Остекление окнами в две нитки

Обновлено: 17.05.2024

Шумоизоляция окон_вторая нитка окон

лирик написал :
вы же упомянули резонанс и после советуете все стекла по 6 мм , бред , противошумные стеклопакеты собраны из стёкол разной толщины и с разной толщиной камеры , не позорьтесь продаваны оконные

Тот, факт, что я, как Вы изволились выразиться, "продаван" скорее говорит о том, что я что-то в окнах понимаю, нежели наоборот. Во-первых, специальные "противошумные" стеклопакеты - чистой воды маркетинг. Помню, одна компания рекламировала такие стеклопакеты. Обычный триплекс они выдавали за новейшую звукоизоляционную технологию, по которой чуть ли не иллюминаторы в корабле Дарта Вейдера сделаны. Мы же говорим о физике.
Со всей ответственностью еще раз заявляю, что разной ширины камер вполне достаточно, чтобы резонанс уже не был ощутим. Целиком же спасения от резонанса не гарантирует ни разная ширина камер, ни разная толщина стекол. Ведь как Вы узнаете, не будет ли совпадать собственная частота колебаний системы (стеклопакета) с частотой возможного шума? Ведь какую бы формулу стеклопакета не выбрали, у него всегда будет собственная частота колебаний и всегда будет существовать в теории такое воздействие, которое станет причиной резонанса. По моему же опыту, и по опыту моих коллег, да и в свободных источниках (не рекламного характера) много раз упоминалось, что камеры разной ширины спасают от резонанса, а максимальная суммарная толщина стекол - лучшее, что можно придумать для повышения шумоизоляции. Причем, помимо максимальной эффективности, это решение является так же самым дешевым. А я хоть и "продаван", но материальной заинтересованности в этом вопросе не имею: тот стеклопакет, который я рекомендую, можно приобрести практически в любой оконной компании.

Попрошу впредь критику, причем с переходом на личности, подкреплять объективными доказательствами. Иначе - это субъективное мнение, просто Ваша точка зрения. Чем она лучше моей? Тем, что я на этом форуме новичок или тем, что в моем нике название компании, или может быть тем, что Ваш взгляд на мир - абсолютная истина?

02.04.2014 в 17:55

SkyRanger написал :
Напишите, пожалуйста, если найдете решение проблемы

снизить шум может замена резинового контура уплотнения, т.к. со временем он проминается.
но из всего обсуждения я не понял, чем люди собираются дышать, в закупоренных наглухо квартирах.

02.04.2014 в 18:12

sanya1965 написал :
но из всего обсуждения я не понял, чем люди собираются дышать, в закупоренных наглухо квартирах.

Окно открыл - свежо, но шумно. Закрыл - тихо, но душно. Купил кондиционер - тихо и свежо) Вся жизнь - компромисс.

02.04.2014 в 18:37

Просто окна написал :
Купил кондиционер - тихо и свежо).

Вам бы рекламные концепции писать. для бестолковых.

как кондиционер даст свежесть?
появились бесшумные кондиционеры?

02.04.2014 в 19:21

Просто окна написал :
Тот, факт, что я, как Вы изволились выразиться, "продаван" скорее говорит о том, что я что-то в окнах понимаю, нежели наоборот. Во-первых, специальные "противошумные" стеклопакеты - чистой воды маркетинг. Помню, одна компания рекламировала такие стеклопакеты. Обычный триплекс они выдавали за новейшую звукоизоляционную технологию, по которой чуть ли не иллюминаторы в корабле Дарта Вейдера сделаны. Мы же говорим о физике.
Со всей ответственностью еще раз заявляю, что разной ширины камер вполне достаточно, чтобы резонанс уже не был ощутим. Целиком же спасения от резонанса не гарантирует ни разная ширина камер, ни разная толщина стекол. Ведь как Вы узнаете, не будет ли совпадать собственная частота колебаний системы (стеклопакета) с частотой возможного шума? Ведь какую бы формулу стеклопакета не выбрали, у него всегда будет собственная частота колебаний и всегда будет существовать в теории такое воздействие, которое станет причиной резонанса. По моему же опыту, и по опыту моих коллег, да и в свободных источниках (не рекламного характера) много раз упоминалось, что камеры разной ширины спасают от резонанса, а максимальная суммарная толщина стекол - лучшее, что можно придумать для повышения шумоизоляции. Причем, помимо максимальной эффективности, это решение является так же самым дешевым. А я хоть и "продаван", но материальной заинтересованности в этом вопросе не имею: тот стеклопакет, который я рекомендую, можно приобрести практически в любой оконной компании.

ДВЕ НИТКИ ОСТЕКЛЕНИЯ уже давно придумали советские АРХИТЕКТОРЫ

Советская архитектура я считаю шла очень даже в ногу. Архитекторы все равно смотрели зарубежные популярные наработки и "коммуниздили" в свои проекты, в этом нет ничего страшного,- главное чтобы "всё лучшее было детям".

Лепили они свои проекты из того что было. А выбора было как кот наплакал. И даже при этом шли на ухищрения - ВА БАНК. Ну что было?:

Бетон, и то как говорили "деды" - самосвалами и пока довезут уже схватится, так что монолит тогда был не такая простая задачка.
Арматура и металлопрокат. Вот этого добра у государства было "завались", но не для граждан. Одним словом никто здесь не экономил.
Стекло. Этот материал, как понятно статье должен быть однозначно. Так и есть листовое стекло выпускалось. А вот, чтобы переступить шаг дальше и сделать к стеклу как сейчас видно профили и фурнитуру - ума не хватило.
Пиломатериал. Можно было найти и использовать, но не для большой стройки. Выйдет очень рано из строя, как китайская техника, а это не по-советски.

Вот и как видим на обложке - общественное здание с монолитным каркасом, консольными перекрытиями, монолитным остеклением с "топорными" профилями и уголка и прямоугольных труб с таврами. И даже подстать стилю пошли на "плоскую крышу", хотя как известно это большая проблема.

Но самая изюминка данного строения в остеклении. Там скажу сразу именно "две нитки" в одно стекло каждая, понятное дело что там довольно таки толстое стекло. И расстояние между стеклами очень солидное не 2 см, как в современных стеклопакетах, а сантиметров 30. Не знаю как объяснить расчетом с точки зрения теплотехники для стены, но между стеклами создаётся "парниковый эффект" и данное метафизическое чудо очень положительно влияет на сохранение тепла.

А в первый раз я столкнулся с данным кулибинским изобретением на обследовании другого здания - производственных цехов, остатков от пазлов могущественного промышленного потенциала СССР - ПРОТОН ОРЁЛ. Так там аналогичное было. И что скажу - ржавчина там с палец толщиной на всём металле, но в цехах тепло! Вот думаю это покруче деревянных окон и стеклопакетов, только доработать конструктивные узлы - может надо было из алюминия делать, или в деревянный каркас вставлять, или как-то регулировать влажность в межстекольном пространстве.

Фасадная часть одного из трех корпусов ПРОТОН ОРЁЛ. А цеха очень длинные, на картах можно взглянуть. Фасадная часть одного из трех корпусов ПРОТОН ОРЁЛ. А цеха очень длинные, на картах можно взглянуть.

А что меня сподвигло на написание этой статьи? Так это видео на ЮТУБе.

Вот ссылка , там уж ну очень нереальные крутые результаты. И тут я вспомнил что фиксировал 10 лет назад тоже самое только в гига масштабах.

Технология "двойной нитки" - недорога и очень полезна. Так что вдохновляю на применение.

Остекление в две нитки: что это такое и зачем нужно

Ситуации с окнами , которыми и пользоваться невозможно, и выбросить жалко, нередки. Вот лишь несколько примеров.

- Вы въехали в новую квартиру, где строители сэкономили на окнах

- Вы приобрели жилье с однокамерными стеклопакетами. Эксплуатировать их, вроде, можно, но холодно и шумно

- Вы купили дом с холодными пластиковыми окнами в старом жилом фонде. Их демонтаж может привести к разрушению несущих стен.

Во всех этих и многих других случаях оптимальным выходом из ситуации станет вторая нитка остекления. Ее суть заключается в том, что старое окно не демонтируется, а с внутренней стороны, на некотором расстоянии, устанавливается еще одна конструкция.

Две пары окон в одном проеме: практично и удобно Две пары окон в одном проеме: практично и удобно

Такое остекление имеет сразу несколько преимуществ:

это дешевле, чем снимать старое и ставить новое окно. Во-первых, не придется платить за демонтаж и вывоз мусора. Во-вторых, вместо двухкамерного стеклопакета достаточно заказать однокамерный, вместо трехкамерного – двухкамерный и так далее;
отсутствует риск разрушения стены в старых постройках;
не потребуется разрешение на замену окон в зданиях, представляющих историческую ценность;
благодаря дополнительному пространству между старым и новым окном улучшаются его шумоизоляция, теплозащита и антивандальные свойства. А еще зимой здесь можно быстро охлаждать десерты и напитки, не опасаясь их переохладить, как это нередко случается в холодильнике;
в качестве дополнительной конструкции могут выступать деревянные, ПВХ или алюминиевые окна . При этом не важно, из какого материала сделано наружное старое окно;
монтаж разрешается проводить в любое время года. Поскольку старое окно снимать не нужно, помещение, в котором ведутся работы, не остынет до критических температур.

Дополнительные окна можно изготавливать из любых материалов Дополнительные окна можно изготавливать из любых материалов

А еще остекление в формате второй нитки позволяет установить с внутренней стороны цветное стекло в тон интерьеру комнаты. Либо и вовсе сделать разноцветное витражное окно, которое избавит от необходимости созерцать неприглядный пейзаж.

Помимо массы достоинств, у остекления второй ниткой есть и ограничения. Правда, их всего два: первое – ширина стенового проема. Она должна быть достаточной для того, чтобы выдержать необходимое расстояние между двумя конструкциями. Второе – наружные окна должны быть в приемлемом для эксплуатации состоянии.

При достаточной ширине стен установить окно второй ниткой не составит труда При достаточной ширине стен установить окно второй ниткой не составит труда

Заказать окна для остекления в две нитки, а также воспользоваться профессионализмом опытных монтажников можно, обратившись в компанию «Континент». Примеры работ, информация о ценах и сроках, а также телефон для связи с менеджером есть на сайте . Обращайтесь в любое время!

Вторая нитка остекления

Вторая нитка остекления необходима в тех случаях, когда обычные пластиковые окна не справляются со своими задачами. Даже с самыми широкими профилями и энергосберегающими стеклопакетами в комнате порой бывает слишком холодно и, особенно, шумно. Это зависит от расположения дома или квартиры, и вторая нитка остекления бывает единственным разумным выходом из положения.

Специальное двойное остекление, или остекление в две нитки, это единая конструкция, которая отличается от просто расположенных рядом двух рам. В некоторых случаях старые окна можно использовать как часть новых, но не всегда. Часто установленные раньше окна приходится полностью демонтировать. Хорошо, если,получается, повторно использовать стеклопакеты из них.

При остеклении в два слоя окна будут на редкость теплыми и тихими. Но существует такой недостаток двойного остекления, как уменьшение светового проема. Через толстую конструкцию в комнату попадает меньше света. С каждой стороны окна световой проем уменьшается приблизительно на 10 см.

Двойное остекление не относится к дешевым вариантам. Его заказывают, когда комфорт важнее экономии. Но затраты на остекление однократные, а впоследствии можно многие годы жить в абсолютной тишине и экономить на отоплении, если оно автономное. Стоимость работ зависит от уровня сложности, типа профиля и стеклопакета.

ОСТЕКЛЕНИЕ В ДВЕ НИТКИ

Остекление в две нитки - надежное препятствие на пути холода и посторонних звуков.
Важно: При монтаже второй нитки остекления не нужно ничего демонтировать!! Окна устанавливаются на существующие проемы!! То есть без шума и пыли.
При производстве мы используем алюминиевый порог сверху и снизу, а также обязательное условие – штульповое соединение.

Не существует единого технического решения для устройства двойного остекления. В каждом конкретном случае специалистам приходится решать вопрос индивидуально. Многое зависит от предпочтений клиента. Двойные окна могут быть такими же привлекательными, как обычные, имитировать древесину ценных пород и не нарушать внешний вид фасадов исторических зданий.

Две нитки остекления в Балашихе

Остекление в две нитки - очень востребованная услуга. Она особенно актуальна в условиях мегаполиса.

Основной задачей при установке остекления в две нитки - это снижение шума. При этом нужно учитывать, что основной шум проходит через стеклопакеты. Поэтому формула стеклопакета на второй нитке остекления подбирается индивидуально для каждого заказа.

Мы устанавливаем окна в уже существующие проемы, без шума и пыли!

Особенностью наших окон является установка штульповой системы и специального алюминиевого профиля высотой 24 мм сверху и снизу оконной конструкции. Это делается для того, чтобы заказчик имел возможность открывать створки первой нитки остекления полностью, а штульповая система для того, чтобы иметь доступ к обслуживанию первой нитки.

Данная квартира в г. Балашиха имела выход на Горьковское шоссе, а в 100 м от дома проходила стройка эстакады.

После установки остекления в две нитки - шумовой фон опустился до приемлемых 43 ДБ.

Остекление окнами в две нитки

20.02.2021
Звукоизоляция квартиры от шума стройки Причальный проезд. д. 8
Строительство по ночам нового дома под окнами лишило сна хозяина квартиры на 9 эт. дома Причальный пр. д. 8. Мы решили эту проблему за неделю.

20.02.2021
Решение проблемы шумоизоляции окон в комплексе КРОСТ «Новая звезда»
: Алюминивые окна из фасадного профиля не обеспечивали необходимой звукоизоляции в спальне от шума машин ночью, решение проблемы второй ниткой остекления.

20.02.2021
Шумоизоляция алюминиевых окон ЖК «Символ»
Решение проблемы транспортного шума от Третьего кольца алюминиевых окон ЖК «Символ»

Шумоизоляция в квартире с окнами выходящими на оживленную магистраль , типа Кутузовского проспекта или Садового кольца, задача не простая, но решаемая. Как правило, при замене окон Вам предложат в оконных компаниях окно со стеклопакетом максимальной толщины 50 - 58 мм, с духкамерным или даже трехкамерным стеклопакетом. Но поставив такое окно, при шуме за окном в 75-80 дБ, вы не получите желаемых 30 дБ внутри помещения.

Оптимальным для шумных улиц, будет только конструкция, состоящая из двух ниток остекления, то есть из двух окон установленных на расстоянии друг от друга. Желательно, чтобы расстояние между конструкциями было не менее 12 см.

У нас накоплен большой опыт по установке окон в две нитки. В этом вопросе лучше не экономить а использовать изначально правильные материалы. Наружу устанавливаем пластиковое окно с триплексом 13 мм, внутренние окно простое с однокамерным стеклопакетом типа 6-22-4, межрамная отделка откосов - шумопоглощающими плитами из минеральной ваты толщиной 40 мм, которые поглощают шум, проходящий через внешний стеклопакет и узел примыкания окна к стене.

Если у Вас уже установлены пластиковые окна, то мы переставим ваше глубже, а внешним установим новое окно. Ширина подоконника при такой схеме установки окон уменьшается на 20-30 см. Можно установить вторую нитку внутри помещения без ущерба существующим откосам используя в качестве второго – алюминиевое окно с высотой рамы 12мм. либо ПВХ окно, используя вместо верхней и нижней рамы алюминиевый порог 26мм. В некоторых сталинских домах, где широкие четверти, есть возможность установить новое шумозащитное окно наружу, по краю стены, без ущерба отделки стен!

Десятки примеров монтажа двух ниток остекления с фотографиями и полученными результатами вы найдете на странице «Выполненные работы»

Пример звукоизоляции квартиры с помощью установки шумозащитных окон с триплексом в две нитки

Существует мнение, что толстые стены «сталинских» домов спасают от шума, лучше, чем стены домов построенных в брежневские времена , либо в нынешнее время. Занимаясь вопросами снижения шума современными оконными конструкциями со стеклопакетом, мы заметили, что замена окон на новые с толстым шумопоглощающим триплексом, или установка окон в две нитки с устройством откосов между рамами из шумопоглощающих материалов, не дает полного эффекта тишины. Стены кирпичных домов . построенных в 30-50 годы 20 века имеют трещины, хотя заштукатурены с обеих сторон, но значительно пропускающие низкочастотный звук, особенно в местах крепления в стену межэтажных перекрытий. Рассмотрим пример установки второй нитки окон в «сталинских» домах.

Устанавливаем Veka softline 6.1.6-24 Ar -6 с межрамными откосами из шумопоглащающей минплиты «Экофон». Из за неровности проема зазоры на запенивание получаются 1,5-3 см.

Делаем замеры за окном 70-72 дБА и 77-80 дБС в комнате у закрытого нового внешнего окна 33-35дБС и 55-56дБС . Закрываем второе старое окно и делаем замеры 30-32 дБА и 51-53 дБС, получается что второе окно снизило шум , только на 3 дБ! Прислушиваемся, откуда идет шум. Транспортный шум отчетливо слышен со стороны верхнего сопряжения подвесного потолка и стены, особенно угла комнаты. Как правило при обшивке стен гипсокартонном , стены не штукатурятся, а отделка гипсокартонном без шумопоглащающих материалов не эффективна для шумоизоляции помещений.

Еще один пример: Ленинский д. 12 Заказчик делал ремонт и поменял «старые» ПВХ окна со стеклопакетом 4-10-4-10-4 на новыеTROCAL InnoNova_70.M5 со стеклопакетом 6-22-4-20-4 (толщина 56мм внешнее 6 мм стекло. ) разницы в снижении шума не почувствовал.

Пример правильного подхода к шумоизоляции квартиры с окнами на шумную улицу. Ленинский, 72, 6 этаж. Стоит старенький trocal 4-10-4-10-4 в хорошем состоянии, предлагаю передвинуть вглубь, поставить снаружи новые 6.1.6-24-6. Заказчики из Санкт-Петербурга, где уже имеют квартиру с установленными окнами в две нитки, говорят окна в помойку. Договариваемся, что строители демонтируют окна и подготавливают геометрически правильно проем, причем под установку внутренних окон, тоже делают четверть где-то 2см. Ставим внешним Softline 6.1.3.1.4-22Ar-6, внутренним со сдвигом 20 см softline 6.1.6-24Ar-6, зазоры на запенивание 1 см, причем контролирующая весь процесс заказчица заставляет наклеить между окном и стеной с наружной стороны гидроизоляционную ленту. Кое-как шпателем проделываем эту операцию. Результат потрясающий для "белоленточников", мы победили Путина! Проносящийся мимо окон эскорт автомобилей ГАИ и гелентвагенов с сиренами не слышен. Едут себе тихонечко, лампочки на крыше мигают, а звука нет. Правда в квартире еще рабочие со стенами, потолком и полом поработали: керамзитная стяжка, фанера на лагах, между стяжкой и фанерой шумоизоляционный материал 30мм. Стены и потолок по той же схеме: штукатурка, шумоизоляция, гипсокартон.

Надеюсь, что эти наблюдения будут вам полезны для устройства Вашего островка тишины в нашем безумно шумном мегаполисе.

Бесшумные оконные системы из алюминиевых окон в две нитки остекления без ущерба выполненному ремонту

Как правило, у заказчиков наших услуг по решению проблемы шумоизоляции существующих окон, понимание, что надо было установить в спальне шумозащитные окна, приходит после того, как ремонт в квартире закончен. Менять только, что установленные пластиковые или деревянные окна, нет желания, так как это повлечет за собой, разрушение откосов, выламывание подоконника и, следовательно, дополнительного ремонта.

Лучшим решением защиты от проникновения шума с улицы, служит устройство оконной системы с дополнительным алюминиевым окном с заполнением триплексом 8мм. Окно изготавливается из наиболее тонкой по высоте алюминиевой оконной системы шириной 40мм и высотой рамы 15-40мм. За счет небольших габаритов алюминиевого профиля, достигается возможность установки такого окна в оконный проем на подоконник, с возможностью открытия створок установленного ранее окна внутрь новой оконной рамы. Узкий алюминиевый профиль не уменьшает освещенность помещения.

Установленная таким образом оконная система из двух окон, дает дополнительное снижение по звуку на 10-15 дБА.

Стоимость установки одного окна, включая работы по отделке монтажных швов силиконизированным герметиком, составляет 30000-32000 для двухстворчатого окна.

В некоторых случаях, когда внешняя четверть стены имеет ширину более 12см, алюминиевое окно можно установить наружу. Снижение шума этим легким алюминиевым окном с триплексом 4.1.3, достигает 28 дБА.

На фотографии приведен пример работы компании «Паликпроф» по установке алюминиевого окна снаружи в четверть в квартире Проспект Мира 99. При ремонте квартиры заказчица установила деревянные окна со стеклопакетом 6-12-4-10-4. По обещаниям оконной фирмы эти окна должны были надежно защитить квартиру от проникновения транспортного шума с улицы. По результатам установки окон превышение допустимого уровня шума в помещении для ночного времени составило 12-15 дБА. Попробовали вариант установки автоматических рольставен на одно окно снаружи в четверть проема. Эксперимент не принес ожидаемого улучшения увеличения шумоизоляции установленных деревянных окон и рольставни демонтировали.

Так как, установленные деревянные окна, были штульповые, то наше решение установить алюминиевое окно снаружи в четверть, было принято с восторгом, и результат установки такой оконной системы принес снижение шума в квартире ниже 30 дБА. Помимо достижения шумового комфорта, заказчица не потеряла места в размере подоконника и сохранила красивые деревянные окна.

21.03.2016 13:03 Игорь В.

Снижение шума алюминиевым окном с триплексом 8мм установленным снаружи дает прибавку 28 дб по звукоизоляции или это только оно обеспечивает снижение 28 дб.

21.03.2016 22:25 palikprof

28 дБА снижение шума, только окном из алюминиевого профиля с заполнением триплексом 4.1.3. это окно дало прибавку порядка 12 дБ к существующему деревянному окну с двухкамерным стеклопакетом 4-12-4-12-4

24.03.2016 16:33 Владимир Сергеевич

Почему установка рольставен, не дала ни какой защиты от шума машин, а тонкое алюминиевое окно с триплексом, показало такой достойный результат. Я думая рольставни прикрутили к оконной раме, а надо было установить их с отступом в проем.

25.03.2016 22:20 palikprof

Если бы рольставни установили внахлест проема на фасадную стену и сделали их из более толстых ламелей с заполнением пенополиуританом, то эффект бы был. В данном случае, это были слабенькие рольставни, хотя их поставили в проем четверти с отступом 10 см. У нас был заказчик с Новинского бульвара, который заказал установку рольставен для шумоизоляции от машин, но результата тоже не получил. Ему прикрутили направляещие непосредственно к окну и по его словам, при закрытых рольставнях был обратный эффект увеличения звука в комнате. Хотя по мне, это раздражения от потраченных в пустую денег!

25.03.2016 22:23 palikprof

Тонкое алюминиевое окно дало хороший эффект по увеличению звукоизоляции, по тому, что оно было герметичным и потому что оно было с трплесом и стояла на расстоянии от существующего деревянного евроокна.

02.04.2016 12:40 Ольга

Здравствуйте Павел!
Вы устанавливали окно(вторая нитка остекления) по адресу Мира проспект 76
Стало тише, но в месте соединения окна(рамы) и откоса, по всему периметру слышен шум не вооруженым ухом.
Может быть Вы можете, что то придумать, чтобы устранить этот шум при установки следующего окна, а также если есть
техническая возможность усложнить конструкцию, с целью еще уменьшения шума уже существующего проекта.
Спасибо.

03.04.2016 00:13 palikprof

Ольга здравствуйте! Я предупреждал. что откосы у вас из гипсокартона и под ними пустота. Поэтому при последующем ремонте необходимо будет их переделать. Сломать до установленного второго окна и переделать с заполнением "акустик Баттс", что в принципе самое доступное на рынке. Расскажу подробнее при замере окон.

03.04.2016 19:40 Людмила

Здраствуйте! Живем в Химках, квартира угловая и окна выходят на очень шумную Ленинградку и с другой строны улицк Маяковская. Год назад установили пятикамерные тройные стеклопакеты, но это не спасает от шума днем и ночью, а после зимы это особенно актуально. Беруши не помогают, шум разный и особенно плохо от низкочастотного. Живем на первом этаже. Что бы вы посоветовали для улучшения шумоизоляции, так как окна стоят новые и дорогие хотелось бы не просто их поменять, а чтото дополнить или незнаю. Выезжаете ли в Химки и сколько будет выезд мастера для осмотра? Спасибо, Людмила.

04.04.2016 20:59 palikprof

Выезд мастера для замера шума и консультации - 500 руб. В Вашем случае придется ставить дополнительное окно.

29.08.2016 02:06 Андрей Е.

Здравствуйте. В своих статьях Вы говорите о специальном тонком "низкопрофильном" алюминиевом профиле при установке второй нити на готовую отделку, на существующий подоконник. А что конкретно за профиль Вы используете в подобных случаях, если не секрет?

29.08.2016 06:26 palikprof

Секрета здесь ни какого нету, видно по фотографии, что эта система Р400, а производитель оконного профиля бывает разный, при заказе окон я даже не знаю какую марку привезут.

10.01.2017 11:32 Галина

И что действительно "бесшумные окна" существуют? Если установить второе окно, то ни чего с улицы слышно не будет?

Вторая нитка остекления на трехстворчатое окно. Реально ли?

Покупал квартиру на этапе котлована, с видом на лес. После постройки дома построили двухполосную дорогу. Стало шумно. Возможно с заделкой откосов ситуация улучшится, но не думаю, что намного.
Квартира на стадии ремонта. Вентиляция сделана, поэтому жить при глухих окнах будет комфортно.

Почитав по теме шумоизоляции, решил не идти по пути замены окон, т.к. это не решит кардинально проблему.
Решил поставить 2 нитку.

Первая старая нитка:

Окна 3 камерные KBE_Energy 70. Пакеты 2 камерные по 4 мм стекла..
створки одинаковые по 714 мм
длина/высота по раме 2295 мм x 1575 мм
длина/высота по проему 2400 мм x 1665 мм
таким образом по бокам до створки примерно 9 мм, а снизу/сверху около 70 мм

Вторую нитку мне предложили следующую:

длина/высота по раме 2380 мм x 1650 мм
центральное окно будет заглушено 680 мм.
ширина левой и правой створки будет будет по 850 мм.

профиль 58 КВЕ.
формула пакета [24 мм] 6м1-14ал-4м1

Размеры и фотографии в приложении:

Насколько эта схема реальна. Смущает малый зазор по бокам. Нужно ли будет расширять проем? Открыт к предложениям и советам. Спасибо.

ссылки на размеры и фотографии:

28.11.2016 в 22:55

плюс какие варианты есть по подоконнику? ставить второе окно на одной линии со стеной и отказываться от него? или вынимать один кирпич снизу?

Честно говоря подоконник не критичен. Можно им и пренебречь.

29.11.2016 в 17:43

заложи окно кирпичём и заштукатурь. незнаю.. по мне это бред

29.11.2016 в 21:25

2 ветку ставят если первая к примеру холодный аллюминий, фото нет, по 1 фото видно что глухарь справа, зачем там створка?. Бред придумываете. Видно, что этаж где то 8, откуда на 70 с двухкамерным пакетом шум не понятно. Проверьте фурнитуру, может плохой прижим. А БТИ и пожарные, не дай бог, что случись. Вентиляция нормальная, а приток воздуха откуда будет браться, а конденсат, если влажность высокая?

29.11.2016 в 21:43

mi32 ,
вот вы интересный персонаж. видимо любитель раздавать советы везьде, где слышен звон.

Справа створка не глухая, просто фурнитуру не видно. Мне наверное виднее, открывается там окно или нет?
Этаж 12. Шум есть. Низкочастотный. Возможно виноваты незаделанные откосы. Буду заделывать штукатуркой и проверю. Но хочется добиться полной тишины. Это даст Только вторая нитка.
Про вентиляцию я вам уже написал выше, но вы тоже это не увидели. Окно не единственное в квартире, а во вторых я уже поставил нормальную серьезную приточную вентиляцию с разводкой по всей квартире.
Про "не понятно" откуда шум. Гугл вам в помощь, когда окна на улицу выходят на шумную трассу, то по сути не сильно разница, живешь ты на 1 этаже или на 10. Почитайте учебник физики о распространении звуковой волны.

Почитайте условия образования конденсата. В моем случае его не будет. Даже объяснять не хочу почему.
В общем больше бреда от вас чем пользы.

29.11.2016 в 21:50

неудачник написал:
заложи окно кирпичём и заштукатурь. незнаю.. по мне это бред

неудачник , да. заложить кирпичем и заштукатурить, это бредовый совет. я согласен.

29.11.2016 в 22:18

неудачник написал:
заложи окно кирпичём и заштукатурь. незнаю.. по мне это бред

неудачник , да. заложить кирпичем и заштукатурить, это бредовый совет. я согласен.

житель мира , кирпичём заложить это прикол, а вот то что вы хотите сделать это бред

29.11.2016 в 22:20

неудачник , бред это то что вы тут пытаетесь строить из себя клоуна с мешком штампов для привлечения к себе внимания и повышения ЧСД.

Мой проект не первый, реален и рабочий. Я лишь консультируюсь со ЗНАЮЩИМИ людьми тут на форуме, коими вы явно не являетесь.

Более того, когда я его сделаю, то я еще раз докажу вам ваше истинное место в этой пищевой цепочке.
С уважением.

29.11.2016 в 22:43

кстати по бокам не 9 мм, а 90 мм. ошибку в первом посте допустил.

29.11.2016 в 22:54

житель мира написал:
неудачник , бред это то что вы тут пытаетесь строить из себя клоуна с мешком штампов для привлечения к себе внимания и повышения ЧСД.

Мой проект не первый, реален и рабочий. Я лишь консультируюсь со ЗНАЮЩИМИ людьми тут на форуме, коими вы явно не являетесь.

Более того, когда я его сделаю, то я еще раз докажу вам ваше истинное место в этой пищевой цепочке.
С уважением.

житель мира , я понимаю что колхозник может уехать из деревни в город но колхоз так и останется в душе. мне ничего не надо доказывать..я на таких как вы за 11 лет работы насмотрелся

29.11.2016 в 22:59

житель мира написал:
неудачник , бред это то что вы тут пытаетесь строить из себя клоуна с мешком штампов для привлечения к себе внимания и повышения ЧСД.

Мой проект не первый, реален и рабочий. Я лишь консультируюсь со ЗНАЮЩИМИ людьми тут на форуме, коими вы явно не являетесь.

Более того, когда я его сделаю, то я еще раз докажу вам ваше истинное место в этой пищевой цепочке.
С уважением.

неудачник , я еще раз говорю, свои псевдотеории и шаблонные нерабочие манипуляции, присказки, скороговорки, притчи оставьте для тех, для кого они еще действуют.

От вас я не услышал ни одного совета по далеко не первому проекту второй нитки с 3 и более створками, а посему двигайте свой колхоз, там где слаще редьки ничего не ели. Может и будут вас слушать.

Я же тоже могу сказать, что за 15 лет на таких как вы тоже насмотрелся и дословно знаю где вас можно ковырнуть, чтобы вся ваша надутая спесь сдулась как воздушный шарик.

А по сему, если нет ничего по делу, то предлагаю вам переместиться в ту ветку, где вас еще уважают и считают вас за гуру.

Тут уже ловить вам не чего.

29.11.2016 в 23:30

удачи вам профи. да ещё и с окнами гудвин , которые подходят только для осткления коровников и сараев

29.11.2016 в 23:55

неудачник , и вам удачно поумничать в тех ветках, где вас еще не раскусили под ноль. Единственное что по теме вы сказали, так это про характеристики Гудвина. Но и тут вы об****лись, на вторую нитку 58 профиль, как нельзя удачно впишется. А про коровники и сараи я еще раз напоминаю втирать тем, кто еще верит вам и в ваш 11 летний опыт.

30.11.2016 в 10:21

стекла есть шумопоглощающие , я б их поставил и успокоился , а попросил чтоб сделали максимально тихими, но если вам по нраву можно и огород городить

30.11.2016 в 11:46

nikson2 написал:
стекла есть шумопоглощающие , я б их поставил и успокоился , а попросил чтоб сделали максимально тихими, но если вам по нраву можно и огород городить

nikson2 , да мне выкатили за "максимально тихие" около 50-70 тысяч, причем за 1 окно.
Но как показывал чужой опыт, все эти "чудо" окна улучшают характеристики только на 10-15%, и полностью не решают проблему.

Если бы была гарантия, что да - окна закроют от дороги, то не вопрос. так бы и сделал.

30.11.2016 в 22:38

если цена стоит таким боком, забахай сам стеклопакеты (если руки из плеч). по мне тему в топку , такой ерундой никто не страдает( по поводу доп шумоизоляции на 12 этаже )

01.12.2016 в 09:21

nikson2 написал:
если цена стоит таким боком, забахай сам стеклопакеты (если руки из плеч). по мне тему в топку , такой ерундой никто не страдает( по поводу доп шумоизоляции на 12 этаже )

nikson2 , вы все такие умные, любители раздавать советы. Взяли бы и открыли гугл и почитали для начала, что

Эта проблема достаточно острая в мегаполисах.
И вашими впариваниями стопшумами и суперх тихими окнами по полтосу-сотне за окно она как раз не решается. И вы об этом знаем. И я об этом знаю.
Проблема касается не только первых этажей. Но их 6-12-14, в зависимости от угла отражения волны. В моем случае на 5 этаже тише, чем на 10-13. Можно было подумать об этом, прежде чем писать бред?

На этом форуме есть нормальные оконщики-расчетчики, а не пустозвоны-пафосники-грамотеи, которых пинками гнать надо с любых объектов. Видимо весь ваш многолетний опыт укладывается в установку стандартов в панельках, да в коровниках.

01.12.2016 в 11:16

Если вас беспокоит низкочастотный шум, то вторая нитка вам не поможет. Низкие частоты распространяются больше по конструкциям, чем воздухом.
От средних частот поможет вторая нитка. Оптимальное решение будет первую снять. На её место поставить раздвижку или распашку из проведала со стеклом 6мм. (лучше раздвижку, но 12 этаж сильно смущает). Существующие же окна ставьте на вторую нитку.
От высоких частот вам поможет масса. Замените пакет на однокамерный со стёклами 10-8мм.
Ещё учтите, что:

Расстояние между нитками должно быть около 300мм.
Откосы между нитками должны быть из звукопоглощающего материала и не иметь жёсткого крепления с каждой ниткой. Это значит, что штукатурка отпадает.
Вам придётся заделать все щели в самой кирпичной стене, особенно вокруг окна. Это может реально помочь, но это займёт какое-то время и средства.

01.12.2016 в 11:30

samSasha , вот отличный совет. Искренняя благодарность за адекватный подход, в отличие от клоунов выше.

По поводу раздвижки тоже предлагали мне вариант, и даже видел как это сделано у соседей. Но почему отпугнуло промерзаемость зимой и меньшая эффективность по шумопоглощению. Все таки вторая нитка по многим параметрам выигрывает. Минусов только чуть меньшем светопропускании.

Основная проблема как я понял, что трасса находится между двумя холмами и в отражении волны на мою высоту.
Поставить "крутые" окна тоже не проблема, но соль в том, что судя по опыту других, это не будет решением,и под 70 тысяч придется выкинуть.

Кстати чем заделать пену первой нитки? заштукатуривать, шумкой и только потом ставить откосы? Потому что я думаю часть шума уйдет после заделки откосами, т.к. пена сама по себе не является шумоподавляющим материалом.

Мне бы еще кто-нибудь просто на пальцах доказал, почему 860мм просвета не хватит чтобы открыть 710 мм внутреннего окна, потому что слева и справа от первой нитки почти по 10 см пространства с запасом, и сверху столько же.

01.12.2016 в 16:23

покажешь потом как у тебя это получилось? интересно посмотреть что ты там нагородишь)))

01.12.2016 в 19:15

житель мира , прочитал и ничего не понял.
Если две нитки, то первая - это холодная раздвижка. В идеале с максимально толстым стеклом. То, что она условно холодная - это нормально. Первая нитка погасит высокие частоты.
Вторая нитка - тёплая - это ваши существующие окна, которые вы поставите ближе к помещению. Её задача уже сохранять тепло.
Главная ваша задача - это не сами нитки, а воздушная прослойка между ними, которая и является наиболее важной штукой.
Заделать откосы у первой нитки можете чем угодно. В любом случае у вас этого монтажного шва не видно будет.
Что является наиболее удачной шумоизоляцией не подскажу. Может мин.вата мягкая или что-то в этом роде. Как совсем экзотика - картонные коробки от яиц. Раньше такими обшивали стены самопальных аудиостудий. Если не лень, то поищите в этом направлении.
И ещё важные нюансы.

Низкочастотный шум побороть практически невозможно.
Когда вы перестанете слышать улицу, то начнёте слышать дом, т.е. своих соседей, что может быть ещё более неприятно, чем улица.

неудачник , честно говоря, не понимаю вашего сарказма. Ну хочет человек улучшить акустику своего дома, что в этом плохого? Или есть что-то плохое в том, что человек пытается разобраться в вопросе прежде, чем что-то делать?

01.12.2016 в 20:23

неудачник написал:
покажешь потом как у тебя это получилось? интересно посмотреть что ты там нагородишь)))

неудачник , вы до боли предсказуемы и смешны в своих потугах задеть своим уже давно неработающим сарказмом. Наверное в такие моменты вы видите себя победителем по жизни да?

Ровно столько же, как и на замерах, и монтажах или еще больше? Не хотите о самопозиционировании в этой жизни? Я думаю, все было бы интересно насколько вы не стали космонавтом или не оправдали и свои, и родительские надежды?

Таких картинок можно и не ждать. Достаточного того, чтобы вас просто не забанили в яндексе и гугле. Полно реализаций и на 2 и на 3 створки и на балконное широкоформатное исполнение.

Это вам не терпилам панельные дома стандартным ширпотребом запенивать, а потом пыль в глаза на форумах пускать.

А так конечно покажу, осталось выбрать одну из двух реализаций, или раздвижная рама первой нитки, или полноценная рама второй.

Читайте также: