постоянно, но небольшая и редко. Машина проехала, самолет низко пролетел, гром грянул, ветер подул. Вибрация конечно мала и растянута по времени, поэтому грунт уплотняется и этот процесс длится столетиями. С помощью вибротрамбовки этот процесс сокращается до часов.
Можно без песка, но верно было замечено выше - щебень имеет острые грани. Кроме того песок так де участвует в расклинивании подготовки.
Цель геотекстиля - отвести воду и разделить слои. Тут, может быть, я перестраховываюсь, но по уровню грунта или под подготовку я бы проложил, что бы не вымывало насыпанный грунт.

Не надо из контекста выдергивать. Полистирол окажется закрытым под бетоном. Почему он должен быть действующим источником? Есть ПДН для разных веществ, может быть на них ориентироваться? А то дома изолируемся, так по дороге на работу быстренько в пробке доберем. Или мебель из ДСП к комнатах наставим, а там фенола не меньше, да и в базальтовой вате он есть.
А в чистом кислороде человек то же жить не может, значит кислород то же вреден

Жизнь вредная штука, но болеть хочется меньше. Бетон отлично проводит воду и тем более испарения полистирола, за 50 лет от этого ЭППС останется одна труха, остальное осядет в нашем доме и в нас, а так как полы висеть не могут они осядут сантиметров на 15.

Калькулятор Романова полезная штука, но надо бы у него спросить, почему ТЕПЛОПОТЕРИ дома ЧЕРЕЗ ГРУНТ зависят от температуры НАРУЖНОГО ВОЗДУХА. Температура грунта зимой не опускается ниже 5-10 гр. а если накрыть это условное место крышей поднимется где-то на 10%, а если утеплить.

Конечно грунтовые воды это не холодный воздух, и потери тепла будут значительно выше, если конечно вода на доступной глубине и есть течение подземных вод. Но если есть течения, то лучше там не жить.

Другими словами 3 метра сухого грунта не хуже 15 см ЭППС. Это трудно понять, как и то что пуд сена и пуд железа весят одинаково.

Про трамбовку все понял, немного страшно стало. Хотя я спрашивал про щебень. Его тоже надо трамбовать?
Мне видеться такой пирог:
песок, желательно естественный
дорожная сетка,
щебень 20 см
тощая почти сухая стяжка 3 см над щебнем
гидроизоляция - армированный полиэтилен высокого давления
чистовая стяжка - 5 см вместе с устройством теплого пола.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при устройстве бетонной стяжки, какой материал лучше всего использовать как теплоизолятор – гравий или керамзит. Достраиваю флигель на даче, остались полы. К слову, флигель делаю с камином, чтобы зимой с друзьями в нем можно было отдыхать. Хочу сделать обычную бетонную стяжку, знаю, что нужно делать подушку, чтобы через пол были минимальные теплопотери. С этой целью хочу использовать гравий – целый прицеп под двором лежит. Именно с ним у меня дома сделан пол в коридоре, а вот сосед говорит, что керамзит намного лучше? Купить его в принципе не проблема, но все, же мне кажется, стяжка с гравием будет прочнее.

Добрый день, давайте разберемся.

Что такое керамзит?

Если вас интересует керамзит именно как теплоизолятор, то он в этом смысле идеален. В профессиональной литературе сказано, что именно благодаря нему можно уменьшить теплопотери до 75%. Эта цифра имеет вполне логическое и очень понятое объяснение: керамзит производится путем обжига глины легкосплавных видов. Рабочая температура во время этого процесса – 1400°С. Отсюда пористость натуральных округлых гранул керамзита. А раз есть поры, значит, обеспечен высокий уровень, как теплоизоляции, так и звукоизоляции.

Важно! При устройстве бетонной стяжки с участием керамзита применяются гранулы фракциями 5-20 мм.

Минимальный рекомендованный слой керамзита при создании полового пирога должен быть не менее 10 см. При этом важно провести его максимальное уплотнение, чтобы обезопасить пол от просадки. С этой же целью стоит использовать керамзит, как минимум 2-х различных по величине фракций, а сам материал засыпать методом заклинивания.

Чем керамзит лучше гравия?

Теперь о гравии! Речь идет также о натуральном материале. В принципе это горная порода, также дробленная на фракции. В этом материале присутствуют различные примеси глины, песка и органических соединений. Его также применяют при обустройстве полов, но что касается теплоизоляционных качеств, то они несколько ниже, чем у керамзита. Кроме того, гравий тяжелее керамзита, но в вашей ситуации, это не столь важно.

Поскольку речь идет о флигеле и гравий все же у вас есть, то вы можете смело его использовать при устройстве бетонной стяжки. Приобретать специально керамзит вряд ли целесообразно с экономической точки зрения. А, что касается прочностных характеристик, то оба материала ими обладают в достаточной степени.

Читайте также: