Что будет если в наливной пол налить много воды

Обновлено: 17.05.2024

Тонкости работы с наливными полами.

Это же не стяжка - зачем маячки? Оно само растекается.
Разгонять игольчатым валиком. Лучше делать вдвоём: один выливает, второй в этот момент замешивает очередную порцию. Заливать нужно всё сразу, иначе монолитного покрытия не получится.

28.07.2006 в 23:26

Что-то я не очень представляю, как вдвоем можно 17 м залить "монолитом". Это 10 мешков смеси, и вылить их надо максимум за 20 минут.
А вообще, на любой саморастекайке написано, что если не можете сразк разлить, огрпничивайте растекание, т.е. с маяками по частям.

28.07.2006 в 23:42

2NikNiklson
Игольчатый валик не столько разгоняет смесь, сколько способствует удалению пузырьков воздуха из слоя. Я разгонял правИлом и зубчатым шпателем, а уж потом игольчатым валиком.

28.07.2006 в 23:46

легко заливается при должном умении и сноровке

только 17 метров при перепаде 1 см это минимум 20 мешков раствора (25 кг).
Заливается всё это минут за 45, время жизни старателя быстротвердеющего 1 час.
Но заливать большую площать тонким слоем достаточно тяжело, проще заливать слоем от 2-х сантиметров и узкую площадь. Поэтому лучше разделить комнату вдоль её длины на две длинные половины и залить поочередно, можно часа через 3 после заливки первой заливать вторую часть.

Кстати, из всех растворов с которыми мне приходилось работать этот самый лучший.
Заливал ветонит 3000, старатель тонкий, толстый, монолит (это вобще бяка ещё та)

29.07.2006 в 09:15

Комнаты по 19-20 кв. м. заливали вдвоем. Где слой 5-15мм - Ветонит Ваатери +. Мешали в корыте сразу по 2 мешка. Гоняли только иг.валиком с ручкой телескопической метра три. Двигались полосами от окна к двери (длина комнат до 5.5м). Валик не только пузыри убирает, но и разгоняет тоже. Чтобы ориентироваться в толщине слоя, были ввинчены в пол саморезы-маяки (по штуке на кв. метр). Особое внимание обеспыливанию (пылесосом) и грунтовке основания. Иначе всё это - напрасный труд. Воды в смесь лить строго по инструкции, если не хотите потом трещин.
17кв.м х 1.7кг/мм х 5мм / 25кг = 6 мешков. Беру 5мм, т.к речь идет о перепаде: где то ноль, где то 10мм. На самом деле, нулевой слой - нехорошо. Реально уйдет 10мешков. Но никак не 20 ) На пару мешков - 7минут. Всё вместе - 35минут. И пол готов

29.07.2006 в 21:56

именно 20 и уйдет, ну может 17-18, если человек сумеет залить местами тонким слоем до 5 мм

31.07.2006 в 10:20

17 м - не такая уж большая площадь, нужно заливать за раз.
Не работал с этим полом (были: Глимс SL и Ветонит 3000), но поддержу технологию Prok12. Делал именно так - валик + саморезы. У меня разводили порциями в 17 л пластиковом ведре. Если сможете больше - хуже не будет. Только не медлить. Пока один разгоняет, другой размешивает (может быть и третий, к-рый будет отмерять воду для следующей порции в заранее приготовленные пластиковые бутылки и взвешивает смесь (если не целый мешок)).
Стыки не трескаются. Но если заливать в два захода, то тяжело потом сделать плоский стык - скорее всего придется шлифовать, а это занятие не из приятных. Вообще все шлифовки (если понадобятся) делать нужно как можно раньше, т.к. потом пол наберет высокую твердость.
Что касается расхода, то его трудно точно рассчитать, так что берите с явным запасом. Изменение толщины в 1 мм уже дает на вашей площади мешок с лишним. Опять же можно потом долить заплатку на застывший пол, но трудно делать гладкие стыки и, как показал мой опыт, тогда это делать уже лучше правилом (но тогда и пол скорее всего понадобится тонкий (3000, например, 0-5 мм), а он уже будет существенно дороже).
Короче, нужно заранее все просчитать, подготовить и продумать.

31.07.2006 в 16:02

Я себе заливал старателями(сначала один, потом мне мастер "помог" шлифовал два дня)
синие Старатели это наливной пол а не само выравнивающийся, это очень важно! он не растекается сам( вернее растекается, но примерно как не очень густая сметана) поэтому однозначно нужны маяки и правило. Реально время схватывания верхнего слоя у него минут 10 после заливки(если слой тонкий то ещё меньше) потом, когда правилом тянешь, остаются борозды. Если лить воды больше чем по инструции( как мне мастер "помог") то растекается он конечно лучше, НО получается рыхлым, его потом можно шпателем спокойно шлифовать, царапается на раз, пылит.
Если лить по инструкции, то все неровности(а они будут от правила) можно без проблем шпатемем срезать примерно через 2- часа после заливки(когда пол уже держит человека, но ещё достаточно мягкий) если этот момент пропустить, то спасет только шлифмашина, т.к. об получивщуюся поверхность можно ножи точить (у меня шпатель заточился и стерся, а пол лишь поцарапался).
Если заливаете полосами, то после заливки одной порции желательно ждать пока раствор схватится(т.е. часа два) или лить без остановки,(т.е. разравнивать обе порции разом) иначе можно правилом сильно попортить подсохший верхний слой предидущей порции( о это и не красиво и исправлять потом придется шпателем/подливкой). Соты из маяков должны быть такими, чтобы через них раствор не уходил на незалитое пространство, иначе у вас будут перепады или придется подливать по залитому, а старатели на ноль (т.е. слоем менее 3мм) не выводятся или получаются рыхлыми.
В общем геморроя с ними много, я в следующий раз буду делать обычной ЦПС с пластификатором или с плиточным клеем( тоже для пластичности) по маякам(т.к. эта смесь не течет) слоем в 1 см (одному знакомому так делали, результат супер, время жизни раствора больше, ровнять правилом раствор легче чем жидкость( наливные полы). Рекомендую!

31.07.2006 в 16:52

Да, теперь понятно, что Старатели быстротвердеющий не совсем то же самое, что тонкие саморастекайки. Получается, что это что-то среднее между ЦПС и саморастекайкой: разгонять тяжело, а правилом неудобно, т.к. достаточно сильно течет и нужны "герметичные" маяки и пороги. И по цене - между.
2NikNiklson
А может все-таки раскошелиться и сделать Глимсом SL. Мне понравился. Растекается хорошо (как очень жидкая сметана): важно наладить непрерывность разравнивания валиком и подачи раствора, контролировать уровень по саморезам. и все будет в порядке. Обязательно сделать "герметичным" порог! Можете добиться практически идеальной горизонтальности. Еще слышал неплохие отзывы о Юнис Горизонт-2 (от 3 мм). Так что выбрать, что по-дешевле.

Срочный вопрос про наливной пол! Что будет, если при заливке пола в раствор нафигачили воды больше, чем надо??

28 литров вместо 21.
Это я так 7 на 3 умножила :((
пол, если что - Волма.

Дополнен 4 года назад

Раствор уже налили на пол.

Лучший ответ

Открою секрет. Разведение по инструкции-не всегда "работает". Не знаю про Волму, а вот в "старатели"я наливаю воды на 0,5 литра больше. Тогда смесь хоть растекается. В вашем случае добавили литр /мешок . 20 кг? Может быть мастера знают секрет-что то вроде моего. Надо надеяться-они знают чтО делают. В любом случае " на зуб" потерю в прочности вы не попробуете. На пол в итоге "ляжет "ламинат и вы забудете об этом навсегда.

Муся ЛенинградскаяОракул (88825) 4 года назад

"мастера" не знают, что делают ))
Пол делает мой муж, в первый раз в жизни. До этого только смотрел, как это делают другие. Ему помогает родственник, такой же "мастер"

Чтобы всем Оракул (53592) Без опыта сложновато. Ничего страшного не произойдёт. Всё будет хорошо. Ручаюсь.

Остальные ответы

Замесите еще и скорректируйте количество воды.

Муся ЛенинградскаяОракул (88825) 4 года назад

да не, уже поздно корректировать, на пол налили уже.

Шпиц Померанский Оракул (80091) Не тормозите, им надо быстро работать, иначе неровно будет.

плохо но ничего страшного застывать больше будеть

Муся ЛенинградскаяОракул (88825) 4 года назад

только это? а ровный будет? не потрескается?

соседям с низу ремонт придется делать ((

Муся ЛенинградскаяОракул (88825) 4 года назад

с чего вдруг? там плита + стяжка, все герметично

С большой долей вероятности пол начнёт трескаться, возможно, придётся переделывать. Увы, нарушена технология.

Если уже налили на пол, то никакой срочности больше нет! Теперь остаётся только ждать. В лучшем случае просто увеличится время застывания. В худшем, если лишняя вода неравномерно впитается, то будет расслоение смеси по плотности и в итоге поверхность после полного высыхания окажется неровной - придётся ещё слой наливать.

Муся ЛенинградскаяОракул (88825) 4 года назад

ох, ну это не самое худшее

"молись и кайся")) Не устраивайте теперь сквозняка, чтобы вода как можно медленнее испарялась. Может будет шанс и не потрескается.

Ничего страшного, просто равнять надо тщательней и вставать дольше будет.

Ответ:Перед заливкой первый слой должен быть полностью высушен и загрунтован.
Процесс высыхания зависит от температуры, влажности и проветривания в помещении. Ориентировочная скорость высыхания составляет 5 суток на 10 мм толщины слоя.Проветривать можно начинать через пару суток после заливки.

Вопрос 2. Можно ли укладывать на стяжку толщиной 3 см, сделанную смесью ВОЛМА-Нивелир Экспресс, электрический теплый пол, на который впоследствии будет укладываться плитка? Какая минимальная толщина стяжки в таком случае?

Ответ: Да, применение наливного пола ВОЛМА-Нивелир Экспресс по основанию с подогревом возможно.
Стоит учитывать, что если заливка будет происходить по разделительному слою, то толщина слоя наливного пола желательна от 35-40 мм.

Вопрос 3. Подскажите пожалуйста какую смесь из Ваших продуктов я могу использовать чтобы залить двух жильный кабель теплого пола в ванной комнате. Под кабелем лежит: 3мм теплоизоляции и металлическая оцинкованная сетка 20х20 ячейка. Толщина стяжки не более 25мм. Площадь теплого пола не более 1,4 м2. Тёплый пол будет занимать середину пространства в ванной и у входа в неё.

Ответ: Для заливки «теплого пола» в помещении с повышенной влажностью (ванная комната) рекомендую использовать смесь ВОЛМА-Нивелир Арена.
Кстати, 3мм слой теплоизоляции, с большой долей вероятности, работать как теплоизолирующий слой не сможет. Нужно быть готовым, что прогревать придется всю плиту перекрытия.

Вопрос 4. Нужно ли использовать демпферную ленту по периметру комнаты при заливании стяжки пола смесью Волма Нивелир-экспресс? Толщина стяжки 35 мм, площадь комнаты 25 кв. метров. И аналогичный вопрос для кухни площадью 14 кв. метров, если планируется в ней делать электрический теплый пол.

Ответ: Да. Демпферная лента необходима для компенсации расширения раствора в момент твердения. При отсутствии демпфера может провоцироваться отрыв от основания слоя наливного пола.

Вопрос 5. Купил Волма Нивелир экспресс. На форумах пишут, что по опыту использования воды нужно добавлять больше чем указано на упаковке. Верно ли это? Как устранить преждевременное схватывание раствора?

Ответ: Ориентироваться необходимо на рекомендации на упаковке. Хотя возможны и исключения.
При определенных (нарушенных) условиях хранения сухие смеси могут несколько менять свои характеристики.
При приготовлении раствора наливного пола главным критерием контроля пропорций воды выступает растекаемость готового раствора. 1 литр наливного пола Нивелир Экспресс должен растекаться на гладкой ровной поверхности пятном в диаметре 50-55 см.
На схватываемость раствора наливного пола может влиять сильная впитываемость основания. Для уменьшения влияния применяют грунтование.

Вопрос 6.Как можно снять избыток высоты наливного пола после затвердевания? Слой 2-3мм, Сейчас снимаю шкуркой. Возможно ли намочить чуть пол?

Ответ: Застывший пол выравнивается только абразивным инструментом. Для ускорения работы можно использовать крупнозернистый абразив, например зерно 40, 60.
Смачивание может ухудшить характеристики самого пола, это зависит от основы.

Вопрос 7.Вечером залили пол смесью «Волма нивелир-комфорт». Утром обнаружились неровности (наплывы). Зачистить шпателем не удаётся. Можем ли мы с утра подлить (выровнять) смесью эти места, не отщёлкнется ли слой?

Ответ: Вполне возможно выравнивать первый слой наливного пола вторым слоем, но с учетом нескольких условий:
— минимальный слой наливного пола необходимый для самонивелирования раствора составляет от 5 мм,
— заливку второго слоя можно производить только после полной просушки первого слоя и его обязательного грунтования.

Вопрос 8. Можно ли применять наливной пол Нивелир Экспресс сразу поверх плит перекрытия, без укладки на них черновой стяжки? Перепады по уровню примерно 3-4 см. Нужна ли укладка армирующей сетки при таких перепадах? Какую грунтовку и гидроизоляцию лучше использовать с данным видом наливного пола?

Ответ: Применение наливного пола ВОЛМА-Нивелир Экспресс непосредственно по базовому основанию вполне допустимо.
Условием применения является отсутствие видимых трещин или незаполненных швов. Все стыки плит должны быть предварительно заделаны.
Перепады в плоскости самого основания в 30-40 мм допустимы. Единственно, желательно, что бы эти перепады не были линейны, например штроба или аналогичное углубление и не превышали в разы средний слой общей заливки.
Армирующая сетка при заливке наливного пола не требуется.
По бетонному основанию вполне достаточно обеспыливания. Если швы заделываются цементным раствором, то такие поверхности рекомендуется грунтовать составом типа ВОЛМА-Универсал, после их высыхания.
Гидроизоляция требуется только для влажных помещений.

Вопрос 9.Волма-нивелир: на мешке написан срок высыхания 7 дней. Подскажите пожалуйста, для слоя 4мм так же выдерживать 7 дней до укладки ламината, или срок высыхания для такого слоя меньше?

Ответ: При обычных условиях меньше. Готовность слоя (высыхания) можете проверить простым тестом с пленкой. Застелив на ночь 1 кв.м. проверьте на наличие конденсата утром. Если нет потемнения под пленкой, то пол высох и можно приступать к укладке ламината.

Вопрос 10. Волма нивелир экспресс создан на основе цемента или гипса?

Ответ: Смесь ВОЛМА-Нивелир Экспресс создана на основе комплексного минерального вяжущего, состоящего из гипсового и полимерного.

Обращаем ваше внимание, что в данном материале использованы вопросы реальных потребителей наших продуктов (орфография и пунктуация авторов сохранена).
Какие-то из вопросов могут показаться наивными, а какие-то окажутся вполне полезными и смогут предостеречь от ошибок.
Надеемся, формат «вопрос-ответ» показался вам интересным. Будем рады и дальше делиться опытом и отвечать на вопросы.

В широкой линейке ВОЛМА вы можете найти подходящий продукт для решения практически любой задачи.

Совет по наливным полам

Пропорции, которые пишутся на мешках наливных полов, надо соблюдать.

Однако правило такое: если заливка идет толстого слоя, например от 10 до 100 мм, то пропорция важна.
Последовательность правильной заливки такая:

сначала заливаете в правильной пропорции толщину до искомой минус 2 мм. то есть вам надо залить 5 сантиметров, вы заливаете 48 мм
последние 2 мм заливайте в иной пропорции, берите воды в 2 раза больше, чтобы смесь была более текучей и тонким слоем заливала полностью весь первоначальный толстый слой.
тогда на самом верху вы получите почти лакированную поверхность, которая не получается при заливке с пропорцией, указанной на мешке (обычно это 6-7 литров воды на 20-25 кг смеси).

Дело в том, что в правильной пропорции наливной пол имеет консистенцию похожую по вязкости на йогурт, и когда ее выливаешь, то его обязательно надо прокатать игольчатым валиком. Но толщина 1-2 мм никак не получится при такой консистенции. А вот как раз 1-2 мм более водяного раствора можно и не прокатывать особо, поскольку он по текучести почти как вода, но при высыхании твердеет, пусть и дает большую усадку, но поверхность становится более гладкой.

я не строитель, но мне пришлось с этим поморочиться.

15.08.2013 в 21:37

Вот эти ваши 2мм. почти гарантировано отскочат.

15.08.2013 в 22:00

zzaazz написал :
Вот эти ваши 2мм. почти гарантировано отскочат.

через сколько?
пока не отскочили. прошло 2 недели.

15.08.2013 в 22:06

Марку раствора определяет цементно-водное отношение. Чем больше воды тем ниже марка.

15.08.2013 в 23:16

vitagoni написал :
Пропорции, которые пишутся на мешках наливных полов, надо соблюдать.

сначала заливаете в правильной пропорции толщину до искомой минус 2 мм. то есть вам надо залить 5 сантиметров, вы заливаете 48 мм
последние 2 мм заливайте в иной пропорции, берите воды в 2 раза больше, чтобы смесь была более текучей и тонким слоем заливала полностью весь первоначальный толстый слой.
тогда на самом верху вы получите почти лакированную поверхность, которая не получается при заливке с пропорцией, указанной на мешке (обычно это 6-7 литров воды на 20-25 кг смеси).

я не строитель, но мне пришлось с этим поморочиться.

не иогурт..у йогурта меньше вязкости..его вы паскатаете..а вот 4-5 литров на мешок наливайки от старателей..даст вам консистенцию вареной сгущенки..интересно..сколько надо мешков наливного пола..стоимостью в среднем 350руб..для стяжки в 5см..полы-золотые получаться. а так вы правы.

15.08.2013 в 23:33

vitagoni написал :
Но толщина 1-2 мм никак не получится при такой консистенции.

берёте раклю с 1 или 2 мм зубом (по надобности), разгоняете раствор, затем, валиком

16.08.2013 в 09:13

Тем, кто в цементные смеси переливает воды, надо руки отрывать по пояс. При увеличении водо-цементного отношения всего на 5% прочность падает примерно вдвое, а если на 20-30% - получается труха. Всем совет: если работают на стяжке наёмные мастера, и предлагают "водички побольше в раствор" - гоните ссаными тряпками таких мастеров.

17.08.2013 в 00:18

Prok12 написал :
Тем, кто в цементные смеси переливает воды, надо руки отрывать по пояс. При увеличении водо-цементного отношения всего на 5% прочность падает примерно вдвое, а если на 20-30% - получается труха. Всем совет: если работают на стяжке наёмные мастера, и предлагают "водички побольше в раствор" - гоните ссаными тряпками таких мастеров.

пользуюсь вот таким Состав:

Комплексное минеральное связующее, песок, наполнители и высококачественные полимерные добавки. ПРИГОТОВЛЕНИЕ РАСТВОРА

В емкость, содержащую от 4,5 до 5,5 литров воды, засыпается 1 мешок (25 кг) сухой смеси и перемешивается. это с инструкции. итак. дано: вы залили по маякам цпс стяжку..выждали с месяц..дальше будете класть ламинат. Требуется..прокрыть провалы в 1-2мм промеж маяков..это место где осела цпс..и закрыть..неровности и прочие погрешности стяжки..если вы нальете ровно 5 литров воды..на 25 кг вы получите консистенцию вареной сгущенки.вы хоть..описиете свои тапки..хоть не описиите..но никак..не сможете этот "джем" раскатать. а если нальете 6-6.5литров..то получите консистенцию жидкого киселя..и вылив примерно 5-6 мешков..на 16м. комнату..сможете раскатать валикомююи получить гладкую и прочную поверхность. годную хоть под линолеум..хоть под ламинат. я так делаю всегда..трухи ни разу не видел..пол залитый таким образом выдерживаю с неделю, до высыхания, это если уже куплен ламинат, и остальные работы подошли к стадии его укладки.Так что имею возможность наблюдать схватываемость раствора и его прочность.я видите ли практик, и основываюсь на собственном опыте и здравом смысле, а не на основе того, что написано, ведь на заборе тож кое что написано, и на пачке клея написано, дескать на 6-8 рулонов хватает, и что?? У кого нить хватало? Так то. Но это конечно не значит, что не нужно читать инструкций!! Когда с каким то новым материалом я сталкиваюсь в первый раз, я соблюдаю инструкцию, и смотрю, насколько она точна, делаю и выводы.В конечном счете, за работу отвечаю я-исполнитель, а никак на Старатели, Клео или там Тиги Кнауф какой, им глубоко пофик, почему что-то там у них, не соответствует требованиям, а вот клиенту и мне-не пофик.

17.08.2013 в 00:31

И еще, нормальный специалист, профану-клиенту, никогда не предложит "водички побольше добавить". или вы встречали например врача, советующегося с больным, как его лечить?? Советующийся насчет пропорций,с клиентом специалист, уже внушает опасения. Получается, что "мастер", который типа этим все время и занимается, решает проконсультироваться с заказчиком, который никогда этим не занимался, никогда в это не вникал, и в лучшем случае, перепроверял своих мастеров, со слов, совершенно чужих и незнакомых мастеров с форума. лихо да? Могу сделать предположение , почему вы писали про труху. сам неск. раз видел, "узбеки", разбавляли, полы, чуть ли не ведро на мешок, и тупо лили. почему так делали? У них не было: ежового валика , он ведь стоит целых 500рэ. не было, специальной обуви, чтобы ходить по налитым полам, и разгонять валиком пол равномерно, вот и весь секрет, полагаю, что у них получается как раз труха. так как пол, по консистенции был явно как вода. так что совет гнать "ссаными тапками", следует давать, в начале работ, оценивая грамотность речи мастера, его инструмент. конечно если вы хотите подешевле..то не удивляйтесь ничему..виноваты вы, и только вы.Насильно "советующих добавить водички побольше" вам никто, под дулом пистолета не навязывал, пригласили их вы, из дилетантской мысли, что ремонт это дело простое, и любой экс полевод из Средний Азии, с ним справится, особливо если стоять у него над душой, периодически его лупить, не давать денег, и уточнять, на форумах, как их надобно контролировать, и какими вопросами,к мастеру, можно выдать себя якобы, за непростого чувака, понимающего кое что, в ремонте.

18.08.2013 в 09:18

практика показывает что чуть чуть лишней воды для ветонита 3000 не помеха ни в прочности ни в каком-либо другом качестве. но тут олдно ВАЖНОЕ уточнение- ветонит 3000 НЕ самовыравнивающаяся смесь а просто шпаклевка для пола. и добавлением воды ждать от нее самовыравнивания не стоит.

18.08.2013 в 20:02

Недолив воды (такое бывает когда, например, "на глазок" готовишь последнюю порцию у двери) вызывает, что соседние порции хуже сравниваются (а это - сравнивание в уровне соседних порций раствора и есть главное назначение наливного пола). Т.е. образуется волна . отлитая в граните.
Т.е. по теме. Советы вредные. Лишняя вода высохнет, уйдет, образуются впадины.

18.08.2013 в 21:35

Рома написал :
Недолив воды (такое бывает когда, например, "на глазок" готовишь последнюю порцию у двери) вызывает, что соседние порции хуже сравниваются (а это - сравнивание в уровне соседних порций раствора и есть главное назначение наливного пола). Т.е. образуется волна . отлитая в граните.
Т.е. по теме. Советы вредные. Лишняя вода высохнет, уйдет, образуются впадины.

вывод? приглашайте тех специалистов..кто отвечает за свою работу..или экспериментируйте сами..недоливая воды..и потом срубая крепчайший пол..или переливая. и бойтесь якобы усадки. интересно. при слое пола в 5мм от силы..сколько усадка будет. и так ли такая усадка критична для ламината??

18.08.2013 в 22:15

valid7228 написал :
приглашайте тех специалистов..кто отвечает за свою работу..или экспериментируйте сами..или переливая. и бойтесь якобы усадки. интересно. при слое пола в 5мм от силы..сколько усадка будет. и так ли такая усадка критична для ламината??

Причём тут усадка?? Дело в резком падении прочности смеси при малейшем переливе воды. И причём тут "специалисты"? Это обычные криворукие гоблины, раз не удосужились то что написано на мешках со смесью прочитать, или желают поэкспериментировать за счёт заказчика

А то что им легче разогнать разведённую до состояния молока смесь - козе понятно. Заказчик по-началу будет радоваться зеркальной поверхности , но. недолго. Через месяц на форуме будет вопрос: а почему это у меня саморастекайка трескается и чешуйками слезает?? А почему она зараза пылит, и носком ботинка легко расковыривается??

Вот здесь на офиц. сайте для особо продвинутых "специалистов"-экспериментаторов даже с восклицательным знаком, про Ветонит-3000:

Цитирую: "Не допускать передозировки воды! Излишек воды приводит к расслаиванию раствора, замедляет процесс высыхания, снижает прочность пола и приводит к образованию трещин. "

Ещё раз повторюсь: гоните взашей таких "специалистов", иначе горя с ними хапнете. Залить саморастекайкой пол самому - элементарно, надо только инструкции соблюдать.

19.08.2013 в 00:46

Prok12 написал :
Причём тут усадка?? Дело в резком падении прочности смеси при малейшем переливе воды. И причём тут "специалисты"? Это обычные криворукие гоблины, раз не удосужились то что написано на мешках со смесью прочитать, или желают поэкспериментировать за счёт заказчика

А то что им легче разогнать разведённую до состояния молока смесь - козе понятно. Заказчик по-началу будет радоваться зеркальной поверхности , но. недолго. Через месяц на форуме будет вопрос: а почему это у меня саморастекайка трескается и чешуйками слезает?? А почему она зараза пылит, и носком ботинка легко расковыривается??

Вот здесь на офиц. сайте для особо продвинутых "специалистов"-экспериментаторов даже с восклицательным знаком, про Ветонит-3000:

Цитирую: "Не допускать передозировки воды! Излишек воды приводит к расслаиванию раствора, замедляет процесс высыхания, снижает прочность пола и приводит к образованию трещин. "

еще раз повторю свой пост..перечтите его внимательней..речь веду о старателях и даю ссылку о каких конкретно..пользуюсь вот таким Состав:

19.08.2013 в 00:58

и добавлю. разлив наливайку..чаще всего через неск.дней кладут ламинат. соответственно ни пыли и ни чешуйки..клиент не увидит и не почувствует. мой опыт..это опыт наблюдений..когда ламинат кладут не сразу. вот в пятницу..я в туалете и ванной..залил полы..я обычео наливаю в бетонный поддон 1см примерно полов..так как срубаю края поддона и полами вырвавниваю небольшие неровности..в субботу..и по сей день я по ним хожу..и буду ходить еще с неделю..так как напольную плитку кладу в конце работ..хотите подъехать и поковырять..постучать по наливайке??а про эксперименты за счет клиентов..так это всегда было и всегда будет..ученики тренируются , не на "кошках". первое мое самостоятельное исполнение лепного потолка, со шпаклевкой и покраской, было у Завгаевского министра здравоохранения, еще ЧИАССР, мне было 18лет, мне 15 минут показали как держать шпатель, и. вперед. лепнина, углы разрывы веревки, получились нормально, бо художка за плечами была..но малярка. впрочем потом пришел прораб, типа вас(вероятно), и забрызгал все набрызгом

19.08.2013 в 05:16

vitagoni написал :
через сколько?
пока не отскочили. прошло 2 недели.

19.08.2013 в 05:37

Prok12 написал :
Причём тут усадка?? Дело в резком падении прочности смеси при малейшем переливе воды. И причём тут "специалисты"? Это обычные криворукие гоблины, раз не удосужились то что написано на мешках со смесью прочитать, или желают поэкспериментировать за счёт заказчика

А то что им легче разогнать разведённую до состояния молока смесь - козе понятно. Заказчик по-началу будет радоваться зеркальной поверхности , но. недолго. Через месяц на форуме будет вопрос: а почему это у меня саморастекайка трескается и чешуйками слезает?? А почему она зараза пылит, и носком ботинка легко расковыривается??
==================================
Вот здесь на офиц. сайте для особо продвинутых "специалистов"-экспериментаторов даже с восклицательным знаком, про Ветонит-3000:

Цитирую: "Не допускать передозировки воды! Излишек воды приводит к расслаиванию раствора, замедляет процесс высыхания, снижает прочность пола и приводит к образованию трещин. "
==================================
Ещё раз повторюсь: гоните взашей таких "специалистов", иначе горя с ними хапнете. Залить саморастекайкой пол самому - элементарно, надо только инструкции соблюдать.

Ага, а потом эти горе-соблюдатели инструкций сидят тут на форуме и спрашивают почему пол кривой, бугры повсюду и по сути повторяет черновый неровный пол..)))))
сколько тем на форуме про треснувший наливной пол, пол бухтит, отслаивается, хрустит под ламинатом. на глаза мне не попадались кроме парочки (И ТО ТАМ ЯВНО ВЫРАЖЕННЫЙ ДИФЕКТ ЧЕРНОВОГО ПОЛА). Зато про "пол винтом" чуть ли не каждая тема.

p/s не стоит путать с черновым полом, где действительно важна прочность стяжки, и где не соблюдение пропорции воды хоть на пол литра чревата трещинами, бухтением, и выносом тонны мусора на помойку. Наша задача ровный пол, и производитель не разделяет прочность ровнителя будь то это подземная парковка, торговый центр или 18 квадратная комната с 80 коллограмовым ее жителем.
ПОТОМУ ДАВАЙТЕ БЕЗ ТЕОРИИ, А ИНТЕРЕСНА КОНКРЕТНАЯ ПЕРЕДОЗИРОВКА ВОДЫ И ФОТОГРАФИИ ТРЕЩИН, ОТСЛОЕНИЯ И РАЗРУШЕНИЯ ОСНОВЫ НАЛИВНОГО ПОЛА.

Кроме того, все перечисленые проблеммы наливного пола никак не связаны с переизбытком воды затворяемой смеси .

19.08.2013 в 06:42

gost написал :
производитель не разделяет прочность ровнителя

Разделяет.

//Марочная прочность М 200//

Финишный самонивелирующийся пол
для любых, в том числе слабых низкомарочных оснований

//Марочная прочность не менее М 100//

По остальнольму, по стяжке Вы тоже неправы. Как делать стяжку 2-3 см? Для финишки это очень много, она растрескается. Поэтому тоже наливной пол но с более крупной фракцией чем у финишки.

Наливной пол на цементной основе
СЛОЙ ОТ 5 ДО 60 ММ ЗА ОДНО НАНЕСЕНИЕ
//Максимальная фракция песка до 1,25 мм//

19.08.2013 в 07:25

Финишный самонивелирующийся пол
для любых, в том числе слабых низкомарочных оснований

//Марочная прочность не менее М 100//

Наливной пол на цементной основе
СЛОЙ ОТ 5 ДО 60 ММ ЗА ОДНО НАНЕСЕНИЕ
//Максимальная фракция песка до 1,25 мм//

Про разделение наливных полов по прочности в связи с областью их применения аргументов не услышал. ) Да суть даже не в этом,
Вы немного не по теме, я имею ввиду наливной пол толщиной 2-3 мм. Предмет топика же в целом в том, что сколько можно лить воды чтоб эта ерунда 2-3 мм наконец-то растеклась, без риска для финишного пола при его затвердевании.

19.08.2013 в 08:04

gost написал :
Ага, а потом эти горе-соблюдатели инструкций сидят тут на форуме и спрашивают почему пол кривой, бугры повсюду и по сути повторяет черновый неровный пол..)))))

Да ничего подобного! Ветонит-3000 даже не являясь саморастекайкой при слое всего 3-5мм прекрасно выравнивает поверхность. Если он:
а) свежий (что чрезвычайно важно)
б) поверхность была хорошо загрунтована
в) работу выполняли быстро, а не в течение часа
Но это если речь идёт о слое 3-5мм. Для слоя 1-3 мм - никакая саморастекайка не поможет: здесь тот же Ветонит-3000 использовать как шпаклёвку, разгоняя 2м правИлом.
Всякие дешёвые смеси типа "Старателей" - не рассматриваем.

gost написал :
сколько тем на форуме про треснувший наливной пол, пол бухтит, отслаивается, хрустит под ламинатом.

Да десятки таких тем проскакивали!! С самыми разными наливными полами:

19.08.2013 в 09:06

Prok12 написал :
Да ничего подобного! Ветонит-3000 даже не являясь саморастекайкой при слое всего 3-5мм прекрасно выравнивает поверхность. Если он:
а) свежий (что чрезвычайно важно)
б) поверхность была хорошо загрунтована
в) работу выполняли быстро, а не в течение часа
Но это если речь идёт о слое 3-5мм. Для слоя 1-3 мм - никакая саморастекайка не поможет: здесь тот же Ветонит-3000 использовать как шпаклёвку, разгоняя 2м правИлом.
Всякие дешёвые смеси типа "Старателей" - не рассматриваем.

Да десятки таких тем проскакивали!! С самыми разными наливными полами:

Ветонит-3000 даже не являясь саморастекайкой при слое всего 3-5мм прекрасно выравнивает поверхность. Если он:свежий (что чрезвычайно важно), поверхность была хорошо загрунтована, работу выполняли быстро, а не в течение часа - ИЗВИНИТ КОЛЛЕГА, НО ВЫ ТЕОРЕТИК, РАЗ ТАКОЕ ПИШЕТЕ.
Вы пробовали лить наливной пол 5-10 мм на неровное основание с перепадами холмами и ямами размешивая как по инструкции. Я вас уверяю - вы некогда не получите ровный пол. все ваши аргументы могут быть приняты при ситуации когда черновой пол почти ровный и наливайка делает его еще ровнее. В противном случае на площади 18 метров принцип сообщающихся сосудов не работает если даже разбавить на поллитра больше.

Вы на самом деле думаете люди (большенство) тут пишут и неудосужились хорошенько прогрунтовать (у меня при силиконовой грунтовке 1120 р за 5 литров, после второго грунтования не впитывалась вообще, повехность на след день как глазурь), и попробовать уложиться в 30 минут позвав друга и купив большую тару. Есть конечно кто льют юнис горизонт и не грунтуют, но их меньшинство. Большинство людей не могут понять как работает этот чертов наливной пол.

Еще раз повторюсь, доказательств пагубности избытка воды нет. это не черновая стяжка где чуть ли не каждый деффект из за избытка воды и отсуствия армирования.
Приведеные вами темы говорят о или (Но больше всего похоже, что заливался пол недостаточно быстро! и когда нижний слой уже схватился, на него налили "еще чуть чуть" вот эти "чуть-чуть" и отваливаются у вас. ) либо как в другой теме деффект чернового пола и там это достаточно обсуждалось.
Потому причины описанные тут на мой взгляд исчерповающие , не поленитесь - почитайте.

p/s 1) а что старатели плохой пол. "Старатели" 1-20 мм далеко не самый дешевый
2) Ветонит-3000 использовать как шпаклёвку, разгоняя 2м правИлом - НУ И КАК?

Что будет если в наливной пол налить много воды

Все проекты

Для бизнеса

Другие проекты

Топ недели