Неоткрывающиеся окна в многоэтажных жилых домах
Обновлено: 17.05.2024
В ноябре 2021 года вступает в силу новый ГОСТ 23166-2021 на окна – к чему готовиться оконщикам?
С 1 ноября 2021 года вступает в силу новый основополагающий ГОСТ 23166-2021 для окон и балконных дверей. Портал ОКНА МЕДИА анализирует один из его важнейших разделов – «Требования к безопасной эксплуатации и обслуживанию». Почему важен этот раздел ГОСТ для всех оконщиков и чего ждать от нового основополагающего документа.
Новый ГОСТ 23166 на окна от 2021 года
19 мая 2021 года Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) издан Приказ.pdf «О введении в действие нового межгосударственного стандарта» – ГОСТ 23166-2021 «Конструкции оконные и балконные светопрозрачные ограждающие». Новый нормативный документ вступает в силу 1 ноября 2021 года и вводится взамен: ГОСТ 23166-99, ГОСТ 4.215-81, ГОСТ 4.226-83.
Данный обзор нового ГОСТ будет интересен представителям оконной отрасли (производители фурнитуры, окон, продавцы окон и прочие), работающие:
- с государственными и муниципальными заказами, требующими обязательное выполнение ГОСТ;
- с частными заказчиками, прописывающие в договорах выполнение ГОСТ;
- по собственным регламентам.
Регламенты компаний в области безопасности должны быть не хуже ГОСТ. В случае несчастных случаев, касающихся жизни и здоровья людей, ГОСТ – становится основополагающим документом, на который опирается судебная экспертиза. Если несчастный случай произошел, и конструкция была изготовлена по ГОСТ, то виноваты в этом разработчики ГОСТ. Существуют такие судебные прецеденты. А если компания работала по внутреннему регламенту, то ей предстоит доказать, что ее требования к безопасности были не хуже государственных.
Представленный материал является мнением редакции портала относительно основополагающего документа для оконного рынка. Материал описывает минусы и нераскрытые стороны ГОСТ, и информирует участников оконного рынка о том, к чему им готовиться.
Анализ нового ГОСТ 23166-2021, раздел 6 «Требования к безопасной эксплуатации и обслуживанию»
В данном разделе описаны требования к конструкциям окон для различных направлений, связанных с безопасностью и некоторые требования безопасности при эксплуатации и обслуживании окон:
- Безопасность при мытье окон.
- Детская безопасность – профилактика выпадения детей из окон.
- Безопасность в случае разрушения остекления (стекла или стеклопакета) или профилактика разрушения.
- Безопасность от несанкционированного проникновения.
- Требования к безопасности при низкой высоте установки подоконника – менее 800 мм.
- Защита раздвижных створок балконного остекления от выпадения.
- Требования безопасности к фрамужным окнам.
Требования касаются фурнитуры, остекления, москитных сеток и прочее.
1. Безопасность при мытье окон
В текущем ГОСТ 23166 (пункт 5.1.6), начиная с первой редакции 1999 года и до настоящего времени, существуют ограничения по максимальному размеру неоткрывающихся створок: 400х800 мм.
5.1.6 Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения неоткрывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство.
Это требование по факту предполагает наличие «глухого» проема под форточкой, соседние створки по всей высоте окна должны были быть открывающимися (рисунок ниже).
Если вспомнить советские окна, то в целях безопасности все створки можно было помыть, «не вылезая» за плоскость фасада. Они были либо открывающимися, либо с возможностью открывания после откручивания крепежных винтов. С появлением современных окон в целях экономии стали применяться неоткрывающиеся створки. Мытье таких окон небезопасно для здоровья и жизни граждан. Возникали случаи выпадения людей наружу. До 1999 года ГОСТ на современные окна отсутствовал, поэтому невозможно было привлечь к ответственности за производство таких окон.
С появлением в 1999 году ГОСТ 23166 началась нормативная борьба с опасными «глухарями». Требование ГОСТ повсеместно нарушалось как при частных заказах окон, так и при строительстве нового жилья. В судебной практике стали появляться административные и уголовные дела, виновные в нарушении требования ГОСТ несли разные виды ответственности.
В новом ГОСТ 23166-2021 требования к размерам глухих створок изложены следующим образом.
6.1.4.1 Применение оконных блоков с частью глухого остекления или неоткрывающимися створками (ВНК), расположенных в жилых помещениях выше первого этажа, допустимо в вариантах, приведенных на рисунке 12, а-д:
- оконных блоков с частью глухого остекления (неоткрывающейся створкой) шириной не более 400 мм (см. рисунок 12, а, б);
- оконных блоков с глухим остеклением (неоткрывающейся створкой) в центральной части шириной не более 800 мм (рисунок 12, в);
- высота неоткрывающихся верхних фрамуг не должна превышать 400 мм, устройство неоткрывающихся верхних фрамуг над частью глухого остекления не допускается (рисунок 12, г).
Фото: рисунок 12, ©ГОСТ 23166-2021 Таким образом ограничения по высоте глухих створок сняты. При этом в пункте 6.1.2 указано:
6.1.2 Оконные и балконные блоки должны быть изготовлены с учетом возможных рисков и несчастных случаев при обслуживании, например: … выпадения человека при мытье окон…
В 6.1.5 определен безопасный способ мытья окон:
6.1.5 … Для безопасного мытья оконных стекол человек, осуществляющий мытье, должен находиться внутри помещения и иметь беспрепятственный доступ к стеклу без риска выпадения наружу.
Проанализируем, можно ли безопасно помыть окно при высоте глухой створки на всю высоту окна. Рассмотрим окно высотой, например, 1,8 м. Низ окна расположен на высоте 0,5-0,9 м. Глухая часть расположена по всей высоте окна. Таким образом верхняя часть глухого остекления находится на высоте 2,3-2,7 м от уровня пола. Каким ростом должен обладать человек, чтобы помыть наружное стекло глухой части безопасно, стоя на полу? Даже глухую часть по всей высоте окна с самой распространенной высотой оконного блока – около 1,4 м, помыть с пола невозможно.
Понятно, что ограничение «глухарей» по высоте 800 мм в современных реалиях на практике маловероятно. Если же снимается такое ограничение, необходимо уделить особое внимание вопросу практического мытья таких окон в многоквартирных домах. С пола такие окна помыть невозможно даже с телескопической щеткой, не высовываясь наружу.
Снятие ограничения по высоте глухих створок при сохранении ограничения по ширине (не более 400 мм) в практическом смысле мало что меняет. Трудно себе представить, что кто-то будет заказывать окна с шириной глухой части по краям не более 400 мм. Изменения коснутся только 3-х створчатых окон с глухой частью 800 мм посредине (между двумя соседними открывающимися створками). Сейчас в новостройках популярны окна не только с большей площадью, но и большой высотой. Окно шириной 1,5 м с 2 открывающимися створками, под которым находится глухая створка по всей ширине высотой 400-500 мм. Такой глухарь можно легко и безопасно помыть, а в требования нового ГОСТ такое окно «не вписывается».
2. Детская безопасность – профилактика выпадения детей из окон
Важным моментом в области безопасности в окнах является – детская безопасность, или профилактика выпадения детей из окон. По статистике в России ежегодно выпадает около 1000 детей из окон. Более сотни погибают.
В действующей редакции ГОСТ 23166-99 с «Изменении №1…» от 2016 года вопрос детской безопасности отражен в 5.1.8 раздела 5 «технические требования»:
5.1.8 Изделия должны быть безопасными в эксплуатации и обслуживании. Для обеспечения безопасности, в целях предотвращения травматизма и возможности выпадения детей из окон в детских, дошкольных и школьных учреждениях, а также в жилых домах оконные блоки должны замками быть укомплектованы безопасности, установленными в нижний брусок створки со стороны ручки и обеспечивающими блокировку поворотного (распашного) открывания створки, но позволяющими функционирование откидного положения либо использование параллельно-выдвижного открывания створок".
В данном подпункте существует несколько «слабых» мест. К средствам безопасности относятся только замки, и эти замки должны быть установлены только в нижний брусок створки. К тому же указано, что все окна не только детских учреждений, но и жилых домов должны быть укомплектованы средствами детской безопасности, а не только помещения, где могут находиться дети.
Что изменилось в новом ГОСТ 23166-2021?
Раздел 6 нового ГОСТ п 6.3 «Обеспечение безопасности детей при эксплуатации оконных блоков в жилых и общественных зданиях», в отличие от всех остальных, выделен жирным шрифтом. Это говорит о том, что этой теме уделяется особое внимание.
В 6.3.1-6.3.4 представлены варианты возможных технических решений средств детской безопасности, устанавливаемых на окнах. В отличие от существующей редакции, к применению допущены различные технически решения, что расширяет возможности для обеспечения детской безопасности. Рассмотрим эти решения.
6.3.1 Для обеспечения безопасности детей, находящихся в помещениях без присмотра взрослых, необходимо соблюдать следующие требования:
- применять откидно-поворотный способ открывания, предусматривающий вначале откидывание створки при повороте ручки и последующий перевод створки в распашное положение с помощью ручки через возврат створки в начальное (закрытое) положение, что затруднительно ребенку младшего школьного возраста;
- применять детские замки безопасности, обеспечивающие блокировку распашного открывания створки, но позволяющие ей функционировать в откидном положении;
Детские замки безопасности следует выбирать с учетом рекомендаций производителей замков в зависимости от конструкции оконного блока и самого замка с обязательным выполнением функции блокировки распашного открывания;
- детский замок безопасности должен предусматривать запирание как на ключ (т.е. иметь механизм запирания), так и с помощью специального ключа (ручки) без применения замочного механизма…
Сначала обсудим первое, очень важное, предложение 6.3.1. В нем указано, где должны находиться средства детской безопасности – «…в помещениях без присмотра взрослых…». Возникает резонный вопрос: «Что это за помещения?» Взрослые могут оставить ребенка без присмотра в любом помещении. Как при проектировании многоэтажного жилого дома это требование применить? На каком этапе будет приниматься решение и по какому принципу? Также непонятно, кто несет ответственность, если этих средств не будет, там, где ребенок оказался без присмотра и выпал из окна? Кто решает вопрос наличия замков детской безопасности в многоэтажных домах?
При этом, касаемо более простого вопроса – детской безопасности в индивидуальных домах это прописано:
| 6.1.1 «При индивидуальном строительстве вопрос наличия детского замка безопасности решает владелец строения». |
В 6.3.1 появился очень важный момент – откидно-поворотный вариант окна определен как более безопасный, чем поворотно-откидной (стандартный). Это верное и давно назревшее решение! Если использовать откидно-повороное окно, распахнуть окно ребенку, как правильно отражено в тексте ГОСТ, будет гораздо сложнее, и вероятность выпадения ребенка, даже при отсутствии дополнительных средств детской безопасности будет минимальной. Чтобы открыть такое окно в положение распахнуто, ребенку необходимо будет одной рукой прижать створку, а второй повернуть ручку. Для этого требуются хорошие умственные и физические способности.
Переход на стандарт откидно-поворотного окна повысит безопасность подавляющего большинства устанавливаемых окон в любом помещении. Пока откидно-поворотные окна являются нестандартом, их применение, в том числе и для детской безопасности, ограниченно более высокой ценой. А цена эта высока, в первую очередь именно из-за подхода как к нестандарту. Себестоимость такого окна ничем не отличается от себестоимости поворотно-откидного. Они отличаются конструктивом ножниц и поворотно-откидной планки, которые в производстве не дороже стандартных.
Если в редакции ГОСТ 2016 года в системах детской безопасности должны быть использованы обязательно замки, к тому же, отвечающие классам 1-2 ГОСТ 5089, как для дверей, то в новом ГОСТ допускает использование и других эффективных блокирующих устройств, например, «ручки с ключом», что больше подходит с точки зрения доступности и интегрированию в окно. При этом функция блокирования распашного режима с помощью такой ручки работает. Применение таких ручек также отражено в подпункте 6.3.4.
В требованиях, посвященных детской безопасности, в новом ГОСТ уделено внимание эксплуатации противомоскитных сеток. Выпадение детей при распахнутой створке во многих случаях происходит, когда ребенок опирается на противомоскитную сетку, не понимая, что она не сможет его удержать. Во многих случаях это не понимают и взрослые.
6.3.5 При применении в оконных блоках противомоскитных сеток необходимо выполнять основное условие – исключить возможность доступа детей к противомоскитным сеткам, используя варианты защиты оконных блоков по 6.3.1 – 6.3.4, кроме того, обеспечить:
– обеспечить надежное крепление противомоскитных сеток к оконной раме для исключения возможности выпадения сеток из проема при опоре на них.
Под этим пунктом сразу идет примечание:
Примечание: – При установке противомоскитных сеток потребитель должен быть предупрежден, что сетка не является защитной конструкцией.
Впервые появилось требование, что задача защиты детей от выпадения – не допустить контакт ребенка с противомоскитной сеткой. Речь идет о том, что противомоскитная сетка не является защитной конструкцией. И это верно. Но почему-то, тут появилось требование, что крепление противомоскитной сетки должно выдерживать опирающегося на нее ребенка. А как насчет полотна москитной сетки? Полотно сетки закрепляется в каркасе с помощью полимерного шнура, зажимающего сетку в специальном пазе каркаса. Такое крепление не выдержит давления на сетку даже ребенка. А следом идет примечание, что необходимо предупреждать потребителя, что противомоскитная сетка не является защитной конструкцией. Получается противоречивая информация. С одной стороны, москитная сетка не является защитной, а с другой, она должна выдерживать вес ребенка
Появились требования к защитной маркировке противомоскитной сетки:
| – маркировку противомоскитных сеток знаком опасности, выполненным на лицевой стороне изделия и окрашенным в цвет опасности (рис. Г 2 приложение Г) |
Фото: рисунок Г2, Приложение Г, ©ГОСТ 23166-2021 Маркировка, предупреждающая об опасности, играет важную роль. Однако ее исполнение и место установки играют не менее важную роль. Где же может находиться такая маркировка? На каркасе противомоскитной сетки не может, потому что при установленной сетке каркас «уходит» за раму. На полотне москитной сетки самоклеящая этикетка со временем отскочит от ветра, дождя. Ее могут склевать птицы. Необходимо, чтобы размеры и местоположения такой маркировки были четко определены. Нельзя это отдавать «на откуп» оконным компаниям.
Таким образом, в вопросе детской безопасности, несмотря на многие полезные требования, есть недоработки.
3. Безопасность на случай разрушения остекления (стекла или стеклопакета) или профилактика разрушения
В новом ГОСТ в подпункте 6.1.2 прописано:
| 6.1.2 Оконные и балконные блоки должны быть изготовлены с учетом возможных рисков и несчастных случаев … например: травмирования осколками стекла при разрушении остекления… |
Для этого рекомендуется использование безопасного стекла и стекла со шлифованными кромками. Таким образом применение таких стекол относится к рекомендательным.
4. Безопасность от несанкционированного проникновения
Безопасность от несанкционированного проникновения или сопротивление окна взлому – важная и очень востребованная функция.
В новом ГОСТ появился важный пункт.
6.1.7. Изделия, установленные на первом, втором и последнем этажах, а также над козырьками, парапетами и т.п. должны быть выполнены в защитном (взломоустойчивом) варианте и соответствовать требованиям ГОСТ 31462.
Таким образом, окна, находящиеся в указанных выше местах, в обязательном порядке должны быть, противовзломными (взломоустойчивыми). Это положительный момент нового ГОСТ. Покупатели окон не задумываются о взломозащите, а потом об этом сильно жалеют.
6.1.9 В целях обеспечения безопасности балконные двери для выходов на балконы и лоджии первого, второго и последнего этажей должны иметь многоступенчатую систему запирания с замками не ниже 2-го класса по ГОСТ 5089…
Таким образом, балконные двери для вышеперечисленных этажей теперь не могут изготавливаться со стандартной фурнитурой для балконных дверей. Они должны комплектоваться замками для входных дверей. В России балконные двери изготавливают из оконного профиля. Установить на такие двери замки входных дверей невозможно без нарушения целостности конструкции двери! Теперь для производства балконных дверей для вышеупомянутых этажей, необходимо изготавливать такие двери, как минимум, из профиля для межкомнатных дверей.
5. Требования к безопасности при низкой высоте установки подоконника – менее 800 мм
Современным трендом в области окон является – увеличение высоты светопрозрачных конструкций. В России стали все больше использоваться так называемые – «французские балконы». Такие конструкции находятся на небольшой высоте от пола, либо доходят до пола. Отсутствие защитного парапета может привести к выпадению человека наружу. В целях профилактики таких случаев, в новый ГОСТ включено важное требование.
6.1.15 Оконные блоки с высотой подоконника менее 800 мм (за исключением оконных и балконных блоков, выходящих на балкон или лоджию), а также конструкции типа «французский балкон» следует оснащать защитными ограждениями (барьерами или экранами) на высоту не менее 1200 мм от уровня чистого пола этажа, препятствующими случайному выпадению человека при открытых створках…
Если остекление «французского балкона» разделено по горизонтали, имеет нижнюю глухую часть до высоты 1200 мм от уровня пола, а верхнюю – открывающуюся, и укомплектовано устройствами безопасности согласно 6.3 (детская безопасность), не требуется применение защитного ограждения. Не очень понятно, зачем в такой ситуации требуются устройства безопасности?
6. Защита раздвижных створок балконного остекления от выпадения
Существует проблема выпадения раздвижных алюминиевых створок остекления балконов и лоджий. Этому способствует также сами конструкции такого остекления. В прежних редакциях ГОСТ этому вопросу не уделялось никакого внимания.
В новом ГОСТ появилось очень важное требование, предъявляемое к фурнитуре таких окон:
6.1.6 Для обеспечения безопасной эксплуатации оконная фурнитура должна предусматривать:
в) защиту створки раздвижных оконных блоков и балконного остекления от выпадения;
Для выполнения данного пункта необходимо вносить изменения в конструкцию раздвижных окон для лоджий и балконов. Либо использовать другой вид открывания.
7. Требования к фрамужным окнам
В пункте 6.1.13 нового ГОСТ указано:
6.1.13 Конструкция оконного блока с фрамугой должна обеспечивать открывание-закрывание фрамужной створки с применением устройств закрывания, как автоматических через пульт управления, так и механических с применением специальных рычагов, позволяющих управлять фрамугой стоя на полу.
Фрамуги, которые находятся на высоте, не позволяющей управлять фрамужной створкой, находясь на полу, должны теперь иметь управление, аналогичное указанному в п 6.1.13, а не обычной оконной ручкой в верхней части фрамуги. Это требование логично и необходимо для исключения возможного травматизма от падения фрамужной створки на человека.
В итоге
В разделе 6 «Требования к безопасной эксплуатации и обслуживании» нового ГОСТ 23166-2021 года уделено много внимания вопросу безопасности окон. Внесены требования для различных направлений безопасности. Многие из них помогут сделать светопрозрачные конструкции безопаснее.
Вместе с тем, существуют требования, к которым остаются вопросы, например, кто и на каком этапе должен внедрять средства детской безопасности? Проектировщики или может покупатели жилья после покупки новой квартиры должны обращаться в оконную компанию для установки на определенные окна средств детской безопасности? Но родители могут не знать тонкостей этой темы. ГОСТ пишется для участников оконного рынка, а не для потребителя. Когда человек покупает автомобиль, он же не изучает все нормативы, связанные с этой продукцией? Все требования должны соблюдать производители, а человек получает инструкцию, как безопасно пользоваться автомобилем, а не дорабатывать его после покупки.
P.S. Предложение по откидно-поворотным окнам
То, что в Новом ГОСТ появилось упоминание об откидно-поворотной фурнитуре как более безопасном стандарте открывания окна, это хорошо.
При этом если посмотреть на это шире, можно выделить явные преимущества такого окна перед поворотно-откидным:
- высокий уровень детской безопасности (описан выше);
- больший комфорт. Откидной режим, к примеру за год, используется сотни и, даже, тысячи раз. Распашной – можно «пересчитать по пальцам». Значит наиболее часто применяемый режим работы должен быть более удобным. В откидно-поворотном варианте для этого необходимо повернуть ручку на 90 градусов, а в поворотно-откидном – на 180. К тому же, надо при этом, вплотную поджимать створку к раме, что не у всех получается;
- меньшая вероятность выпадения створки из-за ошибочного открывания в 2 режимах. Чаще всего створки выпадают, когда их переводят из распашного варианта в откидной в поворотно-откидном варианте окна. Блокировщик откидного режима помогает решать эту проблему только в блокировке движения ручки. Потребитель пытаясь повернуть ручку во время блокировки часто ломает блокировщик, и проблема выпадения створки остается. В откидно-поворотном режиме в основном окно переводится из закрытого положение в откидной и обратно, минуя распашной режим. Это во много раз уменьшает возможность выпадения створки из-за ошибочного двойного режима;
- меньший износ фурнитуры, а также оконной ручки. Укороченные движения фурнитуры в откидно-поворотном окне этому способствуют в полной мере.
К сожалению, в новом ГОСТ, этот вариант прописан как один из возможных. Возможно, ведущим производителям фурнитуры пора задуматься о детской безопасности и предлагать откидно-поворотный способ открывания, как основной (стандартный) вместо поворотно-откидной фурнитуры, просчитать возможное снижение себестоимости этого вида продукции. Откидно-поворотное окно даже без применения дополнительных средств детской безопасности – существенно усложняет ребенку открывание окна в распашном режиме. Это может стать отличным конкурентным преимуществом и сделать благое дело – спасти жизни большого количества детей!
Не открывающиеся створки в оконных блоках жилых зданий
Всем здравствуйте. Сразу же хочу сказать, что видел уже такую же тему на форуме, но считаю, что ответа на вопрос не было, а я этот вопрос еще и расширю.
Проблема: есть окна в помещениях из жилых зданий, выходящие на улицу и выходящие на балкон.
Задача: узнать сколько глухих створок и по какому принципу можно делать в оконных блоках в этих двух случаях.
Нормы:
ГОСТ 23166-99. БЛОКИ ОКОННЫЕ. Общие технические условия
5.1.6 Применение не открывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения не открывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство.
Вывод: выше первого этажа все створки оконных блоков (1)балконов и (2)помещений жилых зданий (кроме тех, которые выходят на балкон) должны открываться.
Вопросы: 1. Что такое другие виды помещений? 2. Правильно ли то, что эта норма распространяется и на балконное остекление? 3. Есть ли возможность хоть какие-то створки сделать глухими (к примеру договор с организацией, которая сама будет мыть окна)? 4. Почему я ни разу не видел жилого здания в котором все створки открываются (собственно почему этот вопрос возник не только у меня, но и у моего руководства)?
Пожалуйста помогите. Может есть еще какие-то нормы. Экспертиза пройдена. Открывания уже указаны (есть глухие створки и на балконах и на обычных окнах), но говорят, что на других стройках у нас в Краснодаре уже будто бы были прецеденты: после проверки заставляли менять блоки со всеми открывающимися створками.
Красноярск Во-первых нужно соблюдать требование 9.6 Сп 54.Во-вторых способ вентиляции и расход воздуха принимается ГИПом и инженером ОВ.
В третьих ГОСТ 23166 добровольного применения, до тех пор пока вы не сослались на него в проекте. Если нужно - можете внести изменение в проектную документацию и заменить его другим документом, например ТУ.
Если вы хотите применить ГОСТ 23166 - я считаю что он всё же содержит (пусть и избыточные) требования того что все створки (или остеклённые коробки) в жилых помещениях должны открываться. __________________
Искореним малограмотность и нищету!
В последнее время меня все больше и больше бесит понятие добровольного применения. Зачем вообще писать нормы если их можно добровольно не выполнять.
1. Что такое другие виды помещений? 2. Правильно ли то, что эта норма распространяется и на балконное остекление? 3. Есть ли возможность хоть какие-то створки сделать глухими (к примеру договор с организацией, которая сама будет мыть окна)? 4. Почему я ни разу не видел жилого здания в котором все створки открываются (собственно почему этот вопрос возник не только у меня, но и у моего руководства)?1. другие любые помещения не относящиеся к жилым помещениям.
2. Считаю, что применяется на все окна и не только для балконных (ст.30 ч.5 ФЗ-384 от 30.12.2009 "5. В проектной документации зданий и сооружений должны быть предусмотрены: 2) конструкция окон, обеспечивающая их безопасную эксплуатацию, в том числе мытье и очистку наружных поверхностей;
3) устройства для предупреждения случайного выпадения людей из оконных проемов (в случаях, когда низ проема ниже высоты центра тяжести большинства взрослых людей);
3. Как вариант можно приложить договор на мытье окон, но лучше пообщаться с территориальным ГСН как они видят данную ситуацию.
4. Данная проблема всегда поднимается. Есть такие дома где уже меняли блоки.
Иногда в проекте проходящем экспертизу указывают окна ГОСТ 24700-99 или ГОСТ 11214-2003 далее подрядчик согласовывает замену проектных окон на оконные блоки из ПВХ вот тут и появляются проблемы (Это как пример уже имевший место).
P.S. Все приведенные мной доводы и ссылки я считаю обязывающие выполнять требования по открыванию всех створок. Если Вы хоть раз мыли окна держась одной рукой за импост в раме окна дабы дотянуться до всех участков окна, то Вы поймете, что лучше сделать все створки открывающимися. Я за безопасность этих мероприятий. Люди с разными антропометрическими данными данную ситуацию будут рассматривать по разному. Человеку с маленьким ростом будет не удобно, а тем более не безопасно проводить мероприятия по мытью окон держась одной рукой за импост.
А вот пример всех открывающихся окон.
Последний раз редактировалось Andrey_nadym, 11.11.2015 в 12:15 . Есть еще ст.30 384-ФЗ| 5. В проектной документации зданий и сооружений должны быть предусмотрены: . 2) конструкция окон, обеспечивающая их безопасную эксплуатацию, в том числе мытье и очистку наружных поверхностей; |
Можно теоретически к этому прицепиться. Хотя, чтобы помыть окна, я думаю не обязательно, чтобы все створки открывались.
ЗЫ. Пока писАл, уже опередили.
г. Краснодар Ясно. Если нигде не прописан ГОСТ 23166, значит надо руководствоваться ФЗ-384| ст.30 ч.5 ФЗ-384 от 30.12.2009 "5. В проектной документации зданий и сооружений должны быть предусмотрены: 2) конструкция окон, обеспечивающая их безопасную эксплуатацию, в том числе мытье и очистку наружных поверхностей; |
Поискал в судебной практике и действительно нашел этому подтверждение.
Но вот вопрос: если не пользовался этим ГОСТом, то как доказать, что безопасная эксплуатация (в частности мытье и чистка не открывающихся створок снаружи) обеспечена?
5 мин. -----
Допустим у меня окна по ГОСТ 30674-99. Я указываю его в проекте и не должен никому обосновывать, как это "безопасно"?
Так как Вы указываете в проекте ГОСТ 30674-99, то в соответствии с область применения указываемого Вами ГОСТа Вы так же должны и соблюдать требования ГОСТ 23166
". Область применения конкретных марок изделий устанавливают в зависимости от условий эксплуатации, в соответствии с действующими строительными нормами и правилами, с учетом требований ГОСТ 23166 и настоящего стандарта.
Требования настоящего стандарта являются обязательными (кроме оговоренных в тексте как рекомендуемые или справочные)."
Так что вы обязаны будете делать все створки с размерами более 400х800 мм открывающимися.
г. Краснодар в оконных блоках помещений жилых зданий что все створки (или остеклённые коробки) в жилых помещениях должны открыватьсяТам наверху опечатка или внизу свободная интерпретация?
Когда в обиходе были только деревянные коробки окон, никому и в голову не пришло делать неоткрывающиеся створки. Теперь при всепобеждающем пластике в целях экономии открывающимся делают только необходимый минимум а то и еще меньше (встречается же одинокие неоткрывающиеся окна на высоте надцатого этажа в жилых домах. Как и моют, ума не приложу. Да и в общественных зданиях не везде "централизованное" мытье окон.
Гиперурания Раньше, чтобы уйти от этого (по просьбе экономного заказчика), писали, что оконные блоки индивидуального изготовления. Но это не на госбюджетных объектах. г. Краснодар Раньше, чтобы уйти от этого (по просьбе экономного заказчика), писали, что оконные блоки индивидуального изготовления. Но это не на госбюджетных объектах.это странно. для экспертизы этого недостаточно, потому что окна индивидуального изготовления должны быть по ГОСТу))
Теперь при всепобеждающем пластике в целях экономии открывающимся делают только необходимый минимум а то и еще меньше (встречается же одинокие неоткрывающиеся окна на высоте надцатого этажа в жилых домах. Как и моют, ума не приложу. Да и в общественных зданиях не везде "централизованное" мытье окон. то, что не открывающиеся окна встречаются, не обязательно говорит о том, что это соответствует нормам. и "необходимый минимум", судя по нормам - все створки открываются и все тут)) нет для помещений жилых зданий исключений, как я понял, кроме одного - спец. ТУ. Допустим, спец. организация занимается вопросом мытья окон, но при этом, согласно СП 54, должно осуществляться достаточное проветривание. г. Краснодар В общем, итог: соблюдать ГОСТ 23166-99, потому что все остальные документы в итоге ссылаются на него. Спец. ТУ решили не делать, т.к. в судебной практике выяснилось, что оно не помогает (спец. ТУ есть, а окна на жилом здании никто не обслуживает) и это подтверждают специалисты одной из наших экспертиз. Окна будут заказывать со всеми окрывающимися створками (кроме исключений по ГОСТу) и я считаю, что это правильно. Как проворачивали здания с глухими створками - это уже не мой вопрос (хотя все и так понятно).Думаю, вопрос закрыт.
Все огромное спасибо!
Красноярск bender_log, в ГОСТе на ПВХ окна открывание всех створок не предусмотрено. Поэтому ПВХ окна и делают с одной створкой. __________________
Искореним малограмотность и нищету! г. Краснодар bender_log, в ГОСТе на ПВХ окна открывание всех створок не предусмотрено. Поэтому ПВХ окна и делают с одной створкой.
Может я не правильно понял, но когда я смотрю в ГОСТ окон из ПВХ, то вижу следующее:
БЛОКИ ОКОННЫЕ ИЗ ПВХ ПРОФИЛЕЙ ГОСТ 30674-99. Технические условия
5.1.1 Изделия должны соответствовать требованиям настоящего стандарта, ГОСТ 23166 и изготавливаться по конструкторской и технологической документации, утвержденной в установленном порядке.
И тогда мы возвращаемся обратно. Или нет?
Гиперурания bender_log, в ГОСТе на ПВХ окна открывание всех створок не предусмотрено. Поэтому ПВХ окна и делают с одной створкой. Он прав. Спецом полистал интернет. Есть пример судебного решения, когда жильцы обратились в суд и он велел поменять им окна. При этом речь шла о замене окна, а не о врезке створки (что для подрядчика явно дешевле).На будущее решил для себя, что подобным образом деньги заказчика экономить больше не буду. В интернете масса обсуждений причин пояаления данного требования в гост: от первобытных технологий установки окон до безопасности при мытье. Судебная же экспертиза в том самом деле признала это нарушением безопасности при ЧС. Видимо, связано с доступом пожарных с автолестниц. Судебная же экспертиза в том самом деле признала это нарушением безопасности при ЧС. Видимо, связано с доступом пожарных с автолестниц. А где бы почитать про эту судебную экспертизу? Видимо, связано с доступом пожарных с автолестниц. Чтобы это было из-за этого, при пожаре кто-то должен открывать окна пожарникам?
| 3) устройства для предупреждения случайного выпадения людей из оконных проемов (в случаях, когда низ проема ниже высоты центра тяжести большинства взрослых людей); |
Поправьте, пожалуйста, мою логику, если я не прав.
"ГОСТ 23166-99. Межгосударственный стандарт. Блоки оконные. Общие технические условия":
5.1.6. Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400 х 800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения неоткрывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство.
Приложение А:
Оконный блок состоит из сборочных единиц: коробки и створчатых элементов, встроенных систем проветривания и может включать в себя ряд дополнительных элементов: жалюзи, ставни и др.
Коробка - сборочная единица оконного или дверного блока рамочной конструкции, предназначенная для навески створок или полотен, неподвижно закрепляемая к стенкам оконного или дверного проема.
Створка, створчатый элемент - сборочная единица оконного блока рамочной конструкции со светопрозрачным заполнением и соединенная с коробкой, как правило, посредством шарнирной или скользящей связи. Неоткрывающаяся створка закрепляется в коробке неподвижно.
4.1. Оконные блоки классифицируют по следующим признакам:
…
вариантам конструктивного исполнения;
4.5. По вариантам конструктивного исполнения изделия классифицируют:
…
по способам открывания створок:
с распашным открыванием - с поворотом створки вокруг вертикальной крайней оси;
подвесным - с поворотом створки вокруг верхней крайней оси;
откидным - с поворотом створки вокруг нижней крайней оси;
поворотно-откидным - с поворотом створки вокруг вертикальной и нижней крайних осей;
параллельно-выдвижным - параллельное выдвижение створки из плоскости окна на определенное расстояние;
средне-поворотным - с поворотом створки вокруг горизонтальной или вертикальной оси, смещенной от края створки;
раздвижным - с горизонтальным перемещением створок;
подъемным - с перемещением створки в вертикальной плоскости;
комбинированным - с совмещением в одной конструкции разных видов открывания створок;
неоткрывающиеся;
в зависимости от остекляемых элементов:
с остекленными створчатыми элементами;
с остекленными коробками;
с совмещенным остеклением; …
Таким образом, названный ГОСТ 23166-99 среди прочих выделяет такие отдельные варианты конструктивного исполнения оконных блоков как:
- неоткрывающаяся створка;
- остекленная коробка.
Т.е. п.5.1.6 названного ГОСТа ограничивает применение неоткрывающихся створок, но не остекленных коробок оконных блоков
Урбанизированная территория непознанного: в Москве в высотках по реновации не открываются окна
Сегодня я Вас хочу познакомить с чудом градостроительной мысли в Москве – во всех квартирах по реновации с начиная с 20 этажа не будут открываться окна и балконы. Вы спросите: «А какое отношение это имеет к моему каналу «Любители непознанного»?» Самое прямое! Потому что московская реновация – это как раз «урбанизированная территория непознанного»! А теперь собственно вернемся к окнам.
В 2005 году в Москве были приняты временные строительные нормы МГСН 4.19-2005 «Многофункциональные высотные здания и комплексы» для зданий выше 75 метров. В 2016 году принят СП 267.1325800.2016 "Здания и комплексы высотные. Правила проектирования" для зданий выше 50 метров. СП 267.1325800.2016 рекомендует окна в верхней части здания (выше 20 — 22 этажа, в зависимости от высоты потолков может и с 25 этажа) в целях безопасности выполнять с неоткрываемыми («глухими») створками. Проектировщики объясняют это очень просто - в небоскребах окна и балконы делают закрытыми в целях безопасности для жителей и по той причине, что нарушается вентиляция дома, так как в высотках она не естественная, а принудительная – с помощью вентиляторов. Здравствуйте, приехали!) Это замечательное изобретение наших московских градостроителей позволит нам дышать через специальную дырку с клапаном в стене. Просто сюжет из фантастического фильма! Жалко, что об этом не знали строители знаменитых сталинских высоток в 24-32 этажа.
А как проветривать кухню во время готовки? Тоже через крохотное вентиляционное отверстие? А если кому покурить приспичит? На балконе точно не получится. Там предусмотрена только маленькая решетка…
А сырость в помещении? Видите, сколько вопросов? Почему же было не предусмотреть хотя бы режим микропроветривания, когда через небольшую щель в пластиковом окне в помещение поступает свежий воздух. Это постоянная естественная вентиляция, которая позволяет избежать духоты и сырости в помещении и не создает сквозняков.
Депутат московского муниципального округа Северное Измайлово Дмитрий Барановский периодически знакомит москвичей с квартирами, которые те получат по реновации. Вот его последний вывод:
1. Нормальная планировка квартиры.
2. Аккуратный ремонт в светлых нейтральных тонах.
3. Шикарные виды из окна. 4. В 3-х минутах от метро.
1. Крайний дефицит парковок у дома.
2. Лифтов явно недостаточно - будут постоянные очереди.
3. Окна не открываются - не проветрить, не помыть. Жить без кондиционеров невозможно в принципе.
4. Коридорная система на этажах - жизнь как в коммуналке, очень неуютно и депрессивно.
5. Огромное уплотнение жителей.
Статья выражаем личное мнение автора, и не несет цели кого-либо оскорбить, обвинить, или унизить достоинство.
Подпишитесь на канал и поставьте палец вверх - в вашей ленте будет больше интересного :) Всем счастья и добра!
Как дышать в квартире, где не открываются окна
Привет! Меня зовут Карен Карапетян, я — архитектор и интерьерный дизайнер.
Мы сейчас делаем ремонт в квартире на высоком этаже в ЖК "Headliner" в Москве.
ЖК "Headliner" на фоне Москвы-сити Вид на город ЖК "Headliner" на фоне Москвы-ситиХозяйка этой квартиры уже после покупки узнала, что здесь не открываются окна.
Поэтому сегодня я бы хотел рассказать как раз про такой важный элемент жилья как вентиляция и кондиционирование. Я считаю, что эта тема намного важнее, чем шторки или стразы на дверных ручках. Потому что правильно спроектированная вентиляция формирует климат в жилье, а климат — это ваш комфорт. А еще такая система может потенциально увеличить стоимость вашей недвижимости при перепродаже. Сегодня расскажу как мы продумали и сделали вентиляцию в квартире, в которой нельзя открывать окна. Будьте внимательны!
Для начала я решил спросить у эксперта, почему окна на высоких этажах зданий нельзя открывать, вот что он рассказал:
На определенной высоте ветровая нагрузка может быть настолько высокой что запросто выдует человека из своей спальни. По действующим нормам нельзя делать створки свободно открываемыми при высоте здания выше 75м. В моей практике был один высотный жилой комплекс в 50 этажей (он недавно введён в эксплуатацию) где пошли на компромисс: сделали все створки выдвигаемыми на безопасное расстояние в нижней части (при помощи специального рычага в фасадной системе) и таким образом оставили жильцам возможность непосредственно вкушать свежий воздух на всех этажах, исключив вероятность выпадения. При этом все квартиры оснащены в нем приточно-вытяжной вентиляцией.
Сам термин высоты здания в нормах трактуется по-разному и видимо из-за этого в определенных зданиях близких к 75 метрам на верхних этажах все же открывающиеся створки окон (протащили такой проект через экспертизу) а где то эта высота уже явно превышена и окна глухие.
Даниэль Зглавуца
Ведущий архитектор авторского надзора группы компаний «ОЛИМПРОЕКТ»
Глухие – неоткрывающиеся окна и створки окна
На языке специалистов термин глухое окно, глухая часть окна ("глухая створка" - не совсем верный термин, поскольку как таковой "створки" в глухой части окна нет) понимается однозначно как окно, часть окна, которая не открывается. Т.е. окно (створка) представляет собой раму со стеклопакетом (подобного рода остекление - витрины магазинов, фасады зданий и пр.).
Неоткрывающиеся окна (створки окна). Зачем они нужны? Во-первых - в целях экономии денежных средств. В неоткрывающемся пластиковом окне (части окна) нет дополнительных затрат на материал створки (пластик, стальная армировка, уплотнение), а также на фурнитуру, которые могут составлять в зависимости от размера этой части окна от 50 до 100 у.е.. Во-вторых - неоткрывающееся окно всегда лучше по теплоизоляции чем открывающееся, поскольку лишено возможных сквозняков между створкой и рамой.
Однако следует учитывать, что: Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках жилых помещений выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений (ГОСТ 23166-99).
Помните: глухие окна, глухие части окна очень неудобно мыть (взять к примеру тот факт, что для мытья фасадов и витрин не обойтись без специального оборудования и специалистов-верхолазов).
Читайте также: