Чем залить пол в стояке

Обновлено: 18.05.2024

Как сделать пол по грунту в ванной

Сегодня я хочу поделиться с вами технологией монтажа бетонного пола по грунту в ванной комнате. Эти работы производились 10 лет назад и теперь, по прошествии столь значительного периода времени, могу рекомендовать именно эту методику.

Работы проводились в частном доме, построенном в конце 90-х. При устройстве пола, предыдущим хозяином, были допущены некоторые ошибки, которые привели к тому, что бетонный пол по-просту начал лопаться в нескольких местах.

Кроме того, в зимнее время от пола шёл такой холод, что не то что босиком… в тапочках ноги мёрзли…

На двух фото ниже — исходное состояние ванной комнаты.

Убраны ванна, унитаз, раковина, насосная станция и бак на 500 литров.

Бетонный пол пришлось убирать полностью и углубляться в грунт.

От намеченной нулевой точки углубляться пришлось на 35-40 см.

На фото ниже — пространство, где располагалась ванна и раковина.

Здесь был унитаз. Дополнительно сделал слив для биде.

Самая тяжёлая работа была — при сбивании плитки со стен. Плитка была стеклянная. Держалась очень крепко.

Без перфоратора мне бы пришлось вообще туго. Осколки бьющейся плитки, то и дело впивались в открытые участки тела. Поэтому пришлось одеваться в плотную одежду, не смотря на то, что на улице стояла жара под 40 градусов (лето 2010 года).

Когда грунт был снят и плитка удалена, началось строительство пола.

Первый слой — это щебень. Толщина слоя — 10 см.

Для утрамбовки щебня, из того что было под рукой, смастерил вот такую «толкушку».

Поверх щебня, насыпал песок. Также 10 сантиметров.

Трамбовал той же «толкушкой». Чтобы максимально уплотнить песок, несколько раз заливал песок водой.

Песок с щебнем должны быть максимально уплотнены, чтобы в последствии не образовались пустоты.

Поверх песка уложил полиэтиленовую плёнку, толщиной 200 мкм — в 2 слоя.

Плёнка — для гидроизоляции.

Кроме того, плёнка должна слегка находить на стены. Буквально 10-15 см.

Поверх плёнки уложил плотный экструдированный полистирол.

Толщина этих плит — 3 см.

Поверх полистирола снова положил плёнку. В один слой.

Этого можно было и не делать. Достаточно того, что лежит поверх песка. Просто у меня оставалась лишняя плёнка — вот я её для надёжности и применил.

Следующий слой — это бетон. К сожалению, фотографий этого слоя у меня почему-то не оказалось. Хотя я фоткал… Странно…

Ну тогда на словах расскажу о рецепте бетона для пола по грунту :

Бетон готовил по следующему рецепту: 1 часть цемента марки 500 + 2,5 части песка + 5 частей щебня.

Толщина заливки — 10 см. Заливку нужно было сделать за один день. Помощника у меня не было, поэтому, чтобы всё успеть, начал работу с самого раннего утра.

Чтобы выдержать одинаковую толщину бетонной подушки, я сделал несколько маяков из досок шириной 10 см. Поставил их на ребро, да и заливал бетончиком, время от времени ровняя правилом — чтобы всё было в один ровень.

В конце заливки, вытащил доски из незастывшего бетона и залил образовавшееся пространство жиденьким бетоном.

Выстаивал бетон 3 недели. Утром, в обед и вечером поливал бетон водой — по пару вёдер уходило.

Бетонирование и герметизация проёма стояка

Решил разобрать стену стояка в ванной (маленькая однушка) - больше для любопытства + может быть сдвинуть её на несколько сантиметров в сторону венткоробов. К сожалению сейчас фото нет, но если интересно, скину позднее.

Картину увидел неприятную. Сверху куски пенопласта и монтажной пены, залитые бетоном, сложно понять, насколько они герметичны и будут пропускать воду в случае "ЧЕГО".

Внизу ошмётки цемента, который соответственно падал сверху при такой заливке. Уровень разный, где-то выше уровня существующего пола (стяжку пока не делал), где-то ниже. Куча разного мусора там, который видимо падал с верхних этажей. В общем вычистив всё это дело обнаружил огромную дыру между венткоробов и углом (ближайшим к кухне). Что за венткоробам вообще не понятно, туда сложно добраться.

Интересует Ваше мнение по следующим вопросам:

1) Нужно ли добиваться особой герметичности пола в стояке или ну его на фиг - пусть течёт дальше если что. И не будет ли хуже -вода будет скапливаться у меня?

2) Думаю залить бетоном и сделать гидроизоляцию в уровень с "остальным" полом в ванной. Может быть и стяжку тоже делать в уровень с венткоробом, а потом уже возводить стену?

3) Как с шумностью от венткоробов у тех, кто уже сделал ремонт? Может обернуть их шумоизоляцией?

4) Кто как использовал полезное пространство в венткоробе? Ящики для хранения всякой всячины, фильтры и т.д.

Заранее благодарю за ответы.

Научи человека ловить рыбу, и он снова проголосует за того, кто ему пообещает дать эту рыбу

Чем заделать дыру в полу из досок? А отверстие, пробитое в фанерном настиле? Как устранить глубокую выбоину в бетонной стяжке или сквозное отверстие в железобетонной плите перекрытия?

В статье мы постараемся ответить на эти вопросы.

После замены стояков в перекрытии для общения с соседями не нужно звонить к ним в дверь.

Причины

Для начала давайте выясним, откуда вообще может появиться дыра в полу.

Согласитесь, что ситуация, когда поверхность внезапно проваливается под ногами, довольно маловероятна.

Падение тяжелых предметов. Вполне реальная ситуация для залов тяжелой атлетики и для производственных помещений с деревянными настилами (что, впрочем, скорее исключение).

Прогнившие доски. Картина типична для домов, построенных более полувека назад. Безвредные антисептики тогда еще отсутствовали, а креозот и пропитки на основе продуктов переработки нефти не применялись в жилых помещениях.
Рассохшиеся доски. Собственно, в этом случае перед нами не дырка в полу, а щель.

Высыхая, дерево меняет линейные размеры. Отсюда и щели.

Устранение

Выбоины в стяжке

[caption align="aligncenter" width="600"]плиточный клей для пола. Понятно, что при этом цена расходных материалов увеличится; но при небольших объемах ремонта разница, право же, не поставит вас на грань банкротства.

Сквозные отверстия вокруг стояков

Сквозное отверстие в перекрытии заделать несколько сложнее: нужны опалубка и армирование.

Сколите края отверстия так, чтобы они образовали сужающийся книзу конус. Тогда бетонная пробка гарантированно не выпадет.
Вырезав кусок фанеры или ОСП размером чуть больше отверстия, заведите его снизу и закрепите. Для этого можно использовать распорки, а можно положить сверху отверстия арматуру и подвязать фанеру к ней проволокой.
Забросайте отверстие раствором примерно до середины. Не забудьте проштыковать раствор: чем меньше каверн, тем прочнее пробка.
Вырежьте по размеру отверстия и положите в него кусок арматурной сетки. Можно просто вложить несколько отрезков толстой проволоки крест-накрест.
Заполните раствором оставшуюся часть полости.

С чем связана инструкция? Контакт с бетоном ускорит коррозию стали; на ГВС и отоплении, помимо того, сцепление с перекрытием заставит стояки ощутимо потрескивать при нагреве и охлаждении. Тепловое расширение, знаете ли.

Сквозные отверстия вокруг стояков

Сквозное отверстие в перекрытии заделать несколько сложнее: нужны опалубка и армирование.

Сколите края отверстия так, чтобы они образовали сужающийся книзу конус. Тогда бетонная пробка гарантированно не выпадет.
Вырезав кусок фанеры или ОСП размером чуть больше отверстия, заведите его снизу и закрепите. Для этого можно использовать распорки, а можно положить сверху отверстия арматуру и подвязать фанеру к ней проволокой.
Забросайте отверстие раствором примерно до середины. Не забудьте проштыковать раствор: чем меньше каверн, тем прочнее пробка.
Вырежьте по размеру отверстия и положите в него кусок арматурной сетки. Можно просто вложить несколько отрезков толстой проволоки крест-накрест.
Заполните раствором оставшуюся часть полости.

Сквозные отверстия вокруг стояков

Сквозное отверстие в перекрытии заделать несколько сложнее: нужны опалубка и армирование.

Сколите края отверстия так, чтобы они образовали сужающийся книзу конус. Тогда бетонная пробка гарантированно не выпадет.
Вырезав кусок фанеры или ОСП размером чуть больше отверстия, заведите его снизу и закрепите. Для этого можно использовать распорки, а можно положить сверху отверстия арматуру и подвязать фанеру к ней проволокой.
Забросайте отверстие раствором примерно до середины. Не забудьте проштыковать раствор: чем меньше каверн, тем прочнее пробка.
Вырежьте по размеру отверстия и положите в него кусок арматурной сетки. Можно просто вложить несколько отрезков толстой проволоки крест-накрест.
Заполните раствором оставшуюся часть полости.

Сквозные отверстия вокруг стояков

Сквозное отверстие в перекрытии заделать несколько сложнее: нужны опалубка и армирование.

Сколите края отверстия так, чтобы они образовали сужающийся книзу конус. Тогда бетонная пробка гарантированно не выпадет.
Вырезав кусок фанеры или ОСП размером чуть больше отверстия, заведите его снизу и закрепите. Для этого можно использовать распорки, а можно положить сверху отверстия арматуру и подвязать фанеру к ней проволокой.
Забросайте отверстие раствором примерно до середины. Не забудьте проштыковать раствор: чем меньше каверн, тем прочнее пробка.
Вырежьте по размеру отверстия и положите в него кусок арматурной сетки. Можно просто вложить несколько отрезков толстой проволоки крест-накрест.
Заполните раствором оставшуюся часть полости.

Однако это возможно лишь при соблюдении двух условий:

Как своими руками устранить щели в старом полу?

Возможны несколько вариантов.

[caption align="aligncenter" width="479"] Шпаклевать придется как минимум на два раза: при высыхании шпаклевка дает небольшую, но заметную усадку.

Как видите, каких-то универсальных решений на все случаи жизни не существует. Все определяется причиной возникшей проблемы.

Немного больше о ремонте полов вы сможете узнать из видео в этой статье. Успехов!

Чем залить ямы, сквозные отверстия и щели перед наливным полом?

Добрый день.
Дом 12 эт. панелька 70-х годов постройки квартира на 1 этаже. При подготовке основания плиты перекрытия было вскрыто все что бухтело,сыпалось и просто отковыривалось. Речь не идет о неких разрушениях плит, они крепкие, но имеют много литых технологических "углублений", сквозных отверстий и щелей, которые были забросаны строителями неким раствором.
1) "Углубления" это по всему периметру стен "выбранная" четверть в плите перекрытия, глубиной 40 мм и шириной 50-110 мм. Есть в коридоре общая плита с сантехкабиной и в ней, в плите яма 460*280*100 мм с металлической(?) заглушкой в виде дна, наверное для стояков была запланирована, но сантехкабину поставили на противоположную сторону плиты.
2) Отверстия конусообразные с верхним диаметром около 120 мм, сквозные в подвал.
3) Щели на стыках плит 10-50 мм, сквозные в подвал.
Пол планируется типа "Старатели Быстротвердеющий Новая рецептура!", т.е. на гипсовой основе, безусадочный + финишный слой, если потребуется. Толщина слоя от 6 до 35 мм. Покрытие ПВХ плитка типа Art Vinil, линолеум.
В принципе все доступные технологии решения данных проблем мне известны, но теоретически. Конкурирующие смеси тоже известны, теоретически. Вижу два проблемных места из описанных выше.
1) Углубления 40 мм шириной 60 мм вдоль стены где слой наливного будет 6-10 мм
2) Яма 460*280*100 мм где слой наливного будет 30 мм и на этом месте будет стоять стиральная машина, т.е. вибрации.
Хотя, проблема больше в отсутствии времени на ожидание набора прочности смеси перед наливным полом. Или ждать не надо полного высыхания в проблемных местах? Рассматриваю решения и доступные мне смеси для решения проблем:
1) Залить все Старателями и не дожидаясь полного набора прочности залить всю поверхность. Каковы последствия?
2) Залил бы Алебастром, но в магазинах только 5 МПа, а 15 МПа и выше не найдешь. Штукатурки и плит. клеи тоже не подходят из-за низких несущих способностей.
3) Ремонтный состав IVSIL RENDER дорог и все равно ждать 28 суток. А если не ждать и положить на цементный, безусадочный IVSIL RENDER гипсовый Старатели каковы последствия контакта мокрого цемента с мокрым гипсом?
4) ГИДРО-SII (портландцемент + добавка ИР-1) дешевый, безусадочный, крут по характеристикам, по моему тот же IVSIL RENDER только без водоудерживающих добавок. Проблемы те же,цементный + уход в первое время от пересыхания.
5) Смесь на основе напрягающего цемента НЦ-10(портландцемент+глиноземистый цемент+гипс) похож по свойствам на ГИДРО-SII, но не одно и тоже.
6) ЦПС + жидкое стекло.
Есть нюансы поверхности проблемных мест: гладкая, темно серого цвета, блестящая, очень прочная, долото с ударом перфоратора в 2,8 Дж едва царапает да и трудно подлезть. Как обеспечить необходимую адгезию? Чем грунтовать? Есть Бетоконтакт Кнауф.
Экзотические смеси не рассматриваю, даже если они отвечают всем требованиям ( высокая нагрузка и адгезия, минимальное время перед заливкой пола) кроме цены. Короче, хочется как обычно дешево, быстро, надежно. Что скажите, практики?

21.03.2012 в 20:00

Я обычно подготавливаю поверхность, грунтую. Выставляю маяки (6мм.) и промазываю их плиточным клеем Старатели-стандарт. Им же промазываю периметр, стыки плит и все щели. Крупные щели, дыры пропениваю предворительно ( Чуть пена схватилась, примял и сверху клеем) На следующий день всё заливаю Быстротвердеющий наливной пол (5-80мм) СТАРАТЕЛИ. Большие перепады в 2 этапа. первым делом керамзит насыпается и проливается наливным полом ниже уровня маяков (т.к. всплывает), затем как схватился, правилом по маякам.

стяжка пола. стояк отпления в стяжке

Собрался менять пол на кухне. Был снят линолеум, под ним гипсо-цементная плита на слое песка см 10 все вместе. Все было разбито перфом и вынесено.

Стояк отопления идет замоноличеный в стене, потом открылся кусок между перекрытием и низом стены (за счет выноса гипсового пола)

дом панельный и труба стояка отопления как бы проходила в шве межу перекрытием и стеновой плитой. Швы были залиты очень низкопрочным раствором. с кусками песка и примесью керамзитовой крошки.
Никаких гильз или тех. зазоров не было, поэтому после удаления этого "левого" раствора залил добротным раствором ЦПС 3 к 1.

Однако теперь начитавшись форумов боюсь не лопнет ли труба от терм. деформации.

Отдолбить залитое вокруг или нет? Там слой небольшой. см 5-7 потом внизу слой монтажной пены.

Долбить тож страшновато. не повредить бы стояк.

02.12.2011 в 01:21

LEXX2011 написал :
не лопнет ли труба от терм. деформации.

труба не лопнет. С чего ей лопаться от деформации, ежели деформации не будет - стяжка не даст? Это стяжка может лопнуть, что вряд ли, т.к. она "добротная".

02.12.2011 в 01:22 02.12.2011 в 01:33

LEXX2011 написал :
боюсь не лопнет ли труба от терм. деформации.

Есть серия домов в которых трубы воды и отопления замурованы(залиты) прямо в панели.Думаю,у вас ничего страшного не произойдет и дальше.

02.12.2011 в 14:27

mihamaster хотелось бы более точно узнать . -)

а то на авось как то не хочется . заливать соседей потом
труба в панели там как бы залита. но у самого пола. соответственно дыра от нее в панели. а дальше вроде плотно идет
сегодня попробую подсунуть фотигг. и сфоткать как там внутри панели она уходит

PS батарейные трубы от стояка замоноличены вообще без зазора и гильз это сто%. видно невооруженным глазом так сказать :-)

02.12.2011 в 17:00

mihamaster написал :
Есть серия домов в которых трубы воды и отопления замурованы(залиты) прямо в панели.

Это верно, были такие серии. Сантехкабину делали готовую бетонную со всеми трубами, залитыми в бетон прямо на заводе ЖБИ. При монтаже дома их ставили как бы друго на друга и соединяли трубы, составляя таким образом стояк. И с отоплением так делали.

А у меня дома (кирпичная хрущевка 1961 года) в санузле полотенцесушитель опускатся в пол, а в полу наглухо замоноличенная труба проходит горизонтально до противоположной стены и вниз уходит уже там. Не очень понятно, зачем так сделано, почему она ни идет вниз по прямой. Полотенчик запитан от сети отопления, а не от ГВС (дом с газовыми колонками). Когда в этом месте стоишь на плитке босыми ногами, чувствуешь, что пол теплый. Лежит эта труба там 50 лет, пока цела (тьфу, тьфу, не сглазить бы только). Рано или поздно она проржавеет, и вот тогда будут проблемы.

Прикольно было, когда недавно я полтенцесушитель менял. Слесарь весь подвал излазил - искал, где же этот чертов стояк с краном, чтобы воду спустить. А я чего-то расслабился, забыл ему сказать, что тут такой финт, что кран надо искать не под моим санузлом, а под соседним.

ПП трубы водоснабжения в стяжке

Подскажите спецы. Нигде в форуме не нашел ответ на такой вопрос: какой минимальный слой ЦПС должен быть над ПП трубами при прокладке их в стяжке. Сейчас ситуация следующая: В новостройке в санузлах уже есть стяжка от застройщика по гидроизоляции толщиной примерно 3,5 см. Общая высота стяжки по квартире будет примерно 6-7 см. т.е. существующую стяжку в санузлалах надо увеличить еще на 2,5-3 см. Мой сантехник развел трубы по существующей стяжке. т.е. при увеличении ее толщины до расчетной, трубы будут едва прикрыты слоем бетона. Допустимо ли это? Трубы проложены вдоль стен примерно на расстоянии до 10-12 см от них. На полу планируется плитка.

12.01.2013 в 22:53

Ну 7 см. + 3 см = 10. Труба ПП 3-4 см. И чего не получаеться? А теперь вопрос? Трубы которрые проложены в 12 см. от стен - Это водоснабжение или отопление?

13.01.2013 в 02:50

Мастер Игорь написал :
Ну 7 см. + 3 см = 10. И чего не получаеться?

Получается 10, а должно-то быть 6-7, чтобыы пол в ванной был вровень с остальной квартирой

13.01.2013 в 07:58

vovikz , правильно понял.Получается что над самими трубами стяжки почти не будет. (Только плитка и слой клея для неё).Трубы водоснабжения горячего и холодного. Вот вопрос допустимо ли это?

13.01.2013 в 08:16

Главное что бы трубы не мешали укладке плитки, а толщина слоя значения не имеет.

13.01.2013 в 08:41

ИванИванов , А прочностные харакеристики? Т.е. если наступить или поставить что то тяжелое( наример если там будет стоять стиральная машина, она ведь еще и вибрирует в ходе работы) на плитку под которой находиться такая труба она выдержит? Есть какие-то нормативы по этому случаю?

13.01.2013 в 08:56

еще не забудте про изоляцию труб-она убережет от проблем в будующем, жестко замоноличенный ПП может сломать со временем

13.01.2013 в 11:41

костя72 написал :
еще не забудте про изоляцию труб

13.01.2013 в 13:27

ИванИванов написал :
Главное что бы трубы не мешали укладке плитки, а толщина слоя значения не имеет.

костя72 написал :
еще не забудте про изоляцию труб-

А на изоляцию места не остается

13.01.2013 в 13:36

Нет ,не допустимо .
Нужно удалять стяжку от застройщика ,делать заново гидроизоляцию .Трубы ПП обязательно в теплоизоляцию для обеспечения подвижности при изменении Т.Слой над теплоизоляцией -минимум 40мм + сетка

13.01.2013 в 13:39

Genast написал :
ИванИванов , А прочностные харакеристики? Т.е. если наступить или поставить что то тяжелое( наример если там будет стоять стиральная машина, она ведь еще и вибрирует в ходе работы) на плитку под которой находиться такая труба она выдержит? Есть какие-то нормативы по этому случаю?

При твердость напольной плитки можно принебрегать к ее изгибу (или продавливанию), так как она практически равняется нулю. А правильно уложенная плитка вообще не имеет таких показателей. Другими словами, вашей трубе ничего не угрожает. Хоть стиралку ставте, хоть сами пляшите.
А изолировать ПП трубы в цеметной стяжке вообще безсмысленно. ПП как раз имеет достаточно большой коэффициент растяжения и повредиться в ЦС он может только при землятресении.

13.01.2013 в 13:44

EV.SA написал :
Нет ,не допустимо .
Нужно удалять стяжку от застройщика ,делать заново гидроизоляцию .Трубы ПП обязательно в теплоизоляцию для обеспечения подвижности при изменении Т.Слой над теплоизоляцией -минимум 40мм + сетка

Подтвердить можете свои слова документально? ПП сам по себе элостичен, ни какая ЦС ему не помеха.

13.01.2013 в 15:17

ИванИванов написал :
ПП сам по себе элостичен, ни какая ЦС ему не помеха.

Но обернуть в плёнку хотя бы при укладке надо, а то елозить будет. царапины, трещины.

13.01.2013 в 16:33

ИванИванов написал :
А изолировать ПП трубы в цеметной стяжке вообще безсмысленно.

Матчасть изучайте.Коэффициент линейного расширения полипропиленовых труб,для трубы Stabil=0,05мм/г С,для не армированной трубы 0.15мм/г С.Тоесть для отрезка трубы длинной 2м Stabil,при дельте температур 40 гр.С коэфф. линейного расширения составит 4мм,для неармированной 12мм.И куда у вас труба двигаться будет залитая в стяжке?Теплоизолировать надо обязательно особенно трубы ГВС и отопления.

13.01.2013 в 16:58

костя72 написал :
еще не забудте про изоляцию труб-она убережет от проблем в будующем, жестко замоноличенный ПП может сломать со временем

13.01.2013 в 17:14

Genast написал :
Если делать изоляцию то каким материалом?

Я по моему уже ответил на вопрос

maximys78 написал :
Коэффициент линейного расширения полипропиленовых труб,для трубы Stabil=0,05мм/г С,для не армированной трубы 0.15мм/г С.Тоесть для отрезка трубы длинной 2м Stabil,при дельте температур 40 гр.С коэфф. линейного расширения составит 4мм,для неармированной 12мм.И куда у вас труба двигаться будет залитая в стяжке?

13.01.2013 в 17:14

Genast , Если доводов приведенных выше недостаточно ,то можно здесь почитать .

13.01.2013 в 17:23

"СНиП 41-01-2003
6.4.3. Замоноличивание труб без кожуха в строительные конструкции допускается:
. при расчетном сроке службы труб 40 лет и более.
При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры. Прокладка трубопроводов из полимерных труб должна предусматриваться скрытой: в полу, плинтусах, за экранами, в штробах, шахтах и каналах; допускается открытая прокладка в местах, где исключается их механическое, термическое повреждение и прямое воздействие ультрафиолетового излучения на трубы."
Про теплоизоляцию ни слова, хоть я и оборачиваю.

13.01.2013 в 17:28

Толмач написал :
Про теплоизоляцию ни слова, хоть я и оборачиваю.

13.01.2013 в 17:32 13.01.2013 в 18:20

Больше нечего добавить к постам 14,16,17,18,19.
Ну и Толмач ,молодец еще раз.

13.01.2013 в 19:36

Genast написал :
Трубы проложены вдоль стен примерно на расстоянии до 10-12 см от них. На полу планируется плитка.

плитку можно смело укладыватьИМХО, на трубы изоляция обязательна

13.01.2013 в 20:01

Толмач .Вторая фотка,запорный вентиль на радиаторе(обратка).Имхо ,я бы не стал ставить запорным механизмом вниз,весь шлам из системы там оседать будет,в один прекрасный момент сложно перекрыть будет.

13.01.2013 в 23:20

Изоляцию желательно брать на один диаметр больше диаметра монтируемой трубы. Перед заделкой трубу вместе с изоляцией необходимо укрепить с помощью хомутов либо опор (также на размер больше чтобы обеспечить свободное скольжение трубы внутри изоляции). В качестве изоляции можно взять вспененный полиэтилен, каучук, или вспененный полиуретан. Можно также применять гофротрубу из полиэтилена. Необходимо обеспечить механическую защиту трубопровода и учесть необходимость компенсации линейного теплового расширения. Возможность прокладки труб в штробах, инсталяционных перегородках, открыто или под прикрытием, необходимо оценивать в каждом конкретном случае.

Желательно также обеспечить небольшой уклон трубы (0,5%) для обеспечения опустошения трубопровода, через спускные краны и т.п.

14.01.2013 в 08:42 14.01.2013 в 09:50

Почитав тему понял, чем плох наёмный сантехник. Он озабочен только своим водопроводом. А на высоту стяжки ему наплевать. А я бы за 2-4лишних сантиметра высоты помещений, а тем более - тяжеленной стяжки, просто бы переделал весь водопровод, или хотя бы трубы, идущие по полу.

14.01.2013 в 10:57

Prok12 написал :
Почитав тему понял, чем плох наёмный сантехник. Он озабочен только своим водопроводом. А на высоту стяжки ему наплевать. А я бы за 2-4лишних сантиметра высоты помещений, а тем более - тяжеленной стяжки, просто бы переделал весь водопровод, или хотя бы трубы, идущие по полу.

В принципе сейчас дело даже уже даже не в сантехнике. Речь о том что убрав стяжку от застройщика все равно трубы ниже плиты перекрытия не опустишь. А расчетная толщина стяжки по картире 6-7 см. Т.е. в них и нужно разместить трубы. С эргофлексом мы получаем высоту стяжки не менее 8 см. Вопрос в том какие возможные варианты изоляции труб от бетона дающие свободу их температурных подвижек возможно применить? Длина труб у меня от угла поворота до точек водоразбора не превышает 1,5 метров.

14.01.2013 в 11:53

Genast , чуда не будет. Вам придется или опустить трубы на плиту перекрытия, обернуть их в теплоизоляцию, а стяжку в санузле и по всей квартире нарастить, или рассмотреть вариант прокладки труб поверх плитки. Потом их можно будет спрятать за ванной, в горизонтальных гипсокартоновых коробах и т.д. Уродливость второго варианта будет зависеть от предполагаемого размещения приборов и мебели в ванной, зато будет минимум изменений (немного поднять и передвинуть трубы к стене). В плюсах - не придется менять запланированный уровень стяжки по всей квартире и уровень стяжки в санузлах можно будет оставить на уровне -2. -3см от общеквартирного.

З.Ы. За 30 лет проживания в квартире, где уровень пола санузла был вровень с остальным полом, только пару раз пожалел об этом: когда забывали сливной шланг стиральной машины повесить на бортик ванной после профилактики и начинали стирать.

Стяжка пола частями

Плиты перекрытия до стяжки

Стяжка пола частями: осмотр плит перекрытия.

Вначале я поставил лазерный уровень, осмотрел плиты перекрытия по всей квартире и выбрал самые высокие и низкие места.

Чтобы не всплывала проводка, проложенная по плитам перекрытия, я заранее зафиксировал её с помощью металлических скоб и пескобетона:

Перед тем как приступить к устройству стяжки с основания были сбиты отслаивающиеся участки и старая засохшая строительная смесь. Затем основание было убрано с помощью веника и пылесоса. После этого я один раз его обработал грунтом Ceresit CT 17, чтобы впитывающая способность сохранялась.

Стяжка пола частями: разделение на зоны и расчет объёма работ.

Площадь квартиры около 43 квадратных метра. Средняя толщина стяжки около 4 сантиметров. Для данных работ я решил использовать пескобетон марки М 300.

Исходя из этого я делал стяжку частями в следующем порядке: 1) санузел; 2) кухня; 3) первая часть жилой площади; 4) вторая часть жилой площади; 5) третья часть жилой площади; 6) коридор.

Стяжка пола частями: очередность заливки

Устройство стяжки в санузле и кухне.

К моменту устройства стяжки в санузле я уже установил первый ряд стеновых блоков. Работать оказалось очень удобно, так как блоки создали четкие границы. Их высота позволяла работать, находясь за пределами помещения.
В санузле уровень пола должен быть по итогу ниже, чем в остальной квартире. Также в этой зоне я решил не прокладывать никаких кабелей. Поэтому просто ровно поставил маяки и протянул по ним минимальный слой.

Стяжка в санузле

После устройства стяжки в зоне санузла, я перешел на кухню. Заливку здесь производил аналогичным образом.

Аналогичным образом уровни стяжки определялись в санузле, кухне и прихожей.

Вначале я установил опалубку для первого участка. Там, где проходят гофрированные трубы с электропроводкой, вырезал в опалубке проемы.

С той стороны, где планировалась заливка стяжки, к опалубке приклеивал демпфирующую ленту Кнауф для металлического профиля. Она создавала ровный торец после снятия опалубки. С другой стороны делал упор.

Места установки маяков размечал мелом, чтобы потом ровно нанести раствор для фиксации маяков.

Фиксировал маяки с помощью пескобетона, которым в дальнейшем заливал стяжку.

Стяжку замешивал в пластиковом корыте объемом 90 литров. С помощью кухонных весов добавлял фибру и пластификатор согласно рекомендации производителя. Для перемешивания использовал строительный миксер. Готовил смесь, затем ожидал 5-10 минут и перемешивал ещё раз.

После приготовления смесь переносил в ведре к месту проведения работ и выравнивал правилом по маякам. Демпферную ленту по периметру не делал, так как не вижу смысла.

Важно: при замешивании использовать средства защиты органов дыхания и проветривать помещение, так как образуется большое количество цементной пыли.

Важно: остатки смеси в любом виде нельзя смывать в канализацию. Их можно переложить в использованный мешок из-под смеси, дождаться когда они высохнут и выбросить как мусор.

На следующий день стяжка схватывалась и сверху оставалось цементное молочко.

Далее я удалял цементное молочко и смачивал стяжку водой. Маяки не доставал, так как далее по плану на стяжку будут укладываться лаги.

Потом укрывал пленкой, чтобы уберечь стяжку от быстрого высыхания.

Затем убирал опалубку и приклеивал демпферную ленту для разделения стяжек.

Опалубку ставил на следующей границе и аналогичным образом заливал еще один участок.

Вторая зона оказалась довольно широкой и одного маяка длиной 3 метра было мало. Я дополнительно установил короткие маяки, чтобы перекрыть всю ширину стяжки. Чтобы переход с одного маяка на другой был не заметен при протяжке правилом, в месте перехода я их немного подогнул вниз:

Важно: перед заливкой стяжки, если на основание уложена проводка, лучше сделать фото или схему, чтобы в дальнейшем, при необходимости просверлить отверстие, не попасть в кабель.

Итоги.

Монтаж душевого трапа и заливка поддона пошагово

Современный и удобный душ, какой он? Особенно это касается частного дома. Это точно не тесная, пластиковая, скрипучая и неизбежно недолговечная душевая кабинка… И не металлический поддон а-ля «придорожный хостел», обложенный кафелем. Это интегрированный в интерьер санузла душ, основание которого, равно как и стены, выполнены из керамогранита или мозаики, отгороженный от основного пространства ширмой из закаленного стекла, а слив воды осуществляется во вмонтированный в пол трап.

Вот примерно такой санузел я воплощаю у себя в доме на первом этаже, только площадью раза в два меньше – я поклонник эффективного использования пространства (картинка из открытого доступа) Вот примерно такой санузел я воплощаю у себя в доме на первом этаже, только площадью раза в два меньше – я поклонник эффективного использования пространства (картинка из открытого доступа)

С чего начинаем? Два варианта:

1. Если стяжки еще нет – отлично! Можно сделать так, чтобы уровень пола в душевой был если не на уровне пола в остальном санузле, то не на много его выше. Главное, чтобы ответвление от канализационного стояка было как можно ближе к плите пола, а в идеале низ раструба касался поверхности плиты. В таком случае устанавливая подвод канализации к душевой с требуемым уклоном в 1,5-2см на метр труба не поднимется слишком высоко. Таким образом, имеем простейшее, но важное к пониманию при проектировании правило: чем ближе слив будущего душа к канализационному стояку, тем ниже пол душевой. Так вот, этот вариант предусматривает устройство поддона одновременно с устройством стяжки во всем санузле. В эту стяжку также можно заложить электрический или водяной теплый пол.

ВАЖНО! И это касается любых скрытых работ с инженерными сетями (вода, электрика и проч). Всегда фиксируйте на бумаге и заодно на камеру телефона куда Вы заложите трубы и проводку, чтобы при последующих работах при монтаже той же ширмы или креплению полочки случайно не устроить либо фейерверк, либо фонтан… Со всеми вытекающими. Обидно будет катастрофически!

2. Стяжка уже готова (мой случай) – ничего страшного. Можно пойти двумя путями:

демонтировать часть стяжки под канализационную трубу и трап так, чтобы в районе установки трапа верх стяжки был на том уровне, где должен быть уровень поддона по паспорту трапа, если бы он заливался. А уклон сделать ЦПСом по маякам.
трап установить непосредственно на стяжку, после все залить раствором с соблюдением уклона.

Я выбрал второй способ, так как в стяжке уже лежали трубы теплого водяного пола – нечего туда лезть. Для обоих способов в первую очередь необходимо определиться с местом установки трапа и соединить его с канализационным стояком. Соблюдаем уклон, все стыки промазываем герметиком – все это будет замуровано и шансов сточным водам просочиться наружу давать нельзя. Кстати, я выбрал трап, полностью изготовленный из нержавеющей стали ORE (Ope ) Drain – все-таки это не пластик. Что делать, если не хватает высоты для соблюдения естественного уклона канализационной трубы, можно почитать в этой статье .

Все уложено и смазано герметиком. Осталось установить трап. Выступающая поверх стяжки канализационная труба все равно уйдет в тело душевого поддона. Все уложено и смазано герметиком. Осталось установить трап. Выступающая поверх стяжки канализационная труба все равно уйдет в тело душевого поддона.

Далее три основных шага:

Важно! В ряде случаев целесообразно определиться с общей схемой отделки санузла и заранее приобрести материалы – на основании их характеристик можно понять, как лучше доработать мелкие конструктивные решения.

Схема балки. Сплошная штриховка – сама балка, двойная – тело поддона в наивысшей точке. Учитывая обозначенный размер мозаики, нетрудно понять, почему сечение балки получилось 115*80мм. Схема балки. Сплошная штриховка – сама балка, двойная – тело поддона в наивысшей точке. Учитывая обозначенный размер мозаики, нетрудно понять, почему сечение балки получилось 115*80мм.

Шаг второй. Армируем тело поддона, устанавливаем маяки. Если трап точечный, делаем четырехплоскостной слив, линейный – двухплоскостной. Юбка трапа, обычно, это низшая отметка. Уклон – 1-2см/м. Я выбрал золотую середину – 1,5см. Для того, чтобы закрепить маяки заблаговременно положил горки из раствора с замурованными в них дюбелями. Перед заливкой закрываем трап сверху обрезком упаковки из под него – ну тут понятно зачем.

Какую стяжку выбрать для квартиры

Ecли нeпpaвильнo выбpaть cтяжкy, чepeз гoд-двa пoлы пpocядyт и нaчнyт cкpипeть, мeждy пoлoвицaми пoявятcя щeли.

Пpидeтcя пoлнocтью пepeдeлывaть пoлы — зaнoвo yклaдывaть cтяжкy и нaпoльнoe пoкpытиe. A этo дopoгo и дoлгo.

Aлeкceй Кyпpиянчик

paзбиpaeтcя в cтяжкax

Oпытный пpopaб знaeт, кaкиe виды cтяжeк для пoлa пoдoйдyт для квapтиpы клиeнтa. Дo cтapтa peмoнтa oн пoмoгaeт выбpaть, чeм лyчшe выpoвнять пoл. Пpopaб yчитывaeт тип здaния, cocтoяниe квapтиpы, cpoки и бюджeт.

Экcпepты из кoмпaнии «Лapccoн» paccкaзaли, кaкиe виды cтяжeк для пoлa в квapтиpe бывaют, и чeм oтличaютcя.

Цeны нa paбoтy мacтepoв дaны пo Mocквe, в peгиoнax oнa мoжeт cтoить нeмнoгo дeшeвлe. Maтepиaлы для cтяжки пoлa вeздe cтoят пpимepнo oдинaкoвo.

Moкpaя cтяжкa — yнивepcaльный вapиaнт

Moкpaя cтяжкa — клaccичecкий вapиaнт для выpaвнивaния пoлa. Cвepxy мoжнo yклaдывaть любoй чиcтoвoй мaтepиaл — xoть плиткy, xoть пapкeт.

➕ Плюcы

Иcпoльзyют в пoмeщeнияx любoй плoщaди
3aливaют cтяжкy любoй тoлщины.

➖ Mинycы

Дoлгo coxнeт
Инoгдa из-зa влaжнocти пpи выcыxaнии в cтяжкe пoявляютcя пpoвaлы.

Moнтaж

Cнaчaлa cтeны вoзлe пoлa пo пepимeтpy кoмнaты пpoклeивaют дeмпфepнoй лeнтoй: этo cпeциaльнaя лeнтa из вcпeнeннoгo пoлиэтилeнa. Лeнтa coздaeт мeждy cтeнoй и cтяжкoй мягкий cлoй.

Пpи выcыxaнии cтяжкa пoд вoздeйcтвиeм тeмпepaтypы нaчинaeт pacшиpятьcя и yпиpaeтcя в мягкyю лeнтy, a нe в твepдyю cтeнy. Taк нa нeй нe oбpaзyютcя тpeщины.

Пpeждe чeм зaлить cтяжкy, мacтepa ycтaнaвливaют нa пoл мeтaлличecкyю ceткy. Ceткa дeлaeт cтяжкy пpoчнee, нe дaeт eй тpecкaтьcя и пpoceдaть. 3aтeм зaливaют цeмeнт.

Moкpyю cтяжкy дeлaют из cмecи пecкa и цeмeнтa. Oтмepять цeмeнт и пecoк caмoмy нe нyжнo — гoтoвyю cмecь пpoдaют в мaгaзинax. Чтoбы зaлить cтяжкy, мacтepa paзвoдят этy cмecь вoдoй пo инcтpyкции нa yпaкoвкe. Cмecь выливaют нa пoл и paзpaвнивaют.

Нюaнcы

Инoгдa, пpeждe чeм зaлить cтяжкy, нa пoл нacыпaют кepaмзит. Блaгoдapя кepaмзитy cтяжкa cтaнoвитcя лeгчe и мeньшe дaвит нa пepeкpытия. Taкyю cтяжкy мoжнo иcпoльзoвaть в cтapыx дoмax. A eщe пoл cтaнoвитcя тeплee и дo coceдeй cнизy дoлeтaeт мeньшe звyкoв.

Нa cтяжкy c кepaмзитoм нeльзя yклaдывaть клeeвым cпocoбoм пapкeт, пapкeтнyю и инжeнepнyю дocкy. Для yклaдки этиx пoкpытий нa клeй к cтяжкe пpикpeпляют фaнepy. Cтяжкy cвepлят, фaнepy зaкpeпляют cпeциaльным кpeпeжoм — aнкepaми. Пoлoвицы пpиклeивaют нa фaнepy.

Нo из-зa кepaмзитa cтяжкa cтaнoвитcя бoлee пopиcтoй: aнкepы в нeй нe дepжaтcя. Чepeз пapy мecяцeв фaнepa oтxoдит oт бeтoнa вмecтe c пapкeтoм. Пpиxoдитcя peмoнтиpoвaть cтяжкy и yклaдывaть нa пoл дpyгoe пoкpытиe.

Moкpyю cтяжкy нeльзя yклaдывaть в cтapыx дoмax c дepeвянными пepeкpытиями. Moкpaя cтяжкa cлишкoм тяжeлaя и coздaeт бoльшyю нaгpyзкy нa дepeвянныe пepeкpытия.

Peмoнт 3 квaдpaтныx мeтpoв cъeл 350 000 pyблeй и нepвы вceй ceмьи
Из-зa этoгo в дoмe мoгyт пoйти тpeщины пo cтeнaм — или xoзяeвa квapтиpы c нoвыми пoлaми пpoвaлятcя к coceдям.

Пoэтoмy для cтaлинoк нe пoдoйдeт тaкoй выpaвнивaтeль для пoлa. Кaкoй выбpaть в этoм cлyчae — пocoвeтyeт пpopaб или мacтep-yклaдчик.

Читайте также: