Бетоноконтакт под теплый пол можно или нет

Обновлено: 05.05.2024

Можно ли использовать бетонконтакт,под штукатурку и плитку?

Кто-то из мастеров применяет, а кто-то утверждает что так плитка отвалится из-за парникового эффекта, влаге из клея некуда будет выходить и через пару недель отвалится плитка. Ваше мнение?
Можно ли наносить в ванной ротбандом? Или только цементную штукатурку?
Дом панельный

Не ясно как плиточники рассуждают вообще, в следствие чего опасаешься нанимать некоторых товарисчей,должна же быть правильная технология

Бетоконтакт под стяжку!

Заказчик требует загрунтовать пол из плит перекрытия(весь корявый) Бетоконтактом. После сделать цементно-песчанную стяжку. Объясните мне коллеги, для чего это нужно? Обеспылить-да, а вот создать плёнку между двумя одинаковыми материалами ЗАЧЕМ.

Спрашивает Брюхов Александр Александрович Лучший ответ

Я повелся на закидоны одного заказчика и сначала вскрыл грунтом, а потом бетонокантактом.Сделал стяжку. А после 2-х недель стал облицовывать плиткой. Одну надо было переложить на следующий день (наступили), но запарился и забыл. Вообщем перелаживать пришлось на следующее утро. Думал прийдется бить плитку, так нет она отошла вместе с стяжкой и пленкой бетоноконтакта.Благо была у порога и отделался "меньшей кровью" Бетоноконтакт под стяжку бред. Разве что на гладкую НЕ ВПИТЫВАЮЩУЮ поверхность (как и указано в класификации материала_

Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 390 Заказов в неделю: 1 543 Предложений в сутки: 1 040

Качественный бетоноконтакт не только увеличивает адгезию (прилипание), но и выравнивает впитывающую способность бетона, тем самым обеспечивая отсутствие трещин в стяжке после высыхания. Сохнуть стяжка должна от 4-х недель, но лучше проверять влажность приборами.

Здравствуйте,Александр! Перед стяжкой не обязательно грунтовать беноконтактом.Обеспылить пол можно обычной грунтовкой.Грунт бетоноконтакт предотвращает пересыхание выполняемой стяжки в начальные сроки твердения и обеспечивает адгезию (сцепление) между стяжкой и основанием.Если заказчик настаивает,то можете и бетоноконтактом.

Не зачем. Они начитаются всего , в голове каша , что для чего не разумеют.Грунтуй, пусть успокоятся

загрунтуй,успокой его душу.хотя конечно что просто грунтом что бетонконтактом один хрен но хуже не будет.

Покрывать грунтом, а потом бетоноконтактом нельзя (прочитайте описание производителей) - нужно выбрать что то одно. Класть плитку через две недели без использования быстросохнущих смесей для стяжки нельзя. Когда затрёте плитку - влага до конца точно не уйдёт. Даже если летом делать стяжку - влажность основания через 2 недели всёравно будет выше нормы. Неадекватных заказчиков надо отстранять от руководства ремонтом.

бетоконтакт предназначен для глянцевых поверхностей где адгезия=0 она создает пористую поверхность а если наносить его на обычный бетон то поверхность в любом случае придется грунтовать так что это без полезное действие ,но если не сможешь переубедить заказчика пройди и Б.К. только грунту дай просохнуть.

Хорошо когда умный ошибается,а вот когда тупой умничает это беда,в вашем случае вам не повезло с заказчиком который насмотрелся телевизора и наслушался людей,если он так много знает зачем он мастеров нанял.

КАК ЗАЧЕМ?! Потому что дядя Вася с Форума самоделкиных написал, что он себе так делал, а значит, нужно теперь и всем остальным проделывать данную операцию.

Под стяжку можно, но только для обеспыливания и успокоения заказчика и при условии что толщина стяжки более 25 мм иначе хоть на клей момент сажай - треснет и отскочит, т.к. плиты перекрытия сильно вибрируют и постоянно испытывают растягивающие и сжимающие силы. При меньших значениях толщины лучше применять самовыравнивающиеся смеси (ивсил тай-род-энд из не дорогих) даже без грунта прилипает так, что отбивается только с плитой.

СДЕЛАЕМ БЫСТРО О ЦЕНЕ ДОГОВОРИМСЯ

Идиот.Менеджеры начинаются интернетов и думают что они освоили новую профессию.Максимум (для успокоения) его души это грунтовка глубокого проникновения.Бетоноконтакт создаст пленку и .

Хорошо еще что не попросил по всему полу дюбеля вбить и между ними проволочки натянуть - "как-бы армирование".

это зависит после залив пола

Очень просто. Заказчики просто в последнее время проводят слишком много у интернета набирают разные запросы на тему как и что делать по ремонту и стройке. Попадают на разные форумы, на которых сидят менеджеры разных контор по продажам стройматериалов. Им же надо продать! Вот они и советуют всякую ерунду людям, при чем сами даже этот бетоноконтакт наверное не разу в руках не держали.

У бетона изночально создаётся плёнка, либо шлифовать, либо бетоноконтакт

Вы оба спорите о том, чего не знаете. Под ЦП-стяжку кладётся плёнка полиэтиленовая и демпферная лента по периметру чтобы не допустить контакта её с основанием, иначе растрескается она у вас вся. Учу, учу всех, а без толку.

Грунтуй хуже не будет. Только надо стяжке дать затвердеть, а не высохнуть. Высохнет отслоится. Проливай водой.

не забываете закасчик всегда прав

читай между строк. он же заказчик. он чтоли будет тебя учить как делать. тут и без слов можно сообразить что сначало обеспылить нужно, потом грунтовать.

под стяжку ни че не надо главное чтоб слой стяжки был не меньше 3 см если меньше то лучше наливной пол

подготовка под цементно - песчаную стяжку

Вопрос к мастерам: Обязательно ли наносить бетоноконтакт, после демонтажа старой стяжки, на поверхность базового слоя стяжки, который очевидно заливался при закладке здания, или можно обойтись грунтовкой с глубоким проникновением?

Спрашивает Мухачев Михаил Валерьевич Лучший ответ

Здравствуйте. Батоноконтакт предназначен для гладких, глянцевых поверхностей.таких, как: бетон, плитка, стекло и т.д. Стяжка- пористая поверхность. Вывод:можно сделать хорошей (не дешевой, просроченной, промерзлой и т.д.) грунтовкой. Если основание держится очень крепко, не рассыпается и т.п.. Сетка в новое основание поможет избежать раскола.

Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 390 Заказов в неделю: 1 543 Предложений в сутки: 1 040

Обязательно нанести, для хорошей адгезии.

Здравствуйте! да сначала грунтовка глубокого проникновения затем бетоноконтакт и металлическая сетка перед новой стяжкой!

Доброго времени суток. Бетон-контакт наносить обязательно, перед нанесением тщательно пропылесосить. Все остальное мастера написали выше. Делайте качественно. Успехов

Если толщина новой стяжки предполагается не менее 60 мм то вообще не нужно никакой грунтовки и тем более бетоконтакта .В пустую потратите деньги на дорогостоящий материал. Конечно хуже не будет но и смысла тоже никакого. Достаточно слегка увлажнить поверхность простой водой. И не забыть про армирование сеткой. Обработка бетоконтактом (грунтовкой) обязательна когда пол выравнивают тонким слоем ровнителя например и т.п. Если ваш базовый пол очень сильно впитывает воду можно просто застелить тонкой дешевой п/э пленкой.

обязательно только лучше сначала лучше прогрунтовать

ты Бы Себе так зделал это Игорю Тасову

Меня вообще удивляет мания похожая на шизофринию везде мазать бетоноконтактом.Хотелось бы сразу уточнять,что каждый подразумевает под этим словом!Я знаю как минимум Бетоноконтакт фирмы Эскаро,фирмы Крепс и Бетоконтакт(без буквы Н) фирмы Кнауф.Если брать Крепс,то это откровенное говно во всех смыслах.Эскаро сильно отличается от Кнауф.Любой из них при нанесении просто на бетон легко отковыривается ногтём на следующий день.Т.е. он имеет хорошее сцепление именно с гладкими поверхностями и предназначен,чтобы сделать гладкую поверхность шершавой.Зачем его мазать под стяжку,причём любую,лично мне не понятно.Спорить ни с кем не собираюсь,но лично я использую перечисленные грунтовки фирм Кнауф и Эскаро только на гладкие поверхности.Если чистый бетон или штукатурка,то не использую данные грунтовки.Для этого есть другие грунтовки!

Алексей, вот именно Ваш ответ и покажу заказчику,обьяснял ему тоже самое но в итоге решил написать здесь и прочитать адекватные ответы от Мастеров Благодарю Вас, очень мне помогли))

У секты свидетелей Бетоноконтакта видимо очередное обострение. Думаю немного очистительного экзорцизма для Ремонтника не помешает. Я жду, когда уже этот бедный Бетоноконтакт начнут рекомендовать как приправу к еде , может дураков поубавится. Речь идет о ЦП стяжке и адгезии к ней другой стяжки. Адгезия - это сила сцепления слоев между собой. Сцепление можно достичь 2-мя способами: 1. За счет проникновения в поры старой стяжки жидкого раствора новой и затвердение его с последующим набором прочности. Образно это будет выглядеть как дерево, которое своей корневой системой ушло вглубь земли и сохраняет свою устойчивость.2. Поверхностное сцепление. Поры в стяжке закрываются и новая цепляется за старую только за счет поверхностного сцепления новой стяжки с небольшими выпуклостями в виде песка от Бетоноконтакта. Это напоминает низкорослый кустарник на скалистом участке с мизерным слоем почвы, за который этот кустарник и держится. Так что нам предлагают Свидетели. На хорошую почву положить бетонную плиту, присыпать её небольшим слоем земли и посадить дерево. Конечно же это дерево расти не будет, в лучшем случае вырастет небольшой кустарник. Дерево и кустарник - это адгезия одного слоя с другим, в первом случае без использования Бетоноконтакта, второй - с использованием. Это тот случай, когда люди не знают куда бы выкинуть деньги чтобы при этом еще и принести себе вред. . Свидетели . могут возразить, а как же уменьшить капиллярный отсос воды старой стяжки из новой. Да , этот процесс нужно немного подрегулировать, уменьшить, но не перекрывать полностью. Потому что за счет него и происходит образование " корневой системы" новой стяжки. А чтобы уменьшить отбор влаги из новой стяжки, которая нужна для процесса гидратации и набора прочности, необходимо дозированно прогрунтовать старую стяжку грунтовкой глубокого проникновения ( здесь тоже нужна мера чтобы не забить поры полностью). Но чтобы соблюсти этот баланс необходимо иметь хоть какое-то понятие процесса. А кто головой думать не привык, тот вступает в ряды Секты и молется своему Божеству -Бетоноконтакту, при этом мажет им все что только можно ( скоро будут мазать себе и бутерброды), а главное мозги заходящим на форум людям, которых хотят обратить в свою веру))).

Можно обойтись одной грунтовкой

Обязательно .Но можно загрунтовать клеем ПВА.

Здравствуйте, при укладке полусухой стяжки пола на поверхность ложится полиэтиленовая пленка, за счет этого стяжка не контактирует напрямую с поверхностью, и Вам не нужно предварительно ничего наносить.

Бетоноконтакт под теплый пол можно или нет

Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.

Применяется для приклеивания декоративных элементов из керамики, камня или других минеральных материалов к нагревающимся поверхностям. Рекомендована для кладки, облицовки, шпатлевки, затирки и ремонта печей, котлов, каминов и заделки трещин на дымоходах. Мастика устойчива к воздействию воды и температуры до +1300°C. Отличная адгезия, высокая эластичность, удобство применения, низкий расход.

Бетоноконтакт и адгезия (поясняющая информация к стройматериалам) ч. 2

Всем доброго времени суток. Сегодня, как и обещал хотел бы поговорить о необходимости использования бетоноконтакта. Еще раз повторюсь, что это всеобще любимый товар и клиенты готовы обработать им все и везде, потому что, якобы "так и надежней" и прочие причины.

Итак, бетонокотнакт - это жидкая консистенция, состав которой часто включает в себя водную дисперсию, сополимерные акрилаты и кварцевый песок либо другие минеральные наполнители. Сразу скажу и извинюсь, что в химии я мало, что понимаю, поэтому буду отталкиваться от технических показателях, заявленных на упаковке.

Первое и самое главное, на что я акцентировал внимание еще в заголовке - это адгезия. Другими словами, приклеивание/склеивание поверхностей. Она часто у бетонокотакта (а в случае с магазином, где работаю я, это весь представленный товар) равна 0,4-0,5 МПа.

Еще раз замечу, что почти 80% покупателей используют бетоноконтакт перед плиточной облицовкой. А теперь еще раз внимание: адгезия самого простого плиточного клея 0,8 МПа.

То есть, если вы нанесете плиточный клей на бетоноконтакт у вас получится ситуация, что плиточный клей прилип к бетоноконтакту больше, чем бетоноконтакт к стене. В связи с этим появляется риск, что именно бетоноконтакт подведет ваш ремонт к цикличному началу нового.

Бетоноконтакт, который продается в ведрах для подобных целей не влагостойкий. Понятно, что в случае с кухней и ванной, этот аспект не играет большой роли, но есть клиенты, которые берут его для использования снаружи здания (обычно под плиточную облицовку). Сейчас сразу скажу, что у некоторых производителей указано возможное его применение для наружних работ. Однако, в описании указано ряд требований, которыми должна обладать поверхность. Самое главное - это отсутствие влаги. Причем любой. Включая капиллярный подсос влаги и поступление влаги со стороны основания. А так как плиткой облицовывают обычно фундамент, а он в любом случае склонен поднимать капиллярную влагу, бетоноконтакт туда применять затея из разряда "так себе".

Вообще самая гиблая и беспощадная затея применять бетоноконтакт перед наливными полами. Это вообще самое страшное, что можно придумать. Имеется в виду, если лить слоем менее 2 см. Полы будут очень плохо растекаться. Цементные полы не схватятся с основанием, в связи с чем могут произойти неприятные трещины, бухтение и прочее. А гипсовые просто не будут растекаться.

Итак, еще раз напомню куда можно использовать бетоноконтакт. Везде, где нет другого выхода: гладкий бетон, локальные деревянные и железные элементы конструкции при штукатурки и плиточной облицовке. При шпатлевке я бы посоветовал просто купить лучшую шпатлевку.

И вообще, если Вы хотите сделать что-то по старым основаниям, будь то масляная краска, плиточная облицовка покупайте просто товары, которые позволяют это сделать. Да, они будут дороже, но Вы переплатите один раз. Варианты таких товаров есть почти у каждого производителя.

Кстати, за все время только на одном товаре в описании написано, что его нельзя наносить на бетоноконтакт - это цементная штукатурка Vetonit TT40. Вы спросите зачем? Мне кажется, скорее всего просто были случаи, когда подавали жалобу, что отлетел вместе с бетоноконтактом.

Еще раз хочу отметить, что я не знаком со всем ассортиментом стройматериалов лично, поэтому говорю только о том, что продается или продавалось в нашем магазине.

Всем спасибо и удачи в ремонте. Постараюсь ответить на ваши вопросы, если они будут.

Бетоконтакт - эффективная формула использования.

Сегодня поговорим о знаменитой адгезионной грунтовке Бетоконтакт.

Имея привычку , всегда тестировать материалы любого производителя, дабы была большая уверенность (потому как, не все, что пишет в технических характеристиках своего продукта производитель, является на практике действенным) не обошел стороной и адгезионный грунт Бетоконтакт (производитель не имеет значения) и за годы проверки на практике многих производителей -создал схему использования Бетоконтакта, которую укажу ниже в виде таблицы.Многим по этой таблице, будет легко определиться с правильным способом применения Бетоконтакта.Сначала пару слов об этой грунтовке.

Бетоконтакт- полимерная эмульсия на водной основе с содержанием в составе кварцевого песка, она не имеет мелких дисперсий в своем составе, чтобы проникать в поры основания (то есть не является глубоким грунтом), а держится за счет хорошей адгезионной липкости к поверхности, что делает ее эффективной по гладким основаниям.

Бетоконтакт бывает двух видов :

1-под цементные шпаклёвки (с мелкой фракцией песка 0,3 мм. и обладающим щелочестойкостью ) – не рекомендую использовать

2- под гипсовые и цементносодержащие штукатурки с содержанием более крупных фракций песка 0,6 мм. и обладающим еще большей щелочестойкостью, по отношению к первому виду.(рекомендую в использовании)

Адгезия на отрыв у Бетоконтакта 0.5 H/мм2

В СНГ Бетоконтакт внедрен компанией КНАУФ. Этот грунт, по рекомендациям Кнауф, был расчитан на применение исключительно под гипсовые штукатурки. (с чем и согласен в большей степени)

Далее на рынке начали появлятся аналоги у других отечественных производителей. В большей мере достаточно слабовлагостойких (надёжность под ?) хотя есть и вполне пригодные к использованию. В СНГ -отмечу лишь только два продукта приближенных по качеству к западным аналогам -это Бетоконтакт Эскаро и Плитонит Суперконтакт, они отличаются большей щелочестойкостью и способностью долгого времени противостоять проникновению внутрь влаги, тем самым дает нужное время для схватывания штукатурки, не повредив саму грунтовку (каждый может применить свой проверенный грунт)

Никому не рекомендую наносить этот грунт под цементные, цементно-известковые штукатурки и цементные шпаклёвки, а также укладывать плитку на старую плитку или старую краску.

( Любителям играть в лотерею, запретить не могу).

Рекомендуемая область применения Бетоконтакта:

Под гипсовую штукатурку и элементов лепнины

Ø Слабовпитывающий бетон

Ø Невпитываюший бетон

Ø Гипсовые штукатурки

Ø Старая матовая краска на алкидной и масленой основе (не глянцевой )

Под саморавнивающиеся гипсовые наливные полы

Ø Самовыравнивающийся наливной гипсовый пол и ангидридная стяжка

Сам я не использую самовыравнивающийся наливные полы в работе, поэтому удобный способ нанесения грунтовки и последующие операции, можно придерживаться рекомендациям производителя.

Редкие способы применения (при ремонтах во вторичном и ветхом жилье):

Под гипсовую штукатурку и плиточные цементные клея толщиной до 5 мм.

Ø Деревянные фрагменты под штукатурку

Ø Стеклянные поверхности

Ø Напольная глянцевая плитка

Рекомендуемая эффективная технология нанесения Бетоконтакта:

Старая матовая краска на алкидной и масленой основе

Старую краску снимаем все что сбивается и делаем насечки перфоратором.
Обеспыливаем поверхность влажной тряпкой
Наносим Бетоконтакт кистью только в места краски ( в углублених, где сделаны насечки, грунтовку не наносим).Основание готово под штукатурку.

Слабовпитывающий бетон.

2.Наносим Бетоконтакт прошлепинами

Основание готово под штукатурку.

Гладкий невпитывающий бетон:

1.Покрываем всю поверхность Бетоконтаком

Основание готово под штукатурку.

ЭППС:

1.Покрываем всю поверхность Бетоконтактом.

2.Штукатурим с использование стеклосетки с ячейками 5х5 мм.

Технология нанесения штукатурки:

На любые выше указанные основания, сначала наносится контактный слой из этой же штукатурки, которую будете использовать (втирается в Бетоконтакт) и на него накидывается штукатурка. Принцип работы « Мокрое по Мокрому»

Указанные основания во вторичном жилье, полностью покрываются Бетоконтактом и также штукатурится через контактный слой(из этой же штукатурки).

Главные правила пользования грунтовки Бетоконтакт

1.Всегда обеспыливаем поверхность (любой слабой грунтовкой ), на пыльной поверхности Бетоконтакт имеет слабую адгезию

2.При использовании штукатурки старайтесь не превышать время высыхания указанного производителем. Иначе ( оседание пыли на грунтовке, вызовет ослаблении адгезии)

3.Всегда наносите штукатурную смесь и плиточный клей на грунтовку через контактный слой по принципу «Мокрое по Мокрому»

Наносится кистью -макловицей и желательно только горизонтально

Только при соблюдении этих факторов можете рассчитывать на хороший результат.

Я намеренно убрал некоторые основания, рекомендуемые для нанесения грунта производителем, потому как заменил другим более эффективным материалом, в плане надежности и удобства работ. Возможно попозже дополню каждые пояснения наглядным фото -для полного представления картины.В данный момент времени маловато.

Керамогранит на наливной пол и бетоноконтакт

Всем доброго времени суток! Помогите пожалуйста разобраться в моем вопросе, т.к. самостоятельно однозначную информацию на просторах Интернета найти не удалось.

Имеется : залитый полмесяца назад наливной пол UNIS. Необходимо : уложить на него керамогранит.
Вопрос : достаточно ли только пройтись по полу грунтовкой (если да, то какой тип посоветуете?), после чего клеить, или лучше вместо грунтовки использовать бетоноконтакт (ведь пол совсем гладкий)?
Очень часто наталкивалась на истории граждан, у которых при использовании грунтовки, а не бетоноконтакта, все успешно отваливалось, хотя технологию соблюдали.

13.04.2015 в 11:43

Тифенгрунт, Кнауф, бетоконтакт не нужен. А отлетает, дык пользуют мутного качества материалы

Труд без искусства - Варварство!

13.04.2015 в 11:56

Цементный, делают у нас в области, грунтовать не нужно, и так плохо впитывает. Все что гладкое - немецкие инженеры из Кнауф рекомендуют обрабатывать бетонконтактом. У форумных самоучек другое мнение

13.04.2015 в 12:06

Наливайка впитывает неплохо. Не надо выдумывать. Бетоконтакт не нужен
Не впитывает плитка или бетонные стены, потолки, например.

Труд без искусства - Варварство!

13.04.2015 в 12:56

в четверг грунтовал наливайку старателевскую глимсом универсальным из мурлена..сосет грунтовку-как пылесос..

VINegative написал :
у которых при использовании грунтовки, а не бетоноконтакта, все успешно отваливалось, хотя технологию соблюдали.

пральна труженик писал..купили грунт..а он-разбавленый..намазали им-а толку-чуть..или залили стяжку..а на не высохшую-наливайку..кто увидит-кто заметит? а потом и плитку..ну пирог и расслаивается благополучно в этом случае.такое сплошь и рядом..таким образом наши союзники из ср.азии..наказывают и учат уму-разуму..глупых и жадных клиентов.

13.04.2015 в 13:02

Именно сейчас кладу на наливайку Юнис, в смысле вечером доделать коридор надо. Не надо там никакой грунтовки, на 10мм шпатель плитка полчаса шевелится.

13.04.2015 в 13:32

Главное клей сопутствующий - Юнис Гранит, с XXI может запросто отлететь. А основание можно просто слегка увлажнить при укладке, тем самым убрав пыль.

13.04.2015 в 14:53

midav написал :
Именно сейчас кладу на наливайку Юнис, в смысле вечером доделать коридор надо. Не надо там никакой грунтовки, на 10мм шпатель плитка полчаса шевелится.

ну у меня наливайка, с неделю стояла-сохла. соответственно впитывает очень сильно..может наливайки на разных основах?

13.04.2015 в 15:10

midav написал :
Все что гладкое - немецкие инженеры из Кнауф рекомендуют обрабатывать бетонконтактом.

Только забыли сказать два дополнения:

БК Кнауф - обрабатывать перед штукатуркой.
БК Кнауф не водостойкий и не щелочестойкий, ИМХО.

midav написал :
Цементный, делают у нас в области, грунтовать не нужно, и так плохо впитывает.

Наверху могут всплыть добавки, и цементное молоко. Однако может и счищать щеткой придется, тк ни грунтовка, ни БК не помогут.
Грунтуют в т.ч. и для обеспыливания.
ИМХО, в 99% случаев - грунтовать ГГП

13.04.2015 в 15:24

Зачистить, грунт любой универсальный, и клади - не хочу. Бетоноконтакт идет в редких случаях( в основном для лохов), а для пола для идиотов.

13.04.2015 в 15:44

Сифон написал :
Зачистить, грунт любой универсальный, и клади - не хочу. Бетоноконтакт идет в редких случаях( в основном для лохов), а для пола для идиотов.

но-но! вот кончилась у меня нормальная грунтовка..купил в блимжайшем магазинчике канистру-левая оказалась-разбавленная в усмерть..ну развел водой остатки акриловой густой смолы с кварцем(бетоконтакт) и грунтанул пол.

13.04.2015 в 15:50

valid7228 написал :
.ну развел водой остатки акриловой густой смолы с кварцем(бетоконтакт) и грунтанул пол.

Сможете сказать принципиальное отличие связующего в БК и в ГГП?

Сифон написал :
Бетоноконтакт идет в редких случаях( в основном для лохов), а для пола для идиотов.

13.04.2015 в 16:06

BV написал :
Сможете сказать принципиальное отличие связующего в БК и в ГГП?

Это одно и тоже. акриловая смола. Что в бк, что в ГГП-разница в концентрации.

13.04.2015 в 16:12

valid7228 написал :
Это одно и тоже. акриловая смола. Что в бк, что в ГГП-разница в концентрации.

Все наверное лохи, потому, что не покупают ПВА в хозмаге чтобы разбавлять и грунтовать Тоже акриловая "смола"
Запудрили им мозги и покупают зачем-то Тифенгрунд дорогущий.

PS Никогда не пробовали хотя-бы этикетки читать? .

13.04.2015 в 16:22

BV написал :
Все наверное лохи, потому, что не покупают ПВА в хозмаге чтобы разбавлять и грунтовать Тоже акриловая "смола"
Запудрили им мозги и покупают зачем-то Тифенгрунд дорогущий.

PS Никогда не пробовали хотя-бы этикетки читать? .

К чему ваш сарказЬм? Вы же прекрасно поняли то, что я писал выше. Чтобы загрунтовать стяжку перед укладкой плитки, я куплю обычную грунтовку глубокого проникновения, или универсальную..специально бк, для этих целей, естественно не буду, так как каждый материал для своих целей существует. а далее, если вдруг у вас нечем грунтануть стяжку, можно и бк развести. а не сидеть и ждать пока тебе привезут грунденмительдоннерветтер. понимаете о чем я? Алее..прием!

13.04.2015 в 16:34

valid7228 написал :
так как каждый материал для своих целей существует. а далее, если вдруг у вас нечем грунтануть стяжку, можно и бк развести. а не сидеть и ждать пока тебе привезут

Такие работнички быстренько идут с объекта лесом.

Как-то пришли двое долбо. бов . "Да мы все умеем, да мы все офисы Мегафона линолеумом устелили, да у нас опыт десятки лет. "
Стоит банка Форбо 050 концентрат.
Ну этикетки же им впадлу читать.
Ну и давай грунтовать.

Потом под клей для линолеума достали шпатель гребенку 4*4. и даже успели уделать клеем около 2м2.

После вправления мозгов счистили (к счастью вовремя заметил) грунт, убрали лишний клей, . и пошли искать счастья в другом месте.

valid7228 написал :
грунденмительдоннерветтер. понимаете о чем я? Алее..прием!

Понимаю, что Вы похоже совершенно не в теме.

13.04.2015 в 16:41

valid7228 написал :
а не сидеть и ждать пока тебе привезут

А что не обойным клеем?

13.04.2015 в 17:07

Могу и яичной эмульсией грунтануть. Опять я не в теме , да? БВ. а стоит ли пытаться унизить собеседника, сравнивая его с долбоебом, хвастуном, подозревая его в отсутствии умения читать. зачем вам это? Ну народы то не все глупы..и понять, что акриловая смола, разбавленная, является той же самой грунтовкой, понять -может. и как вы будете выглядеть тогда? Начетчиком? Не нужно вам это.. вот моя работа, от столярки-фанера-склейка, фрезеровка, до малярки-левкашение масляноклеевой шпатлей, с проклейкой марлей, до живописи и залачки ..и после этого, только пикните, про "не в теме" и "гнать с заказа"))))))

13.04.2015 в 17:27

valid7228 написал :
Ну народы то не все глупы..и понять, что акриловая смола, разбавленная, является той же самой грунтовкой, понять -может. и как вы будете выглядеть тогда?

Может стоит сначала почитать и понять принципиальное отличие пленкообразующих грунтовок от грунтовок глубокого проникновения.

PS Если чем обидел - сорри, но уже реально достало "а мы всем (всегда) так делаем и ничего". И это на каждом шагу. Быстрее наляпать, взять расчет, и на следующуй обьект. а что там будет потом. да пофиг.

13.04.2015 в 21:50

Товарищи, не ссорьтесь и не разводите демагогию. Ни к чему это.
В общем из написанного вами мне понятно, что даже универсальная грунтовка для наливайки вполне подойдет.
Однако, хочу прояснить раз и навсегда - бетоноконтакт также допустим (вместо грунтовки) и не испортит работы? А то у меня тут ведро непользованное стоит - нужно же его куда-то применить

13.04.2015 в 22:56

Автор, бетоконтакт Кнауф хранится год, не распечатаный, см. дату изготовления. Может обменять получится на что нить полезное?
На краску или на клей плиточный

Труд без искусства - Варварство!

13.04.2015 в 23:08

Труженик написал :
Автор, бетоконтакт Кнауф хранится год, не распечатаный, см. дату изготовления. Может обменять получится на что нить полезное?
На краску или на клей плиточный

При всем моем уважении к знатокам, но Вы не отвечаете прямо на поставленный мною вопрос.

14.04.2015 в 00:17

А что отвечать то? Видел, как гастеры мазали левый бетоконтакт куда ни попадя.
А чем это заканчивается? Кто потом знает? Важно что я ( мы, бригада ) так не делаем ) и вам не советуем

Труд без искусства - Варварство!

14.04.2015 в 00:25

Труженик написал :
А что отвечать то? Видел, как гастеры мазали левый бетоконтакт куда ни попадя.
А чем это заканчивается? Кто потом знает? Важно что я ( мы, бригада ) так не делаем ) и вам не советуем

Просто одно дело, когда мажут основание всякой бракованной фигней и когда вы просто-напросто не используете бетоноконтакт в своей работе.
Другое дело - можно ли его использовать в принципе или нет?

14.04.2015 в 01:37

VINegative , демагогию тут разводят, те, кто не УМЕЕТ ЧИТАТЬ, или просто НЕ ПОНИМАЕТ ПРОЧИТАННОЕ.

Вот ссылочка, например,

где черным по белому написано:

" Предназначена для обработки под *гипсовые. штукатурки и шпаклевки* плотных,
гладких, слабовпитывающих и не впитывающих
влагу оснований, например, бетона, цементных
штукатурок, пенополистирольных плит.
Применяется для внутренних работ. "

Для Вас лично нужно перевести написанное абзацем выше на понятный Вам язык?
Или сможете самостоятельно сделать выводы и озвучить в теме?

14.04.2015 в 03:15

midav написал :
Именно сейчас кладу на наливайку Юнис, в смысле вечером доделать коридор надо. Не надо там никакой грунтовки, на 10мм шпатель плитка полчаса шевелится.

Пыль то надо прибить, хоть как не подметай она всё равно ляжет через час на приготовленное место. А плитка пусть шевелится полчаса, это даже удобно в работе. Есть время для корректирования.

Сифон написал :
Зачистить, грунт любой универсальный, и клади - не хочу

14.04.2015 в 03:27

valid7228 написал :
Чтобы загрунтовать стяжку перед укладкой плитки, я куплю обычную грунтовку глубокого проникновения, или универсальную..специально бк, для этих целей, естественно не буду, так как каждый материал для своих целей существует..

Вот чо многие с этим бетоноконтактом носятся? Много раз снимал плитку, которая на БК. Почему снимал? Бывает вечером глаз уже не ловит косячки, устают глаза у плиточников. Через день, два заметишь косячок и снимаешь плитку, я дотошный, так не оставлю. Так вот. Этот БК плёнкой тянется за плиткой со стены и плитка снимается без особого усилия. Вот сейчас зак купил банку БК на ванную, никто его не просил. Начитался всякого барахла в интернете, когда я сказал, что не буду давать гарантию, так сразу за простой грунтовкой сбегал. У нас в новостройках штукатурят бетоном, он такой шершавый, что руку поцарапаешь, проведя по этой "штукатурке." Зачем на него БК?

Бетоноконтакт под кафель

Можно ли наносить грунтовки типа бетоноконтакт при подготовке поверхности для укладки кафельной плитки?

18.12.2012 в 23:17

нафиг не нужно клей и так липнет намертво к любым основаниям.

18.12.2012 в 23:20

Уже купил банку - не выкидывать же. Я к тому - хуже не будет?

18.12.2012 в 23:23

На прочные можно, только зачем. Его можно и перепродать или по делу использовать позже.

18.12.2012 в 23:23

может и быть очень с большой долей вероятности. поверхность из чего?

18.12.2012 в 23:25

Бетонная плита, сверху нанесена какая-то советская грунтовка желто-зеленая похоже на краску, но не краска.

18.12.2012 в 23:27

и что же это как себЯ ведёт . сокабливается ли,мелится

18.12.2012 в 23:30

Нет - держится намертво, не шелушится, не соскабливается.

18.12.2012 в 23:32

прогрунтовать и достаточно бк там не нужен точно. была бы краска масляная или алкидная тогда да

18.12.2012 в 23:34

Раньше(у предыдущих хозяев) поверх этой грунтовки была какая-то меловая шпатлевка, поверх этой шпатлевки на цемент была уложена плитка. Цемент разъел эту меловую шпатлевку и плитка вместе с цементом поотставала вся и стояла колом - я разобрал всю плитку в ванне за вечер. Мел соскоблил и смыл, грунтовка осталась.

18.12.2012 в 23:35

Ну у меня есть уже банка бетонконтакта, зачем мне еще грунтовку покупать. Можно ли им?

18.12.2012 в 23:41

упёртость хорошая черта. вам можно,

19.12.2012 в 00:08

Andy2010 , попробуйте покрыть бетоконтактом небольшой участок стены, на следующий день попытайтесь его отскоблить. Соответственно, и вывод сделаете - можно или нельзя.

19.12.2012 в 00:13

витаон написал :
нафиг не нужно клей и так липнет намертво к любым основаниям.

клей бывает разный и основания тоже

19.12.2012 в 00:30

Arkrem написал :
, на следующий день попытайтесь его отскоблить. .

А ещё лучше попытаться потдёрнуть плёночку с краю и попытаться её куском отодрать.

19.12.2012 в 00:41

А еще вопрос - его надо наносить перед поклейкой плитки (за 3-4 часа как написано) или можно всю ванну обмазать а через неделю поклеить?

19.12.2012 в 00:53

Andy2010 написал :
его надо наносить перед поклейкой плитки (за 3-4 часа как написано)

Нанесите вечером,а утром будет в самый раз.Совсем долго (месяц) открытым держать не стоит.Запылится.

19.12.2012 в 01:12

sанек написал :
клей бывает разный и основания тоже

охренеть новость. спасибо за ликбез

19.12.2012 в 12:13

Бетоконтакт точно не нужен. А если он некачественный. А таких большинство - то только хуже будет
Достаточно хорошей грунтовки

Труд без искусства - Варварство!

19.12.2012 в 20:22

Andy2010 написал :
. Цемент разъел эту меловую шпатлевку и плитка вместе с цементом поотставала вся и стояла колом - я разобрал всю плитку в ванне за вечер. Мел соскоблил и смыл, грунтовка осталась.

Что-то мне подсказывает, что на стену нанесена грунтовка, которая плохо пропускает влагу. поэтому всё с неё и отвалилилось.
В таком случае, бетоноконтакт будет уместен -он как раз для таких проблемных, невпитывающих оснований

19.12.2012 в 20:34

Грэй написал :
Что-то мне подсказывает, что на стену нанесена грунтовка, которая плохо пропускает влагу. поэтому всё с неё и отвалилилось.
В таком случае, бетоноконтакт будет уместен -он как раз для таких проблемных, невпитывающих оснований

отвалилось потому что

и грунт тут не причём . всё на меле и лежало

19.12.2012 в 22:31

я как-то укладывал плитку на слой на стену на бетонную панель.клей был бипрок--самый слабый из их линейки(0,5 мпа адгезия)--при сверлении плитки начала отходить от бетона вместе со слоем застывшего клея.грунтовали обычной грунтовкой(не я).так что бетоконтакт на бетон уместен,либо клей ядреный(от 1 мпа)

19.12.2012 в 22:36

Может вовсе не грунтовали.

19.12.2012 в 23:00

Столько догадок написано про стену, а даже фотки никто не видел. Стену осмотреть, пощупать надо , тогда понятнее будет.

19.12.2012 в 23:08

Вчера нанес, сегодня проверил - все отлично держится. Буду наносить.

20.12.2012 в 05:39

И зачем спрашивать, если все-равно по-своему?

23.12.2012 в 00:16

Andy2010 написал :
Можно ли наносить грунтовки типа бетоноконтакт при подготовке поверхности для укладки кафельной плитки?

Бетоноконтакт это акриловая грунтовка с кварцевым наполнителем - используется только под штукатурку.

23.12.2012 в 00:50

Sergey131 написал :
Бетоноконтакт это акриловая грунтовка с кварцевым наполнителем - используется только под штукатурку.

а часть производителей вводит всех в заблуждение указывая на своем бе. контакте:
Ceresit CT 19. Бетонконтакт - грунтовка для обработки гладких оснований перед нанесением штукатурок, шпаклевок и плиточных клеев

28.12.2012 в 23:06

Я бы стену до бетона очистил. Недавно снимал кухню от масляной краски. А так если держится бетоконтакт на этой мазне, то кладите, но на ваш страх и риск.

20.06.2014 в 11:35

Читайте также: