Битум на полу в квартире
Обновлено: 01.05.2024
Смола или битум на стяжке пола — избавляться или оставить?
1. По смоле выравнивающую смесь не заливают. Причина в том, что выравнивающий слой толщиной до 3 см просто в один прекрасный момент рассыплется. Делать стяжку в 5 см самовыравнивающимися смесями очень и очень дорого.
3. Правильные действия:
Если нет проблемных мест, переходите к следующей операции:
Под «теплый пол» (кроме инфракрасной пленки) стяжку в любом случае придется убирать при низких потолках. При высоких — действовать так, словно старая стяжка является плитой перекрытия.
Как при ремонте квартиры снять битум с пола?
В квартире демонтировали очень старый паркет, а под ним толстый слой битума. Какие существуют приемы удаления битума с пола? Возможно чем то обработать пол, чтобы размягчить и счистить битум. Площадь комнаты 20 квадратов, поэтому любые советы как упростить задачу весьма актуальны.
комментировать в избранное Верон ика [63.2K] 5 лет назадПаркет в старых сталинских домах, при правильном уходе, может служит долгие годы. Но если кто-то решается на капитальный ремонт квартиры, то паркет чаще всего демонтируют и тогда под ним обнаруживают черную битумную мастику, ее под паркет использовали как клей. Битум наносили или на оргалит или на бетонную стяжку.
К сожалению, черный битум с поверхности можно удалить только механическим способом. Сбить его с поверхности до самого бетонного основания сложно. Инструмент выбирать надежный, прочный, например, ледоруб (приваренный топор на ручке), молоток, широкая стамеска. Никакой электроинструмент для удаления битума не подойдет, его можно сколоть только вручную, топором или ледорубом. Конечно, он будет удаляться с кусками оргалита или вместе с верхним слоем стяжки и бетонное основание будет неровное, ее нужно выровнить специальной выравнивающей смесью. Но сначала убрать остатки битума, пыль влажным способом.
Что делать с подложкой и битумом\смолой из под старого паркета?
Здравствуйте! Под старым паркетом лежит подложка в виде трухлявеньких листов (не фанера), и сверху и с низу толи битум толи смола, откалывается. Демонтировать данные листы весьма проблематично, да и у меня 1 этаж, боюсь что влажность сильно возрастет если все почистить. Но у меня два вопроса:
- Как демонтировать? Читал про фен\шпатель.
- Стоит ли демонтировать? Или проще залить какой то определенной стяжкой (наливным полом), какая минимальная толщина наливного пола должна быть и какую марку вы бы порекомендовали?
- Какие есть альтернативные пути решения данной проблемы, может насыпать песок, прогрунтовать пару раз, а дальше уже работать плиточным клеем? Или например тонкую ЦСП прикрутить к этим листам, или сейчас нашел "СМЛ"? Или другой материал? Но так что бы не сильно увеличить высоту пола.
- Так же видел видео что этот битум прогревают строительным феном, сыпят сверху песок, а потом уже на него кладут плитку
Скорей всего (если паркет ещё укладывался при Союзе) под паркетом подложка из ДВП.
А битум использовался как клеящий состав, а не гидроизоляционный.
Вам нужно определиться со следующим:
Что будет укладываться на полы в дальнейшем.
Какая предполагаемая нагрузка на поверхность.
Какая высота потолков в помещении.
Насколько ровный пол, требуется ли его выравнивание стяжкой.
Если потолки низкие, то заливать стяжку не советую.
А так же могут возникнуть проблемы с радиаторами отопления (минимально допустимое расстояние от пола до радиатора 10-12 см).
И проблемы с межкомнатной дверью.
Если это не туалет с ванной комнатой, то межкомнатные двери устанавливаются без порога и должен быть вентиляционный зазор между дверным полотном и полом.
В ином случае придётся, или дверь переставлять полностью, или подрезать дверное полотно.
Что касается битума, то я убирал его при помощи топора (топор регулярно подтачиваем) и шпателя.
Делаем частую насечку на полах (ДВП убираем предварительно), и остатки битума убираем шпателем.
Разогревать битум феном, не советую и тем более не советую использовать УШМ.
А дальше грунтуем с просушкой и можно укладывать к примеру кафельную плитку.
Если нужна гидроизоляция, то можно предварительно нанести на поверхность цементную гидроизоляционную смесь "Церезит" (Ceresit) и плиточный клей использовать этой же марки (они совместимы между собой).
Если нагрузка на полы не значительная, и это помещение с нормальной влажностью, то можно сделать вот такую
Битум можно не удалять с поверхности полностью в этом случае.
модератор выбрал этот ответ лучшим комментировать в избранное ссылка отблагодарить Elden [87.1K] 12 месяцев назадДавайте сначала определимся вот с этим фактором:
Что значит "трухлявеньких", они сгнили? Как я понимаю это изделие из дерева.
И вот снизу и сверху этой деревянной гнили лежит толь-смола, которую вы не хотите снимать, так как боитесь не влаги из подвала, а большого куска работы.
Если они (листы) на самом деле трухлявые и гнилые, а жить будете в квартире ещё долго, то придётся раскошелится и потрудится.
Однозначно надо демонтировать лист с подложкой и битумом, а далее создавать пирог на ваше усмотрение из гидроизоляции и остальных элементов.
Если бы не слова о том, что там всё трухлявое, тогда на самом деле можно разогреть феном или газовой горелкой битум и засыпать его сухим песком, песок немного утрамбовать в битум, чтобы он с ним создал однородную смесь.
В какой-то степени смесь нагретого битума с песком будет являться а-ля асфальтом.
А уже по смешанному песку и битуму можно налить пол. Хотя и дают советы в минимум 50-60 миллиметров, я бы делал стяжку в 3 сантиметра, так как пол у вас уже изначально будет подготовлен и твёрдый, то стяжка хорошо на него ляжет.
Вместо стяжки засыпать пол песком и стелить сверху плиты не рекомендую, пол не получится жёстким, лучше стяжка.
Тем более, как я понимаю, вы дальше хотите плитку клеить на клей?
Тогда однозначно ровнять его стяжкой.
Если пойдёте по первому варианту и снимите старьё, тогда толщина стяжки 4-5 сантиметров, опять же зависит от того, что там внутри. И когда делать гидроизоляцию.
Чем снять битум со стяжки?
После снятия кафеля и паркета обнаружен слой окаменелого битума разной толщины от чисто символического до 5-7 мм. Чем его можно быстро снять подручными средствами?
15.09.2009 в 14:17после снятия кафеля и паркета? неужто они лежали друг на друге или просто снимались одновременно?
а зачем хотите снимать битум? что планируете делать дальше?
15.09.2009 в 14:4715.09.2009 в 16:15mastermind написал :
быстро снять подручными средствами?
все что толстое, запросто
или на перф "перо".
тонкий можно оставить, но тогда использовать нормальный грунт (который подходит и для не впитывающих оснований)
mastermind написал :
слой окаменелого битума
На такое основание все ляжет без проблем.
16.09.2009 в 08:26Само собой лежали не друг на друге. Вся квартира залита вполне ровной стяжкой, но с трещинами по швам плит перекрытий. Паркет был приклеен на битум, а под кафелем более толстый слой битума выполнял роль гидроизоляции. Хотелось бы:
1 - залить слой ровнителя, т.к. в комнатах будет паркетная доска, а в коридоре и с/у - кафель (т.е. требуется разный уровень стяжки)
2 - сделать нормальную гидроизоляцию (хочу попробовать приникающие составы + обмазочные)
3 - не повотрить ошибку приятеля, у которого залитая на такое основание стяжка рассыпалась на маленькие кусочки и её пришлось переделывать.
Топором уже пришлось поработать. Толстый слой действительно скалывается, но для непрофессионалов скорость работы очень низкая, а затраты сил весьма приличные. Вот и захотелось узнать, может есть более эффективные подручные средства и технологии.
ЗЫ под "пером" подразумевается зубило или долото?
Битумный пол на кухне в хрущёвке
Добрый день дорогие мастера! Решил сам положить плитку на кухне,но возникли ряд вопросов после удаления старого линолеума и оргалита под ним.Там оказалась чёрная смола,вероятно это битум.Как мне подготовить поверхность под укладку плитки? Некоторые люди советуют использовать бетоноконтакт и далее плиточный клей с плиткой по уровню!вот типо и всё. Есть ли какие еще варианты. ПОМОГИТЕ ПЛИЗ я в тупике
09.10.2009 в 14:51Возьмите что-нибудь острое типа топора или зубила и сделайте как можно больше насечек до плиты перекрытия, а затем по списку, как советуют некоторые люди.
Удачи.
Значит некоторые люди советуют правильно на счёт бетоноконтакта? а я хотел наливным поло подготовить!
09.10.2009 в 15:052shmel На этом форуме эта тема перетерта миллион раз.
Намекаю - на форуме есть: "Поиск"
shmel написал :
я хотел наливным поло подготовить!
Правильно. Если есть возможность, то лучше так, но грунтовать и делать насечки все равно надо.
Удачи.
2BV Спасибо за ответы дорогие Мастера буду юзать поиск
09.10.2009 в 15:172Orges А если лить пол трескатся он не будет на битуме?это ж смола.
09.10.2009 в 17:31было много раз (повторяюсь)
а битум это водонерастворимый клей.
если толстый не насечки а срубать (а такие места точно есть), а все остальное грунтовать и не оязательно бетоноконтактом, есть море вариантов.
Ну хотя бы пару вариантов подскажите плиз. раздобыл топор щас откалываю
10.10.2009 в 10:47Привет всем! Хотел подготовить пол под плитку,и окалывая старый окаменелый битум случайно вырыл яму сантиметров 7 глубиной!Оказывается под битумом асвальт а ещё глубже песок какойто! что делать??с асвальтом то?
13.10.2009 в 10:23первый самый трудоемкий: все снимать и выбрасывать, делать стяжку.
2: заделать дыру (песок это звукоизоляция, его надо оставить).
грунтовка (для не впитывающих оснований), наливайка (желательно не гипсовую, но с малой усадкой или вааааще без усадки), в зависимости от слоя ждать высыхания (почти все наливайки это цемендрид, цемент с гипсом), нормальные сохнут 3 мм сутки, после этого грунт и плитка.
gans gr написал :
есть море вариантов.
А вот про грунтовки по битуму хотел бы услышать.
Поиск в инете практически не даёт результатов.
из всего перечня практически все подходят.
и более того многие подходят и для применения по водорастворимым клеям.
а так 030 (но достаточно сложный продукт, большое кол-во растворителей, нужен противогаз или специальный распиратор. зато сохнет просто моментально на любой поверхности)
042 не очень понравилась, т.к при нанесении толстым слоем начинает пениться.
044 реально замечательна во всем.
078 почти 044 но морозостойкая.
вообщем нет смысла писать о всем.
самый простой вариант 044 или 078.
есть и у "коллег по цеху".
битум понимается как остатки водонерастворимых клеев, как наливной асфальт и т.д. как не впитывающая поверхность.
БК многие подходят тоже.
2gans gr А что из этого может подойти и для остатков впитывающего оргалита? (Понимаю, что по хорошему надо сдирать - но тут такой случай, что нужно на год - пусть в ущерб качеству. ) Так понимаю, что 030 ? Так понимаю, что нужно что-то не водное, а на растворителе, чтобы оргалит не вспух. ?
13.10.2009 в 11:54BV написал :
может подойти и для остатков впитывающего оргалита?
не так уж он и впитывающий.
как деревяжка.
в зависимости от сроков
044 и 078 концетрат. по опыту лучше 6-12 часов подсушки.
да и заливал по . короче как у вас.
если используются наливайки с небольшой усадкой, с слоем не проблемма, а уж если .
тогда слой уменшать.
был случай (на горбушке), пришлось заливать по оргалиту на битуме (работали только по ночам) времени совсем не было. там где 3 мм (999) нормально, а где толще 5 мм (брали консолит), вырвались некоторые листы (но опять же не все).
проходимость там понимаете сами, уже лет 6 прошло.
gans gr написал :
не так уж он и впитывающий.
Воду впитывает на ура (проверено) и вспухает. по сути - толстый картон.
Т.е. нужно что-то на растворителе, что впитается в него и "заморозит" - пусть и не из списка выше.
Чтобы сильно выступающие части можно было содрать или срезать.
Если делать без пропитки - получаем лохмотья картона.
не правильно выразился.
согласен.
с ним надо как с деревом (поэтому и время подсушки увеличенно), как раз для того чтобы вода из грунта должна максимально испариться.
2gans gr А почему не 030 - не пропитает оргалит?
А если развести растворителем пожиже?
PS Как то давно нужно было сделать адгезионный слой к битуму. из того что было на участке 0,5м2 .
А было ПВА и клей момент контактный. Сделал эмульсию, добавил цемента и размазал с усилием по битуму - прилипло на 5+
запросто.
просто многим не нравится "аромат", из банки попахивает так себе, но как только площадь увеличивается. красотища.
BV написал :
А если развести растворителем пожиже?
кстати разводить и не обязательно, и так течет отлично, слой тоненький и прочный.
кстати наверное одна из не многих грунтов, который допускается при работе по металлу.
норвежцы делали нефтеналивные платформы (жилые зоны), грунт по металлу 030 и наливайка 920.
вибрация и пр. красота природы норвежского моря.
2gans gr Разводить (чтобы именно пропитать в глубину) для первого слоя? Если да, то чем?
Она после высыхания остаётся слегка эластичная? Это к тому, что можно потом пытаться содрать выступающие ошметки оргалита грубой наждачкой. Или это будет примерно как возить шкуркой по контактному клею
PS Где купить 030? Цена? Что дешевле 030 или 044?
13.10.2009 в 12:40да и достаточно липкая.
наверное в личку напишу.
BV написал :
Что дешевле 030 или 044
я не продажник, но думаю что 044 однозначно.
правда она у нас как пирожки улетает.
её в последнее время распробовали не только укладчики напольных покрытий, но и маляры и штукатуры.
правда по стенам надо с концентрацией экспериментировать, себе 1:3 делал под веницианку, густовато получилось, пришлось 3 слоя венецианки укладывать.
А можно еще раз поднять тему про битум, только чтобы уточнить и успокоить совесть.
Ремонт в коридоре, снят старый паркет (30 лет как лежит), под ним оргалит и соответственно битум.
Стяжка на вид нормальная, хочется вывести наливным полом (от 0 до нескольких см) и поклеить плитку. Начал счищать топором, чтобы добраться до старой стяжки. В большинстве счистил в ноль с проскребыванием части стяжки, в некоторых местах осталось немного небольших битумных пятен на стяжке с очень тяжелым выскребанием.
И еще осталась от ремонта ванной обмазочная гидроизоляция Kilto, на коридор как раз хватит (все равно куда-то надо деть), можно ли загрунтовать ей? Нормально ли прицепится? И соответственно поверх залить наливной пол.
Удаление клея/битума с пола
линолеум оторвали, но на полу остался толи клей какой-та, толи битум, хз не знаю что это такое.
собственно как его лучше удалить, планируется класть плитку.
31.05.2010 в 11:00Передо мной стояла такая проблема год назад. Долго советовался на форуме, пытался и шлифмашинкой и УШМ с алмазным диском, в итоге просто выбил стяжку и залил новую. Вышло быстрее и дешевле. Самому убирать муторно, нанимать кого-то - очень дорого. Выбить и залить новую стяжку в 30 кв.м. вышло по-времени - 2 человеко/дня.
Не заморачивайтесь или бетонконтактом мажьте или выбивайте стяжку. Последнее ИМХО правильнее.
Хупх написал :
бетонконтактом мажьте или выбивайте стяжку
если слой толстый лучше снять.
для таких сложных материалов, лучше неопреновые грунтовки, правда они на растворителях (жутко воняют).
Топор, наждак для его заточки и 2 пары х/б перчаток.
31.05.2010 в 23:38Фил-2000 написал :
Топор, наждак для его заточки и 2 пары х/б перчаток.
Спасибо за советы.
01.06.2010 в 21:17Sergant4x4/! Возьмите топор средних размеров перчатки, очки и стучите острием , желательно с помощником. Другими методами клей не удалите. Тщательно удалите пыль, промойте пол и пропитайте грунтовкой несколько раз.
02.06.2010 в 08:35не понятно для чего вы собираетесь убирать битум?
какие работы собираетесь делать?
Sergant4x4 написал :
планируется класть плитку.
собственно первый пост
по теме.. снял линолеум, и монтировкой от Газели просто поддеваю (с силой ессно) оргалит, битум колется и отходит от стяжки.. попробую еще зубилом на перфораторе (ударником)
03.06.2010 в 22:19Если битум на оргалите - то вместе с оргалитом, под плиткой ему не место. Если на стяжке, то есть мысль (пусть спецы покритикуют) - содрать, что легко сдирается, можно пешнёй (это штука типа той которой дворники лед колют), а потом плитку на Кнауф ФлЕКСклебер - он ведь изначально рассчитан для укладки плитки на гидроизоляцию из водно-битумной эмульсии, а чем она отличается от битума въевшегося в основание?
04.06.2010 в 09:14dept103 написал :
содрать, что легко сдирается,
+1
потом нормальный клей
если есть сомнения грунт по не впитывающим основаниям и плитка.
просто все вчистую очень муторно чистить, тем более сейчас столько разных материалов, что это делать и не обязательно. в толстом слое битум пересох и оторвется не так сложно.
Позвольте, в этой же теме спрошу.
Аналогичная задача: на стяжку из песчано-цементной смеси (цемент, видимо, экономили, много песка,причем крупной фракции, поверхность оч.шероховатая, осыпающаяся,трещины) битумной мастикой был поклеен паркет. Паркет удалили, вместе с ним отошла часть битума с прилипшими фрагментами стяжки. В качестве финишного покрытия планируется замковая пробка. Стяжка требует выравнивания (горизонт, локальные неровности). Вопросы.
- Обязательно ли избавляться от битума (тонкий слой относительно легко снимается инструментом типа пешни, но сделанным из топора, в местах, где толстый слой-почти не поддается)?
- Если можно хотя бы процентов 20 битумного безобразия оставить, то каким грунтом воспользоваться под выравнивающую смесь?
- Какая смесь для выравнивания пола подойдет в этом случае (толщина 5-20 мм)?
..где то здесь уже было описано: тонкий слой сухого песка поверх остатков битума без фанатизма прогревается горелкой, после чего лишнее сметается/пылесосится. На выходе - подготовленая для укладки плитки поверхность..
05.06.2010 в 22:20шур написал :
(цемент, видимо, экономили, много песка,причем крупной фракции, поверхность оч.шероховатая, осыпающаяся,трещины)
не проще-ли и надежнее в этом случае снять битум вместе с верхним слоем стяжки?
Тогда потом уже стяжка будет поодаваться проникающей грунтовке, которая её хоть немного укрепит.
шур написал :
цемент, видимо, экономили
скорее всего не правильно делали стяжку, не достаточно прочная.
BV написал :
поодаваться проникающей грунтовке, которая её хоть немного укрепит.
вот это предпочтительней.
так как по битуму, надо пленкообразующую грунтовку, а она может отторваться вместе с крошащейся верхней частью стяжки.
для выравнивания в вашем случае лучше использовать наливайки с малой усадкой, или гипсовые.
вообщем я дошел до того, чтобы снять старый пол, и залить новый, ибо перекос ваще дикий.
стяжка ломается на ура, особенно по краям, я воттока не понял,там правда должно быть так мало песка. буквально сантиметра 2-3 на самых глубоких участках. зато стяжки сантиметров 7-9
подсыпать нужно будет песок.
Sergant4x4 написал :
там правда должно быть так мало песка.
по нормативам рекомендованно до 6 см.
а увас это может и вообще не подсыпка, а из-за того что не увлажняли, стяжка при схватывании (из-за отсутствия воды) разваливается, и сейчас такие вещи есть.
если в качестве звукоизоляции песок, то тогда желательно на него постелить пленку (чтобы не забирал воду)
Sergant4x4 написал :
я дошел до того, чтобы снять старый пол, и залить новый,
А большая площадь у вас? Если уж решились снимать стяжку, может быть, стоит попробовать выполнить новуюиз цпс по методу полусухой стяжки? Даже если вы не делали стяжек никогда, получится поверхность под плитку. Песок выносить не надо, пригодится - выровняете локальные неровности плиты. У нас в санузле была стяжка, сделанная по той же технологии, что и у вас. Сломали, вынесли, настелили ЭППС, заложили теплый пол, далее полусухая стяжка. Конечно, очень трудоемко, особенно для неспециалистов, но на малой площади - решились на этот подвиг и не жалеем. Удачи.
08.06.2010 в 13:48Ситуация похожая. Но у меня вместе с старым паркетом ушла бОльшая часть битума. Остались локальные пятна. газовой горелкой прогреваю, присыпаю песком. Когда остыло - подметаю и пылесосю. Получаю на таких пятнах битума подобие наждачной бумаги. Сверху стяжка3-4 см. Надеюсь будет надежно. Финишным покрытием будет или линолиум , или ламинат. Пока не решили.
08.06.2010 в 13:57Limanec написал :
Сверху стяжка3-4 см
для стяжки совсем не страшно.
делал много раз по битуму заливку наливаек.
про квартиры не говорю, там все просто.
делали на горбушке (проходимость дикая), на одном из этажей, старая советская технология финишного выравнивания. на битум оргалит (мдф), снимать было некогда, загрунтовали листы грунтовкой форбо 044 (концентратом), местами, листы пришлось отрывать (где заливать приходилось больше 5 мм). сверху стелили 2 мм ком покрытие. все нормально.
такая же пробелма..лежит оргалит на ней битум. с паркетом битум не ушел ..весь осталься лежать на оргалите.
можно ли так сделать: ?!
- снять бугры с битума
- сверху листы оргалита
- без грунтовки и подготовки листов, постелить линолеум или положить ламинат..не принципиально, главное что дешевле
или нужно листы оргалита тож грутовать?
сорри мож чего не поняла..
подскажите.
или стоит битум плавить?
если честно не хочеться ни плавить ни сбивать )))
Собственно такая проблема, в квартире на пол был наклеен линолеум квадратиками, ну может помните раньше так делали))))
линолеум оторвали, но на полу остался толи клей какой-та, толи битум, хз не знаю что это такое.
собственно как его лучше удалить, планируется класть ПВХ плитку.
1.Как клей снять с бетонного пола ? может растворители какие есть ?
2.Можно ли залить выравниватель Ветонит 3000 прямо на клей ?
Добрый Ежик написал :
толи клей какой-та, толи битум, хз не знаю что это такое.
попробуйте полить кипятком, если ОНО размокает - размочите и снимите. Если не реагирует, то значит ЭТО водостойкое и можно залить ровнитель прямо на него. Только нетолстым слоем!
Если нужен толстый слой, то нужно проверить ЭТО на прочность. Ну, типа, если не ломается, трудно поддаётся молотку, топору и стамеске - то, с большой вероятностью, можно допустить что ОНО прочное и усадка стяжки на него не подействует.
.
Но я бы всё же взял гипсовую наливайку и не парился, она безусадочная.
битумная мастика водостойкая, толстый слой (если есть посбивал молотком) все остальное универсальной грунтовкой (пленкообразующей) и заливать.
у ветонита 3000 усадка 0,5 мм (что считается безусадочной).
в другой теме вы не писали что на битумной мастике, это водонерастворимый клей (основание не впитывающее) применять грунтовку подходящую по не впитывающим основаниям подсушка от 3 до 6 часов.
Грэй написал :
попробуйте полить кипятком, если ОНО размокает - размочите и снимите. Если не реагирует, то значит ЭТО водостойкое и можно залить ровнитель прямо на него. Только нетолстым слоем!
Если нужен толстый слой, то нужно проверить ЭТО на прочность. Ну, типа, если не ломается, трудно поддаётся молотку, топору и стамеске - то, с большой вероятностью, можно допустить что ОНО прочное и усадка стяжки на него не подействует.
.
Но я бы всё же взял гипсовую наливайку и не парился, она безусадочная.gans gr написал :
битумная мастика водостойкая, толстый слой (если есть посбивал молотком) все остальное универсальной грунтовкой (пленкообразующей) и заливать.
у ветонита 3000 усадка 0,5 мм (что считается безусадочной).
в другой теме вы не писали что на битумной мастике, это водонерастворимый клей (основание не впитывающее) применять грунтовку подходящую по не впитывающим основаниям подсушка от 3 до 6 часов.
Спасибо, пройдусь карзщеткой, что не отвалится, залью ветониом 3000
10.01.2016 в 12:36Добрый день!
Подскажите, нужно ли перед грунтованием (акриловая МД16) и выравниванием (Витонит 5700, слой от 5 до 55 мм) удалять с бетонной плиты клей от линолеума?
Слой в некоторый местах очень тонкий (см. фото), но при большом усилии можно соскрести "на сдир", от кипятка не ослабевает. В толстых местах (1-2 мм) скребется относительно легко, думаю лучше удалить. А вот тонкие ничем неподдаются!
И что за бордовое пятно на переденем плане? Плесенью не воняет, сухое. Нужно ли где отдельно чем то обработать? (голый бетон, стяжки нет)
trancelife , Есть специальные насадки в виде металлической щётки на болгарку или дрель, удалите клей без труда.
11.01.2016 в 11:17Kamyshovskiy , Со старыми обоями на стене такой насадкой на ура справился, я думаю и в этом случае она будет эффективна, а пятно водным раствором соды залейте на час.
< старая советская технология финишного выравнивания. на битум оргалит >
Проблема таже.В плане опять стелить линолеум,но всё упирается в небольшие ямы на этом основании.Возможно ли избавиться от них путём наклеивания на них дополнительного слоя оргалита с последущей обработкой и шпатлёвкой?
fedoritch написал:
< старая советская технология финишного выравнивания. на битум оргалит >
Проблема таже.В плане опять стелить линолеум,но всё упирается в небольшие ямы на этом основании.Возможно ли избавиться от них путём наклеивания на них дополнительного слоя оргалита с последущей обработкой и шпатлёвкой?
fedoritch , Вы решили как-то свою проблему?
Добрый день!
Проблема похожа на пост выше.
Собственно, просто решил не создавать новую тему.
На полу толстый слой бетона, поверх него битум, потом шел оргалит и линолеум. Перепад высот по комнате 28кв.м примерно 33мм. Планировал грунт Форбо 044 и 976 наливайкой, но объем в 34 мешка охладил пыл. Даже если комнату разбить на 2 зоны, выходит 24 мешка.
Появились мысли сгладить только локальные огрехи. Т.е. на выводить весь пол в горизонталь, а сделать его ровным - чтобы оргалит не проваливался локально. Да, я с этим много лет мирился, но сейчас всё таки нашел время на половой вопрос))
Есть какие-то варианты у меня? Как это можно сделать, не имея опыта в подобных работах? Собственно, отсутствие опыта изначально и подтолкнуло к наливайке и одну комнату я как-то залил.
Когда целый год вел себя очень плохо (((
Судьба-злодейка приподнесла мне подарочек на НГ в виде лопнувшего аквариума. Подчиняясь законам физики, всё 300 литров содержимого оказались на полу и благополучно впитались в древний паркет, который, разумеется, не выдержал такого массивного надругательства и великолепно вздулся, обозначив сиим начало внепланового ремонта.
Итак, ковролин покромсан ножиком и отправлен на помойку. Туда же последовали плашки паркета. Под ним, вполне ожидаемо (ибо дом - древняя хрущоба), бетон с густым слоем битума, который на строительных форумах именуют не иначе, как Черным Пластилином Говном. Гадина жуткая, сколько смог покромсал топориком 30го числа. Но всё равно осталось много.
Упомянутые форумы выстроили в моей голове следующую картину:
а - отколачиваю по максимуму битум топором (бери топор, руби хардкор!(строго в установленное законом время)).
бе - промазываю пол бетоноконтактом (вот тут мнения прям диаметрально разнятся, кто люто за, кто дико против).
вэ - приклеиваю сверху тооолстый линолеум, который, по идее, должен скрыть эту фактуру "лесенки" после битума.
Всё. Фанфары, папка молодец и герой.
Дело, правда, осложняется перепадами между плитами прихожей и самой комнаты, что подозревалось ранее, но явным стало только после снятия "шкурки".
Как понимаю, эту неприятность должен убить цемент, который плавной (в идеале) горкой сгладит перепад.
Теперь серьезно. Знаю, что на Пикабу много знающих и опытных людей. Как вам мой план действий? Пойдёт, или как-то по-другому? Денех нет, сроки жмут, в грязи жить не охото. Памагитилюдидобрыя. Советы, щютки, анегдоды приветствуются.
Найдены возможные дубликаты
Строительство и ремонт
4.4K поста 33.7K подписчиков
Подписаться Добавить постПравила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Правила общения.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
1 год назад Привет. Страдал этой ерундой 5 месяцев назад. Тоже перечитал все мнения. Отбивать это говно было целым мучением и я применил комбинированный способ. Я взял газовую горелку под цанговый баллон, грел битум до жидкого состояния и посыпал песком. В итоге получилась шероховатая поверхность. Дальше весь лишний песок смел и забетоноконтактил. Адгезия получилась изумительная. Дальше выровнял наливайкой и положил линолеум. Пока держится. раскрыть ветку 11 1 год назадплюсану, рабочий вариант
1 год назадЗаодно и изоляция изумительная
1 год назадЗачем бетон-контакт по смеси битума и песка?Бетон-контакт создаёт такую же поверхность.
раскрыть ветку 6 1 год назадЗа тем, что адгезии у бетоноконтакта к битуму нет. Он же бетоноконтакт, а не битумконтакт. Плюс там даже в инструкции написано, что жирные\масляные пятна надо предварительно очистить. Плюс от битума пользы никакой, хотел максимально закрыть.
раскрыть ветку 5 1 год назад У вас явно проблемы с пониманием, что такое бетон контакт и где он используется.. раскрыть ветку 3 1 год назад Теоретики и мамкины строители с фх набежали и минусов понаставили? Ничего никому доказывать дальше не собираюсь. раскрыть ветку 2 1 год назад
Не доказывайте.У вас это всё равно не получится с вашим пониманием вопроса.
раскрыть ветку 1 1 год назад 1 год назадвы сами себе сейчас противоречите.
1 год назад Я б так тоже сделал. 1 год назадТС уже срубил битум, как понимаю. То есть остался совсем тонкий слой и то, что в порах осталось. Для того, чтобы связать песок вряд-ли хватит.
Какой толщины выравнивающий слой? Поверхность перед этим сильно неровная была?
1 год назадЛинолеум ничего не скроет. Не надейся.
раскрыть ветку 1 1 год назадК сожалению эт. верно. Линолеум не спасение.
1 год назадЗачем битум трогал? Атата по рукам! На каком этаже живешь? Если не на первом он тебя спас, а ты его топором.
раскрыть ветку 3 1 год назад Второй. Ну я так то пока только гребни порубил, которые между плашек паркета торчали. Ну так, шобы пятки не совсем офигевали от хождения по такой решётке). раскрыть ветку 2 1 год назадЭтот битум раньше называли "Мастика битумная" для крепления паркета.
Выполнял роль клея и гидроизоляции одновременно. В случае отклеивания паркетины она снималась, боковые выступы стёсывались, паяльной лампой битум разогревался, паркетина ставилась на место.
Самый простой вариант - обратиться к столяру-паркетчику. Может, он сделаёт всё, как надо.
1 год назадСчищай всю мастику как только сможешь, топором или широкой лопаткой к перфоратору. Грунтуешь пару раз. и наливной пол 1-2 см, и выкладываешь виниловой плиткой на клей (ну или линолиум). Старый паркет спиливаешь чтобы в стык с новым покрытием легло.
А лучше весь паркет сними)
1 год назадВообще ничего не шарю в ремонте, поэтому поддержу только морально.
Ты там держись.
С наступившим, что ли.
надо искать варианты поверх всего этого добра. 1 год назад
фанера и линолеум. проверено "Разрушителями легенд" ))))))
раскрыть ветку 5 1 год назадПоддержу. Самый простой и быстрый способ, в данной ситуации.
100% ровно и в уровень не сделать - но за пол-дня, с минимумом затрат и инструмента, без грязных демонтажных работ, можно успеть сделать весьма достойно.
Совместить с методом "остатки битума прогреть Маленькой Газовой Лампой и разровнять".Можно подмазать свежел битумной мастикой, для лучшего сцепления с поверхностью, чтобы фанера не ездила и не скрипела. Плюс, заполнит мелкие неровности. Сухой песок, смешанный с мастикой хорошо заполнит крупные.
Сложные контуры вначале можно вырезать из картона и примерять, корректировать - и только потом переносить на фанеру
Маленькая газовая горелка стоит 200р - и баллончики по 70р, на 20-30 минут работы. Советуйтесь с продавцами очень осторожно. Сначала найдите дешёвые и ёмкие отечественные баллоны на полке - и под них ищите горелку. Могут вначале впарить горелку под импортные баллоны, с меньшим заполнением и по 1000р.
Советую не использовать бензиновую паяльную лампу - по неопытности спалите хату. И стоит намного дороже.
Отбивать весь битум тоже не советую - это ваша шумоизоляция и гидроизоляция.
Есть подозрение, что наливной пол по непрочному основанию (по битуму) стоять не будет - потрескается. Вчитайтесь в главное требование на мешке любой стяжки или наливника - "прочность основания на сжатие не ниже 1МПа".
Что делать если после снятия паркета осталась битумная «елочка»
Капитальный ремонт – процесс непростой. Часто владельцы старых квартир сталкиваются с проблемой удаления битума после демонтажа паркета. В прошлом этот материал часто использовался для фиксации не только паркета, но и плиточки.
Сейчас на рынке можно встретить множество различной строительной продукции, с помощью которой можно сделать идеальный пол. Но во время создания идеальной поверхности битум может быть препятствием.
Что такое битум?
Его получают в результате перегонки древесной или угольной смолы. А еще в малых количествах эту смолу можно получить в после очистки нефти.
Чтобы понять, как удалить битумную «елочку» следует знать недостатки материала:
- Размягчается при высоких температурах, а при высоких – хрупким.
- Плохая упругость и механические характеристики.
- Склонность к старению, то есть высыханию.
В строительстве зачастую используют модифицированный битум, то есть к материалу добавляют для улучшения качества определенные химические вещества.
Как удалить?
- механическим;
- термическим.
Оба варианта удаления гудрона трудоемкие.
Молоток, топор и шпатель
Для механического удаления понадобиться топор, молоток, широкая стамеска, жесткий шпатель. Процесс удаления похож на создание насечек на стенах. Делаются скользящие удары по смоле. Пробивать желательно сразу до основы. В твердом состоянии смола очень хрупкая и без труда будет отбиваться. Топор должен находится под углом 45 градусов.
Еще одним методом удаления является работа с болгаркой. Берется насадка чашка с алмазным покрытием. Можно использовать металлическую щетку, круги с наждачной бумагой. Во время работы будет очень много пыли, поэтому следует позаботиться о здоровье и одеть респиратор.
Термический метод
Для удаления остатков битума можно использовать старый метод. Берется разогретый утюг и два метра мешковины. Горячим утюгом гладиться смола через мешковину. Гудрон будет впитываться в ткань и отставать от бетона.
Существует еще один более способ снятия смолы с пола. Необходимо нагревать строительным феном (горелкой или паяльной лампой) и снимать куски шпателем. Но использую этот метод, будьте готовы к тому, что смола будет размазываться.
Мастера-ремонтники используют различные растворители для удаления смолы, но времени уйдет много. В магазинах можно спросить специальное средство, которое растворяет битум.
Как видно, из выше написанного, остатки гудрона после снятия старого паркета, снять возможно. Это делается механическим способом либо термическим. Зачастую используют первый метод удаления.
Он максимально эффективен. Второй метод более трудоемкий. И подойдет в случае если на полу минимальное количество пятен из смолы.
Стяжка поверх битумной мастики. Как?
Какой фасад для кухни лучше выбрать: обзор 10 популярных материалов и видов
Обновляем старый холодильник: 10 неожиданных идей
Интерьер кухни для большой семьи
Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?
ИВД. Ремонт и отделка
Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?
Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.
На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.
Читайте также: