Дымоход и вентиляция в одной шахте в частном доме

Обновлено: 05.05.2024

Дымоход и вентиляция в одной шахте

Многие недооценивают важность расположения вентиляционных каналов в частных домах. Часто сталкиваюсь с их отсутствием в частных домах вообще. Они либо расставлены коряво, либо сечения не поддается логике, а бывают случаи когда здание построено, а шахт просто нет. В этой статье расскажу, как правильно расставлять вентиляционные каналы в частном доме. Вы научитесь это делать самостоятельно и поймете основные закономерности. Они совершенно простые.

Виды вентиляционных каналов в частном доме

Существует всего 7 видов всевозможных вентиляционных каналов:

1. Санузла (ванной, туалетной комнаты) – актуально для любого дома;
2. К ухни – актуально для домов с газовой плитой;
3. К ухонного зонта (над плитой) – актуально для любого дома;
4. Котельной строго обязательна согласно СП 281.1325800.2016 -пункт 14.3;
5. Дымохода котла – актуально для любого дома.

Дополнительные шахты:
Действующие нормы (например СП 55.13330.2016) регламентируют оборудование вентиляции и в «других помещениях». К этим «другим» часто относят:

6. Шахта вентиляции гардеробных и кладовых;
7. Фановый стояк канализации (по нормативам водоснабжения и канализации).

Больше никаких габаритных шахт (если не делать шахты для приточно-вытяжной вентиляции в частном доме) нет и быть не может. Все шахты начинаются под потолком помещения и проходят через все этажи вертикально вверх.
Шахты вентиляции не допускается размещать ближе чем 100мм от электрокабелей и труб канализации. (СП 60.13330.2012 пункт 7.11.12).
Горизонтальные участки канализации также запрещается проводить через шахты вентиляции.

Размер вентиляционных каналов в частном доме

Через дробь – размер воздуховода и (/) размер внутреннего отверстия шахты.

ШАХТЫ ВЕНТИЛЯЦИИ В КОТТЕДЖЕ
Помещение Размер шахты (мм)
ОСНОВНЫЕ
Санузел (ванная, душевая) 150х100 / 200х150
Кухня (естественная шахта) 200х100 / 250х150
Кухня (кухонный зонт) 300х150 / 350х200
Котельная (вытяжка)

⌀200 / 250 для Sзд 400 м2 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ Гардеробная 100х100/150х150 Кладовая 100х100/150х150

Воздуховод (первый размер) идет внутри шахты (второй размер)
Оставляем свободное пространство в 5 см с каждой стороны на крепление, повороты и фланцы. Размеры шахт для всех коттеджей одинаковы, т.к. действующие нормы устанавливают фиксированные расходы вытяжного (удаляемого) воздуха, вне зависимости от размера помещения и размера дома.

Расположение вентиляционных каналов

Как Вы понимаете, никаких особо жестких требований к размещению шахт (кроме как для дымоходов) нет и быть не может. Исходим из обычной житейской логики.

Шахта вентиляции санузлов

Вы можете расположить шахту для санузлов в любом удобном месте. Размер шахты неизменный, т.к. действующие нормы регламентируют один расход воздуха 25 м 3 /ч для любых типов санузлов и ванных комнат.
Желательно над туалетом, ванной или душем. Нежелательно около окна или двери.

Шахта естественной вентиляции кухни

Шахта естественной вентиляции кухни появляется только в домах с газовой плитой. В таком случае канал для естественной вентиляции прокладывается в одной шахте с каналом для кухонного зонта.
Внутреннее сечение такой шахты будет аж 600х200. Если два канала невозможно расположить в одной шахте, то можно сделать 2 отдельные шахты : 350х200 – для кухонного зонта, и 250х150 – для естественной вытяжки с кухни. Размеры вытяжных шахт также неизменные, т.к расходы удаляемого воздуха установлены нормами.
Желательно как можно ближе к газовой плитке.

Шахта кухонного зонта (над плитой)

Вы бы знали сколько было споров по поводу этой шахты. О чем это я?
Кухонный зонт имеет встроенный вентилятор. Этот вентилятор слишком слабый, чтобы протолкнуть расчетное количество воздуха в обычную шахту маленького сечения, как например, в квартирных домах (200х100). Мало того, сетчатый фильтр зонта со временем забивается жиром и создает большое сопротивление. На выходе получается зонт-бутафория, абсолютно бесполезная хрень над плитой, которая и не улавливает и не удаляет запахи от готовки пищи. Поэтому минимальный размер вытяжного канала, который хоть как-то может протолкнуть слабенький вентилятор зонта это 300×150.

Шахта вентиляции котельной

C вентиляцией котельной всё гораздо проще, чем кажется. По помещениям котельной в коттеджах в 2016 году вышли новые нормы. (СП 281.1325800.2016).

Если коротко:

  • для маленьких котлов (в коттеджах до 400м 2 ) – вытяжная шахта круглая Ø200 (отв.Ø250)
  • для крупных котлов (коттеджи более 400 м 2 ) – вытяжная шахта Ø250 (отв. Ø315)
  • воздуховод выводится на высоту равную высоте трубы котла. Чаще всего дымоход и воздуховод вентиляции проводятся вместе в одной шахте в строительном исполнении.
  • бонусом скажу про приток. Д ля притока используется отверстие в стене котельной выходящие на улицу, р асполагается под потолком над предполагаемым местом котла.

Рекомендуется:
Сделать отверстие на наружной стене максимально далеко от вытяжной шахты (см.выше). (Пункт. 14.4 –СП 281.)
Размер отверстия 500×150, либо (если хотите квадратное – 300х300)
Также у меня есть статья о том, нужна ли приточно-вытяжная вентиляция в частном доме и критерии ее выбора.
А теперь несколько правил для любых вытяжных шахт.

5 правил расположения вентиляционных шахт

Шахту для вытяжки из санузла можно разместить не в санузле, а в соседней комнате (например кладовой или построчной) на расстоянии не более 1,5 метра от помещения санузла. Такое требование обусловлено стабильностью работы системы естественной вентиляции. При увеличении расстояния система работать не будет.

Тяга в системе естественной вентиляции создается за счет разницы плотностей воздуха в помещении и на улице при минимальной для этого высоте шахте – 3 метра.
Можно уменьшить высоту шахты при оборудовании её вытяжным вентилятором. Вытяжные каналы последнего этажа как правило оборудуются настенными вентиляторами. Естественная вытяжка на последнем этаже работать не будет.
Нет разницы плотностей воздуха – нет и естественной тяги.

По-настоящему интересное правило о котором забывают в 90% зданиях. Все шахты должны заканчиваться на кровле на одной высоте, поэтому если возникает перепад по высоте между двумя шахтами более 1.5 метров, тогда нижняя шахта начинает работать на приток, а не на вытяжку. В таком случае ничего не остается делать, как оборудовать в такой шахте настенные вентиляторы т.е. превратить её из естественной в механическую.

Применяйте стальные воздуховоды. Для обшивки шахты в помещениях подойдет гипсокартон в 2 слоя.
Для прохода через гидроизоляцию кровли используйте проходные элементы фирм Vilpe, Krovent. (этот пункт не относится к дымоходам камина и котла)
Но если вдруг решили делать шахту в строительном исполнении нужно понимание, ш ахта изнутри должна быть абсолютно гладкая. Необходимо предусмотреть затирку швов либо облицовку шахты изнутри сталью. Это не я придумал. Читайте — СП7.13130.2013 пункт 6.13.

Настенные вентиляторы в своей конструкции имеют обратный клапан, который будет препятствовать проникновению воздуха из одного помещения в другой.

Также вам может быть интересна статья про вентиляцию в бассейне частного дома, если вы планируете строительство своего бассейна.

Дымоход и вентканал

Строительные нормы разрешают устанавливать дымоход и вентиляционный канал (каналы) в одной общей шахте. При условии что каналы герметичные. Дымоход и вентканал (вентиляционные каналы) должны быть обособленными и герментичными. Запрещено подключать дымоход в вентиляционный канал (а как хочется иметь дровяной камин в квартире многоэтажного дома!?).

Высота каналов
Когда дымоход и вентканалы расположены в общей шахте, то и распространенным решением является размещение оголовка дымохода и вентканала на одной высоте. Это приводит к тому, что устье дымового канала создается по принципу вентиляции с двумя боковыми выходами под одним общим "козырьком-домиком". Такое решение только ухудшает тягу в канале дымохода, а при неправильной организации вентиляции в помещении с камином может вызвать работу ближайшего вентиляционного канала на приток с попаданием дыма от камина в помещение (вентканал "перетянет" дымоход).

Copyright © 2011 КАММЕО

Студия+мастерская Каталог Порталы камины Дымоходы Топки каминные Топки водные Электрокамины Барбекю Теплонакопители Термоизоляция Облицовки керамика Печки Ландшафтные светильники Услуги Камины Работы с камнем Камень в ландшафте Камнеобработка Поставки мрамора Галерея камня Портфолио Статьи и советы Видео Контакты Выбор топки для камина Установка каминной топки Обратный звонок

Консультация по решению проблем или возникших вопросов, связанных с современными каминами.

Проект камина

Корректировка деталей на проектном этапе. С учетом пожеланий, технических возможностей

Подбор топки

Выбор и подбор топки как оптимального решения под определенные запросы.

Камин под спичку

Камин от идеи до реализации проекта. Комплексное решение.

Вызов мастера

Выезд специалиста на замеры. Обследование места установки камина.

Изготовление облицовки

Изготовление облицовки или портала камина по индивидуальным размерам. Выбор материалов.

Установка топки

Монтаж или установка каминной топки. Или подключение топки к дымоходу камина.

Здравствуйте. Такой вопрос
Частный дом, два этажа. Назрел вопрос подключения к газу
Бойлерная в подвале (два котла), над ней кухня (плита)
В кирпичной стене есть каналы 250х250 но их количества на вытяжную вентиляцию помещений, дымоходы и коммуникации не хватает
Допускается ли в одном канале разместить несколько различных труб?
Возможные варианты:
1. Вытяжка просто в канал и в нем же труба дымохода (а-ля коаксиал)
2. Трубы вытяжки и дымохода в одном канале
3. Вытяжка просто в канал и в нем же коммуникации (стояки отопления, канализации)
4. Труба вытяжки + трубы коммуникаций
5. Вытяжка просто в канал из подвала и в нем же труба вытяжки из кухни
6. Две трубы дымохода
7. Две трубы вытяжки

Хотелось бы применить варианты 1, 3 и 5, остальные случаи технически сложные


Здравствуйте. Такой вопрос
Частный дом, два этажа. Назрел вопрос подключения к газу
Бойлерная в подвале (два котла), над ней кухня (плита)
В кирпичной стене есть каналы 250х250 но их количества на вытяжную вентиляцию помещений, дымоходы и коммуникации не хватает
Допускается ли в одном канале разместить несколько различных труб?
Возможные варианты:
1. Вытяжка просто в канал и в нем же труба дымохода (а-ля коаксиал)
2. Трубы вытяжки и дымохода в одном канале
3. Вытяжка просто в канал и в нем же коммуникации (стояки отопления, канализации)
4. Труба вытяжки + трубы коммуникаций
5. Вытяжка просто в канал из подвала и в нем же труба вытяжки из кухни
6. Две трубы дымохода
7. Две трубы вытяжки

Хотелось бы применить варианты 1, 3 и 5, остальные случаи технически сложные



проектировщик ТМ (фриланс)



проектировщик ТМ (фриланс)

. если все же вопрос только про дымоход. котёл с дутьём.
где смотреть запрет?
своя труба с изоляцией. должна быть своя индивидуальная шахта?
может можно общую шахту разделить конктруктивно?

спрашиваю поскольку не знаю

а про котельную в подвале. что не так?

СП 60.13330.2012
3.14 индивидуальная система теплоснабжения: Система теплоснабжения
одноквартирных и блокированных жилых домов, складских, производственных
помещений и помещений общественного назначения сельских и городских поселений с
расчетной тепловой нагрузкой не более 360 кВт;

6.6.3 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50
кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3. Теплогенераторы на газообразном,
жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует
размещать в отдельном помещении (теплогенераторной) на любом надземном этаже, а
также в цокольном и подвальном этажах отапливаемого здания.



проектировщик ТМ (фриланс)

действительно, в СП60 от 16 года нет ничего.

а в СП 62 это вот этот пункт:
5.1.6 Следует предусматривать вводы газопроводов в здания непосредственно в
помещение, в котором установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с
ним помещение, соединенное открытым проемом.
Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей
зданий, кроме вводов газопроводов природного газа и паровой фазы СУГ низкого
давления в одноквартирные и блокированные дома.

7.1
Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных
и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий),
если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими
нормативными документами.

одноквартиные. это ведь и есть коттеджи?

мда.
а какие СП сейчас актуальные по котельным до 360 кВт?



проектировщик ТМ (фриланс)

СП 60.13330.2012 он пока показывается как частично действующий. интересно, в каких частях )))



проектировщик ТМ (фриланс)

т.е. как раз пункт 6.3 получается действующий? про котельные в подвалах?


откойте сп 60- 2016.
там один пункт 6.6.1 и всё. далее лишь раздел 7

да и сп50 и сп 62 тоже стоит глянуть.



проектировщик ТМ (фриланс)

откойте сп 60- 2016.
там один пункт 6.6.1 и всё. далее лишь раздел 7

да и сп50 и сп 62 тоже стоит глянуть.

я понимаю. но есть частично действующий СП 60.13330.2012, и он по ходу дела как раз действует по пункту 6.3. пока по крайней мере.
т.е. раньше был пункт разрезающий. теперь его убрали. но запрещающего не ввели.

а про совместную прокладку дымохода и вентиляции в одной шахте думаю пункт

СП 60.13330.2016. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха.

6.5.6 Дымоотводы и дымоходы не допускается прокладывать через жилые помещения.
Воздуховоды, дымоотводы и дымоходы должны быть выполнены с пределами огнестойкости согласно своду правил по пожарной безопасности, обеспечивающих выполнение требований [2].

Т.е. логически получается, что шахта должна быть герметичная для транзита через жилые помещения от начала до конца.
А этого нельзя сделать, если в эту шахту будут заходить воздуховоды или иные коммуникации.


описка машинальная в номере конечно принципиальна, но
СП55
"6.12 При отсутствии централизованного теплоснабжения в качестве источников тепловой энергии, работающих на газовом или жидком топливе, должны применяться автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности. Указанные теплогенераторы следует устанавливать в вентилируемом помещении дома в первом или цокольном этаже, в подвале или на крыше. Генераторы тепловой мощностью до 35 кВт допускается устанавливать на кухне.

Помещение, в котором расположен теплогенератор, работающий на газовом или жидком топливе, должно соответствовать требованиям безопасности, изложенным в СП 61.13330 и СП 62.13330.
хоть и тоже косо упомянут подвал для котла. а ввод газа тут же запрещен требованием другого СП.
можно еще хуже сделать, но надо стараться уже.

Ввод газопровода следует осуществлять непосредственно в кухню или в помещение теплогенераторной. Внутренний газопровод в доме должен отвечать требованиям, предъявляемым к газопроводам низкого давления по СП 62.13330.

При отсутствии централизованного газоснабжения для снабжения газом кухонных плит допускается применение газобаллонных установок, размещаемых вне дома. Внутри дома допускается установка баллона вместимостью не более 50 л.

6.13 Теплогенераторы, в том числе печи и камины на твердом топливе, варочные плиты и дымоходы должны быть выполнены с осуществлением конструктивных мероприятий, обеспечивающих пожарную безопасность дома в соответствии с требованиями СП 60.13330 и СП 7.13130. Теплогенераторы и варочные плиты заводского изготовления должны быть установлены также с учетом требований безопасности, содержащихся в инструкциях предприятий-изготовителей."

Естественная вентиляция в частном доме: 5 основных ошибок при проектировании и монтаже.

Комфорт в доме во многом определяется тем, как в нем устроена система вентиляции, и есть ли она вообще. Сырость и плесень, сквозняки и духота - все это результат ошибок при проектировании и монтаже системы вентиляции. О самых грубых из них мы и поговорим в данной статье.

1. Полное отсутствие вентиляции в доме

Как это ни странно, но такое тоже встречается. Часто мы замечаем, что на крыше некоторых домов вообще нет ни одного вентиляционного выхода. Только когда дело доходит до коммуникаций, возникает масса проблем: как вывести газоход, как лучше проложить вентиляционные воздуховоды и т.д. При этом надо соблюсти определенные нормы и правила, чтобы в трубе была тяга, и все нормально работало. И еще хочется, чтобы вентиляция не “съедала” жилое пространство, а была скрытой и компактной. Задача не из легких и, что главное, не из дешевых. Часто в таких случаях самое рационально, что можно сделать - это объединить всю вентиляцию в единую вентиляционную шахту и вывести ее на кровлю.

В любом случае каждый дом имеет свои особенности, а хозяева - свои предпочтения. Но все-таки лучше всего заранее продумать систему вентиляции или строить дом по проекту, где все уже просчитано и учтено проектировщиком. Думаю, здесь со мной многие согласятся. Так ведь?

2. Нет притока свежего воздуха

Если про вытяжку мы более-менее помним, то про организацию притока свежего воздуха в дом мало кто задумывается. Если быть совсем уж честными, это вполне очевидно. Ведь еще 20 лет назад такой проблемы просто не существовало. Приток свежего воздуха в дом осуществлялся через различные щели, неплотности дверных и

оконных рам. Современные дома стали более герметичными и теплыми, и из-за этого возникла необходимость в установке специальных устройств для притока свежего воздуха. Для этого в жилых помещениях монтируются приточные клапаны и другие устройства.

3. Недостаточная высота вытяжных воздуховодов

Домашний воздух должен своевременно удаляться, и для этого в нежилых помещениях предусмотрены вытяжные каналы. Через них теплый воздух из дома поднимается выше и через трубу уходит на улицу. Все это происходит под действием естественной тяги. Но тяга образуется только при наличии разности плотностей воздуха в помещении и на улице. И минимальная высота трубы вентиляции должна

быть 4 метра. Если вентканалу не хватает высоты, возникает сразу несколько проблем. Зимой в него может задувать холодный уличный воздух и выстужать помещение. А летом труба просто не будет работать на вытяжку.

4. Нет утепления воздуховодов

Это актуально, если вентиляционный канал не имеет утепления и проходит через холодный чердак, где температура чуть выше, чем на улице. По вентканалу проходит домашний теплый воздух. На холодных поверхностях он начинает конденсироваться.

5. Использование одного и того же вентканала для помещений на разных этажах

Часто вытяжки из двух санузлов на разных этажах подводят к одному вентиляционному каналу. Это нежелательно, так как запахи и звуки из одного помещения могут перемещаться в другое по воздуховоду. Если все же это необходимо, то в каждом помещении устанавливают настенный вентилятор.

Дымоход и вентиляция в одной шахте в частном доме

Здравствуйте. Такой вопрос
Частный дом, два этажа. Назрел вопрос подключения к газу
Бойлерная в подвале (два котла), над ней кухня (плита)
В кирпичной стене есть каналы 250х250 но их количества на вытяжную вентиляцию помещений, дымоходы и коммуникации не хватает
Допускается ли в одном канале разместить несколько различных труб?
Возможные варианты:
1. Вытяжка просто в канал и в нем же труба дымохода (а-ля коаксиал)
2. Трубы вытяжки и дымохода в одном канале
3. Вытяжка просто в канал и в нем же коммуникации (стояки отопления, канализации)
4. Труба вытяжки + трубы коммуникаций
5. Вытяжка просто в канал из подвала и в нем же труба вытяжки из кухни
6. Две трубы дымохода
7. Две трубы вытяжки

Хотелось бы применить варианты 1, 3 и 5, остальные случаи технически сложные


Serg Ivanov



Просмотр профиля 20.11.2017, 12:00

Здравствуйте. Такой вопрос
Частный дом, два этажа. Назрел вопрос подключения к газу
Бойлерная в подвале (два котла), над ней кухня (плита)
В кирпичной стене есть каналы 250х250 но их количества на вытяжную вентиляцию помещений, дымоходы и коммуникации не хватает
Допускается ли в одном канале разместить несколько различных труб?
Возможные варианты:
1. Вытяжка просто в канал и в нем же труба дымохода (а-ля коаксиал)
2. Трубы вытяжки и дымохода в одном канале
3. Вытяжка просто в канал и в нем же коммуникации (стояки отопления, канализации)
4. Труба вытяжки + трубы коммуникаций
5. Вытяжка просто в канал из подвала и в нем же труба вытяжки из кухни
6. Две трубы дымохода
7. Две трубы вытяжки

Хотелось бы применить варианты 1, 3 и 5, остальные случаи технически сложные


То, что хочется - не примут.


Tigr



Просмотр профиля 21.11.2017, 22:07 С третьим вариантом да, нашел запрет в нормативах, а по первому и пятому запретов нигде не видел. Чем будут мотивировать те, кто не будет принимать? Где-то проскакивало на форуме на этом, или еще каком не запомнил что первый вариант реализовывался.
А кто не примет газовики или пожарники?


ssn



Просмотр профиля 1.2.2018, 20:19

проектировщик ТМ (фриланс)

похожий вопрос.
предполагаю, что совместную прокладку в вертикальной шахте дымохода и вытяжных воздуховодов делать нельзя.
но где искать этот запрет.


инж323



Просмотр профиля 1.2.2018, 20:29 А вообще мило- газовая котельная, но она в подвале, а вопрос только про дымоход.
Удача вам потребуется очень большая, что б добиться подключения магистралки. хоть и отдельных шахт для каждой коммуникации наделаете.


ssn



Просмотр профиля 1.2.2018, 20:39

проектировщик ТМ (фриланс)

. если все же вопрос только про дымоход. котёл с дутьём.
где смотреть запрет?
своя труба с изоляцией. должна быть своя индивидуальная шахта?
может можно общую шахту разделить конктруктивно?

спрашиваю поскольку не знаю

а про котельную в подвале. что не так?

СП 60.13330.2012
3.14 индивидуальная система теплоснабжения: Система теплоснабжения
одноквартирных и блокированных жилых домов, складских, производственных
помещений и помещений общественного назначения сельских и городских поселений с
расчетной тепловой нагрузкой не более 360 кВт;

6.6.3 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50
кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3. Теплогенераторы на газообразном,
жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует
размещать в отдельном помещении (теплогенераторной) на любом надземном этаже, а
также в цокольном и подвальном этажах отапливаемого здания.


инж323



Просмотр профиля 1.2.2018, 21:26 в сп60 2016 года нее п6.6.3. совсем нет.
А искать № п. СП62 про размещение газоиспользующего оборудования в подвале лениво.


ssn



Просмотр профиля 1.2.2018, 21:50

проектировщик ТМ (фриланс)

действительно, в СП60 от 16 года нет ничего.

а в СП 62 это вот этот пункт:
5.1.6 Следует предусматривать вводы газопроводов в здания непосредственно в
помещение, в котором установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с
ним помещение, соединенное открытым проемом.
Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей
зданий, кроме вводов газопроводов природного газа и паровой фазы СУГ низкого
давления в одноквартирные и блокированные дома.

7.1
Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных
и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий),
если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими
нормативными документами.

одноквартиные. это ведь и есть коттеджи?

мда.
а какие СП сейчас актуальные по котельным до 360 кВт?


инж323



Просмотр профиля 1.2.2018, 22:06 и в СП50 тоже проблема с подвальной котельной. и сп 28х какое то там новое тоже(хоть его и хают)


ssn



Просмотр профиля 1.2.2018, 22:16

проектировщик ТМ (фриланс)

СП 60.13330.2012 он пока показывается как частично действующий. интересно, в каких частях )))


ИОВ



Просмотр профиля 1.2.2018, 22:48 СП 60.13330.2012 он пока показывается как частично действующий. интересно, в каких частях )))
В части пунктов, включённых в обязательный перечень по ПП РФ № 1521 и до пересмотра/актуализации этого перечня.


ssn



Просмотр профиля 1.2.2018, 22:56

проектировщик ТМ (фриланс)

42. СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и
кондиционирование воздуха". Разделы 1, 4 (за исключением
пункта 4.7), 5 (за исключением пункта 5.3), 6 (пункты 6.1.2 - 6.1.4),
6.2 (пункты 6.2.4, 6.2.5, 6.2.8 - 6.2.10), 6.3 (пункты 6.3.1, 6.3.3 - 6.3.8),
6.4 (пункты 6.4.1, 6.4.5, 6.4.7 - 6.4.9, 6.4.11, 6.4.14), 6.5 (пункты 6.5.1,
6.5.8), 7 (пункты 7.1.2. 7.1.3, 7.1.5 - 7.1.10, 7.1.12, 7.1.18, 7.2.1 - 7.3.5,
7.4.1 - 7.4.4, 7.4.6, 7.5.1, - 7.11.14), 8, 9 (пункты 9.5, 9.7 - 9.14, 9.16,
9.23), 10, 11 (пункты 11.4.3 - 11.4.7), 12, 13 (пункты 13.3 - 13.7),
14 (пункты 14.1, 14.2), приложения А, Б, В, Г,Д, Ж, И, К

т.е. как раз пункт 6.3 получается действующий? про котельные в подвалах?


инж323



Просмотр профиля 1.2.2018, 22:57

откойте сп 60- 2016.
там один пункт 6.6.1 и всё. далее лишь раздел 7

да и сп50 и сп 62 тоже стоит глянуть.


ИОВ



Просмотр профиля 1.2.2018, 23:07 т.е. как раз пункт 6.3 получается действующий? про котельные в подвалах?
Спецы по газу недавно тут обсуждали, что можно/нельзя


ssn



Просмотр профиля 1.2.2018, 23:12

проектировщик ТМ (фриланс)

откойте сп 60- 2016.
там один пункт 6.6.1 и всё. далее лишь раздел 7

да и сп50 и сп 62 тоже стоит глянуть.

я понимаю. но есть частично действующий СП 60.13330.2012, и он по ходу дела как раз действует по пункту 6.3. пока по крайней мере.
т.е. раньше был пункт разрезающий. теперь его убрали. но запрещающего не ввели.

сп50 - ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ. ничего там не увидел про размещение котельных
СП 62 не про коттеджи пункт, запрещающий ввод в подвал (чуть выше его приводил. если это он конечно)

а про совместную прокладку дымохода и вентиляции в одной шахте думаю пункт

СП 60.13330.2016. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха.

6.5.6 Дымоотводы и дымоходы не допускается прокладывать через жилые помещения.
Воздуховоды, дымоотводы и дымоходы должны быть выполнены с пределами огнестойкости согласно своду правил по пожарной безопасности, обеспечивающих выполнение требований [2].

Т.е. логически получается, что шахта должна быть герметичная для транзита через жилые помещения от начала до конца.
А этого нельзя сделать, если в эту шахту будут заходить воздуховоды или иные коммуникации.


инж323



Просмотр профиля 1.2.2018, 23:36 сп50 - ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ. ничего там не увидел про размещение котельных

описка машинальная в номере конечно принципиальна, но
СП55
"6.12 При отсутствии централизованного теплоснабжения в качестве источников тепловой энергии, работающих на газовом или жидком топливе, должны применяться автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности. Указанные теплогенераторы следует устанавливать в вентилируемом помещении дома в первом или цокольном этаже, в подвале или на крыше. Генераторы тепловой мощностью до 35 кВт допускается устанавливать на кухне.

Помещение, в котором расположен теплогенератор, работающий на газовом или жидком топливе, должно соответствовать требованиям безопасности, изложенным в СП 61.13330 и СП 62.13330.
хоть и тоже косо упомянут подвал для котла. а ввод газа тут же запрещен требованием другого СП.
можно еще хуже сделать, но надо стараться уже.

Ввод газопровода следует осуществлять непосредственно в кухню или в помещение теплогенераторной. Внутренний газопровод в доме должен отвечать требованиям, предъявляемым к газопроводам низкого давления по СП 62.13330.

При отсутствии централизованного газоснабжения для снабжения газом кухонных плит допускается применение газобаллонных установок, размещаемых вне дома. Внутри дома допускается установка баллона вместимостью не более 50 л.

6.13 Теплогенераторы, в том числе печи и камины на твердом топливе, варочные плиты и дымоходы должны быть выполнены с осуществлением конструктивных мероприятий, обеспечивающих пожарную безопасность дома в соответствии с требованиями СП 60.13330 и СП 7.13130. Теплогенераторы и варочные плиты заводского изготовления должны быть установлены также с учетом требований безопасности, содержащихся в инструкциях предприятий-изготовителей."


ssn

Можно ли совместить в одной трубе дымоход и вентиляцию, если да, то как?

А для чего делать вентканал, если есть печка, через трубу постоянно удаляется воздух, когда печка топится удаляется очень много воздуха совместно с дымовыми газами. Когда печку истопили, горячую зону перекрыть, а в комнату заслонку рекомендую открыть и не закрывать, можно только регулировать щелью количество удаляемого воздуха. Чем больше разница температур между внутренним и наружным воздухом, тем меньше должна быть щель для удаления воздуха через трубу.

В периоды, когда топить печь нет необходимости, удаление воздуха через трубу может сойти на нет, для этих периодов считаю целесообразным установить каминный, дымовой вентилятор, который будет удалять воздух всегда. Вентилятор установить сверху трубы, вместо защиты от дождя. Возможно использовать этот вентилятор и при затапливании печи, когда тяга еще недостаточна и некоторое количество дыма может попасть в комнату из печи. При работе вентилятора, этого явления не будет. Вентилятор возможно установить с регулятором оборотов.

Дымоходы и вентиляция: опасность, эксплуатация и профилактика

Сегодня наш рассказ будет посвящен элементам отопительной системы, с которыми связано много трагических случаев, и в первую очередь речь идет о дымоходах. Если у вас есть баня, дача или жилой дом, где используется автономный котел, значит, вы можете потенциально пострадать от плохой тяги, которая не выводит наружу продукты горения.

Накопление СО в организме способно привести к «тихой» смерти. Хотите узнать, как обезопасить себя и близких – прочитайте статью до конца.

Вентиляция и дымоходы в частном доме из металла

Вентиляция и дымоходы в частном доме из металла

Что вас может ждать из-за беспечности

Увы, но мы так редко обращаем внимание на забитые дымоходы и вентиляционные каналы, что могли бы уже несколько раз оказаться в «другом мире». Происходит это из-за нашей беспечности, так как мы начинаем хотя бы что-то делать тогда, когда из-за дыма в комнате не можем разглядеть картинку в телевизоре.

Однако это еще полбеды, основная опасность невидима и не ощущается нашими рецепторами – это угарный газ. Он постепенно начинает снизу вытеснять кислород, пока полностью его не вытиснит из помещения.

На фото – симптомы отравления СО

На фото – симптомы отравления СО

Совет: дымоход и вентиляция в одной трубе согласно СНиП не монтируются.

После этого остается совсем немного времени, чтобы можно было спасти человека, который даже не поймет, что с ним происходит. Казалось бы, чего проще может быть, чем вовремя чистить дымоход и вентиляционный канал, и тогда такой трагедии никогда бы не было.

Совет: определите для себя время и регулярно проводите профилактику вентиляции и дымоходов, делая процедуру самостоятельно или нанимая специалистов.

Разрешается дымоход и вентиляция в одном коробе

Разрешается дымоход и вентиляция в одном коробе

Неисправности

Ниже рассмотрим наиболее распространенные причины неисправностей дымоходов и вентканалов. Хотя их намного больше, но почти все связаны с обычной безответственностью владельцев:

  • пыли;
  • паутины;
  • истьев;
  • случайно попавших в трубу птиц.
  • появления неисправностей в самих вентканалах или дымоходах; коррозии;
  • трещин;
  • обрушений;
  • усадки дома;
  • старения стройматериалов.

Совет: если нет тяги сразу после подключения камина или печи, следует предъявлять претензии строителям, смонтировавших вентиляцию или дымоход на крыше.

Рекомендации по эксплуатации

Причиной большинства отравлений во время пожара от производных горения обычно является плохая работа вентиляции и дымоотведения. Поэтому были разработаны правила и требования, которые необходимо обязательно выполнять при эксплуатации данных систем.

Давайте узнаем о них:

  1. Каналы каминов и печей, работающие на твердом топливе, следует проверять и очищать перед началом и после завершения отопительного сезона. Когда же печь работает непрерывно, проверка должна проходить один раз в три месяца. Вентиляционные каналы и трубы для отвода дыма необходимо проверять каждый квартал, а также летом и зимой.

Обязательно проводите профилактику дымоходов и вентканалов согласно графику

Обязательно проводите профилактику дымоходов и вентканалов согласно графику

  1. Если будут выявлены во время проверки серьезные неисправности, требующие ремонта, запрещается использовать отопительные и газовые приборы до полного устранения дефекта.
  1. Производить монтаж и ремонт должны организации, обладающие соответствующей лицензией, так как их специалисты обычно имеют все необходимые для этого навыки. Начинать работу они должны лишь после составления акта проверки вентиляции и дымохода.

Совет: эти правила относятся и к владельцам частных домов, и к учреждениям, ответственными за обслуживание и содержание квартир и вентсистем в них.

Помимо вышеперечисленных общеобязательных правил, рекомендуем вам обратить внимание и на такие:

  • применяйте в печах и каминах полностью высушенные дрова, в которых низкий процент содержания смол;
  • запрещается сжигать в печах и каминах бытовые отходы, особенно любой пластик – пакеты или бутылки;
  • периодически прочищайте топку и поддувало от золы, а кровельные вытяжки – от пыли и жира;
  • приобретите крышный вентилятор, который поможет улучшить тягу в канале или трубе, его цена зависит от мощности. Особенно это необходимо сделать тем, у кого дымоходы имеют небольшое внутреннее сечение;
  • установите своими руками на дымоход защитный оголовок с сеткой, который предотвратит попадание мусора в вентиляционный канал. Зимой регулярно проверяйте данную часть системы, чтобы вовремя очистить ее от закупорки и обмерзания.

Профилактика и ремонт

Для обследования дымовых и вентиляционных каналов можно использовать два способа – классический и современный. В первом случае вам понадобится «ерш» на длинной веревке и груз. Во втором – очень много методов, в том числе видеокамера с прожекторами.

Чистка дымоходов и вентиляционных каналов с помощью ерша

Чистка дымоходов и вентиляционных каналов с помощью ерша

Разработанные приборы позволяют за короткое время и без особых усилий оценить довольно точно тягу в вентиляции и дымоходе. По результатам проверки составляют акт обследования каналов, оформляющийся в виде техотчета установленного образца. Затем выдается заключение, в котором содержатся рекомендации по устройству и ремонтным работам.

  • материалы, которые были использованы для изготовления каналов, а также их сечение;
  • длину каналов, участки подключений, отводов и сужений, отметки щелей и заторов, обнаруженных в системе;

Проверка вентиляционных каналов и дымоходов с помощью видеокамеры

Проверка вентиляционных каналов и дымоходов с помощью видеокамеры

  • обособленность и плотность каналов;
  • наличие тяги, горизонтальные участки, зоны с ветровым подпором или без него;
  • люки для чистки, противопожарные разделки и оголовки;
  • герметичность патрубков;
  • состояние коробов вентканалов, вытяжных шахт, а также воздухоприемных решеток.

Вывод

Тяга в дымоходе и правильная вентиляция помещений позволяют создать в квартире и доме комфортные и безопасные условия проживания. Мы рекомендуем вам не игнорировать предложенные рекомендации и стараться их выполнять. В конечном итоге, от этого будет зависеть ваше здоровье и здоровье тех, кто с вами проживает.

Видео в этой статье поможет найти вам дополнительную информацию по этой тематике.

Совмещение в одной трубе дымохода и вентиляции.

Все добрый день. Кто-нибудь подскажет, возможно ли совместить дымоход и вытяжку из туалета, ванной, кухни и т.п. Предпологаю врезку в дымоход сделать на высоте 7 - 8 метров. Внутренний диаметр дымохода 200 мм, труба утепленная, нержавейка. Врезку планирую сделать отводом 45 гр. с направлением вниз. Диаметр вытяжки будет 100 мм. Будут ли проблемы, будет ли это работать?

15.02.2006 в 12:42

Если на дымоходе вороны совьют гнездо,
Вы умрете от чадного газа.

15.02.2006 в 12:54

dummer написал :
Если на дымоходе вороны совьют гнездо

Это другой вопрос. Можно оцинкованной сеткой обернуть "грибок" и т.п. Вопрос в другом: будет работать все это вместе. И дым пропускать и тянуть из вытяжки? Будет ли обратный ход дыма в топку камина. Или при высоте дымохода 8 метров об этом можно не думать?

15.02.2006 в 13:02

Уже сто раз говорили, НЕЛЬЗЯ.

15.02.2006 в 13:04

Нельзя, то нельзя, но ведь продают же фирмы производители дымоходов отводы на 45 гр. и прочее. Я думаю, что это не просто так и вожможны какие-то варианты. Продавали бы тогда одни прямые трубы и дефлекторы и все.

15.02.2006 в 13:08

Ответит просто НЕЛЬЗЯ это не ответ. Я думаю, что имеет значение высота врезки, которая влияет на тягу. Всем известно, что чем выше дымоход, тем меньше проблем с тягой.

15.02.2006 в 15:41

Igor1970 написал :
Нельзя, то нельзя, но ведь продают же фирмы производители дымоходов отводы на 45 гр. и прочее. Я думаю, что это не просто так и вожможны какие-то варианты. Продавали бы тогда одни прямые трубы и дефлекторы и все.

Отвод дымохода именно для ДЫМОХОДА а не вытяжки.

По-сути.
НИ ОДНА контролирующая организация не разрешит такую рационализацию.
Это Вам ответ достаточный.

По-физике.
В некоторых условиях возможна и обратная тяга. Добавьте возможность неполного сгорания топлива (я про вороны не зря сказал) - результат может быть ОЧЕНЬ опасным.

15.02.2006 в 19:59

Нельзя ни в коем случае.
Очень опасно.
Если тяга будет недостаточной или вообще не будет, то Вы имеете все шансы уснуть и не проснутся.БЫЛИ СЛУЧАИ.

16.02.2006 в 10:29

Хорошо, я согласен. Я же советуюсь. Ясно, что в идеале: один дымоход - один котел.

газовик написал :
Если тяга будет недостаточной или вообще не будет

Но неужели возможно отсутствие тяги при при полной высоте трубы 10 метров? При условии, что она утеплена, гругла в сечении и все такое? Понятное дело, когда говорят о кирпичном дымоходе с его прамоугольным сечение, с возможными неровностями и выступающим раствором и сыростью при редком использовании.

16.02.2006 в 11:03

Igor1970 написал :
Но неужели возможно отсутствие тяги при при полной высоте трубы 10 метров? При условии, что она утеплена, гругла в сечении и все такое? Понятное дело, когда говорят о кирпичном дымоходе с его прамоугольным сечение, с возможными неровностями и выступающим раствором и сыростью при редком использовании.

Да вполне возможно.
Тяга зависит не только от геометрии трубы, но и от её температуры, а также погодных условий.
В сырую, дождливую погоду тяга минимальна, или её вообще нету - наверное, из-за низкого атм. давления, не знаю.
Порывы ветра могут привести даже к обратной тяге - когда воздух из атмосферы вдувается в жилище.
Минимальная тяга и в начале отопительного сезона - труба холодная.
В дымоходах газовых котлов, из-за низкой температуры выходных газов, тяга тоже минимальна. Поэтому такие дымоходы делают почти исключительно вертикально-прямые.
Существуют и другие причины.

16.02.2006 в 14:46

to dummer:
Как Вы думаете будет ли работать система при таком варианте:
Сначала вертикальный стояк длиной 6 - 6.5 метров (проход через два этажа), потом путь по чердаку (мансардному этажу) по направлению к оси конька метра 3,5, уклон 45 градусов. Причем хочу проложить канал между обрешоткой и утеплителем стен мансардного этажа. Далее (я всеже решил поставить еще одну крышную разделку с трубой) труба с грибком. Трубу планирую поставить 110.
По центру вести не получится, так как планируется установка центрального камина - топки как раз по оси конька.

Выводить стояк по праямо тоже не хочется, так как труба, торчащая из крыши на 3 метро - это шайзэ.

16.02.2006 в 15:06

2dummer
Тяга в вентилляции обусловлена прежде всего разностью температур воздуха в помещении и наружнего. Минимальная тяга, вплоть до обратной - в жару, когда на улице теплее, чем в помещении.

16.02.2006 в 15:38

BV Если следовать этому правилу, то если сделать кобинацию: подпол (не путать с подвалом), транзит через жилые помещения двух этаж и т.д., по идее, система вытяжки должна работать всегда?

16.02.2006 в 15:44

2Igor1970 Не вижу логики.

16.02.2006 в 15:52

to BV:
Я про разность температур и, например, про принцип проветривания подвалов гаражей с вытяжкой в виде трубы.

17.02.2006 в 00:54

Igor1970 написал :
Кто-нибудь подскажет, возможно ли совместить дымоход и вытяжку из туалета, ванной, кухни и т.п.

Если говорить о нормативах, то категорически НЕТ.

Igor1970 написал :
Как Вы думаете будет ли работать система при таком варианте:
Сначала вертикальный стояк длиной 6 - 6.5 метров (проход через два этажа), потом путь по чердаку (мансардному этажу) по направлению к оси конька метра 3,5, уклон 45 градусов.

Если Вы описываете вентиляцию, то да, будет.

Igor1970 написал :
Причем хочу проложить канал между обрешоткой и утеплителем стен мансардного этажа.

Плюс один - скрытая прокладка. Минусов больше: в холодное время вероятность конденсата, ослабление тяги, вплоть до воздушной пробки; летом обратная тяга.

Igor1970 написал :
Если следовать этому правилу, . по идее, система вытяжки должна работать всегда?

Скорее никогда. С какой стати прохладный воздух будет подниматься вверх? Скорее зимой холодный по трубе будет опускаться вниз. Но зимой в подполе не очень нужен дополнительный холод.
А летом. Предположим, что тяга все таки есть всегда. А чем удаляемый воздух будет замещаться? Теплым воздухом из помещения? Но летом нужно, чтобы в подполе было прохладнее, а не теплее.

Или речь шла не о подполе, а под полом? ("(не путать с подвалом)")?

17.02.2006 в 11:07

to trubo4ist:
Спасибо за аргументированный ответ.
Во-первых, я решил, что "вязать" дымоход и вентиляцию не буду.
Во-вторых, хочется сделать универсальную вентиляцию.
В настоящий момент времени у меня на даче в доме идет демонтаж старого деревянного пола с его последующей заменой на бетонный. Старый пол сгнил (я про лаги и черновой пол). Причины произощедшего мне ясны. Я хочу сделать проточную вентиляцию и для пространства под бетонным полом и для помещений дома. Проблема с подполом в том, что цокольный этаж достаточно низкий (от этого не уйти, это уже есть), соответственно продыхи в цоколе тоже расположены низко и первыми снегами их закрывает и с конца октября по март в подполе образуется консервная банка. Сейчас сделана основательная гидроизоляция изнутри, земля изолированна несколькими слоями руберойда с перекрытием. Но все равно надо же хоть как-то отводит возможную влагу из подпола.

trubo4ist написал :
Или речь шла не о подполе, а под полом? ("(не путать с подвалом)")?

Имелось в виду пространство между будующей плитой перекрытия и землей, на которую сейчас уложен руберойд.

Читайте также: