Бесшовная укладка керамогранита на теплый пол
Обновлено: 18.05.2024
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?
Керамогранит - прекрасный выбор для интерьера. Чаще всего с его помощью отделывают стены или пол помещения. Однако швы при укладке этого материала могут портить внешний вид своей неаккуратностью, тем самым сведя на нет все усилия по отделке. Проведя тщательную затирку швов, можно не беспокоиться о внешнем виде облицовки. Однако существует способ и вовсе обойтись без них, укладывая керамогранит бесшовным или стыковым способом.
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?Несмотря на название, этот способ не означает, что швов не будет совсем. Однако он позволит сделать их минимальными по ширине, тем самым уменьшив их заметность. Все еще необходима будет затирка, однако для того, чтобы с помощью нее снизить заметность швов, ее рекомендуется подбирать в тон проложенной плитки.
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?О том, как самостоятельно уложить керамогранит без швов, а также обо всех сопутствующих этому нюансах расскажем в этой статье.
Какой керамогранит предназначен для бесшовной укладки
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?Некоторые производители производят материал с учетом того, что он подходит для техники бесшовной укладки. Например, керамогранит Италон подойдет для этого вида облицовки. Приведем список из нескольких видов материала, которым лучше отдать предпочтение в этом случае:
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?Необходимо также иметь в виду, что несмотря на пригодность этих материалов к бесшовной укладке, поверхность может получиться не ровной. Кроме того, при непроизвольном расширении керамогранита, бесшовная укладка может трескаться, на ней могут появляться неровности, выступы или стыки. Поэтому, принимая решение укладывать поверхность бесшовной техникой, следует обдумать плюсы или минусы такого решения, прежде чем непосредственно переходить к укладке.
Плюсы и минусы бесшовной укладки
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?Первым и главным недостатком является трудоемкость работы. Нужно помнить, что при облицовке плиткой с использованием швов, шов играет роль своего рода "страховки", позволяя сводить кое-где миллиметровые погрешности на нет. При бесшовной укладке все погрешности сразу будут заметны, кроме того, они играют важную роль - плитка должна идеально подходить к соседним по размер.
Вторым минусом является необходимость стабильного температурного режима. Это означает, что в помещении нельзя ставить теплые полы, а также не рекомендуется располагать источники отопления близко к полу.
Однако безусловным плюсом такого покрытия является его аккуратный и интересный внешний вид. Бесшовная укладка - запоминающееся и креативное дизайнерское решение, которое разнообразит любой интерьер.
Как укладывать керамогранит, сделав швы менее заметными
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?Главной рекомендацией перед началом работы является выравнивание поверхности. Она обязательно должна быть ровной, чтобы плитка не выбивалась из ряда, создавая выступы или стыки. Сама по себе технология укладки плитки не сильно отличается от варианта со швами, для этого понадобятся те же материалы и подготовительные работы.
Перед тем, как начать укладку, нужно продумать схему - она может быть простой, с помощью прямых рядов, а может быть мозаичной, что смотрится более интересно. Кроме того, следует выбирать плитку при покупке по возможности из одной партии, тогда вероятность избежать проблем с ее калибровкой намного выше.
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?Для того, чтобы не акцентировать внимания на швах, не рекомендуется выбирать маленькие плиточные пластины - они сделают швы более заметными. Если сама по себе пластина плитки большая, то и швы будут казаться меньше, а при ее плотном прилегании к соседним - и вовсе исчезнут.
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?Еще один совет при проведении плиточной облицовки помещения - это покупка керамогранитной плитки с запасом. Это особенно важно при укладке без швов, потому что большее количество плиточных пластин облегчит проведение калибровки, позволив подбирать плитки по размеру из большего числа вариантов.
Как выбрать керамогранит для укладки
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?Для того, чтобы правильно подобрать материал, важно обратить внимание не только на производителя, но и на сами характеристики плиточного покрытия. Если плитка выбирается на стену помещения, то допустимо гладкое глянцевое покрытие, которое не боится влаги и легко может быть очищено от любых загрязнений. Такого рода отделка хорошо подойдет для стен кухни или ванной комнаты.
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?При выборе плитки на пол, не рекомендуется рассматривать гладкие варианты покрытия. Если на них попадает влага, то увеличивается риск подскользнуться и упасть, особенно это касается пола в кухне или ванной комнате. Для пола этих помещений хорошо подойдет слегка шероховатая плитка, которая предотвращает скольжение.
Существует ли керамогранит, который производитель рекомендует уложить без шва?Какую плитку бы Вы ни выбрали, следуя этим рекомендациям по ее "бесшовной" укладке, легко можно проделать качественную и аккуратную облицовку помещения своими силами.
Укладка керамогранита на стяжку с водяным теплым полом
Приветствую уважаемых мастеров.
Прорыл тему по хитростям укладки плитки (350+ страниц) но что-то так и не нашел конкретного ответа на вопрос.
Буду укладывать керамогранит 60х60 на пол, а в стяжке замоноличен водяной теплый пол (трубки d20 двойная спираль с шагом 30 см). Общеизвестно, что укладку керамики надо проводить на разогретый пол, иначе потом все поотлетает. Сегодня у меня запущена система отопления, включая ТП, и можно класть плитку. Хочу поточнее понять, когда греть и когда укладывать:
- Сначала разогреть, затем наносить клей, прямо на разогретый пол? Но время жизни клея будет очень маленьким.
- Погреть, остудить, уложить плитку и включить опять?
я не спец, но мне предстоит точно такая же задача. в теме про хитрости мне объяснили, что как раз таки на остывший пол надо клеить. так что Вы с этим не торопитесь!
22.04.2011 в 00:37мышонок74 написал :
как раз таки на остывший пол надо клеить.
+1000!
gleby4 на какой клей собираетесь клеить?
Укладывать на холодный пол, кроме того, после укладки не включать Т.П. некоторое время (по-моему недели три, надо почитать инструкцию либо на клее, либо на электр. Т.П.)
Клей нужен для керамогранита, допускающий "на т.п.",напр:
мышонок74 написал :
в теме про хитрости мне объяснили, что как раз таки на остывший пол надо клеить.
Так положено по технологии.Года четыре назад,когда впервые столкнулся с проблемой укладки плитки на работающий теплый пол(его не было возможности отключить) решал,как поступить.Интересовался.В итоге клал на теплый пол.Основным доводом такой укладки для меня послужило то,что у пола в летнее время температура даже выше,чем у работающего пола в зимнее время.И в хитростях это описано.Единственно,что клей наношу только на плитку,чтобы не заветривался.Впоследствии неоднократно так поступал.Проблем не было.
22.04.2011 в 00:51какой-то из серии Основит.
22.04.2011 в 00:53gleby4 написал :
какой-то из серии Основит.
какой? он допускает укладывать КГ 60*60 на ТП?
22.04.2011 в 02:33Я сейчас никак не могу найти записи, какой конкретно основит - кажется "мастпликс", вот этот: Поеду завтра на дом и точно посмотрю. Когда покупал клей советовался специально с менеджером, что нужен для 600го керамогранита и на теплый пол.
23.04.2011 в 01:03PriZrak написал :
клал на теплый пол.Основным доводом такой укладки для меня послужило то,что у пола в летнее время температура даже выше,чем у работающего пола в зимнее время.
Так и есть. Очень часто так бывает, что нет возможности отключить пол. Укладывать крупноформат на включенный пол можно, на мой взгляд, основным критерием здесь служит правильно подобранный клей. Мастер должен это знать и иметь опыт такой укладки. Тут как бы "шестое" чувство важно . только недавно закончил 60Х60 на включенный пол, клей Sopro№1
23.04.2011 в 11:38timonja написал :
основным критерием здесь служит правильно подобранный клей. Мастер должен это знать и иметь опыт такой укладки. Тут как бы "шестое" чувство важно .
А если нет такого опыта укладки и нет "шестого" чувства? Использовать клеи типа Церезит 17? С "Сопро" ни разу не сталкивался просто.
23.04.2011 в 11:59ну может, тогда все-таки отключить пол и делать, как положено? тем более, что погода позволяет или скоро позволит.
23.04.2011 в 12:03Стяжка от 23 до 27 дней, Плиточный клей до 12 дней в зависимости от слоя. Пол включать нельзя. Пока всё основательно не высохнет. Иначе перегрев и перекос плитки От нагрева и конвекции воздуха от пола к потолку.
23.04.2011 в 12:08koris написал :
А если нет такого опыта укладки и нет "шестого" чувства?
Оно очень быстро приходит.Не доводить клей до заветривания и использовать клей предназначенный для данного вида плитки и теплых полов.
23.04.2011 в 12:14PriZrak написал :
использовать клей предназначенный для данного вида плитки и теплых полов.
то есть, Литокол 80, к примеру, подходит? И рекомендация производителя расходится с опытом реальных мастеров?
мышонок74 написал :
тем более, что погода позволяет или скоро позволит.
а если зимой надо плитку укладывать в помещении, где единственное отопление - ТП?
23.04.2011 в 12:18e_kuznetsov написал :
Стяжка от 23 до 27 дней,
Это да.Стяжка до укладке плитки на работающий теплый пол должна обязательно вызреть.А вот пол включать или отключать при укладке плитки в такой ситуации не надо.Или только включенный,или же отключенный.
e_kuznetsov написал :
Иначе перегрев и перекос плитки
При укладке плитки на вызревшую стяжку такого не происходит.Причину ограничений укладки на теплый пол нигде не нашел.Основной причиной,как мне показалось-это заветривание клея.В большинстве случаев клей наносят на стяжку.Где он на включенном полу быстрее покрывается пленкой.А нормально отрегулированный пол чуть теплый,реально его температура не должна подниматься выше 28 град.,а это температура пола в летнее время.И в чем тогда разница? Решайте сами.
23.04.2011 в 12:20koris написал :
а если зимой надо плитку укладывать в помещении, где единственное отопление - ТП?
ну в данном случае речь идет про сейчас, а не вообще!
23.04.2011 в 12:23мышонок74 написал :
ну в данном случае речь идет про сейчас, а не вообще!
не-е-е, разговор уже идёт про вообще
23.04.2011 в 14:25насколько я поняла - топикстартер не профи, а как и я, делает себе ремонт. поэтому относительно его вопроса я и говорю не касаясь общностей.
23.04.2011 в 17:33мышонок74 написал :
поэтому относительно его вопроса я и говорю не касаясь общностей.
относительно вопроса ТС, имхо (надеюсь Призрак и Тимоня не обидятся ) - не включая ТП (лето ж практически на дворе!), уложить плитку на подходящий в данном случае клей.
23.04.2011 в 21:11gleby4 написал :
Общеизвестно, что укладку керамики надо проводить на разогретый пол, иначе потом все поотлетает.
Это условие актуально при изготовлении стяжки, особенно если трубы из сшитого полиэтилена, но не для плитки.Никогда специально пол не разогреваю.Клей для пола с подогревом расчитан на такие условия работы,чтобы компенсировать тепловые расширения.
В принципе тёплый пол может быть включен, только температура основания должна быть такой , какую рекомендует производитель клея(25-30 гр).Высокая температура снижает открытое время клея,ухудшает клеящие свойства.
koris написал :
Призрак и Тимоня не обидятся
koris Какие обиды, друг? Знаешь, не зная и не видя всех нюансов, наверно, сложно дать ТС какой-то конкретный совет. Тут здравый смысл преобладать должен. Насчёт обязаловки выключать пол и советов производителей клеёв . эт всё-равно что доказывать что то дизайнеру, который плитку то только в каталогах на картинке видел. Повторюсь, сам лично клал плитку на тёплый, включенный пол, не только на Сопро, но и на другие клеи, и, до сих пор проблем не возникало ни у одного клиента. Это не аксиома. Каждый вправе поступать так, как он считает нужным. Но категорические заявления, что на включенный пол класть плитку нельзя, мне лично . мягко говоря смешны.
З.Ы Где-то уже выкладывал фотки реставрации мозаичного пола, так там не только плитка, но и стяжка под её делалась на работающие, включенные на всю катушку контура - нет проблем .
23.04.2011 в 21:31PriZrak написал :
При укладке плитки на вызревшую стяжку такого не происходит.Причину ограничений укладки на теплый пол нигде не нашел.Основной причиной,как мне показалось-это заветривание клея.В большинстве случаев клей наносят на стяжку.Где он на включенном полу быстрее покрывается пленкой.А нормально отрегулированный пол чуть теплый,реально его температура не должна подниматься выше 28 град.,а это температура пола в летнее время.И в чем тогда разница? Решайте сами.
Бабка надвое сказала, Был Опыт.Помещение 6.7 кв. Уложен греющий кабель 62 метра мощность около 1200 ват.(принципиально без разницы водяной или электрический функция одна) Клей от 0.5 до 1.5 см из за Сливного трапа. Наняли мастера или торопился или еще,что то включили пол. Уточнил у него сразу может не надо 40 градусов? да не нормально. я склонялся к 15-максимум 20. Клей плитонит в, свойства нормальные,затворение тоже. Плитка 30.2х30.2 Плюс комбинирование декором 9.8х9.8по всей площади в разбежку. В результате пришлось ему всё сбить и компенсировать испорченный материал. От Клея многое зависит Лучше выбирать практически безусадочные Клеи и смеси.
Бесшовная укладка керамогранита на теплый пол. нюансы
Товарищи, поделитесь советами и опытом.
Собираюсь приобрести на кухню керамогранит а ля паркет фирмы CIR ( ) Пока искал в интернете, как бы его уложить (рисунок) наткнулся на инфу, что класть его нужно бесшовно, иначе ощущение паркета теряется. При этом, на картинках по вышеуказанной ссылке видно, что минимальный шов все-таки есть. Так же вызвал вопрос по размеру. При размере 15 х 60,8 и при укладке как на приложенной картинке
,
здравый смысл подсказывает, что должен быть шов в размере 2мм для ровной укладки. поправьте меня если я не прав.
По скольку опыт отсутствует, прошу вашей помощи. Подскажите, вот, например, тут есть ли шов?
Класть у меня будут так же, палубным методом.
При все при этом, планируется установка теплого пола. Поиск в яндексе выдает одну и ту же растиражированную статью о том, что нельзя ни в коем случае класть без шва на теплый пол. На форумах то и дело люди пишут, что у кого-то лежит по 5-7 лет.
Так же возник вопрос по затирке. Здесь на форуме хвалят несколько затирок, в том числе LITOCHROM 1-6 в связке с IDROSTUK - м
В магазине, в котором я планирую покупать плитку так же продается затирка Nanocolor ( ) Поиск по форуму не дал никакого результата.
Так же вопрос по клеям для плитки. Взор пал на Юнис Плюс и Юнис Гранит. на форуме были хорошие отзывы по ним. Или может стоит выбрать что-то другое?
чем больше углубляюсь в ремонт, тем больше вопросов.
зы. мастер клал бесшовную плитку всего один раз, но теплого пола там не было.
очень надеюсь на вашу помощь!)
такая же ситуация - делаю ремонт, не было опыта, благодаря мастерсити остались только обои и мелочи так что удачи
тоже клал керамогранит на юнис гранит - не могу ничего сказать хороший или плохой, плитка приклеилась так, что хрен отдерешь. из минусов могу отметить что если мешать в заводской пропорции - немного "ползет" при наклеивании на стену.
по поводу швов - у вас все в точности до наоборот. я сам хотел чтобы швы были очень узенькими поэтому выбрал врестики 2мм, но не учел при этом что у самой плитки есть "скос" т.е. грубо говоря она как усеченная пирамида, утрированно. в итоге шов получился около 5мм. поначалу расстроился, но т.к. у меня плитка крупная, привык вроде не тамким и большим щас кажется.
вы для начала уточните - можно ли бесшовно уклдывать именно на теплый пол? так то темп. деформации будут немаленькими
да что-то никто однозначно не может сказать. в описаниях бесшовной кладки написано, что так можно класть только в помещениях где ежегодная температура в пределах +5 +30 градусов. Обогревать помещение теплым полом не планирую, так что работать он будет градусов на 25, вряд ли более. пообщался с мастерами, говорят, что хотя бы 1 мм стоит оставить. плитка без скосов, так что 1мм с затиркой в цвет вообще не видно будет.
но меня еще интересует как раз фотки выложенные. судя по ним там более 1мм швы. но я не опытен и не могу точно понять(
numax написал :
пообщался с мастерами, говорят, что хотя бы 1 мм стоит оставить. плитка без скосов, так что 1мм с затиркой в цвет вообще не видно будет.
Правильно говорят. Менее 1-1,5 мм шов делать нельзя. Да и такой шов обеспечить даже с ректификованной плиткой - придется подтачивать.
27.09.2012 в 15:09ИМХО "бесшовная" укладка = с узким швом
Основа должна быть идеальной плоскостью, с геометрией не поспоришь.
numax написал :
так что работать он будет градусов на 25,
Еще важна влажность.
У знакомой при потопе обычная плитка потрескалась и горбом встала
27.09.2012 в 15:42Vladimir_Vas написал :
Правильно говорят. Менее 1-1,5 мм шов делать нельзя. Да и такой шов обеспечить даже с ректификованной плиткой - придется подтачивать.
а что подразумевается под "подтачивать"? укладка палубная, так что разница в длине плитки не имеет вообще никакого значения.
в общем-то пораздглядывав картинки с офф сайта плитки с линейкой пришел к выводу, что в их примерах шов есть, и ширина его почти 3-4 мм. видимо так и положу.
спасибо, сочувствующим)
numax написал :
укладка палубная, так что разница в длине плитки не имеет вообще никакого значения.
При шве 1 мм набегает разница в ширине - чтобы не получать клиновидных швов, а при миллиметре это сильно заметно, приходится на мокрорезе подгонять.
28.09.2012 в 11:041 мм можно делать. Керамогранит хорошо относится и к теплу и к воде.
Но вот плиточнику будет очень сложно так работать - придется постоянно подгонять-рихтовать плитки. И если в начале у него еще будет выбор и можно ее хорошо отсортировать, то начиная с середины процесса начнутся мучения.
Красота требует жертв.
И красота возможна.
SergSB написал :
Но вот плиточнику будет очень сложно так работать - придется постоянно подгонять-рихтовать плитки.
Да нет проблем, просто дороже укладка будет.
28.09.2012 в 11:33Vladimir_Vas написал :
Да нет проблем, просто дороже укладка будет.
Нет проблем если заказчик адекватный. Я просто встречал неадекватных - те кто за каждый скол и за каждую покоцанную плитку делали вычет. В итоге делали работу 2 года 4 плиточника. Каждый потихоньку двигал процесс до тех пор пока не уставал полностью.
П.С. А залавливали их ценой работ - 4000 р за квадрат. Только потом они узнавали стоимость плитки .
товарищи, ну взгляните-таки на фотки, а? сколько там на вскидку шов? и как обеспечить этот шов? крестики не подходят, насколько я понимаю. или их можно ставить перпендикулярно?
numax написал :
крестики не подходят, насколько я понимаю. или их можно ставить перпендикулярно?
можно есть еще и клинышки и даже зубочистки
28.09.2012 в 11:55SergSB написал :
Только потом они узнавали стоимость плитки .
Разве по виду плитки профи не может понять, сколько примерно она может стоить ?
28.09.2012 в 11:57BV написал :
Разве по виду плитки профи не может понять, сколько примерно она может стоить ?
Примерно может. Но ошибка может быть и в 2 раза.
Та плитка оказалась 6200 р.
В вашем случае систему ТП желательно устанавливать классическим способом, т.е. в стяжку. Всякие "тонкие маты" не желательно в виду некоторой "неоднородности" напольного покрытия.
28.09.2012 в 13:02numax написал :
как бы его уложить (рисунок) наткнулся на инфу, что класть его нужно бесшовно, иначе ощущение паркета теряется.
Ну это смотря с чем сравнивать, например почти вся массивная доска имеет по периметру фаску 1-1,5 мм, то есть визуально получается небольшие швы между досками 2-3мм
Не знаю насколько поможет фото, но на ней плитка под дерево уложена на ТП со швами 1,5мм. Правда с затертыми швами фотографий не нашел, но смотрятся они вполне естественно. Плитка испанская 45х15см. Не ректификат
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
04.10.2012 в 18:49подскажите, а какой затиркой лучше воспользоваться для таких маленьких швов? (крестики 1,5мм)
22.11.2012 в 12:44Выбираю плитку на кухню+коридор. Приглянулась плиточка, которая, похоже рассчитана на "бесшовную" укладку.
Но реально конечно буду делать со швом.
Так вот теперь вопрос - если укладка все-таки со швом планируется, то может стоит от бесшовнойй отказаться совсем?
22.11.2012 в 14:55сфоткайте в магазине "бесшовную" плитку в районе шва.
кому-то 1-1,5 мм бесшовные. а кому и 0,5мм -шов.
Дык если я решил что у себя буду укладывать плитку, например со швом 2-3мм, то какую плитку лучше взять? Может для таких широких швов обычная будет лучше "бесшовной". Или одинаково?
22.11.2012 в 17:14numax 2,5- 3 мм на этом фото, делал как то такую же- горбатая очень, да и на фото не очень ровная
09.10.2015 в 10:13numax написал :
как бы его уложить (рисунок) наткнулся на инфу, что класть его нужно бесшовно, иначе ощущение паркета теряется.
Ну это смотря с чем сравнивать, например почти вся массивная доска имеет по периметру фаску 1-1,5 мм, то есть визуально получается небольшие швы между досками 2-3мм Не знаю насколько поможет фото, но на ней плитка под дерево уложена на ТП со швами 1,5мм. Правда с затертыми швами фотографий не нашел, но смотрятся они вполне естественно. Плитка испанская 45х15см. Не ректификат
за дизайн кол с минусом. Уложено хорошо.
09.10.2015 в 23:06Коллеги, подскажите, как защитить плитку от попадания в волокна плитки светлой затирки?
КГ уложен на ЭТП с швом 1,5 мм. Затрика бежевая. Волокна забиваются на раз.
Проходить каждый шов отдельно, без затирания по всей поверхности?
Silver2013 , малярный скотч. много малярного скотча. по краю.
10.10.2015 в 16:40Я бы затирал и замывал сразу, пока затирка еще не "стала".
Был опыт отмывания на следующий день
Никому не пожелаю..
Silver2013 , затирать понемногу и замывать. скотч излишен. тп отключить. и из более мелкой фактуры вымывается нормально
10.10.2015 в 18:39numax ,
если еще актуально. бригантина? на самом деле в массе, на большой площади смотрится довольно уныло. используйте оба размера. кресты 1,5мм на выступающие части.
Спасибо, коллеги! Сначала я подумал, что достиг высшего этапа (согласно кодекса Бусидо), т.е выгляжу так, словно ничего не знаю. Потом меня осенило; я же не самурай, а ремесленник, поэтому просто воспользуюсь щеткой с не грубой щетиной)
10.10.2015 в 22:37numax написал :
Добрый день. Товарищи, поделитесь советами и опытом. Собираюсь приобрести на кухню керамогранит а ля паркет фирмы CIR ( ) Пока искал в интернете, как бы его уложить (рисунок) наткнулся на инфу, что класть его нужно бесшовно, иначе ощущение паркета теряется. При этом, на картинках по вышеуказанной ссылке видно, что минимальный шов все-таки есть. Так же вызвал вопрос по размеру. При размере 15 х 60,8 и при укладке как на приложенной картинке , здравый смысл подсказывает, что должен быть шов в размере 2мм для ровной укладки. поправьте меня если я не прав. По скольку опыт отсутствует, прошу вашей помощи. Подскажите, вот, например, тут есть ли шов? Класть у меня будут так же, палубным методом. При все при этом, планируется установка теплого пола. Поиск в яндексе выдает одну и ту же растиражированную статью о том, что нельзя ни в коем случае класть без шва на теплый пол. На форумах то и дело люди пишут, что у кого-то лежит по 5-7 лет. Так же возник вопрос по затирке. Здесь на форуме хвалят несколько затирок, в том числе LITOCHROM 1-6 в связке с IDROSTUK - м В магазине, в котором я планирую покупать плитку так же продается затирка Nanocolor ( ) Поиск по форуму не дал никакого результата. Так же вопрос по клеям для плитки. Взор пал на Юнис Плюс и Юнис Гранит. на форуме были хорошие отзывы по ним. Или может стоит выбрать что-то другое? чем больше углубляюсь в ремонт, тем больше вопросов. зы. мастер клал бесшовную плитку всего один раз, но теплого пола там не было. очень надеюсь на вашу помощь!)
Юнис для теплого пола не подходит. Нужен эластичный клей. Церезит 14, 16, лучше 17 или подешевле Глимс водостойкий.
Укладка половой плитки на тёплый под - со швом или без шва?
Купили напольную итальянскую плитку (керамогранит под дерево), рекомендованную для укладки без шва, чтобы получить максимальную имитацию деревянного пола. (грани плитки дополнительно механически обработаны, что позволяет получить максимально калиброванную плитку). Будем класть её на тёплый пол. Мастера, которые делают ремонт говорят, что из-за тёплого пола плитку нужно класть со швом. Верно это или нет?Пожалуйста проконсультируйте нас. Елена.
Мастеров онлайн: 555 Заказов в неделю: 1 572 Предложений в сутки: 759
Рекомендую, как и ваши мастера, сделать шов 0.5-1мм. А вообще. Положить можно. Подготовка под бесшовку, должна быть идеальна. Между проводом теплого пола и плиткой должна быть прослойка смеси, клей должны быть достаточно жидкими, чтобы исключить образование пузырьков воздуха в клее и, соответственно, исключить неравномерное нагревание плитки. Обеспечить зазор между стеной и плиткой, не менее 3мм. Как правило, бесшовка под паркет, приходит совсем горбатая и деформированная, в связи с чем, положить её палубным способом без шва, трудоёмко, а зачастую совсем невозможно.
Не важно, будут теплые полы или нет, плитка должна укладываться со швом. Если даже оставить за бортом рассуждения о температурных деформациях плитки, то как вы собираетесь её затирать? Без шва это сделать не получится. Если и сделаете затирку. то скоро она вся выкрошится. И второе, как уже заметил Андрей, ровной плитки не бывает, особенно которая завозится в Россию нашими коммерсантами. Скупается вся некондиция, опустошаются все свалки Европы и в России продаётся как плитка высшего сорта. А что касается плитки под дерево ( длинной и узкой), то она вся без исключения идет горбом. Про какую укладку без шва можно говорить?
Положить плитку без швов можно, но не НУЖНО! Это прямое нарушение технологии. Андрей и Владислав Вам все правильно написали. От себя могу добавить,что качественно сделанные швы, только подчеркивают уровень и класс вашей облицовки. На мой взгляд швы в 2- 2,5 мм будут оптимальны.
Здравствуйте! В зависимости от квалификации мастера можно уложить без шва. ровно и без последствий (даже с т.п.). Если плитка неровная её необходимо откалибровать. Шов в 1 мм так-же не испортит картину, попробуйте уложить на сухую и подобрать сразу затирку, если результат устроит ищите подходящего мастера.
Дорое утро Елен нужно со швом, без шов плитка может после зимы слитеть из место потому что зимой работает тепли пол потом отклучаеца летом и присходет прохолодане пола. если чето ещо могу вам помочь звоните
Бесшовная укладка предполагает шов от 0,5 до 1,5 мм. За счёт специальной обработки краев плитки это будет смотреться монолитом! Укладку производить можно на 1мм. Шов ( я так и делаю регулярно, это технологически правильно) но около стен должен быть температурный шов в 6 мм.и перед укладкой плитки по периметру стен проложить демпферную ленту, которую после затирки срезать и перекрыть плинтусом. Это идеальной решение. Про консультирует ест в магазине где брали плитку и вам подтвердит мои слова. С ув.
Бесшовная плитка – особенности материала, нюансы рабочего процесса
Пожалуй, сложно назвать более распространенный отделочный материал, чем плитка, и во многом эта популярность объясняется разнообразием – керамика и стекло, натуральный камень и керамогранит, винил, кварцвинил и ПВХ, кожа и металл, дерево и даже резина. Из чего только плитку не делают и где только ее не используют – на стенах, на потолке, на полу, в интерьере, на фасаде, в ландшафтном дизайне. Несмотря на огромное количество разновидностей этого материала, отличающихся сырьевой базой, формой и фактурой, всю плитку роднит технология укладки – со швом. Однако в последнее время все больший интерес у потребителя вызывает бесшовная плитка, после укладки образующая монолитное покрытие. А что в ней особенного и как с этой облицовкой работать – рассказываем в этом материале.
Особенности бесшовной плитки
Как ясно из названия, бесшовная плитка укладывается не через разрыв/шов, в последствие заполняемый специальной затиркой, а вплотную. От обычной керамики бесшовная отличается отсутствием фасок и идеальной геометрией, в условиях производства получить такие свойства позволяет ректификация – торцевая обрезка. Плитка, произведенная с применением этой технологии, обязательно маркируется словом «rectified».
Обычная плитка производится с учетом технологии укладки, подразумевающей наличие шва, за счет которого можно нивелировать незначительные отклонения геометрии и плоскости. Бесшовная же должна иметь не только идеально ровные грани, чтобы получилось полное прилегание элементов в рядах и рядов друг к другу, но и идеальную лицевую поверхность. При ректификации обостряется проблема отклонения горизонтальной плоскости, так как стык без шва выявляет даже минимальный перепад. Чтобы предотвратить это, бесшовную плитку не только ректифицируют, но и лаппатируют. То есть – на специальном станке с лицевой поверхности плитки частично срезают лицевой слой для получения одной плоскости.
Кроме того, что нивелируются даже малейшие деформации, повышается и декоративность и безопасность поверхности – она частично остается глянцевая, а в местах среза становится матовой. К достоинствам бесшовной плитки относят следующие свойства:
- повышенную декоративность – за счет монолитной поверхности облицовки;
- повышенную износостойкость – за счет качеств самого материала и отсутствия шва;
- эстетичность – нет швов, нет загрязнений.
Из чего делают бесшовную плитку
Хотя условно к бесшовной плитке можно отнести покрытия из винила и ПВХ, а также оригинальные коллекции из металла или кожи, ректифицированное покрытие изготавливают из натурального камня, греса и керамики. Натуральная бесшовная плитка нарезается из мрамора, гранита, известняка, максимально приближен к ней по визуальным данным и свойствам керамогранит (грес). Эти материалы обычно крупноформатные. Керамическая же ректифицированная облицовка чаще всего метлах – мелкоформатная плитка из фарфоровых масс, производимая методом высокотемпературного (1200⁰С) обжига. Для такого кафеля характерна повышенная плотность, прочность и износостойкость.
Минутка отделочной мудрости: Укладка крупноформатной керамогранитной плитки "бесшовным" способом
Добрый вечер, Пикабу! Тут не так давно в нашем сообществе благодаря @proplitku завязалась довольно интересная дискуссия на тему укладки крупноформатного керамогранита, поэтому захотелось вставить свои пять копеек, ибо с определенными вещами я не в полной мере согласен. Речь, как можно понять из заголовка, пойдет о швах.
Для начала, в пику своим условным оппонентам, хотел бы отметить, что крупноформатная плитка изначально и задумывалась и создавалась именно с целью минимизировать количество видимых швов. Однако, крупные форматы плитки изготовленные по старой-доброй технологии все равно смотрелись так себе, ибо из-за закругленных краев плитки минимальный шов получался 2 мм, а зачастую и все 3-4 мм, и собственно говоря, портил всю малину. Именно поэтому, для крупноформатной плитки производители придумали новую фичу - ректификация плитки. Звучит конечно умно, но по факту же это просто изготовление плитки с ровным обрезным краем, углубляться сильно в вопрос бессмысленно, но выглядит он как-то так.
Благодаря этому не хитрому (очень хитрому и сложному) процессу изготовления, у людей по всему миру появилась возможность почувствовать себя немного счастливее и богаче, облицовывая стены своих жилищ при помощи керамогранита под мрамор, т.к. настоящий мрамор мало кто потянет. Да и плиточникам интересней стало, а-то все эти унылые кафели 20 на 30 см в цветочек и горошек как-то откровенно поднадоели. В общем, началась эпоха керамогранита, которая прямо сейчас в своем зените. И все это благодаря вот этому парню - шву в 1 мм.
Но как же так? Ведь шов в один мм это все равно шов! Причем тут тогда бесшовная укладка крупноформатной плитки?
А при том, что это всего лишь маркетинг. "Бесшовной" укладкой плитки для лучшего понимания простым обывателем, называют укладку ректифицированной плитки с минимальным швом, который в дальнейшем маскируется грамотно подобранной в тон затиркой, создавая иллюзию цельной стены из мрамора, дерева или камня, ну, и всего, что мне в голову не пришло.
Стоит отметить, что на рынке существуют и совсем экстремальные варианты, у которых шов равен 0,1 мм, но такое встречается крайне редко, такой шов можно делать только при укладки керамогранита на стены, в сухих помещениях. Затирать такие швы нет не малейшего смысла, ибо они не будут заметны в принципе. Но в подавляющем большинстве случаев, вы будете сталкиваться именно с миллиметровым швом.
За счет чего формируется этот самый шов, если края керамогранита прямые, а укладывается плитка впритык к друг другу без крестиков и систем выравнивания?
На самом деле края плитки не идеально прямые. Тыльная сторона ректифицированной плитки шире чем лицевая. Эта разница практически не заметна глазу, однако несет в себе довольно важную функцию по формированию шва. Кроме того, на лицевой части ректификационного керамогранита, по его краям, имеется небольшая фаска, которая сделана с целью защиты этих самых краев от различных повреждений при эксплуатации и транспортировки, она так же делает шов шире. Поэтому, когда вы соединяете две плитки у вас получается шов в 1 мм.
Опасно ли укладывать плитку таким способом? Есть ли какие-либо ограничения?
Тут собственно и начинается все самое интересное. Любой плиточник, прошедший обучение у любого производителя керамогранита скажет, что минимальный допустимый шов, особенно для укладки на пол, должен быть не менее 2 мм, а лучше больше. Собственно именно об этом и говорил @proplitku в своем посте. И если вы желаете стопроцентной гарантии, тогда этот совет верный, т.к. подобный шов с большим запасом будет защищать вашу плитку от внешних воздействий. Именно такие швы рекомендуют делать все производители, поскольку они выдают гарантию только в том случае, если их риски максимально минимизированы. Сами же риски эти оцениваются производителем на основании различных тестов, при которых керамогранит подвергают разным нагрузкам, в том числе и довольно запредельным, с которыми он скорее всего никогда не столкнется в реальных условиях эксплуатации, но если вы хотите дополнительно перестраховаться, то делайте шов от 2 мм. Если же вам важнее внешний вид, то далее я поясню почему укладка ректифицированного керамогранитка "бесшовным" способом достаточно безопасна.
1. Влияние температурных расширений керамогранита.
Любой материал расширяется и сужается при изменении температуры окружающей среды, особенно если перепад этой температуры происходит очень резко. Швы плитки при ее расширении служат чем-то вроде буфера, позволяя керамограниту расширятся без повреждений. И вроде все логично, чем больше шов, тем меньше вариантов на негативные последствия. Но, если разобраться, то керамогранит это очень плотный материал, его расширение измеряется десятыми долями миллиметра. При перепаде температур с +20 до +60 градусов по цельсию, плитка расширится всего на 0,2 мм, согласитесь это не так много, учитывая, что шов - 1 мм, но на самом деле, даже температура в вашей ванной комнате вряд ли когда-нибудь будет выше чем 50 градусов, соответственно в большинстве случаев расширение на шов составит всего 0,1 мм. Тоже самое касается теплого пола, более 45 градусов он не нагревается. Поэтому шва в 1 мм будет более чем достаточно, что бы выдержать подобные расширения. Главными же рисками будут пожалуй монтаж натяжных потолков или нагрев плитки через оконное стекло в жаркое лето, но даже в этих случаях повреждения крайне маловероятны.
2. Влияние повышенной влажности и прямого контакта с водой.
С моей точки зрения это вообще надуманная проблема. Сам керамогранит не пропускает влагу, у него практически нет пор, а соответственно и капилляров по которым вода смогла бы просочиться. Поэтому единственный вариант при котором вода может добраться до основания, к которому приклеена плитка - швы. Что бы этого избежать используйте либо эпоксидные затирки, либо цементные с добавлением водоотталкивающих растворов. Поскольку шов небольшой, для лучшего проникания затирки в него мы используем обычный медицинский шприц на 50 кубиков. И никакая вода внутрь уже точно не попадет, дополнительно, если переживаете, то перед укладкой можно на основание нанести гидроизоляционную мастику, коих огромное множество на рынке.
3. Усадка дома.
Вот эта проблема как раз реальна, но стоит отметить, что при значимой усадке, какие бы вы швы не делали, они вашу плитку не спасут, я видал как плитку прям на пополам разрывает от усадки при швах в 3-4 мм. Т.ч. при широком шве шансов на выживание вашей плитки несколько больше, но они отнюдь не являются гарантией, а значит и сильно заморачиваться на сей счет я смыла не вижу. Лично на моей практики плитку ни разу не рвало от усадки, даже швы никогда не трещали, не, один раз было, угловой шов лопнул, пришлось перезатереть.
Если вы решились на укладку крупноформатного ректифицированного крамогранита "бесшовным" способом, то просто запомните ряд простых правил.
1. Наймите действительно хорошего плиточника. Далеко не каждый умеет работать с керамогранитом, а уж тем более с крупными форматами. Плитку вы покупаете не дешевую, т.ч. не стоит экономить на ее монтаже. А-то будет у вас дорого керамогранит итальянский, уложенный криво и косо руками "мастера", который о существовании шлифовального диска не слышал. Такое себе.
2. Основание под укладку должно быть идеально ровным, идеально не в смысле примерно верно, а вот прям идеально, чтоб на правило в 3 м ни одного просвета не было. Геометрия помещения тоже желательно что бы была идеальной, углы в 90 градусов и все плоскости в уровень. Укладка плитки должна осуществляться на клей класса не ниже С2, на гребенку не менее 6 мм.
3. Ректифицированная плитка со швом менее 1 мм укладывается только на стены в сухих помещениях. Для плитки со швом в 0,1 мм затирка необязательна.
4. Затирка швов в ванных комнатах должна осуществляться или эпоксидной затиркой, или цементной с добавлением водоотталкивающих растворов для затирки.
Читайте также: