Укладка плитки на ветонит

Обновлено: 03.05.2024

Плиточный клей в ванну на гидроизоляцию

Всем привет!
Встал вопрос выбора хорошего клея для поклейки плитки в ванну.

Сама плитка кафель, размером 60х30, это на стену, на пол возможно керамогранит (пока под вопросом) средних размеров или снова кафель.

Особенность всего этого в размере плитки (60х30, т.е. не маленькая) и то, что на стены и пол будет нанесена гидроизоляция weber.tec 822 (в виде мастики), углы будут проклеены гидроизоляционной лентой weber.tec 828

Одна из стен выполнена из ГВЛ.

Изначально планировал и дальше придеживаться этой марки и взять клей weber.vetonit easy fix, но дернуло позвонить им на горячую линию с этим вопросом, после чего посоветовали брать самый дорогой клей, который около 700р за мешок (ultra fix). Обосновывали что у клеев рангом ниже, меньше химии в составе, и соответственно есть риск худшего сцепления с нанесенным слоем гидроизоляции.

Почитал описание клея, показалось что в моем случае это дикий оверкил, клей предназачен для поклейки всего и вся, где только возможно (внутри и снаружи), любого веса и чуть ли даже не зимой. Соответственно и цена.

Вот и думаю, заморачиваюсь ли я не стоит переплачивать за то, что не имеет смысла, или озадачиться все-таки стоит?

В СПб в качестве плиточного клея очень популярен Plitonit B, стоит не дорого.
Думаю в его сторону или в сторону weber.vetonit easy fix, weber.vetonit granit fix

23.10.2017 в 01:02

я думаю правильно посоветовали, а плитонит б я уже тут делал пост как с него плитка отваливалась, хотя клей свежак и место в туалете на гкл. разница 300-400 рублей не стоит пробитой головы.

23.10.2017 в 01:05

Senjo , плитонит идёт по гидроизоляции?
"Чем мех дороже, тем лучше"!
Экономия может выйти боком

23.10.2017 в 01:07

Senjo , а если Вы посмотрите в ценовую категорию как ardex, mapei, то что тогда скажите?

23.10.2017 в 01:29

form , гм, может подделка под плитонит? Потому что в СПб он действительно очень массовый продукт. Хотя, справедливости ради скажу, что результаты ремонтов я не знаю, вижу только что его бригады массово закупают.
Знакомые клеили плитку вообще на какой-то Геркулес, самый дешевый клей. Без проблем держался несколько лет.

Посмотрел ролик про ultra fix и почитал описание на самом сайте, создается впечатление что он больше подходит для крупных помещений, типа торговых залов, с высокой проходимостью, нагрузкой и перепадами температур.

Пока склоняюсь к

видно что клей для усиленной нагрузки.

dmitrovski , про плитонит не знаю, у них на сайте ничего не сказано про этот клей и совместимость с гидроизоляцией.

dmitrovski , ценовая категория не показатель, дорого не значит круто, в этом я убедился когда покупал инструменты для ремонта. Можно взять очень крепкий середнячок по вменяемой цене. Не хочется переплачивать за бренд и работу маркетинового отдела.

23.10.2017 в 01:35

Senjo , смотря как часто работать инструментом и какое качество требуется. А середнячок он для среднего качества

23.10.2017 в 06:24

Senjo написал:
Знакомые клеили плитку вообще на какой-то Геркулес, самый дешевый клей. Без проблем держался несколько лет.

это наш клей, из Новосибирска. Я в основном работаю Геркулесом. "суперполимер" по 218 рублей за мешок, цепляет за гидроизоляцию - через 5 лет не смог оторвать.

23.10.2017 в 08:50

Клеил на плитонит с, держит капитально.

23.10.2017 в 09:19

Senjo написал:
Потому что в СПб он действительно очень массовый продукт. Хотя, справедливости ради скажу, что результаты ремонтов я не знаю, вижу только что его бригады массово закупают.

у мну в подмосковном городе все на затирку швов церезит берут,потому что он есть во всех магах,и у каждого продавана есть сертификат,типа обучение по работе этой затиркой прошел,марку других затирок надо напрягаться и искать,и мало кто в этом из отделочников и тем более заказчиков заинтересован Senjo ,сделайте проще:купите 1 мешок ультрафикса и зашпатлюйте на сдир вашу ги,тем самым создадите хорошую адгезионную прослойку,а укладку делайте на гранит фикс
пс сосед на стройбазе близ столицы работает,говорит самые большие продажи плиточных клеев через них проходят марки Литокол

23.10.2017 в 10:33

Грэй , что и требовалось доказать. Продукт не обязан быть дорогим, чтобы быть качественным. Но в СПб его нет :/
genuimous , plitonit c по стоимости почти такой же как vetonit profi plus, даже дороже Так что не сэкономишь :/
FARAON7575 , вы правы, я забыл еще учесть доступность этих клеевых составов, посмотрел сейчас, ultra fix есть в очень ограниченном количестве, нашел только в петровиче, суммарно 15 мешков раскиданных по всем (!) базам города. Есть модификация ultra fix winter, но это не то, он предназначен для работы в сниженных температурных условиях.

Так что из доступным веберов и самых дорогих есть только profi plus.
Что скажете на счет granit fix? На самом сайте они пишут "Отлично сочетается с гидроизоляцией weber. tec 822." Я вот и думаю, если уж сам производитель заявляет ))) Да и во многих рекламных роликах их компании фигурирует именно он.

23.10.2017 в 10:44

Бггг, позвонил в Петрович, ultra fix выведен из ассортимента до следующего лета, т.к. зима, поэтому они предлагают utra fix winter, у которого рабочая температура -10+10. Видимо не знают люди, что клеить плитку можно внутри помещения, где нормальная температура +18+20 градусов :/

23.10.2017 в 12:07

Senjo написал:
plitonit c по стоимости почти такой же как vetonit profi plus, даже дороже Так что не сэкономишь :/

Но все равно дешевле например аналогичного церезита. Все клеи с повышенной адгезией и/или прочностью стоят дороже. А вы собрались выкладывать бассейн? Например у меня на 2 с/у и 2 балкона пошло 10 мешков плитонита С, стоил он по 600рублей мешок, ну сэкономил бы я по 300, это 3000 всего. При общей сумме только за работу 72 тыра, и еще материалов на 60 тыр. То есть около 2% всего. Мешка клея на 5 метров хватает. Ищите любой который подходит для бассейнов. Зато будет прочно и надежно. Главное соблюдать правила затворения и нанесения.

23.10.2017 в 12:15

genuimous , уф, похоже не правильно рассчитал расход смеси. Поверхность, которую нужно покрыть клеем 21 квадрат, на вебер.ветонитовском сайте потыкал их табличку с расходом смеси, вышло 1,29 (кв.м х 1мм слой) х 7мм (толщина планируемого клеевого слоя) х 21кв.м / 25кг (фасовка) = примерно 8 мешков.

Но, посмотрел на плитонитовский сайт и расход смеси там, потом еще позвонил в их службу поддержки, где мне внятно объяснили, что на мою площадь нужно максимум 4-е мешка. В общем-то рассчитав по ИХ данным расход их смеси, так и вышло, не знаю, почему с веберовскими цифрами получился такой дикий расход.

Это тогда конечно все меняет и мне проще взять что подороже и не заморачиваться. Тогда рассматриваю уже Плитонит С, по характеристикам он вроде даже интереснее ultra fix-а.

23.10.2017 в 12:19

Senjo написал:
уф, похоже не правильно рассчитал расход смеси. Поверхность, которую нужно покрыть клеем 21 квадрат, на вебер.ветонитовском сайте потыкал их табличку с расходом смеси, вышло 1,29 (кв.м 1мм слой) 7мм (толщина планируемого клеевого слоя) * 21кв.м / 25кг (фасовка) = примерно 8 мешков.

4-5 мешков. Мешок идет на 5 метров. 7 мм слой это вы загнули, берите в 2 раза меньше. Клеевой слой не должен быть толстым т.к. толстый может дать усадку и попортить результат, да и прочность клея ниже прочности основания и самой плитки, его задача лишь создать адгезионный слой (вообще у любого клея тот же принцип). Если вам нужно нанести толстый слой, то разумно это сделать другими соответствующими смесями, а уже потом класть плитку. Логично только штукатурить плиточным клеем небольшие участки (например откосы), а утолщать всю плоскость клеем нецелесообразно, хотя и допустимо.

23.10.2017 в 12:28

genuimous , гм, смотрите, у меня есть стена, которая выполнена из ГВЛ, и вот металлические профили этой стены (на которые прикреплены листы ГВЛ) приделаны анкерными уголками к внутренней стене ванны, где будет класться плитка. Толщина уголка вместе с шляпками саморезов = 4 мм, выступает он на 1.2 см, таких уголков на стенах три штуки, поэтому и думал сделать слой клея потолще, чтобы перекрыть этот перепад. Или можно как-то по другому сделать?

И в догонку, мои расчеты веберовскими цифрами правильные или нет? Почему при аналогичных расчетах плитонитовских мешков получилось меньше?

23.10.2017 в 12:37

Автор. Берите литокол к 80. И не надо изобретать лисапет ) действительно хороший клей

Труд без искусства - Варварство!

23.10.2017 в 12:39

Труженик , нет в наших ближайших магазинах литокола. А целенаправленно его выискивать ради пары мешков смысла нет.

23.10.2017 в 12:41

Senjo написал:
Почему при аналогичных расчетах плитонитовских мешков получилось меньше?

Потому что слой 7 мм никто на стены делать не будет. Расчеты правильные.

Senjo написал:
Толщина уголка вместе с шляпками саморезов = 4 мм, выступает он на 1.2 см, таких уголков на стенах три штуки, поэтому и думал сделать слой клея потолще, чтобы перекрыть этот перепад. Или можно как-то по другому сделать?

Не уверен что можно скрывать клеем слой 1.2 см. Посоветуйтесь с плиточником. Стандартная толщина листа ГВЛ/ГКЛ как раз 12 мм, может проще накрутить второй слой? Ну а так штукатурить чем-то, хотите можно клеем, только это дорого как по клею, так и по работе. И ванну вы зря приколхозили к стене, хотя многие будут утверждать обратное, я же считаю что ванна это плавающее сооружение и оно должно уметь двигаться, иначе вся нагрузка будет идти на стену (это до 300-400 кг), но раз уж сделали, не переделывать же. Также вы можете подпилить край плитки с изнанки, если толщина позволяет, но это тоже будет стоить дополнительно и может испортить плитку.

23.10.2017 в 20:23

Senjo написал:
Всем привет!
Встал вопрос выбора хорошего клея для поклейки плитки в ванну.

Сама плитка кафель, размером 60х30, это на стену, на пол возможно керамогранит (пока под вопросом) средних размеров или снова кафель.

Особенность всего этого в размере плитки (60х30, т.е. не маленькая) и то, что на стены и пол будет нанесена гидроизоляция weber.tec 822 (в виде мастики), углы будут проклеены гидроизоляционной лентой weber.tec 828

Одна из стен выполнена из ГВЛ.

Изначально планировал и дальше придеживаться этой марки и взять клей weber.vetonit easy fix, но дернуло позвонить им на горячую линию с этим вопросом, после чего посоветовали брать самый дорогой клей, который около 700р за мешок (ultra fix). Обосновывали что у клеев рангом ниже, меньше химии в составе, и соответственно есть риск худшего сцепления с нанесенным слоем гидроизоляции.

Почитал описание клея, показалось что в моем случае это дикий оверкил, клей предназачен для поклейки всего и вся, где только возможно (внутри и снаружи), любого веса и чуть ли даже не зимой. Соответственно и цена.

Вот и думаю, заморачиваюсь ли я не стоит переплачивать за то, что не имеет смысла, или озадачиться все-таки стоит?

В СПб в качестве плиточного клея очень популярен Plitonit B, стоит не дорого.
Думаю в его сторону или в сторону weber.vetonit easy fix, weber.vetonit granit fix

Кто что думает?

Senjo , Ерундой не занимайтесь, используйте гидроизоляцию и клей одной технологической линейки, главное не адгезия на сегодня, а долговечность на годы. Завтра дешёвый клей отойдёт от основания либо утратит свою гибкость.

Плиточный клей Ветонит

Плиточный клей

Обширный ассортимент клеев для плитки открывает перед профессиональными строителями и домашними мастерами внушительный выбор средств для монтажа отделочных материалов. Но большинство покупателей отдают предпочтение проверенным торговым маркам.

К ним относится известный производитель Weber, которые по праву считается одним из лидеров строительного рынка.

Главные преимущества выпускаемых компанией плиточных клеев Ветонит:

Хорошие адгезивные свойства и высокая эластичность, что позволяет использовать цементные смеси на любых типах поверхностей.
Укладка различных облицовочных материалов – керамической, керамогранитной, каменной, кафельной плитки, мозаики.
Монтаж плиточных фрагментов на гидроизолированные поверхности, кроме битумных, отделка цоколей, фасадов, балконов, террас.
Сцепляемость с ячеистыми бетонами и нестабильными основаниями – гипсоволокно, гипсокартон, цементно-стружечные плиты.
Клей Ветонит надежно фиксирует плитку на кирпичных, оштукатуренных, зашпаклеванных плоскостях.

Смеси производителя Weber выдерживают от 75 циклов морозоустойчивости, обладают хорошими влагостойкими характеристиками и отсутствием текучести, поэтому составы актуально использовать для уличных и комнатных работ. Их можно применять в промышленном и частном строительстве.

Внимание! В линейке клеев Ветонит есть средства специально для работы со сложными основаниями, от которых невозможно отделить старое покрытие. Такие клеи подходят для кладки на изношенный линолеум, глубоко въевшуюся краску и гидроизоляцию. Содержание

Стандартные составы

Классические клеи Вебер Ветонит предназначены для облицовки напольных и настенных покрытий, традиционных оснований, к которым относятся выдержанные бетоны, кирпичная кладка, цементная стяжка.

В зависимости от поставленных задач, в линейке клеев можно подобрать средство под конкретный отделочный материал. Это условие важно учитывать, чтобы добиться прочной сцепляемости плитки с поверхностью.

Таблица 1. Особенности стандартных клеев Ветонит Вебер

Vetonit Optima

Средство можно использовать при проведении внутренних и наружных работ. Универсальный клей подходит для приклеивания керамической плитки и стекломозаики. Перед работой, плашки не нужно специально замачивать. Состав отличается экономичным расходом, равномерным застыванием и высокими прочностными характеристиками, хорошо контактирует со штукатуркой, бетоном, кирпичными основаниями.

Обладает эффектом самовыравнивания, поэтому подходит для корректировки поверхностей с незначительными деформациями.

Состав Easy Fix

Клей для плитки Ветонит Изи Фикс обеспечивает прочное соединение керамической плитки, фрагментов керамогранита среднего формата с различными типами оснований. Благодаря высокой устойчивости к водной среде, средство можно использовать в помещениях с повышенной влажностью – ванные комнаты, бани, сауны.

Морозостойкость застывшей смеси – 100 циклов замерзания/размерзания.

Крепкий раствор подходит не только для кладки на традиционные основания из бетона, цемента или кирпича, но и на листы гипсокартона, гипсоволокна, цементно-стружечные плиты, цементную штукатурку, гипсовую шпаклевку, цементно-известковую основу.

Совет! Чтобы получить прочное соединение облицовочного материала с основанием при использовании клея Ветонит Изи Фикс нужно поддерживать одинаковую температуру поверхности, кладки и раствора в течение двух суток.

Granit Fix

Стандартное средство для облицовки керамогранитом, керамикой двойного обжига, клинкером и мозаичными изделиями Granit Fix обладает хорошими характеристиками. Эластичная текстура смеси позволяет выполнять кладку на стеновые и напольные поверхностей с улицы и внутри помещений.

Клею свойственна высокая морозоустойчивость (150 циклов), отсутствие влагопоглощения после высыхания, минимальная усадка и текучесть. Гранит Фикс – один из клеев линейки Ветонит, который подходит для облицовки теплого пола и точечного приклеивания изолирующих материалов. Раствор серого цвета обладает очень высокой прочностью.

На заметку! Наносить плиточный клей Ветонит нужно на чистую, сухую, обезжиренную поверхность. Чем выше температура окружающей среды в процессе выполнения работ, тем меньше время жизнеспособности приготовленного раствора.

Улучшенные смеси

Клеевые средства с усиленными характеристиками отличаются от стандартных составов включением специальных компонентов. Такие формулы позволяют применять плиточный клей Вебер Ветонит в сложных условиях кладки и эксплуатации облицованного покрытия – температурные перепады, высокая влажность, постоянный контакт с водой или агрессивными средами, вибрации, механические и тепловые нагрузки.

Таблица 2. Сводные технические характеристики улучшенных составов Вебер

Особенность/ марка клея	Profi Plus Профи Плюс	Ultra Fix Ультра Фикс	Ultra Fix Winter зима	Mramor клей белого цвета	Absolut Вебер	RF Рен Фикс	RFF
Правка кладки, минут	15	15	10	20	20	20	5
Время жизни, часов	2	3	2	3	3	5	0,5
Сцепления, МПа	1	1,4	1,4	1,8	1,8	1	1
Предельная толщина, мм	15	15	15	15	30	15	15
Температура, градусов	+5+30	+5+30	-10

Улучшенные смеси хорошо взаимодействуют с ЦСП, ГКЛ, ГВЛ, бетонными и кирпичными, пористыми и впитывающими основаниями, наливными полами, самовыравнивающимися смесями, штукатуркой.

Их можно применять для кладки рифленых плашек и облицовывать основания со старым покрытие, которое сложно демонтировать.

Profi Plus

Морозостойкий клей Ветонит Плюс профессионального назначения используют для кладки керамогранита и стандартных плашек плитки.

Облицовка сложных поверхностей.
Подходит для полов с подогревом.
Отличается низким пылеобразованием.

Клей подходит для монтажа кремогранита на фасады, цоколи, гипсоволоконные и ГК-листы, отделывать стены и полы снаружи и внутри помещений. Допускается использование плиточного клея Вебер на пористых основах с высоким влагопоглощением. Смесь простая в приготовлении, после отверждения выдерживает 75 циклов морозоустойчивости.

Совет! Профессиональные мастера рекомендуют сначала наносить клей Ветонит гладкой стороной шпателя на основание, а затем разравнивать зубцами. Плитку в кладку вдавливают с некоторым усилием.

Ultra Fix

Клеевое средство Ultra Fix – идеальное решение для облицовки оснований с повышенной сложностью. Состав хорошо подходит для работы с крупноформатным керамогранитом, надежно фиксирует тяжелые каменные плашки.

Плиточный клей Weber Vetonit не плывет, после отверждения не растрескивается и обладает улучшенными характеристиками морозоустойчивости (сто пятьдесят циклов) и термостойкости.

Поэтому Ультра Фикс Ветонит можно использовать для отделки теплого пола, предварительно отключив систему обогрева.

Клей хорошо приклеивает плиточный материал к листам гипсокартона, окрашенным основаниям, штукатурке.

Ultra Fix Winter

Данное средство практически не отличается по характеристикам от описанного выше состава, но обладает важным параметром для выполнения наружных работ.

Особенные свойства клея Vetonit Ультра fix winter позволяют выполнять кладку при температуре -10+10°C и класть облицовочный материал в помещениях с высокой влажностью.

Нельзя использовать средство на оштукатуренных поверхностях, растворять сухой порошок горячей водой. Перед нанесением средства на цоколи, уличные ступени, фасады, нужно очистить основания от наледи.

Важно! Для компенсации возможных деформаций кладки, ширина межплиточного шва должна составлять не меньше одного миллиметра. При укладке крупноформатных плашек, раствор наносят на основу и тыльную сторону материала.

Mramor

Клей белого цвета Мрамор применяют для укладки мозаики и плиток специфической структуры – светлых, прозрачных, полупрозрачных, с художественными прожилками. Можно использовать Ветонит Мрамор клей для керамогранита и каменных плашек габаритных размеров или приклеивать классические фрагменты.

Состав хорошо «работает» со сложными основаниями, включая поверхности, которые нагреваются до +85 градусов. Отвердевший клей хорошо справляется с перепадами температуры и высокой влажностью, его можно наносить на краску или старую плитку, которая не поддается демонтажу.

Внимание! Mramor клей Ветонит запрещено использовать на поверхностях, обработанных грунтовками Бетоноконтакт, следует обязательно придерживаться рекомендуемого температурного режима. Если выполнена отделка теплого пола, обогрев можно включать через семь дней.

Absolut

Клей Ветонит Абсолют применяют для облицовки поверхностей керамическими плитками, использовать для приклеивания крупноформатного камня, керамогранита.

Не является помехой наличие старой краски или покрытия, состав хорошо схватывается с гидроизоляционными материалами, линолеумом.

Пластичность и эластичность смеси.
Низкая текучесть, хорошая вязкость.
Раствор не сползает, не усаживается.
Исправляет неровности поверхности.

Клеящее средство Ветонит Absolut можно применять для отделки фонтанов, бассейнов, фасадов, открытых площадок и уличных ступеней.

Важное достоинство – широкий диапазон рабочих температур. Отвердевшая смесь устойчива к суровым климатическим условиям эксплуатации.

От того, правильно ли вы подберете клей, зависит качество укладки плитки и срок ее службы.

Видео обзор

Белов Александр

Автор блога. Генеральный директор компании по производству керамической плитки. Люблю нанимать и обучать людей своему делу с нуля. Более 1000+ довольных клиентов по всему СНГ. С плиткой на ты! Надеюсь мой опыт, изложенный в статьях, поможет закрыть Ваши вопросы. Рад живому общению в комментариях.

Оцените автора Добавить комментарий Отменить ответ Напишите свой вопрос в комментариях, наши специалисты обязательно на него ответят. Не забудьте включить уведомления, чтобы не пропустить ответ. Егор 22.08.2021 в 16:37

Ну как правило этот клей делается почти одинаково у всех производителей, и разделение качества только в ценовом диапазоне, хотя наверное у дорогих или новых качество получше чтоб набить конкурентною среду. Интересно было б поработать с даны производителем.

Белов Александр

плитка поверх шпаклёвки?

5 главных принципов дизайна кухни-гостиной площадью 30 кв. м

Как создать уют на маленькой кухне: 5 простых шагов

Все под рукой, или 5 зон хранения на кухне

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

как положить камень на Ветонит? :(((

Планировка кухни 6 метров с холодильником: фото удачных примеров и советы по оформлению

Современный дизайн стен кухни: 10 идей, о которых вы даже не догадывались

10 маленьких кухонь, которые вас очаруют

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

На какой клей НЕЛЬЗЯ укладывать керамогранит?

К сожалению, сейчас очень много керамогранита укладывается на клей, не предназначенный для этих целей.

Это одна из основных причин того, что плитка не долго держится на основании - начинает со временем бухтеть, скрипеть под ногами и просто отслаиваться.

Классификация клея

Практически никто не знает о классификации клея и тем более не выбирает клей исходя из нее.

Согласно действующему в РФ ГОСТу 56387-2018 все цементные плиточные клеи разделяются на три класса: С0, С1 и С2 (латинская буква С означает Cement - "цементный").

"С0 - применяемые для укладки плитки с нормальным водопоглощением (не менее 5% по массе) только для выполнения работ внутри помещений" (цитата из ГОСТ).

Класс С1 и С2 не имеет противопоказаний на укладку керамогранита.

Керамогранит не впитывает воду - имеет практически нулевое водопоглощение (0,5% и меньше), поэтому, согласно ГОСТу, клей класса С0 не подходит для его укладки!

У такого клея просто недостаточная адгезия (прочность сцепления) к этому материалу - в результате мы получаем недолговечное соединение.

И ещё раз: клей класса С0 подходит только для укладки керамической плитки (не керамогранита) и только внутри тёплого помещения.

Если производитель указывает на своем клее класс С0, то тем самым он подтверждает всё вышесказанное. Не указывать класс клея ни один производитель сейчас попросту не может - ГОСТ обязывает.

Хочу сразу внести ясность - в этой статье я говорю только о клее, который производится на территории России.

Клей Litokol X11, производимый в России, имеет класс С0. В Европе это совершенно другой клей - класс С2. Клей Litokol X11, производимый в России, имеет класс С0. В Европе это совершенно другой клей - класс С2.

Да, один и тот же клей в России и Европе может отличаться содержимым и, соответственно, имеет разные характеристики.

Пример тому Litokol X11 (в России класс С0 - в Европе С2) или Ceresit CМ11 (в России С0 - в Европе С1)

Тема классификации плиточного клея довольно объемная, но в этой статье мы не будем копать слишком глубоко.

Здесь говорим только о клее класса С0, который очень многие ошибочно используют везде и всегда ("сто раз так делал" и т.д.), тогда как он имеет очень ограниченную область применения.

Клей класса С0 не подходит:

для укладки плитки размером более 30*30см,
для укладки керамогранита,
для укладки плитки на улице,
для укладки плитки на тёплый пол,
для укладки плитки на обмазочную акриловую гидроизоляцию,
для укладки плитки на гипсокартон.

Бергауф Керамик и Бергауф Керамик Про - класс С0, не подходит для укладки керамогранита Бергауф Керамик и Бергауф Керамик Про - класс С0, не подходит для укладки керамогранита

Некоторые производители до сих пор пишут на своих клеях класса С0 такие фразы как "для керамогранита" или "морозостойкий".

Это, мягко говоря, не соответствует действительности.

Но скоро всё это урегулируется - эти случаи отслеживаются и за них назначают довольно крупные штрафы, поэтому их всё меньше. Этим занимается Союз Производителей Сухих Строительных Смесей. Поэтому все адекватные производители уже меняют старую упаковку на более актуальную, с правдивой информацией (и большинство их уже входит в этот союз).

укладка керамогранита укладка керамогранита

На что смотреть при выборе клея?

Класс клея - это единственное, на что вы должны смотреть при выборе клея. Не на надписи на упаковке (тут возможно лукавство маркетологов или слишком общая информация, которая не говорит ни о чём конкретно), а только на классы (С0, С1, С2) и подклассы (S1, S2, F, T, E)

Итак, изначально нужно искать надпись на упаковке (либо в тех.карте на сайте производителя) "соответствует ГОСТ 56387".

Если такой надписи нет или указан другой номер ГОСТ, то всё что написано на упаковке не имеет значения - это не клей , согласно действующим стандартам.

Далее находим класс клея - С0, С1 или С2.

Если видите "С0" - то понимаете, что этот клей не подходит для керамогранита и всего остального вышеперечисленного.

Клей класса С0, который чаще всего используется не по назначению

Далее следует список самого популярного клея класса С0, который чаще всего используется не по назначению - для укладки керамогранита.

Кто-то аргументирует это тем, что "сто раз так делал и полёт нормальный" (думаю, в комментариях такие люди обязательно отметятся:)), для кого-то решающим фактором является цена, но смысл тут один - клей не предназначен для этих целей и очень высока вероятность того, что плитка со временем отслоится.

Указывая класс клея С0, производитель это подтверждает.

Клей, который не предназначен для работы с керамогранитом:

Ceresit CM 9
Knauf Флизен (Fliesen)
Litokol X11
Litokol K17
Litokol K47
Юнис Fix
Юнис 2000
Юнис XXI
Weber Vetonit Optima
Weber Vetonit Easy Fix
Plitonit A
Основит АС10 Базпликс
Основит АС11 Старпликс
Bergauf Keramik
Bergauf Keramik Pro
Kiilto Eko Fix
Sika SikaCeram Standart
Quick-Mix FK100
Glims G-11
EK 2000
EK 2000 Frost
Крепс Базовый
Крепс Стандарт 0,85
Волма Т10 Интерьер
Волма Т14 Керамик
Старатели Стандарт
Старатели Плюс
Старатели Быстрый
Perfekta Стартфикс
Perfekta Смартфикс
Perfekta Лайтфикс
Bundex 10 База

В Европе не существует клея класса С0

За основу российского ГОСТа был взят европейский стандарт DIN EN 12004 - он разделяет цементные плиточные клея на класс С1 и С2.

Когда же начали классифицировать и испытывать российские клея, то выяснилось, что подавляющее большинство клея, производимого на территории РФ (более 80%!) не соответствуют даже минимальному классу С1.

Именно поэтому был придуман класс С0.

Для Европы смесь с такими характеристиками - это вообще не клей.

Клей класса С1 и С2 может использоваться для укладки керамогранита.

К сожалению, в ГОСТе на указано какой класс для каких целей можно использовать (улица/помещение, есть тёплый пол или его нет, какой тип основания, какой формат плитки и тд).

Я сложил для себя некую картинку, опираясь на свой опыт, опыт своих коллег (включая зарубежных) и информацию от технических специалистов разных производителей.

Поэтому в ближайшее время можем разобрать в каких условиях и с каким форматом плитки могут применяться клеи класса С1, С2, С2 S1 и С2 S2.

Если статья была полезной - ставьте 👍 и подписывайтесь на канал!😊

5 скрытых и коварных ошибок при работе с цементной гидроизоляцией

- А Вы считаете нужно по-другому? Подождать пока высохнет?

- Ну наверно. Мне в бане гидроизоляцию делали такую же. И никто ничего не мочил…

- Ради интереса, можете сказать - а плитку когда начали там укладывать?

- На следующий день, когда же ещё… Там ведь слой всего 2-3 мм. Что неделю ждать что ли?

- Ну не неделю конечно, но подождать нужно было…

Этот диалог случился на одном из объектов

Возмущение заказчика звучало вполне логично, однако это только на первый взгляд. Для тех, кто в теме скажу, что речь шла от цементной гидроизоляции Ceresit CR 65 WATERPROOF:

Нарушение технологии при работе с гидроизоляцией сейчас довольно часто можно встретить.

По словам заказчика можно было сказать наверняка, что в его бане был именно такой случай.

ОШИБКА №1: Нанесение цементной гидроизоляции на сухую поверхность

Перед тем как наносить цементную гидроизоляцию основание необходимо напитать влагой.

Разумеется, без луж.

ЗАМЕТКА
Основание увлажнять нужно так же перед нанесением двухкомпонентной гидроизоляции, где тоже содержится цемент.

ОШИБКА №2: Укладка плитки на следующий день после нанесения гидроизоляции

Прежде чем укладывать плитку должно пройти 3-е суток после нанесения гидроизоляции.

Почему делают эти ошибки? Потому что у нас не особо привыкли читать информацию на упаковке. А кто-то думает, что с ней работать можно так-же как и с мастикой Ceresit CL 51:

ЗАМЕТКА
В случае с мастикой Ceresit CL 51 после нанесения достаточно подождать 16 часов и можно приступать к укладке плитки. И основание при нанесении должно быть сухим и чистым. И да, она в том числе предназначена для нанесения на гипсовую штукатурку.

ОШИБКА №3: Нанесение цементной гидроизоляции на гипсовую штукатурку

Это грубая ошибка, поскольку цемент (щёлочь) вступает в контакт с гипсовым основанием и воздействует на него разрушающе.

ОШИБКА №4: Нанесение гидроизоляции под открытым солнцем

Если пойдёт дождь в самый неудобный момент - тоже очень не хорошо. Поэтому нужно накрыть. Например, как здесь:

Терраса закрыта от дождя и солнца Терраса закрыта от дождя и солнца

ОШИБКА №5: Нарушение пропорции при замешивании

На пачке указано соотношение воды к смеси. При не соблюдении прочность и свойства смести значительно ухудшаются

Если говорить про Ceresit CR 65 WATERPROOF, то:

Почему многие выбирают цементную гидроизоляцию а не мастику?

Это разные материалы с разными свойствами и отличиями:

1. Потому что она значительно дешевле

Даже с учётом того, что расход у цементной гидроизоляции выше (3 кг На 1 м2 вместо 1,4 кг на 1 м2. у мастики) стоимость у них отличается. Посудите сами: мастика 15 литров стоит в районе 4900 рублей, а стоимость цементной около 950 (на 8.09.19г).

2. Подходит для бассейнов
И других ёмкостей, где подразумевается давление воды, потому как при всех равных она прочнее, нежели жидкая гидроизоляция. В том числе подходит для ёмкостей с питьевой водой.

Мастика не может похвастаться такой же прочностью.

3. Морозостойка
Выдерживает 200 циклов мороза. Поэтому отлично подходит при отделке фасадов и лестниц на улице.

Планирую создать развёрнутую публикацию с подробным описанием 3-х видов гидроизоляции: Что, куда, как и зачем.

Как уложить керамическую или керамогранитную плитку?

Плитка может иметь широкий диапазон водопоглощения. Если плитка слишком пористая, она быстро впитывает влагу из клеящего слоя. Он высыхает. не успев сформировать прочную связь плитки с основанием. Керамогранит и стекло имеет практически нулевое водопоглащение. Слишком плотная структура препятствует прорастанию цементного камня и установлению прочной связи.Как уложить керамическую плитку или керамогранит?

Читайте также: