Зачем гипсокартон в 2 слоя
Обновлено: 02.05.2024
отделка гипсокартоном потолка в 1 или в 2 слоя?
Сегодня увидела как мастера соседу потолок отделывают и удивилась..
Сказали, что так надежнее и лучше- дом просядет- потолок все равно будет идеальным.
Похоже на развод на деньги за доп. объемы.
06.12.2007 в 23:48В два конечно лучше, но и дороже естественно.
06.12.2007 в 23:53Спасибо за быстрый ответ.
)
А направляющие для гипсокартона без проблем выдержат этот двойной слой?
Подниму-ка я тему.
Возник похожий вопрос - ремонт в новостройке, делаю фальшпотолок из ГКЛ (полоса вдоль стен шириной
60 см) для устройства подсветки потолка, стОит ли разоряться на второй слой ГКЛ, или можно обойтись одним?
Сильно ли второй слой снижает вероятность появления трещин в будущем?
Еще вопросик в чужую тему
а если дому зо лет - просадка вроде не грозит. нормально будет один слой 12,5?
Не очень понятно, зачем городить огород с двумя слоями гипрока. Один слой, шпаклевка стыков и поклейка потолочных виниловых обоев. Далее окраска 2-3 слоя водоэмульсионкой. Стоит уже 12 лет без единой щелочки.
16.04.2008 в 23:522 слоя делают,что бы потолок по стыкам не трескался,но,если каркас сделан не прочно,весь болтается,то и 2 слоя потрескаются.Чаще трескается,когда его зашкуривают,или красят валиком(вибрация),потом расшивают,опять шпаклюют,подкрашивают(из-за чего пятна на потолке при отражении окна),и сдают заказчику.А потолок по этим местам опять треснет.Нужно каркас делать крепким.И стандартные подвесы прямые-полное г.,потолок весит как на на нитках,лучше вместо них вешать на тот-же гипсокартон(!)-вибрации не будет,не будет и трещин.Так что в 2-х слоях нет смысла.
16.04.2008 в 23:55dmvt1 написал :
поклейка потолочных виниловых обоев
Я в Питере частенько так делал,а в Москве как-то не принято,ни разу не видел.
18.04.2008 в 00:55klynk написал :
стОит ли разоряться на второй слой ГКЛ, или можно обойтись одним?
Не надо второго слоя.
Maola написал :
нормально будет один слой 12,5?
Конечно нормально, даже 9мм нормально будет
19.04.2008 в 08:48Специалисты Кнауф (смотрите их форум) говорят, что ГКЛ на потолок только 12,5мм, да и 2 слоя они рекомендуют.
19.04.2008 в 09:132ashkalikov Не спорю со специалистами Кнауф,но я рекомендую то,что поверено мной многолетним опытом.Они же рекомендуют подвесы прямые,а я считаю их слишком сопливыми,на них потолок болтается.
19.04.2008 в 11:31y-pro написал :
лучше вместо них вешать на тот-же гипсокартон(!)-вибрации не будет,не будет и трещин.
хотел бы уточнить, какие подвесы лучше применять
19.04.2008 в 15:192sano .Сначала как обычно пикручиваете профиль 27х28 по периметру комнаты,затем прикручиваете профиль 27х28 к потолку ровно там,где будет стык двух листов.К нему прикручиваете полоску ГКЛ по всей длинне и шириной на пару см. ниже уровня будущего потолка.Вдоль этой полоски натягиваете отбивочную нить с краской,и от боковых профилей щелкаете по полоске ГКЛ.Осталась полоса в уровне,по ней прикручиваете профиль 60х27,остаток ГКЛ срезаете.
Думаете,так дольше и дороже?За то я потом не трачу время и материалы на многократное расшивание одних и тех же трещин,запенивание их,шпаклевание,покраску,из-за чего потом пятна на потолке.
аа, видел такой способ, у одних, не очень проникся
20.04.2008 в 02:26ashkalikov написал :
Специалисты Кнауф (смотрите их форум) говорят, что ГКЛ на потолок только 12,5мм, да и 2 слоя они рекомендуют.
. форум это хорошо, но технологические листы от производителя лучше
..и почему именно в два слоя , а не в три или четыре?
2y-pro Ваш способ имеет право на жизнь, ибо это симбиоз многоуровневого и одноуровневого потолка. ИМХО по трудоемкости и расходам уступает класической технологии
20.04.2008 в 09:38так и подумал, видел как то давно этот способ
y-pro написал :
Думаете,так дольше и дороже?
думаю что так плохо и так делать нельзя, потолок висит на полосках гкл, которые прикручены к тому же с одной стороны
20.04.2008 в 12:51sano написал :
думаю что так плохо
А я не думаю.Я это проверил много раз,и точно знаю,что так лучше,чем на подвесах.Потолок очень крепкий,не трескается,и не трачу потом время на устранение трещин.И я на чужие советы не отвечаю,что так не правильно,если сам это не проверил!Ну и что,что с одной стороны,Вы сначала сделайте так,и если потолок треснет,я сам в форуме напишу,что я лох,и извинюсь перед всеми.У меня на всех объектах потолки так сделаны,и ни одной трещины!И я просто даю людям проверенне советы,а пользоваться ими,или нет-личное дело каждого.
С уважением,Юрий.
у меня тоже без трещин, но не таким способом
20.04.2008 в 23:432mirock Не спорю,не всегда на подвесах трескается,но очень часто.
21.04.2008 в 00:57Немножко не в тему,а если использовать в ванной комнате не влагостойкий гипсокартон а гипсоволокнистый лист,насколько он лучше противостоит протечкам соседей сверху
21.04.2008 в 01:49y-pro написал :
не всегда на подвесах трескается,но очень часто.
. это не аргумент! Подвес - есть достаточно жесткая конструкция. это, знаете, как валить с больной головы на здоровую
21.04.2008 в 01:52sashkm написал :
если использовать в ванной комнате не влагостойкий гипсокартон а гипсоволокнистый лист,насколько он лучше противостоит протечкам соседей сверху
ГВЛ в ванных комнатах обязан быть обработан гидроизоляцией. После этой процедуры Ваш вопрос становится не актуален
21.04.2008 в 08:17Палецкий написал :
Подвес - есть достаточно жесткая конструкция
Подвес-это сопливая конструкция!Приставьте к потолку прожектор,и Вы увидите как он весь играет при зашкуривании или покраске валиком.Вы думаете,я ни разу на подвесы не делал?
21.04.2008 в 12:08y-pro написал :
Подвес-это сопливая конструкция!
дело не в конструкции, а в подвесе, их часто делают из металла который не толще пивных банок
подвес можно заменить обрезком профиля, получим жесткость по всем направлениям
ещё бы нормально было если гкл заменить на полоски-обрезки фанеры или листовой металл, а то гкл, да у него саморез с краю гипс раскрошит и держатся он (саморез) в гкл не будет, конечно куевая туча саморезов будет держать полоску, так она прикручена с одной сторонны
в общем технология затратна (время-материал) и на моё имхо не надёжна
y-pro написал :
Не спорю со специалистами Кнауф,но я рекомендую то,что поверено мной многолетним опытом.Они же рекомендуют подвесы прямые,а я считаю их слишком сопливыми,на них потолок болтается.y-pro написал :
Подвес-это сопливая конструкция!Приставьте к потолку прожектор,и Вы увидите как он весь играет при зашкуривании или покраске валиком.Вы думаете,я ни разу на подвесы не делал?
Да с чего Вы вообще взяли, что подшивной потолок обязательно должен быть жёстко связан с основным.
В идеале сам гипрочный потолок должен быть прочным и не иметь жёстких привязок к несущим конструкциям - тогда и трещин не возникнет, да и шумоизоляция улучшится. Поэтому и делают двухуровневые каркасы на "тягах", зашивают в два слоя и проклеивают под направляху демпферную ленту.
отделка гипсокартоном потолка в 1 или в 2 слоя?
Сегодня увидела как мастера соседу потолок отделывают и удивилась..
Сказали, что так надежнее и лучше- дом просядет- потолок все равно будет идеальным.
Похоже на развод на деньги за доп. объемы.
06.12.2007 в 23:48В два конечно лучше, но и дороже естественно.
06.12.2007 в 23:53Спасибо за быстрый ответ.
)
А направляющие для гипсокартона без проблем выдержат этот двойной слой?
Подниму-ка я тему.
Возник похожий вопрос - ремонт в новостройке, делаю фальшпотолок из ГКЛ (полоса вдоль стен шириной
60 см) для устройства подсветки потолка, стОит ли разоряться на второй слой ГКЛ, или можно обойтись одним?
Сильно ли второй слой снижает вероятность появления трещин в будущем?
Еще вопросик в чужую тему
а если дому зо лет - просадка вроде не грозит. нормально будет один слой 12,5?
Не очень понятно, зачем городить огород с двумя слоями гипрока. Один слой, шпаклевка стыков и поклейка потолочных виниловых обоев. Далее окраска 2-3 слоя водоэмульсионкой. Стоит уже 12 лет без единой щелочки.
16.04.2008 в 23:522 слоя делают,что бы потолок по стыкам не трескался,но,если каркас сделан не прочно,весь болтается,то и 2 слоя потрескаются.Чаще трескается,когда его зашкуривают,или красят валиком(вибрация),потом расшивают,опять шпаклюют,подкрашивают(из-за чего пятна на потолке при отражении окна),и сдают заказчику.А потолок по этим местам опять треснет.Нужно каркас делать крепким.И стандартные подвесы прямые-полное г.,потолок весит как на на нитках,лучше вместо них вешать на тот-же гипсокартон(!)-вибрации не будет,не будет и трещин.Так что в 2-х слоях нет смысла.
16.04.2008 в 23:55dmvt1 написал :
поклейка потолочных виниловых обоев
Я в Питере частенько так делал,а в Москве как-то не принято,ни разу не видел.
18.04.2008 в 00:55klynk написал :
стОит ли разоряться на второй слой ГКЛ, или можно обойтись одним?
Не надо второго слоя.
Maola написал :
нормально будет один слой 12,5?
Конечно нормально, даже 9мм нормально будет
19.04.2008 в 08:48Специалисты Кнауф (смотрите их форум) говорят, что ГКЛ на потолок только 12,5мм, да и 2 слоя они рекомендуют.
19.04.2008 в 09:132ashkalikov Не спорю со специалистами Кнауф,но я рекомендую то,что поверено мной многолетним опытом.Они же рекомендуют подвесы прямые,а я считаю их слишком сопливыми,на них потолок болтается.
19.04.2008 в 11:31y-pro написал :
лучше вместо них вешать на тот-же гипсокартон(!)-вибрации не будет,не будет и трещин.
хотел бы уточнить, какие подвесы лучше применять
19.04.2008 в 15:192sano .Сначала как обычно пикручиваете профиль 27х28 по периметру комнаты,затем прикручиваете профиль 27х28 к потолку ровно там,где будет стык двух листов.К нему прикручиваете полоску ГКЛ по всей длинне и шириной на пару см. ниже уровня будущего потолка.Вдоль этой полоски натягиваете отбивочную нить с краской,и от боковых профилей щелкаете по полоске ГКЛ.Осталась полоса в уровне,по ней прикручиваете профиль 60х27,остаток ГКЛ срезаете.
Думаете,так дольше и дороже?За то я потом не трачу время и материалы на многократное расшивание одних и тех же трещин,запенивание их,шпаклевание,покраску,из-за чего потом пятна на потолке.
аа, видел такой способ, у одних, не очень проникся
20.04.2008 в 02:26ashkalikov написал :
Специалисты Кнауф (смотрите их форум) говорят, что ГКЛ на потолок только 12,5мм, да и 2 слоя они рекомендуют.
. форум это хорошо, но технологические листы от производителя лучше
..и почему именно в два слоя , а не в три или четыре?
2y-pro Ваш способ имеет право на жизнь, ибо это симбиоз многоуровневого и одноуровневого потолка. ИМХО по трудоемкости и расходам уступает класической технологии
20.04.2008 в 09:38так и подумал, видел как то давно этот способ
y-pro написал :
Думаете,так дольше и дороже?
думаю что так плохо и так делать нельзя, потолок висит на полосках гкл, которые прикручены к тому же с одной стороны
20.04.2008 в 12:51sano написал :
думаю что так плохо
А я не думаю.Я это проверил много раз,и точно знаю,что так лучше,чем на подвесах.Потолок очень крепкий,не трескается,и не трачу потом время на устранение трещин.И я на чужие советы не отвечаю,что так не правильно,если сам это не проверил!Ну и что,что с одной стороны,Вы сначала сделайте так,и если потолок треснет,я сам в форуме напишу,что я лох,и извинюсь перед всеми.У меня на всех объектах потолки так сделаны,и ни одной трещины!И я просто даю людям проверенне советы,а пользоваться ими,или нет-личное дело каждого.
С уважением,Юрий.
у меня тоже без трещин, но не таким способом
20.04.2008 в 23:432mirock Не спорю,не всегда на подвесах трескается,но очень часто.
21.04.2008 в 00:57Немножко не в тему,а если использовать в ванной комнате не влагостойкий гипсокартон а гипсоволокнистый лист,насколько он лучше противостоит протечкам соседей сверху
21.04.2008 в 01:49y-pro написал :
не всегда на подвесах трескается,но очень часто.
. это не аргумент! Подвес - есть достаточно жесткая конструкция. это, знаете, как валить с больной головы на здоровую
21.04.2008 в 01:52sashkm написал :
если использовать в ванной комнате не влагостойкий гипсокартон а гипсоволокнистый лист,насколько он лучше противостоит протечкам соседей сверху
ГВЛ в ванных комнатах обязан быть обработан гидроизоляцией. После этой процедуры Ваш вопрос становится не актуален
21.04.2008 в 08:17Палецкий написал :
Подвес - есть достаточно жесткая конструкция
Подвес-это сопливая конструкция!Приставьте к потолку прожектор,и Вы увидите как он весь играет при зашкуривании или покраске валиком.Вы думаете,я ни разу на подвесы не делал?
21.04.2008 в 12:08y-pro написал :
Подвес-это сопливая конструкция!
дело не в конструкции, а в подвесе, их часто делают из металла который не толще пивных банок
подвес можно заменить обрезком профиля, получим жесткость по всем направлениям
ещё бы нормально было если гкл заменить на полоски-обрезки фанеры или листовой металл, а то гкл, да у него саморез с краю гипс раскрошит и держатся он (саморез) в гкл не будет, конечно куевая туча саморезов будет держать полоску, так она прикручена с одной сторонны
в общем технология затратна (время-материал) и на моё имхо не надёжна
y-pro написал :
Не спорю со специалистами Кнауф,но я рекомендую то,что поверено мной многолетним опытом.Они же рекомендуют подвесы прямые,а я считаю их слишком сопливыми,на них потолок болтается.y-pro написал :
Подвес-это сопливая конструкция!Приставьте к потолку прожектор,и Вы увидите как он весь играет при зашкуривании или покраске валиком.Вы думаете,я ни разу на подвесы не делал?
Да с чего Вы вообще взяли, что подшивной потолок обязательно должен быть жёстко связан с основным.
В идеале сам гипрочный потолок должен быть прочным и не иметь жёстких привязок к несущим конструкциям - тогда и трещин не возникнет, да и шумоизоляция улучшится. Поэтому и делают двухуровневые каркасы на "тягах", зашивают в два слоя и проклеивают под направляху демпферную ленту.
гкл в один слой или два?
собстенно, на стены, каркас брус, листы класть в один или все-таки два слоя? в смысле чтобы трещин не было. сделал бы в два, но вчера в леруа показали какую-то супер-пупер пластичную шпатлевку специально для таких дел. стоит ли доверять? есть лобзик, можно делать фаски под 45 на стыках. а вот лента видимо не пойдет - стены под покраску
был ли у кого опыт с этой самой шпатлевкой?
08.04.2010 в 14:43nerochen написал :
есть лобзик, можно делать фаски под 45 на стыках.
Фаски лучше делать строительным ножом, лобзиком очень пыльно, да и не нужно это.
nerochen написал :
листы класть в один или все-таки два слоя?
Если есть возможность то лучше в два, и не только из за трещин - вся конструкция будет жестче.
nerochen написал :
вчера в леруа показали какую-то супер-пупер пластичную шпатлевку специально для таких дел
А обычный Унифолот чем не устраивает?
08.04.2010 в 16:41Не следует верить продавцам из Леруа,им абы продать,видят перед собой человека несведущего,и все.Попали. На самом деле их ответственность за то,что ввели вас в заблуждение - ноль! И они это отлично знают и этим пользуются. Делайте на усиленный каркас ГКЛ влагостойкий 9 ка, в 2 слоя. Листы второго слоя располагайте в шахматном порядке. На втором слое стыки сделайте в угол 45 градусов. В стыки Унифлот,потом перфоленту на Пуфас,потом сетку сплошняком.Технология Кнауф отдыхает )))
Насчет пирога научить?
Труд без искусства - Варварство!
08.04.2010 в 16:56nerochen написал :
был ли у кого опыт с этой самой шпатлевкой?
не Fibrelastic случаем? такая в ведерке сине-белом? Если она то я ее применял, да она эластичная
но как финиш под окраску не годится ибо не шлифуется ибо много в ней фиброволокон.
или Sem Light? ее вот можно вместе с фибреластиком (поверх), подшлифовать и красить. Правда возможна неоднородность поверхности на швах и остальных частях. Но честно скажу что я такую систему не применял.
А делал вот что:
На лоджии обшиты боковые стены гипсокартоном, сделал фаски на стыках и штукатурщина все заполнила шпатлевкой Hercule (там же в леруа) без всяких лент и прочее. Стоит с прошлой осени. Трещин не наблюдается - как будто только вчера прошпатлевали. Уже скоро буду их красить
08.04.2010 в 19:37*abс* написал :
Если есть возможность то лучше в два, и не только из за трещин - вся конструкция будет жестче.
Если Вы имеете в виду деревянный каркас, то лучше переделать на металлические профили, как положено. Профили - производства Кнауф, остальные "такие же" слишком тонкие.
А то получится, что деревяшки поведет, и какая бы ни была шпаклевка сверху, она треснет.
08.04.2010 в 19:47kman написал :
Если Вы имеете в виду деревянный каркас, то лучше переделать на металлические профили, как положено. Профили - производства Кнауф, остальные "такие же" слишком тонкие.
А то получится, что деревяшки поведет, и какая бы ни была шпаклевка сверху, она треснет.
верно, не заметил но может повезти и каркас не повести. (прям - я поэт, зовусь. У меня потолки в доме собраны на деревянном каркасе по деревянному перекрытию (слегка зыбкому) Уже больше 10 лет - без проблем
08.04.2010 в 22:50nerochen написал :
а вот лента видимо не пойдет - стены под покраску
Так ведь всё равно шпатлевать надо сплошняком, иначе стыки будут видны. Ленту лучше клеить бумажную - серпянка от микротрещин не спасает. Надёжнее всего проклеить стены гладким флизелином.
08.04.2010 в 23:14проблемнет написал :
Надёжнее всего проклеить стены гладким флизелином
- 1 флизелин как правило все проблемы с трещинами решает.
важно к всему сказанному ранее закончить все штукатурные и стяжечные работы.
09.04.2010 в 11:17Если Вы имеете в виду деревянный каркас, то лучше переделать на металлические профили, как положено.
Не миф ли это, про "неположенность" деревяшек. Возможно трещины из-за другого идут?
11.04.2010 в 01:27nerochen написал :
Не миф ли это, про "неположенность" деревяшек?
Правильные деревяшки (высушенные и с правильной геометрией) можно использовать, в забугорном обучающему видео в основном как раз гипсокартон по брусу. Просто металлические профиля практичнее. Если каркас уже есть, сухой, и геометрия правильная, то можно спокойно делать.
Для офиса может и нужны два слоя гипсокартона, а в квартиру и одного хватит.
solder написал :
Правильные деревяшки (высушенные и с правильной геометрией) можно использовать, в забугорном обучающему видео в основном как раз гипсокартон по брусу. Просто металлические профиля практичнее. Если каркас уже есть, сухой, и геометрия правильная, то можно спокойно делать.
Для офиса может и нужны два слоя гипсокартона, а в квартиру и одного хватит.
Не знаю, как в родной столице, а у нас правильные деревяшки днем с огнем не сыщешь.
Вообще, из каких соображений дерево предпочитается металлу? Из-за жесткости? поставил подвес почаще, а еще лучше сапог, и всего делов. Дерево живой материал и ведет себя непредсказуемо. И где вы видели одинаковый круглогодичный температурно/влажностный режим в эксплуатируемом помещении? ИМХО, брус вертеть будет - мама не горюй.
Если же каркас деревянный из соображений дешевизны (у нас пока дерево все-таки дешевле профиля), то если есть бабло на второй слой картона, то и на профиль можно найти.
по трещинам - второй слой картона не есть сам по себе избавление от трещин. Он лишь добавляет жесткость конструкции.
Прирежьте стыки под углом не лобзиком, а ножом - лобзиком разлохматите бумагу. И бумагу пригрунтуйте, чтоб пристала к гипсу на стыках. Чтоб не отходила от влажности, набранной гипсом из шпаклевки.
А вообще флизелин или паутинка спасет от трещин основательней всего Это если о чисто покраске речь.
Гипсокартон на потолке в 2 слоя или в один?
Знакомые бъют себя в грудь, что только в два слоя с перекрытием швов, у них так сделано, и все мастера советую в два слоя (два листа в толщину получается). В противном случае листы могут вертолетом пойти.
06.08.2009 в 21:33asp_new написал :
В противном случае листы могут вертолетом пойти.
У меня не пошли. -
06.08.2009 в 23:482asp_new
А могут и при двойном слое трескаться.Хотя вероятность меньше. Если есть возможность и желание,делайте двойной.
asp_new написал :
Знакомые бъют себя в грудь, что только в два слоя с перекрытием швов, у них так сделано,
ПО своему опыту-из 10человек только 1 делает в 2 слоя.Конечно так надёжнее ,но на потолок я бы не стал делать-Нагрузка большая.Поставьте 1лист-12.5мм.В два слоя- только на стену.
07.08.2009 в 00:0507.08.2009 в 00:21Vo.V.A. написал :
Конечно так надёжнее ,но на потолок я бы не стал делать-Нагрузка большая.Поставьте 1лист-12.5мм
Много раз слышал,что для коммерческих помещений пожарная инспекция требует два слоя. Почему? -Самому интересно..
07.08.2009 в 01:34усточивость к огню у двух слоев больше чем у одного.
Он у них тогда в какие то нормативы вписывается.
Поэтому и требуют.
Шью в один слой.Крепко собранный каркас и стеклохолст решение проблем.
07.08.2009 в 01:43asp_new написал :
листы могут вертолетом пойти
Могут, наблюдал такое при 1 слое. Но не уверен, что это было именно из-за одного слоя и при двух слоях он бы не покривился. Конструкции из гкл вообще вещь в себе, предсказывать очень сложно.
07.08.2009 в 02:07Могу дать рекомендацию,которой ,впрочем,никто из моих знакомых гипрочников не следует,предпочитая бороться с трещинами по факту их появления. Контур по вертикальным плоскостям (стенам) выполненный из направляющего профиля, к каркасу из потолочных профилей не привязывать. Просто вставить профиль закрепленный на подвесах, а клоп не загонять. Так же и листы. На профили крепить хоть у самого края но не к направляющей. Что это дает? Полотно при температурном или влажностном сжатии-расширении не разрывает само себя в середине на стыках а имеет свободу как у плавающего ламината. Почему то всех подмывает искушение пришить потолок где только можно, якобы это скуёт его намертво.
Перегородка из двух слоев гипсокартона: технология обшивки 2 слоев ГКЛ
В современной жизни люди, не имеющие представления о том, как правильно проводятся ремонтные и строительные работы, могут столкнуться с трудностями при монтаже гипсокартона, а услышав про установку этого материала в два слоя, и вовсе могут счесть это чем-то невероятным. Нередко применение гипсокартона в два слоя связано с изготовлением дополнительных перегородок в помещении. В данном случае гипсокартон, монтируемый в два слоя, это прекрасное решение. Он не только разделит комнату на отдельные зоны, но и создаст необходимую звукоизоляцию пространств.
Как сделать шумоизоляцию перегородок и стен из гипсокартона можете по ссылке.
Применение на практике гипсокартонных перегородок, выполненных с использованием двух листов, позволяет изготовить надежную и прочную звукоизоляционную конструкцию.
Перегородка из гипсокартона между кухней и гостиной в интерьере квартиры
Перегородка из двух слоев гипсокартона по Кнауф технологии
Беря за основу технологии комплексных систем компании Кнауф, нужно отметить, что перегородки из двух слоев гипсокартона правильно называются, перегородка типа С112 с конструкцией из одинарного металлического каркаса, обшитого с двух сторон двумя слоями гипсокартонных листов (гипсовых плит). Высота таких перегородок может достигать 9-ти метров, с массой квадрата около 50 кг (лист 12,5 мм).
Гипсокартон: характеристики, применение, монтаж
Легкий отделочный материал с идеально ровной поверхностью? Конечно, гипсокартон!
С помощью гипсокартонных листов (ГКЛ) можно не только выровнять поверхность стен, но и утеплить дом. Гипсокартон незаменим при моделировании пространства: создании многоуровневых потолков, арок, ниш, перегородок.
Что такое гипсокартон? Виды гипсокартона.
Гипсокартон, или сухая штукатурка, — это тонкие гипсовые листы толщиной 9,5-12,5 мм, покрытые с двух сторон тонким и прочным картоном. Размеры — 2,5-3,5 х 1,2 м. В индивидуальном строительстве применяются стандартные листы или влагоустойчивые, реже — огнестойкие. Для отделки стен внутри помещения вполне подойдет обычный гипсокартон. Для помещений с повышенной влажностью (кухня, ванная) — влагостойкий (ГКЛВ).
Преимущества гипсокартона: он экологичен, легок, доступен по цене, уменьшает нагрузку на перекрытия, его достаточно просто монтировать и удобно отделывать в дальнейшем. ГКЛ — готовое основание для наклейки обоев или нанесения краски.
Как монтировать гипсокартон
Чаще всего гипсокартоном отделывают стены, закрепляя листы на каркасе или наклеивая. Если стены достаточно ровные, монтаж прост: листы гипсокартона приклеивают с помощью шпатлевочной массы-клея на поверхность. При заметных неровностях стен понадобится каркас из дерева или металла.
Металлический профиль громоздок, зато он позволяет создавать сложные и устойчивые конструкции из ГКЛ. Устройство деревянного каркаса из реек или брусков обойдется дешевле. Однако такая основа не подойдет для влажных помещений: дерево может разбухнуть, что повлечет повреждение всей конструкции.
В тему: О монтаже потолочных плинтусов.
Металлический каркас для гипсокартона
Каркасная основа из металла поможет создать поверхность практически любой формы и траектории. Монтаж листов производится с помощью дюбелей и шурупов. Для закрепления ГКЛ используются разные виды профилей: стоечные, направляющие, арочные, угловые (для выравнивания кривых углов и защиты гипсокартона от механических повреждений) и пр.
Важно выбирать хороший металл для каркаса, например профиль из горячеоцинкованной стали.
Каркас двухслойной перегородки
Каркас двухслойной перегородки может быть выполнен толщиной 50/75/100 мм с использование соответствующих профилей ПС 50/75/100 мм.
По самому определению данного типа перегородки каркас делается в один профиль шириной. По потолку и полу границы перегородки монтируются направляющие профили (ПН). Стоечные профили (ПС) вставляются в профили ПН строго вертикально и прикрепляются к ним просекателем или клоп-шурупами, по 8 штук на одну стойку.
Важно, чтобы края листов ГКЛ при креплении на каркас попадали на середину профилей. Из этих соображений, выбирается шаг между стойками каркаса и установка дополнительных горизонтальных профилей между стойками.
Мы знаем, что размеры гипсокартонного листа хорошо делятся на 600, поэтому и расстояние между профилями каркаса перегородки логично выбрать кратно этой цифре – 600.
Важно! По технологии, нормальный шаг стоек в перегородках высотой до 4 метров, должен быть 600 мм, но не менее 250 мм, для любого размера профилей ПС. В подтверждении ловите таблицу.
Обшивка стены
Что же касается двойной обшивки гипсокартоном обычной бетонной стены, наложение второго слоя ничем не отличается. Немного иначе будет выстроен каркас и, соответственно, по-другому лягут листы на первом слое обшивки, но двойная отделка происходит аналогичным способом. Но обшивать простую стену гипсокартоном два раза не рекомендуется. Если в случае с перегородкой второй слой необходим, чтобы искусственная стена была достаточно прочной и не пропускала звуков, то обшивание бетонной стены в два слоя имеет мало смысла. Одного слоя ГВЛ будет вполне достаточно и для утепления, и для выравнивания, и для звукоизоляции стен. Минус двухслойной обшивки стену в том, что она существенно сокращает размер комнаты. Может быть, в больших залах это и будет совершенно незаметно, но в маленьких кухнях, ванных и туалетах, которые часто встречаются в российских домах, вы сразу почувствуете сокращение площади. Не слишком приятно жить в тесноте. Это слишком высокая цена за то, чтобы соорудить конструкцию, которая в большинстве случаев не пригодится на практике. В таких ситуациях лучше обойтись стандартной однослойной конструкцией.
Чертеж двухслойной перегородки
Чертеж двухслойной перегородки имеет важно значение, не только для закупки материалов, но и для последующего монтажа. Поясню.
Кроме того, что края листов ГКЛ должны попадать на середины профилей каркаса, второй слой листов, должен быть смещен по отношению к первому не менее чем 400 (горизонт) и 600 (вертикаль) мм. Всё это нужно отобразить на чертеже будущей перегородки, используя такой шаблон.
По нему вы легко посчитаете необходимое количество стоек, направляющих и листов ГКЛ.
Отличия гипсокартона от штукатурки
Оба эти строительные материалы используются сугубо для выравнивания стен. Только это их и объединяет. В остальном же это два противоположных материала. Гипсокартонными листами обшивка делается за короткий промежуток времени. Установка их займет несколько часов. Штукатурку же делают в такой же комнате не один день. Этот материал наносится слоями, которые должны просыхать. Гипсокартон также крайне легкий материал, чего не скажешь о смесях для штукатурки. Существенным отличием этих двух строительных материалов также состоит в величине выдерживаемых ими нагрузок. Так, к примеру, если повесить на отштукатуренную стену шкафчик, то с ней ничего не случиться. Гипсокартонная же стена будет деформироваться. Штукатурные работы признаны очень грязными. Замешивание таких смесей всегда сопровождается разбрызгиванием по сторонам, как бы аккуратно они не выполнялись. Использование же гипсокартона, в свою очередь, считается чистой работой. Ведь ничего соединять не надо. Загрязненность комнаты возникает только в момент распиливания листов. С гипсокартонными листами сможет работать каждый. Нанесение же штукатурки – это работа для мастера.
Также существенно отличаются эти два материала во время работ с областью, где есть коммуникации. Все провода и трубы прячутся просто и легко под гипсокартон. Во время штукатурных работ всегда появляются неприятные аспекты с такими местами. Ведь штукатурка стен это сложный процесс, состоящий в нанесении смеси, ее выравнивании и затирании. Также существенным отличием является ценовой диапазон материалов. Сколько стоит выровнять стены гипсокартоном и сколько штукатуркой, можно увидеть, сделав предварительные расчёты. Поверьте, они будут отличаться.
Количество саморезов для перегородки
Важно понимать, что для закрепления листов гипсокартона понадобятся саморезы гипсокартон-металл различной длины. Для первого слоя нужны саморезы типа TN 25 мм, для второго слоя саморезы типа TN 35 (или 45) мм.
- Листы крепятся к каркасу по горизонтали и вертикали;
- Шаг между шурупами не более 250 мм. Такая технология;
- При этом от горизонтального края листов шурупы должны отстоять не менее чем на 15 мм. От вертикального края не менее 10 мм. Это исключить облом краёв листа;
- Смещение рядов вертикальных креплений шурупов, на стыках двух листов, должно быть не менее 10 мм. Это усилит конструкцию.
Обшивка гипсокартоном в два слоя
(0 голосов, в среднем: 0 из 5)
Люди, не имеющие опыта в строительстве, услышав про гипсокартон в два слоя (технология монтирования которого гораздо сложнее, чем однослойного), не всегда понимают, зачем может понадобиться такая конструкция. Проведение ремонтных работ часто связано с необходимостью разделения большого помещения на несколько частей при помощи дополнительных перегородок. Для этих целей обычно и применяют отделку гипсокартоном в 2 слоя.
Особенности конструкции каркаса для перегородки в 2 слоя ГКЛ
Нет никаких особенностей каркаса перегородки из двух слоев гипсокартона. Всё те же общие правила работы с металлическими каркасами гипсокартонных конструкций:
- Сторона профиля ПН, соприкасающегося при монтаже со стеной (полом) должна проклеиваться звукоизоляционной лентой типа Дихтунгсбанд (о звукоизоляционной ленте тут);
- В каркас перегородки обязательно укладывается слой звукоизолятора. Он доложен плотно занимать место между листами гипсократона;
- Головки шурупов утапливаются в листе ГКЛ на 2-3 мм;
- Швы между листами первого слоя не проклеиваются;
- Швы между листами второго слоя, проклеиваются малярной лентой и шпаклюются, лучше гипсовой шпаклевкой типа Фугенфугель. Как заделывать швы тут;
- Вся поверхность перегородки шпаклюется шпаклевкой по гиспокартону необходимое количество раз, чтобы достичь технологической ровности. Как шпаклевать гиспокартон тут.
Монтируем гипсокартонные листы
Перед тем, как приступить к монтажу самого гипсокартона, необходимо определить места розеток и выключателей, а также сделать разводку проводов. Точки, где планируется установить выключатель, пометьте на стене. Позже напротив них будут сделаны вырезы в ГКЛ. Ни в коем случае не прокладывайте провода внутри профиля, так как в будущем сюда будут закручиваться шурупы.
Гипсокартонные листы прикручиваются саморезами так, чтобы, с одной стороны, сильно не “утопить их внутрь листа, а с другой – чтобы их шляпки не выступали за пределы картона. В противном случае со временем ржавчина от шурупа проявится на поверхности стены. Обычно шляпка уходит в толщу листа на 1мм. Стыки между листами, укрепляются серпянкой или армирующей бумажной лентой и покрываются шпаклевкой. После высыхания шпаклевка наносится тонким слоем на всю стену, предварительно прогрунтованную.
Слой строительной смеси необходим для того, чтобы стены из гипсокартона можно было покрасить или оклеить обоями. При замене обоев шпаклевка не даст повредить слой картона на самом листе и после ее высыхания можно приступать к отделочным работам. Монтаж стены из гипсокартона завершен.
В статье мы обозначили лишь основные моменты выравнивания стен. У наших специалистов на отделку гипсокартоном средней комнаты уходит всего пару дней, в то время как человеку без опыта на это могут понадобиться недели. Кроме того, существует масса нюансов, несоблюдение которых, часто приводит к порче материала и необходимости постоянно возвращаться к предыдущим этапам, переделывая уже, казалось бы, завершенную работу. Будьте внимательны!
Перегородка и дверь
В любую перегородку из ГКЛ можно установить дверь. Об этом читаем тут. Здесь, напомню, что вес полотна двери должен быть:
- Не более 25 кг, для стек ПС без укрепления брусом;
- Не более 50, 75,100 кг, если используются стойки в проёме двери типа UA 50\75\100.
Примечание: Стойка UA стандартная силовая (усиленная) стойка компании Кнауф.
Выводы
Перегородка из двух слоев гипсокартона по затратам превышает перегородку С111 (перегородка в один слой). Наверное, по этому, в квартирах и домах с потолками до 3 метров предпочитают делать однослойные перегородки, что в принципе не правильно, так как однослойные перегородки больше подходят для технических помещений.
Гипсокартон на потолке в 2 слоя или в один?
Знакомые бъют себя в грудь, что только в два слоя с перекрытием швов, у них так сделано, и все мастера советую в два слоя (два листа в толщину получается). В противном случае листы могут вертолетом пойти.
06.08.2009 в 21:33asp_new написал :
В противном случае листы могут вертолетом пойти.
У меня не пошли. -
06.08.2009 в 23:482asp_new
А могут и при двойном слое трескаться.Хотя вероятность меньше. Если есть возможность и желание,делайте двойной.
asp_new написал :
Знакомые бъют себя в грудь, что только в два слоя с перекрытием швов, у них так сделано,
ПО своему опыту-из 10человек только 1 делает в 2 слоя.Конечно так надёжнее ,но на потолок я бы не стал делать-Нагрузка большая.Поставьте 1лист-12.5мм.В два слоя- только на стену.
07.08.2009 в 00:0507.08.2009 в 00:21Vo.V.A. написал :
Конечно так надёжнее ,но на потолок я бы не стал делать-Нагрузка большая.Поставьте 1лист-12.5мм
Много раз слышал,что для коммерческих помещений пожарная инспекция требует два слоя. Почему? -Самому интересно..
07.08.2009 в 01:34усточивость к огню у двух слоев больше чем у одного.
Он у них тогда в какие то нормативы вписывается.
Поэтому и требуют.
Шью в один слой.Крепко собранный каркас и стеклохолст решение проблем.
07.08.2009 в 01:43asp_new написал :
листы могут вертолетом пойти
Могут, наблюдал такое при 1 слое. Но не уверен, что это было именно из-за одного слоя и при двух слоях он бы не покривился. Конструкции из гкл вообще вещь в себе, предсказывать очень сложно.
07.08.2009 в 02:07Могу дать рекомендацию,которой ,впрочем,никто из моих знакомых гипрочников не следует,предпочитая бороться с трещинами по факту их появления. Контур по вертикальным плоскостям (стенам) выполненный из направляющего профиля, к каркасу из потолочных профилей не привязывать. Просто вставить профиль закрепленный на подвесах, а клоп не загонять. Так же и листы. На профили крепить хоть у самого края но не к направляющей. Что это дает? Полотно при температурном или влажностном сжатии-расширении не разрывает само себя в середине на стыках а имеет свободу как у плавающего ламината. Почему то всех подмывает искушение пришить потолок где только можно, якобы это скуёт его намертво.
гкл в один слой или два?
собстенно, на стены, каркас брус, листы класть в один или все-таки два слоя? в смысле чтобы трещин не было. сделал бы в два, но вчера в леруа показали какую-то супер-пупер пластичную шпатлевку специально для таких дел. стоит ли доверять? есть лобзик, можно делать фаски под 45 на стыках. а вот лента видимо не пойдет - стены под покраску
был ли у кого опыт с этой самой шпатлевкой?
08.04.2010 в 14:43nerochen написал :
есть лобзик, можно делать фаски под 45 на стыках.
Фаски лучше делать строительным ножом, лобзиком очень пыльно, да и не нужно это.
nerochen написал :
листы класть в один или все-таки два слоя?
Если есть возможность то лучше в два, и не только из за трещин - вся конструкция будет жестче.
nerochen написал :
вчера в леруа показали какую-то супер-пупер пластичную шпатлевку специально для таких дел
А обычный Унифолот чем не устраивает?
08.04.2010 в 16:41Не следует верить продавцам из Леруа,им абы продать,видят перед собой человека несведущего,и все.Попали. На самом деле их ответственность за то,что ввели вас в заблуждение - ноль! И они это отлично знают и этим пользуются. Делайте на усиленный каркас ГКЛ влагостойкий 9 ка, в 2 слоя. Листы второго слоя располагайте в шахматном порядке. На втором слое стыки сделайте в угол 45 градусов. В стыки Унифлот,потом перфоленту на Пуфас,потом сетку сплошняком.Технология Кнауф отдыхает )))
Насчет пирога научить?
Труд без искусства - Варварство!
08.04.2010 в 16:56nerochen написал :
был ли у кого опыт с этой самой шпатлевкой?
не Fibrelastic случаем? такая в ведерке сине-белом? Если она то я ее применял, да она эластичная
но как финиш под окраску не годится ибо не шлифуется ибо много в ней фиброволокон.
или Sem Light? ее вот можно вместе с фибреластиком (поверх), подшлифовать и красить. Правда возможна неоднородность поверхности на швах и остальных частях. Но честно скажу что я такую систему не применял.
А делал вот что:
На лоджии обшиты боковые стены гипсокартоном, сделал фаски на стыках и штукатурщина все заполнила шпатлевкой Hercule (там же в леруа) без всяких лент и прочее. Стоит с прошлой осени. Трещин не наблюдается - как будто только вчера прошпатлевали. Уже скоро буду их красить
08.04.2010 в 19:37*abс* написал :
Если есть возможность то лучше в два, и не только из за трещин - вся конструкция будет жестче.
Если Вы имеете в виду деревянный каркас, то лучше переделать на металлические профили, как положено. Профили - производства Кнауф, остальные "такие же" слишком тонкие.
А то получится, что деревяшки поведет, и какая бы ни была шпаклевка сверху, она треснет.
08.04.2010 в 19:47kman написал :
Если Вы имеете в виду деревянный каркас, то лучше переделать на металлические профили, как положено. Профили - производства Кнауф, остальные "такие же" слишком тонкие.
А то получится, что деревяшки поведет, и какая бы ни была шпаклевка сверху, она треснет.
верно, не заметил но может повезти и каркас не повести. (прям - я поэт, зовусь. У меня потолки в доме собраны на деревянном каркасе по деревянному перекрытию (слегка зыбкому) Уже больше 10 лет - без проблем
08.04.2010 в 22:50nerochen написал :
а вот лента видимо не пойдет - стены под покраску
Так ведь всё равно шпатлевать надо сплошняком, иначе стыки будут видны. Ленту лучше клеить бумажную - серпянка от микротрещин не спасает. Надёжнее всего проклеить стены гладким флизелином.
08.04.2010 в 23:14проблемнет написал :
Надёжнее всего проклеить стены гладким флизелином
- 1 флизелин как правило все проблемы с трещинами решает.
важно к всему сказанному ранее закончить все штукатурные и стяжечные работы.
09.04.2010 в 11:17Если Вы имеете в виду деревянный каркас, то лучше переделать на металлические профили, как положено.
Не миф ли это, про "неположенность" деревяшек. Возможно трещины из-за другого идут?
11.04.2010 в 01:27nerochen написал :
Не миф ли это, про "неположенность" деревяшек?
Правильные деревяшки (высушенные и с правильной геометрией) можно использовать, в забугорном обучающему видео в основном как раз гипсокартон по брусу. Просто металлические профиля практичнее. Если каркас уже есть, сухой, и геометрия правильная, то можно спокойно делать.
Для офиса может и нужны два слоя гипсокартона, а в квартиру и одного хватит.
solder написал :
Правильные деревяшки (высушенные и с правильной геометрией) можно использовать, в забугорном обучающему видео в основном как раз гипсокартон по брусу. Просто металлические профиля практичнее. Если каркас уже есть, сухой, и геометрия правильная, то можно спокойно делать.
Для офиса может и нужны два слоя гипсокартона, а в квартиру и одного хватит.
Не знаю, как в родной столице, а у нас правильные деревяшки днем с огнем не сыщешь.
Вообще, из каких соображений дерево предпочитается металлу? Из-за жесткости? поставил подвес почаще, а еще лучше сапог, и всего делов. Дерево живой материал и ведет себя непредсказуемо. И где вы видели одинаковый круглогодичный температурно/влажностный режим в эксплуатируемом помещении? ИМХО, брус вертеть будет - мама не горюй.
Если же каркас деревянный из соображений дешевизны (у нас пока дерево все-таки дешевле профиля), то если есть бабло на второй слой картона, то и на профиль можно найти.
по трещинам - второй слой картона не есть сам по себе избавление от трещин. Он лишь добавляет жесткость конструкции.
Прирежьте стыки под углом не лобзиком, а ножом - лобзиком разлохматите бумагу. И бумагу пригрунтуйте, чтоб пристала к гипсу на стыках. Чтоб не отходила от влажности, набранной гипсом из шпаклевки.
А вообще флизелин или паутинка спасет от трещин основательней всего Это если о чисто покраске речь.
Читайте также: