В грунтовку добавить краску в

Обновлено: 02.05.2024

В грунтовку добавить краску в

Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.

Применяется для приклеивания декоративных элементов из керамики, камня или других минеральных материалов к нагревающимся поверхностям. Рекомендована для кладки, облицовки, шпатлевки, затирки и ремонта печей, котлов, каминов и заделки трещин на дымоходах. Мастика устойчива к воздействию воды и температуры до +1300°C. Отличная адгезия, высокая эластичность, удобство применения, низкий расход.

Виды белых грунтовок под обои: особенности применения

Обновление интерьера каждый представляет себе по-своему. Ведь есть столько вариантов оформления, огромный выбор отделочных материалов и элементов, при помощи которых можно создать нужную атмосферу. На протяжении многих лет для стен нередко использовались обои, и сегодня они не менее актуальны. Работа отделки занимает немало времени, и требует подготовки, важно добиться гладкости поверхности, а также убедиться в ее высокой адгезии.

Именно в этом зачастую помогает грунтовочный состав.

Грунтовкой с краской покрасить стены под обои

Особенности грунтовочного покрытия

Данный состав, который еще называется праймом, выполняет задачу вспомогательного материала. Благодаря ему можно успешно совершить облицовку стен, поэтому он пользуется спросом перед процедурой поклейки обоев. Однородная суспензия разной густоты выпускается без неприятных и резких запахов.

Она может не иметь цвета, быть белой, или иметь иной оттенок.

После нанесения на покрытие смесь высыхает, и создается бесцветная пленка. Что касается набора ингредиентов, в материале содержатся клеи, органические смолы, а также другие добавки, которые готовятся на разных основах.

Грунтовкой с краской покрасить стены под обои

В раствор нередко вмешиваются различные добавки и наполнители, которые улучшают эксплуатационные характеристики продукции. Грунтовка может выпускаться не только в жидком виде, нередко на рынке предлагается сухой порошок, который необходимо разводить определенным количеством воды.

Все данные и характеристики указаны на упаковке, то же касается инструкции по эксплуатации, расходу раствора, сроков просыхания, и срока годности.

Грунтовкой с краской покрасить стены под обои

Требования

Есть ряд свойств, которыми должна обладать любая грунтовка. Какой краской покрасить стены после шпаклевки? Главная характеристика заключается в глубине проникновения состава в поверхность, которая будет обрабатываться. Состав должен увеличивать адгезию обоев во время поклейки.

Большое значение имеют антисептические качества, так как поверхность нужно защитить и добиться того, чтобы материал был стойким против появления грибка, плесени и других представителей микрофлоры. Важно внимательно изучить период впитывания и высыхания, он должен быть быстрым.

Грунтовкой с краской покрасить стены под обои

Перед покупкой необходимо определиться с выбором разновидности грунтовки, а также учитывать особенности помещения и условия его эксплуатации. Предварительно узнайте, из какого материала изготовлена стена, так как для штукатурных поверхностей существуют свои составы, а для дерева и гипсокартона – другие. От этого зависит эффективность обработки.

Рекомендуется проконсультироваться с квалифицированным специалистом, узнать его мнение, и воспользоваться советами.

Состав выбирается под обои определенного типа, так как они бывают традиционные и жидкие, а для подготовительных работ необходимо выбрать соответствующий вариант отделочного материала. Важно изучить плотность облицовки.

Грунтовкой с краской покрасить стены под обои

Сфера применения

Грунтование – это важный момент, который определит, насколько эффективным будет результат оформления интерьера обоями. Грунтовочный раствор позволяет добиться идеальной поверхности стен. Данная смесь, укрывающая различные дефекты, предназначена для выравнивания покрытия.

Она может обладать красящим пигментом, поэтому нередко состав применяется в качестве основного материала для отделки потолков или стен.

Грунтовкой с краской покрасить стены под обои

Грунтовка проникает в структуру строения поверхности глубоко, поэтому заполняет трещины и микропоры, может скрепить остатки пыли, поэтому облицовка будет выглядеть идеально, а поклейка обоев пройдет на высшем уровне без проблем и осложнений. При помощи смеси обеззараживается материал на стенах, что позволяет повысить стойкость к факторам, которые могут быть биологически агрессивными.

Используя грунтовку, можно добиться хорошей адгезии, а это значит, что благодаря составу обойный клей отлично сцепляется с покрытием и самими обоями. Таким образом, полотна не будут отслаиваться ни на стыках, ни в углах, что не менее важно.

Грунтовкой с краской покрасить стены под обои

Существуют следующие разновидности грунтовочных материалов:

  • Акриловые грунтовки изготавливаются с добавлением полимерных связующих. Для внутренних поверхностей такой вариант подходит лучше всего. Материал не обладает резким запахом, быстро высыхает, а также его можно наносить перед поклейкой полотен разного вида. Какой краской покрасить стены для маленькой кухни? Используя смесь, можно значительно облегчить себе отделочные работы. Гигроскопичность поверхности будет улучшена, срок эксплуатации облицовочного материала продлевается, поверхность защищена от повреждений, а расход клеевого состава сводится к минимуму.
  • Латекс является природным компонентом, который добывается из сока каучука. Грунтовка на такой основе в синтетическом виде широко применяется во время ремонтных работ. Она характеризируется высокой прочностью, противостоянием сжатию и растяжению, эластичностью и водонепроницаемостью. Праймер представляет собой прозрачную жидкость, которая после высыхания создает отличную адгезию.

На грунтованные обойные материалы краска ложится ровно и без разводов. К тому же промежуточный раствор снижает расход краски. Производители лакокрасочной продукции предлагают и более экономичный способ окрашивания обоев – грунт-краска в качестве декоративного покрытия.

  • Сухой состав представляет собой порошок или гранулы. Перед наклеиванием обоев его необходимо разводить с водой в соответствии с инструкцией (на упаковке указан расход продукта на один квадратный метр).
  • Разбавленный вариант продается в виде уже приготовленной к применению эмульсии.

Если мастер решится клеить обойные рулоны на стены, которые ранее не грунтовались, то штукатурная смесь поведет себя не лучшим образом: она начнет впитывать клей с обойных полотен. Чем покрасить стены перед поклейкой обоев, читаем всю статью.

Но как правильно грунтовать стены перед поклейкой обоев? Об этом вы узнаете далее.

Всем привет! Не все зависит от краски или грунта, не исключайте сами обои и состояние стен. Если клеятся тонкие обои, глянцевые, под ними будут просвечиваться все неровности и огрехи шпаклевки. Поэтому нужно основательно ликвидировать эти дефекты.

Но и после этого необходимо применять не обычную краску, а грунтовочную или праймер. Если фактура стен идеальная и чисто-белая, будет достаточно загрунтовать. Если обои имеют особо деликатную структуру, нужно брать тонированный грунт (под цвет обоев или белый).

Как красиво покрасить стены в квартире своими руками фактурной краской? Довольно креативно выглядят светлые обои, поклеенные на стенах, окрашенных в темный цвет.

Можно ли наносить грунтовку на краску: правила ремонта

Всем привет! Сегодня я хочу обсудить вопрос, с которым сталкивался каждый, кто делал ремонт: допустима ли грунтовка по краске? Ведь снимать старую отделку до конца не всегда получается! Например, со старым балконом в родительской квартире у меня было много хлопот. Успел проверить все варианты и пришел к выводу: надо искать грунтовку с пометкой о допустимости применения по старым алкидным поверхностям. Нужно обращать внимание и на тип основания, ведь по масляной краске новый слой будет держаться плохо. Давайте же вместе разберемся во всех тонкостях и определим, можно ли грунтовать поверхность со старым окрашиванием

Для чего нужно делать грунтовку даже по краске

грунтовка глубокого проникновения

К примеру, если металлическую поверхность, крышу беседки напрямую покрыть краской, уже через несколько месяцев краска запросто начнет трескаться. А там жди и расслаивания, и отставания целых кусков краски. Для ДСП, для МДФ, для фанеры грунтовка под покраску тоже необходима.

Проще говоря, грунтовка увеличивает эффективность краски, гарантируя ее долговечность и прочность.

Грунтовка стен перед покраской (видео)

Зачем делать грунтовку перед нанесением краски

Но есть у грунтовки и другие функции:

  • укрепляет основание поверхности;
  • делает меньшими впитывающие качества поверхности, что важно для тех стен или покрытий, которые особо впитывают влагу;
  • позволяет уменьшить количество используемой краски;
  • служит защитой от проступающих пятен;
  • защищает основание от влаги;
  • служит защитой от грибка (для этого нужна грунтовка с фунгицидными добавками).

Если основание, которое вы красите, достаточно рыхлое, или работать предстоит в помещении с повышенной влажностью, применение не обсуждается.

Как наносить грунтовку

Грунтовать нужно, используя следующие инструменты: лестница-стремянка, ручка-удлинитель, лоток.

Пошаговая инструкция:

Процесс прост, но требует небольших уточнений. Время высыхания зависит от условий, температуры и влажности. Никогда не разводите сразу всю смесь для грунтования.

Все инструменты после работы необходимо сразу же промыть и просушить.

Что касается личной защиты, работайте в хороших резиновых перчатках, специальных защитных очках и, конечно, головном уборе.

Специальная грунтовка по старой краске

Можно отдельно сказать про ВД-АК-0301 по старой краске. Это особый вид, который подходит для предварительной обработки поверхностей, что раньше окрашивались масляной краской. Используется он перед покрытием водно-дисперсионными красками

Для чего нужна грунтовка по старой краске:

  • На поверхности старого покрытия она образует пленочку, которая улучшает адгезию с водно-дисперсионными красками;
  • Используется и для наружных, и для внутренних отделочных работ;
  • Она облегчает процесс нанесения водно-дисперсионной краски;
  • В итоге вы имеете ровную полупрозрачную, молочного оттенка матовую поверхность.

Нюансы нанесения грунтовки на старую краску

Теоретически наносить можно, но лишь в том случае, если вы уверены, что краска нанесена только в один слой. И, конечно, если вы знаете, что прежняя обработка поверхности вместе с грунтовкой были произведены правильно.

грунтовка по старой краске

Но если вы этого не знаете, или в этом не уверены, то велик риск того, что грунтовка остынет вместе со старой краской. При любом ремонте специалисты советуют снимать старое покрытие.

Грунтовка по масляной краске под шпаклевку

Если предполагается делать шпаклевку, то грунтовочный состав предпочтительно брать кварцевый. Его мелкие частички обеспечат лучшее сцепление со шпаклевкой. И это хороший выход, так как даже если остались на стене частички краски, материал в слой стены проникнет отлично.

Можно ли смешивать грунтовку с краской

На этот счет есть несколько мнений, среди них можно встретить самые противоречивые.

Судите сами:

  • Многие мастера делают акцент на том, что если вы грунтуете обычной грунтовкой, можно получить глянцевую поверхность. Потому часто советуют грунтовать жидкой смесью краски, воды и грунтовки. Краска совмещается с акриловой грунтовкой, если только вы не пользуетесь силиконовой эмульсией.
  • Сторонники того, что смешивать составы не нужно, тем не менее, предлагают сделать тест на небольшом кусочке стены, по которому вы и определите качество потенциальной отделки.

Если вы собираетесь делать ремонт в помещении с повышенной влажности, подойдет для этой цели красно-коричневая грунтовка. Она наносится и на дерево, и на бетон, и на кирпич, и на штукатурку.

Как сделать грунтовку своими руками (видео)

Время высыхания грунтовки: когда можно наносить краску

Допустим, вы собрались клеить обои. И перед поклейкой обоев стены обычно грунтуют, по крайней мере, так делать нужно. И пока на стенах сохнет состав, вы можете нарезать обойные полосы или заняться чем-то еще, зная, сколько времени у вас в запасе.

грунтовка без краски

Что влияет на время высыхания:

  • Основа самого материала. Обычно пропитки для объектов и конструкций делают на легко улетучивающихся составах. То есть, получается, что чем выше будет скорость растворителя, чем выше в нем процент твердых веществ, тем быстрее высохнет материал. Если отталкиваться от этого, то водные грунты будут менее выгодными, так как органические растворители улетучиваться будут куда быстрее.
  • Структура основания. И это сказывается на скорости полимеризации состава. То есть чем глубже вещества будут проникать в бетон, древесину или штукатурку, тем более затянется процесс испарения. Поверхностные грунты в этом смысле идут на рекорд, случается, что стену можно отделывать дальше уже через час.
  • Температурный режим в помещении. Оптимальной является температура от +15 градусов, а если говорить о влажности, то здесь она не должна превышать 80%. При других условиях скорость полимеризации будет ниже.

К слову, очень быстрое высыхание тоже не на пользу поверхности. Если режим сушки нарушится, основание может растрескаться, между слоями нарушится адгезия.

А сколько должна сохнуть грунтовка: когда наносить краску

  1. Быстросохнущий грунт. Данный состав представлен или алкидным, или эмалевым раствором для обработки поверхностей из металла. Эти материалы отличаются высокой токсичностью, но зато красить стены можно уже буквально через несколько минут.
  2. Грунт с нормальной скоростью испарения. Скорость высыхания акрилового грунта читается на упаковке, в среднем это время от 4 до 6 часов. Это норма для сушки большей части составов.
  3. Медленносохнущий грунт. К таким материалам можно отнести составы глубокого проникновения, а также масляные грунты. Обычно обработанную таким составом поверхность нужно не менее суток выдержать до продолжения обработки.

Что такое грунтовка (видео)

Быстросохнущая грунтовка: подходит ли для поверхности со старой краской

Быстросохнущей можно назвать грунтовку, время высыхания которой менее 6 часов. Ускоряется процесс высыхания за счет специальных модификаторов. Такой грунт отлично подходит для обработки металлических поверхностей, так как образует хорошую антикоррозийную пленку.

Чтобы проверить, что грунт высох, сделайте простой тест. Из обычно пленки вырежьте десятисантиметровый квадрат. Прикрепите его на поверхность так, чтобы под него не смог поступать воздух.

Оставьте это приспособление до утра, а затем снимите его. Если внутри этой пленочки есть влага, значит, поверхность до конца не просохла. На этом квадратике влаги быть не должно.

Как правильно делать грунтовку: на стены со старой краской и не только

Начинается работа с подсчета количества грунтовки, которая вам понадобится. Обычный расход составляет приблизительно 100-200 мл на 1 метр квадратный. Зависит эта цифра от особенностей стен и самого способа нанесения состава. К примеру, больше понадобится на пористые стены.

Важные моменты:

  • Сухая грунтовка засыпается в холодную или теплую воду, это можно узнать из инструкции на упаковке. Все перемешайте строительным миксером или простой кисточкой. Готовый раствор, если вы купили таковой, просто залейте в ведро.
  • Грунтовку можно разводить в обычном ведре или пластиковой ванночке. Лучше бы положить в емкость металлическую сеточку, тогда она будет отфильтровывать комочки, те, которые еще не растворились.
  • Мастера советуют использовать концентра. На упаковке с таковой указаны пропорции разведения 1:6, но на практике показано, что лучшая пропорция 1:3.

Наносить грунт на стену нужно валиком. Если вы используете быстросохнущий состав, при этом стены пористые, состав нужно наносить обильно. Старайтесь не пропускать участков стены. Если стены очень пористые, правильно пройтись валиком еще раз.

После первого слоя вы должны оценить, как проделана работа. Довольно часто требуется повторное покрытие.

Используйте защитные очки для глаз. Если состав попал в глаза, немедленно их промойте. Не исключены аллергические реакции, при которых работу нужно прекратить.

Грунтовка стен (видео)

Сколько сохнет грунтовка

Для каждого отдельного случая время высыхания разное, что связано с температурными особенностями, показателями влажности в помещении, степенью проветривания, типом состава и другими параметрами. Как внешние факторы влияют на характеристики смеси, и сколько времени необходимо ждать после нанесения перед дальнейшей покраской или другими строительными процессами, изложено далее в статье.

можно наносить грунтовку на краску

Как выбрать грунтовку на краску

Грунтовка это ликвидная субстанция, которая, за счет глубокого проникновения в обрабатываемую поверхность (гипсокартон, дерево и пр.) придает ей связующие и укрепляющие свойства, позволяет следующему слою финишного покрытия прочно сцепляться с поверхностью. Полезные свойства:

  • предотвращает появление грибка и плесени;
  • влияет на устойчивость к климатическим нагрузкам, препятствует старению поверхности;
  • снижает расход материалов (клей, краска, шпатлевка), способствуя их равномерному нанесению;
  • увеличивает способность материала противостоять влаге.

Используют ее перед покраской, наклеиванием обоев, нанесением декоративной штукатурки и, как видно из указанных преимуществ, обойтись без грунтовки на финишных этапах отделки довольно сложно.

Есть виды грунтовок, например фирмы ЛАЭС, которые окрашиваются до необходимого оттенка в заводских условиях, в результате при последующем окрашивании тон получается ровным.

Этот прием применяют, когда поверхность отделки темнее, чем тот цвет, в который необходимо ее покрасить, а средств на нанесение шпатлевки или штукатурки нет. Окрашиваться грунтовка ЛАЭС может в любой цвет из оттеночной шкалы RAL.

Виды грунтовок по составу: какая подойдет для краски

Естественно, состав раствора влияет на то, сколько сохнет грунтовка. Рассмотрим популярные виды и их характеристики:

Акриловая грунтовка глубокого проникновения на краску

Некоторые производители, например, отечественная компания ЛАЭС, выпускают акриловую грунтовку глубокого проникновения. Ее состав впитывается поверхностью более чем на 1 см и уплотняет ее. Поэтому акриловую грунтовку рекомендуется применять перед покраской материалов с рыхлой пористой поверхностью.

Отметим, учитывая инструкцию применения смеси глубокого проникновения от компании ЛАЭС, что окончательное время ее высыхания составляет не 5 часов, как описывалось выше, а 24. Это объясняется характеристиками обрабатываемой поверхности, для которой этот состав предназначен.

На время высыхания грунтовки влияют следующие факторы:

Сколько сохнет грунтовка? Сроки высыхания грунтовки указаны на упаковке

Как правильно делать грунтовку по краске

Сам состав наносится очень просто. Для этого используют валик. Спешить, сильно увлажнять и надавливать на инструмент не рекомендуется, иначе жидкость расплескается. Как осуществляется покрытие стен грунтующим составом, вы увидите на видео ниже. Кроме того, узнаете о характеристиках грунтовок, и правилах выбора раствора (чтобы избежать подделок).

Итак, в характеристиках грунтовочных смесей фактор времени играет не последнюю роль, и от того, сколько сохнет грунтовка, зависит и скорость выполнения ремонтных работ, и их качество. Раствор может значительно замедлить проведение дальнейших строительных процессов или, наоборот, ускорить их. Поэтому перед выбором грунтовки необходимо внимательно изучить особенности помещения и материалов, с которыми придется работать.

можно ли в краску на водной основе добавлять грунтовку ?

всем привет , бюджет и так съеден , хочу сэкономить на шпаклевке стен , можно ли в безцветную грунтовку кнауф мультигрунд добавить краски что бы обелить и огрунтовать стены перед следующей поклейкой , что бы тон мп75 не влиял на итоговый цвет обоев ?

16.03.2018 в 18:04 16.03.2018 в 18:15

zxcv123123 написал:
можно ли в безцветную грунтовку кнауф

Примерно так и изготавливается водополимерная краска.
Только сделайте пробное смешивание, иногда сворачивается (как сбраживается комочками).
В 1989 году в первый ремонт своей квартиры мастера потолки вместо просеянного мела мне белили зубным порошком. Я купил "Детский".
Белоснежный, с приятным чуть мятным ароматом. Простоял почти 20 лет.

можно ли в грунтовку добавить краску

всем привет , бюджет съеден , хочу сэкономить на шпаклевке стен , можно ли в безцветную грунтовку кнауф мультигрунд добавить краски что бы обелить и огрунтовать стены перед следующей поклейкой , что бы тон мп75 не влиял на итоговый цвет обоев ?

15.03.2018 в 23:19

zxcv123123 , а у Вас стены заглянцованы? Нет? А какие обои? Клейте тогда на стены какие есть

15.03.2018 в 23:44

чтобы не читать лекций, кратко- нельзя. поскольку чтобы стенка нормально покрасилась, соотношение будет не грунтовка с краской, а краска с небольшим содержанием грунтовки.

16.03.2018 в 04:11

zxcv123123 ,
Наши всегда грунтуют первый слой грунтом с краской.
Но только для того чтобы выявить мелкие дефекты стен перед окраской. Лучше заметно.
В вашем случае не вижу смысла под оклейку.

21.03.2018 в 16:07

zxcv123123 написал:
всем привет , бюджет съеден , хочу сэкономить на шпаклевке стен , можно ли в безцветную грунтовку кнауф мультигрунд добавить краски что бы обелить и огрунтовать стены перед следующей поклейкой , что бы тон мп75 не влиял на итоговый цвет обоев ?

zxcv123123 , Есть специальные грунты белого цвета у разных производителей. Например Семин Су-Куш

Можно ли краску разбавлять (смешать) грунтовкой, если да, то как?

К примеру водоэмульсионную краску, можно ли смешивать с грунтовкой?

Если можно, то как это сделать правильно.

комментировать в избранное Elden [87.1K] более года назад

Есть такая краска "Грунт-эмаль", часто на ней ещё ставят обозначение "3 в 1", в основном она предназначена для обработки металла по ржавчине. Многие начинающие строители путают этот эффект и пытаются на практике использовать смесь грунтовки и краски, сочиняя истории о том, как это выгодно и качественно, но на самом деле эта краска не смесь грунта и эмали, а просто сочетает в себе функции от этих трех отдельных материалов:

  • преобразователь коррозии
  • грунта со свойствами антикоррозии
  • краска - декоративная эмаль

Так что не стоит путать эту краску с разбавлением, она изначально изготавливается совсем по другому.

Теперь давайте разберёмся в понятиях:

"Разбавлять краску" - краску разбавляют, чтобы она не была густой, грунтовку тоже разбавляют, какой смысл грунт и краску вместе соединять, если их и так надо разбавлять.

"Смешать краску" - для чего смешивать краску с чем-то (кроме разбавления её для более жидкого состояния), наверное чтобы сделать её лучше или хуже. Давайте определимся в том, что краску на производстве делают таким образом, чтобы она отвечала определённым требованиям, это как борщ варить, есть определённый рецепт, его и надо придерживаться.

Теперь о функциях:

-- Грунтовка нужна для того, чтобы скрепить внутренний слой поверхности с наружным, на который что-то будет нанесено

-- Краска нужна для того, чтобы на поверхности создать плёнку определённого цвета и скрыть родной цвет поверхности.

Теоритически конечно можно грунтовку и краску смешать, если она сделана на одной основе, но на практике ничего хорошего в этом не будет, вот несколько моментов, которые сделают хуже:

  • Грунтовка из-за примесей краски не сможет глубоко проникнуть в материал
  • Краска из-за примеси грунтовки не ляжет ровным слоем
  • Появиться глянец, если перелить грунта
  • Появятся разводы, если плохо смешаются ингредиенты

Короче говоря, мой ответ можно, но в малых количествах и смысла я в этом не вижу.

Впрочем вы добавите кроме воды акриловый полимер и некоторые технические добавки.

Грунтовка для краски?

В квартире-однушке имеются потолки из зашкуренного шитрока.
Планируется выкрасить их валиком в Dulux 3D White.
Сам Дулух рекомендует перед покраской грунтовать некоей Dulux Bindo Base.
Насколько принципиально использовать именно эту Биндо Бас или можно обойтись кнауфовским Тифенгрундом?

31.10.2017 в 16:24

Вчера как раз красил дулуксовой краской (ultra resist) по тифенгрунту, отлично легло. Грунтовалась гипсовая шпаклевка в 3 слоя, затем в 3 слоя красилось этим самым дулуксом. Правда были потеки грунтовки, которые светили сквозь 2 слоя, грунтовать надо аккуратно.

01.11.2017 в 12:19

Грунтовать надо обязательно. Хоть Биндо хоть Тифграунд - без разницы.

01.11.2017 в 13:43

А почему обязательно? Я красил фасадной краской без грунтовки по цементной шпаклевке, а также по акриловой. Всегда считал что самая лучшая грунтовка это сама же краска, а грунтовка используется из экономии чтобы снизить расход краски, продавцы краски так же сказали. Хорошая грунтовка действительно снижает расход в 1.5-2 раза на первый слой, либо можно обойтись одним слоем, но потолще.

01.11.2017 в 16:53

У грунтовки проникающая способность в разы больше. Краска не может так глубоко впитаться в поверхность по определению (краситель не даст). + Краска от мелящейся поверхности отваливается в большинстве случаев.
Экономия краски - это самый незначительный повод для использования грунтовки.
Можно не грунтовать если у вас шпатлёвка очень хорошая типа Semin ETS2. Но опять таки на ваш страх и риск.
А продавцам хорошо - если вместо копеечной грунтовки у них купят в два раза больше краски.

08.11.2017 в 09:42

genuimous написал:
А почему обязательно? Я красил фасадной краской без грунтовки по цементной шпаклевке, а также по акриловой. Всегда считал что самая лучшая грунтовка это сама же краска, а грунтовка используется из экономии чтобы снизить расход краски, продавцы краски так же сказали. Хорошая грунтовка действительно снижает расход в 1.5-2 раза на первый слой, либо можно обойтись одним слоем, но потолще.

genuimous , Согласен. У половины красок для фасадных работ запрещение на применение грунтовок. Лучшая грунтовка это первый слой краски, разбавленный водой.

08.11.2017 в 09:44

Alexey_B_1335426 написал:
У грунтовки проникающая способность в разы больше. Краска не может так глубоко впитаться в поверхность по определению (краситель не даст). + Краска от мелящейся поверхности отваливается в большинстве случаев.
Экономия краски - это самый незначительный повод для использования грунтовки.
Можно не грунтовать если у вас шпатлёвка очень хорошая типа Semin ETS2. Но опять таки на ваш страх и риск.
А продавцам хорошо - если вместо копеечной грунтовки у них купят в два раза больше краски.

Alexey_B_1335426 , У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности. Большой разницы в расходе краски не будет, не придумывайте.

08.11.2017 в 11:20

nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.

Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?

09.11.2017 в 02:18

nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.

Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?

Alexey_B_1335426 , У фасадной краски достаточно высокая паропроницаемость, она в принципе не создаёт плёнку, дальше по маркам красок у силикатных паропроницаемость выше, чуть меньше у силиконовых, у акриловых она ниже. Всякие резиновые и глянцевые краски обладают очень хреновой паропроницаемостью, поэтому их нельзя использовать на фасаде, они для внутрянки либо специальные для защиты бетона.

09.11.2017 в 06:30

nadegniy написал:
. У половины красок для фасадных работ запрещение на применение грунтовок.

один пример приведите, если не трудно.

09.11.2017 в 07:01

nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.

Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?

Краска которая создаёт на поверхности плёнку называется ЭМАЛЬ.
При сушки такой краски сначала образуется пленочка которая со временем твердеет, под плёнкой находится слой краски который долго не сохнет. Такие краски не пропускают ни воду ни воздух.

Простая краска сохнет равномерно по всей толщине слоя.

09.11.2017 в 07:44

Aтос , в понимании специалистов по ЛКМ, любая краска созддаёт плёнку. Даже густая водоэмульсионка, если капнуть, и она встанет "горкой" - это плёнка.

09.11.2017 в 08:16

Грэй , Тут сложнее, есть ещё эмаль - тонкое стекловидное покрытие и это правильное понятие,
но на красках не пишут эмалевая краска а пишут эмаль что не есть правильно
Большинство не выделяют это никак, отсюда и возникает универсальное слово КРАСКА,
а плёнкой называют любой слой краски.


09.11.2017 в 08:30

не усложняйте.
Эмаль тоже плёнка, только у этой плёнки после высыхания свои, замечательные особенности.

09.11.2017 в 09:23

не усложняйте.
Эмаль тоже плёнка, только у этой плёнки после высыхания свои, замечательные особенности.

Вобще то я это выше уже писал

Aтос написал:
Краска которая создаёт на поверхности плёнку называется ЭМАЛЬ.

Aтос, в понимании специалистов по ЛКМ, любая краска созддаёт плёнку. Даже густая водоэмульсионка, если капнуть, и она встанет "горкой" - это плёнка.

09.11.2017 в 11:54

Имею ввиду тех, кто не заморачиывается, и неи разбирается гда просто краска а где эмаль и красит эмалевой краской фундамент

  • А чо? наносится хорошо, держится великолепная, блестит, воду отталкивает..

и что еще надо лоху, чтобы через 3-4 года штукатурка начала отваливаться целыми кусками.

09.11.2017 в 12:56

nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.

Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?

Alexey_B_1335426 , У фасадной краски достаточно высокая паропроницаемость, она в принципе не создаёт плёнку, дальше по маркам красок у силикатных паропроницаемость выше, чуть меньше у силиконовых, у акриловых она ниже. Всякие резиновые и глянцевые краски обладают очень хреновой паропроницаемостью, поэтому их нельзя использовать на фасаде, они для внутрянки либо специальные для защиты бетона.

nadegniy , Не создаёт плёнку только известковая побелка. Все краски в которых есть то или иное связующее создают плёнку. Это особенность химии связующего. Даже в силикатных красках есть - жидкое стекло (он же канцелярский клей). Свойства плёнки может быть разным, но без плёнки никак нельзя. Паропроницаемость в первую очередь важна для дерева. Для бетона в меньшей степени. Но об этом голова должна болеть у технологов на производстве. Объединять резиновые и глянцевые краски - это как тёплое и мягкое - разные вещи. Есть много отличнейших глянцевых красок для наружных работ. Что такое резиновая краска? Если имеете в виду акриловый латекс - то это ни разу не резина. Каучук в красках не используют.

09.11.2017 в 13:00

Aтос , Эмаль - это частный случай краски. У эмали полимеризация связующего происходит за счёт реакции с кислородом в воздухе. Поэтому при нанесении толстого слоя эмали сверху образуется плёнка, а под ней краска не сохнет так как кислород не проникает и реакция полимеризации не идёт.

09.11.2017 в 14:06

Aтос, Эмаль - это частный случай краски.

А я о чём?, кто бы спорил.
Дальше предлагаю эксперемент.
Откройте банку ПФ-115 и НЦ-132 на свежем воздухе и посмотрите на результат через несколько минут.
У одной появится тонкая пленка на поверхности которая впоследствии засохнет,
другая будет просто загустевать. Конечно вы можете то и другое называть плёнкой.
Только в одном случае пленка не пропускает воздух в другом пропускает.
Собственно об этом и писал nadegniy

09.11.2017 в 15:09

Красок пропускающих воздух не так-то и много. Пар пропускают почти все водо-дисперсные, а с другими газами хуже, вплоть до полного непропускания. Пленку с теми или иными свойствами образуют и краски и грунтовки, что логично. Такого чтобы не было совсем никакой пленки не бывает, иначе краска будет разваливаться, это только известка или водоэмульсионка, и тем и другим уже почти не пользуются.

09.11.2017 в 18:28

nadegniy написал:
. У половины красок для фасадных работ запрещение на применение грунтовок.

один пример приведите, если не трудно.

Грэй , Все церезитовские для примера.

09.11.2017 в 18:32

nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.

Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?

Alexey_B_1335426 , У фасадной краски достаточно высокая паропроницаемость, она в принципе не создаёт плёнку, дальше по маркам красок у силикатных паропроницаемость выше, чуть меньше у силиконовых, у акриловых она ниже. Всякие резиновые и глянцевые краски обладают очень хреновой паропроницаемостью, поэтому их нельзя использовать на фасаде, они для внутрянки либо специальные для защиты бетона.

nadegniy , Не создаёт плёнку только известковая побелка. Все краски в которых есть то или иное связующее создают плёнку. Это особенность химии связующего. Даже в силикатных красках есть - жидкое стекло (он же канцелярский клей). Свойства плёнки может быть разным, но без плёнки никак нельзя. Паропроницаемость в первую очередь важна для дерева. Для бетона в меньшей степени. Но об этом голова должна болеть у технологов на производстве. Объединять резиновые и глянцевые краски - это как тёплое и мягкое - разные вещи. Есть много отличнейших глянцевых красок для наружных работ. Что такое резиновая краска? Если имеете в виду акриловый латекс - то это ни разу не резина. Каучук в красках не используют.

Alexey_B_1335426 , Поэтому в 90-е годы много церквей покрасили глянцевыми красками, это привело к тому, что отделает не только штукатурка, но и кирпич рассыпается под такими красками.

Можно ли в краску добавить грунтовку, чтобы краска лучше держалась и не отслаивалась?

Можно ли в краску добавить грунтовку чтобы краска лучше держалась, или так не делается?

комментировать в избранное бонус Ким Чен Ын [412K] более года назад

И краска (любая, но если речь о внутренних работах, то нужны интерьерные краски, а не фасадные) и грунтовки это полностью готовый к применению состав.

Состав сбалансированный и если Вы разбавите краску грунтовкой, или наоборот, то такая смесь не будет соответствовать заявленным техническим характеристикам.

Есть в продаже концентрированные грунтовки, разбавляются водой, а не краской.

Если краска слишком густая, то она разбавляется растворителями, или той же водой (например водоэмульсионная краска).

Или же краска используется вместо грунтовки первым слоем, тоже разбавляется водой, а не грунтовкой.

Есть в продаже вот такие


грунт-краски, это тоже готовый к применению состав нужно только перемешать перед нанесением и разбавлять грунтовкой нет необходимости.

Но если очень нужно, то теоретически такой вариант вполне рабочий, но и краска и грунтовка должны быть совместимы между собой.

Например акриловая грунтовка и акриловая краска.

Но Вы должны чётко понимать, это "лотерея" и как поведёт себя краска разбавленная грунтовкой не понятно.

Я пробовал разводить краску грунтовкой, результат отрицательный.

Грунтовка наносится отдельно от краски, то есть выровняли поверхность стартовыми шпаклёвками, штукатурками, загрунтовали.

Далее нанесли слой финишной шпаклёвки, просушка и шлифовка и опять грунтовка под покраску.

Так же грунтовка наносится до выравнивания стен штукатурками и шпаклёвками.

Разводить краску грунтовкой, категорически не советую, при правильной подготовки поверхности и правильной окраске, краска и так не будет отслаиваться.

Можно ли изменить цвет грунтовки глубокого проникновения, или грунтовки не колеруются?

Готовим стены под покраску, можно ли изменить цвет обычной грунтовки глубокого проникновения, или так не делается и колеровать нужно краску?

комментировать в избранное бонус Ким Чен Ын [412K] 2 года назад

Главное назначение грунтовок глубокого проникновения, это уменьшить расход краски, упрочнить основание, улучшить адгезию между слоями и.т.п.

Никакой "художественной" нагрузки грунтовка глубокого проникновения не несёт.

Это не финишный слой, в отличие от краски, а промежуточный.

Если Вам нужно поменять фон основы, то делается это красками которые можно колеровать.

То есть в начале поверхность грунтуется грунтовками глубокого проникновения, далее подбирается краска нужного цвета, или краска базового белого цвета колеруется и затем окраска.

А изменять цвет грунтовки нет никакой необходимости на практике так не делается (если речь о подготовки стен, потолков под покраску, или поверхности готовятся под жидкие обои, декоративную штукатурку и.т.д).

Важен не цвети грунтовки, а её тон, тон может быть светлым, может быть тёмным.

Но если Вам всё же для чего-то нужно поменять цвет грунтовки, то теоретически это сделать можно.

Нужно приобрести вот такой водорастворимый колер


(или же смешать грунтовку с краской, но краски не более 10% от общего объёма грунтовки), и далее уже добавляете его в грунтовку глубокого проникновения, перемешиваете до получения массы одного цвета.

Так как нет технологии колеровки грунтовок глубокого проникновения (она просто не нужна на практике), то пропорции подбирайте по месту.

Есть конечно в продаже и колеруемые грунтовки, но это не грунтовки глубокого проникновения.

Если фон хотите сделать только при помощи грунтовки и колера, то не получится (я пробовал), стена пойдёт пятнами.

Нужна и грунтовка и краска, а грунтовка всего лишь основа на которую наносится краска.

комментировать в избранное ссылка отблагодарить Elden [87.1K] более года назад

Грунтовка глубокого проникновения называется так, что она имеет способность проникать в рыхлую среду штукатурки, есть виды грунта, которые до 10 миллиметров могут проникнуть, а это на самом деле слишком глубоко.

На поверхности они напротив создают плёнку, которая и помогает лучше прихватываться последующему за ней материалу.

Свойство проникновения в обычном физическом явлении, когда вода способна разбиваться на молекулы и словно в губку впитываться в практически любой рыхлый материал.

Но кроме воды в грунте имеются и прочие вещества (смолы, полимеры, антисептики и прочие), основная задача состоит в том, чтобы ни одно из этих веществ не было столь большое, чтобы не смогло проникнуть вместе с водой в поры материала.

К чему я это рассказал, дело в том, что красители тоже не крупные (по крайней мере большинство из них) и могут проникать в поры, так что теоретически грунт можно разбавить красителем и он станет другого цвета.

Но есть один момент, очень неприятный, надо знать, как разбавиться краситель в грунте и не произойдёт ли химическая реакция, при которой краситель поспособствует созданию более крупных частиц, не способных проникнуть внутрь материала.

Так что необходимо знать, можно ли смешивать грунт с красителем, определённых производителей пол составу.

Кстати есть грунт глубокого проникновения с индикатором, по сути это грунт с краской.

Читайте также: