Рухнуло перекрытие при заливке бетона

Обновлено: 15.05.2024

Рухнуло перекрытие при заливке бетона

Бетон целый месяц набирает прочность.
Зря сняли опалубку - бетон будет терять влагу, а она необходима для нормальной гидротации цемента. Лишенный воды, во время твердения становится хрупким - особенно на пенобетоне хорошо видно снижение прочностных характеристик.

У меня бетонные формы через день разопалубку только проходят - потом еще неделю, как минимум хранятся закрытые полиэтиленом со всех сторон.

14.07.2011, 07:10 за воду не беспокоюсь, сейчас вообще дождь идёт, в подвале скопилась вода, со влажностью проблем нет, для гидрации должно хватить.
беспокоит какие ещё могут быть последствия негативные раннего снятия оплубки 14.07.2011, 07:16

подозреваю, что вот вы походили по перекрытию - попрыгали, поиспытывали - расшебуршили бетон в зоне сцепления с арматурой. Расшебуршиться он мог и в момент принятия нагрузки от веса перекрытия после снятия опалубки.

Лучше теперь его не трогать и не дышать на него недели 2 как минимум.

14.07.2011, 07:31 печаль. вот как бы убедится в этом? а то мож снести его нафик пока совсем не застыло и заново залить? 14.07.2011, 07:37

1 мес. пройдет - уложите на него поддоны с кирпичем (загрузите перекрытие) - если не обвалится, то стройте дальше и не трогайте.

на меньшую нагрузку можно загрузить спустя 2 недели - 75% от расчетной

14.07.2011, 07:40 сколько поддонов ложить? 14.07.2011, 07:44

спустя 2 недели нужно расставить 400 кг на 1 м2

попытайтесь измерить прогиб перекрытия до загрузки и после

если вес поддона 1200 кг, то один поддон на 3м2

15.07.2011, 09:26 где можно почитать по срокам снятия опалубки, какой нибудь СНИП, строители упираются, что опалубку сняли нормально и всегда так делали 15.07.2011, 09:34

спустя 2 недели нужно расставить 400 кг на 1 м2

попытайтесь измерить прогиб перекрытия до загрузки и после

если вес поддона 1200 кг, то один поддон на 3м2

в поддоне 250 штук, вес одного около 3кг. = 750 кг. + поддон 40 кг = 790 кг., почему 1200?

15.07.2011, 10:44

где можно почитать по срокам снятия опалубки, какой нибудь СНИП, строители упираются, что опалубку сняли нормально и всегда так делали

ВЫДЕРЖИВАНИЕ И УХОД ЗА БЕТОНОМ -

"НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ. СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА. СНиП 3.03.01-87" (утв. Постановлением Госстроя СССР от 04.12.87 N 280) (разделы 1-7) (ред. от 22.05.2003)

2.15. В начальный период твердения бетон необходимо защищать от попадания атмосферных осадков или потерь влаги, в последующем поддерживать температурно-влажностный режим с созданием условий, обеспечивающих нарастание его прочности.
2.16. Мероприятия по уходу за бетоном, порядок и сроки их проведения, контроль за их выполнением и сроки распалубки конструкций должны устанавливаться ППР.
2.17. Движение людей по забетонированным конструкциям и установка опалубки вышележащих конструкций допускаются после достижения бетоном прочности не менее 1,5 МПа.

ППР - Проект Проведения Работ

в поддоне 250 штук, вес одного около 3кг. = 750 кг. + поддон 40 кг = 790 кг., почему 1200?

значит у вас 1 поддон на 2м2

16.07.2011, 07:51 как рассчитать несущую способность?
размер перекрытия 5,75м х 4,25 м
защемлённое по четырём сторонам
армирование двумя сетками АIII-д12 ячейка 200х200мм
у меня получилось, что 1м2 самой плиты весит 550кг.
расчётное сопротивление на разрыв АIII-д12 360 кг/см2
площадь сечения одного стержня д12=1,13см2
а как дальше? 29.12.2011, 15:05

"строителей", которые снимают опалубку перекрытия на 2-ой день я бы просто убивал, причем медленно. Хотя сам я человек не злой :)
Минимум 7 дней это в теплую погоду. А лучше и 10 выдержать.

На второй день и даже намного позже перекрытие действительно "играет", если по нему прыгать, так и должно быть - прочность бетона еще очень маленькая. Нормальную прочность бетон наберет через 20 дней.

Андрей Дачник 29.12.2011, 17:23

Скорость набора прочности бетоном зависит от температуры:

Опалубку снимают после 3-х суток, но я согласен торопиться некуда - пусть и дольше постоит.

В Сочи на стройке обвалилось перекрытие! Причина — изобретательный плотник!

Данное происшествие произошло в селе "Молдовка", возле аэропорта, в Адлере (Адлерский район Сочи). Кадры с места чрезвычайного происшествия невольные свидетели публикуют в социальных сетях.

По словам очевидцев - "Перекрытие первого этажа прогнулось под собственным весом и рухнуло" . Незадолго до этого на строительной площадке активно велись работы по организации монолитного перекрытия и, соответственно, заливке бетона.

Фото из социальных сетей Фото из социальных сетей

Давайте вместе посмотрим на фото и обратим внимания на некоторые моменты, которые сразу бросаются в глаза.

На первый взгляд - да, видно что залитое монолитное перекрытие прогнулось и рухнуло , тут все так, как описывается. Бетон еще сырой и свежий. Но далее следуют фото тех мест, где так называемые металлические подпорки деревянной опалубки остались на своих местах и в том положении, в котором они были до момента обрушения.

Фото из социальных сетей Фото из социальных сетей

Обратите внимание на чем стоят эти подпорки и что это за "конструкция" вообще? Судя по фото - это набор деревянных брусков, в лучшем случае стянутых между собой гвоздями или саморезами. Но дело даже не в том, стянуты они были или нет, а в том, что вся конструкция подпорок, опалубки, арматуры и самого монолитного перекрытия (бетона) - по сути опирается на всю эту "конструкцию".

Вес такого "пирога" (подпорки, опалубка, бетон) может достигать 500-700 кг на 1 кв.м., и даже 900-1000 кг на 1 кв.м. Эта цифра зависит от многих факторов, в том числе, и толщины "заливаемого"монолитного бетонного перекрытия.

Такие "спички" не могут выдержать такой вес, учитывая что они просто стоят и, скорее всего, даже никак не закреплены. Одной из причин могло быть именно разрушение или сдвиг этих деревянных псевдоподпорок, а затем, соответственно, "поплыла" вся конструкция металлических подпорок + опалубка + бетон с арматурой.

Фото из социальных сетей Фото из социальных сетей

На фото выше, там где эти деревянные подпорки остались стоять на месте, видно, что сверху были пустые проемы и масса всей общей конструкции не достигла того предела , при котором обвалилось перекрытие в соседних пролетах и блоках.

Думаю прорабу или начальнику строительства прилетит по самое "нехочу" за такую самодеятельность плотников-бетонщиков, или тех, кто сотворил это чудо.

Трещины в бетоне после заливки: причины, рекомендации по устранению.

Все виды современных строительных мероприятий сложно представить без выполнения бетонных работ. Бетон традиционно применяется при заливке монолитных конструкций, железобетонных элементов, оснований. Бетонный массив является несущей частью любого объекта, определяющей его устойчивость, прочность, ресурс эксплуатации. Естественно, серьезная обеспокоенность у застройщиков и собственников жилья возникает, когда появляются трещины в бетоне.

Опасный симптом

Появление трещин сказывается на дальнейшей эксплуатации объекта строительства:

влияет на способность конструкции воспринимать действующие нагрузки;
значительно ухудшает внешний вид;
снижает срок эксплуатации сооружения;
уменьшает прочностные характеристики.

Зачастую при неправильном приготовлении и заливке, бетон после высыхания трескается и крошится

Образование любых трещин вызывает озабоченность. Ведь они сигнализируют о нарушении прочности постройки, и их результаты не всегда могут быть предсказуемы. В ряде случаев в новых строениях можно не допустить растрескивания монолита, если соблюдать технологический процесс заливки, применять качественные растворы.

Появляются трещины и с учетом возрастных факторов объекта строительства, когда бетонный массив со временем покрывается сетью опасных «паутинок». Они являются результатом внутренних напряжений конструкции или свидетельством деформации под воздействием внешних нагрузок.

Контроль состояния трещин, своевременный ремонт позволяет продлить срок эксплуатации конструкций. Рассмотрим более детально, почему трескается бетон после заливки, как можно заделывать появившиеся на поверхности дефекты, проанализируем причины их возникновения.

Дефекты бетонных конструкций проявляются в результате воздействия со стороны усилий на бетонный монолит и под влиянием внутренних напряжений. Остановимся на этих двух группах более подробно.

Внешние факторы

Основной причиной образования трещин и дефектов на поверхности под влиянием внешних усилий являются деформации.

Такие трещины являются серьезной угрозой для несущей способности конструкции, вплоть до ее разрушения

Трещины в бетоне, возникающие как результат внешних факторов, связаны со следующими процессами:

Изгибом. Они образуются перпендикулярно к стальным пруткам усиления, которые растягиваются под влиянием изгибающих нагрузок. Следы деформации берут свое начало в середине максимально деформированного участка и прекращаются там, где отсутствует влияние изгибающих процессов.
Сдвигом, который действует диагонально по отношению к продольной оси стержня. Внешне такие дефекты совпадают по направлению с поперечно приложенным усилием и берут свое начало из следов изгибающих деформаций.
Растягивающими конструкцию напряжениями, которые могут совпадать с осью арматурных стержней или действовать параллельно им. Следы центрального растяжения носят поперечный характер, расположены перпендикулярно продольной оси конструкции.
Нарушением требований правильной установки арматурных стержней, расположенных по углам ленточного основания. Установка анкеров, выполненная с отклонениями, приводит к отслоению предохраняющего арматуру защитного слоя, проявляется в виде трещин, расположенных параллельно закладным элементам усиления.

Мнение эксперта: Трещины в бетоне после заливки

Существует много факторов, которые могут повлиять на образование трещин в бетоне после заливки. Чаще всего бетон начинает трескаться из-за жары и резких перепадов температур. Предотвратить проблему возможно если на свежи-залитый бетон разбрызгивать воду температурой, чуть ниже температуры поверхности бетона. Дополнительно, бетон можно накрыть пленкой или слоем влажного песка.

Внутренние процессы

Результатом внутренней деформации бетонного массива является напряжение, связанное со следующими моментами:

значительным охлаждением бетона в связи с резким перепадом температур в глубине и на поверхности. Такие дефекты возникают, когда быстро производится охлаждение смеси водой, воздухом и, одновременно, при созревании цемента происходит значительное тепловыделение. Если величина внутренних напряжений больше прочностных характеристик бетонного массива, то появляются поверхностные трещины, уходящие в глубину монолита. При изменении температуры они могут исчезать и проявляться вновь;

Усадочные трещины чаще всего являются следствием происходящих внутри затвердевающего бетонного монолита процессов

ускоренным высыханием под воздействием прямых солнечных лучей, повышенной температуры окружающего воздуха, ветра.

Нормативные документы допускают в бетонных конструкциях при циклическом замораживании и оттаивании наличие поверхностных, усадочных трещин шириной до 0,1 миллиметра. Они не влияют на долговечность, однако нуждаются в своевременной заделке.

Почему трескается бетон?

Основными причинами растрескивания фундамента ленточного типа являются:

Процессы, происходящие в почве, связанные с ее просадкой или пучением.
Избыточная концентрация влаги в грунте, вызывающая его подъем.
Сжатие почвы, связанное с работой дренажной системы.
Нарушение правил установки опалубки или ошибками при ее расчете.
Преждевременное приложение усилий к бетонному массиву, не достигшему эксплуатационной прочности.
Ошибки при выборе оптимального сечения стальной арматуры.
Нарушение точек размещения стальных стержней.
Присутствие воздушных полостей, связанное с некачественным уплотнением.
Несоблюдение времени выдержки раствора.
Глубокая коррозия арматуры, находящаяся внутри монолита.
Усадочные и температурные процессы, происходящие в начальной и завершающей стадии твердения раствора.
Причины сейсмического или техногенного характера.

Где вы предпочли бы жить: в частном доме, или квартире?

Однозначно квартира! Комфорт, уют и тепло, вокруг люди и инфраструктура 216 ( 5.69 % )

Только частный дом! Вокруг тишина, покой, много места и мало людей! 1724 ( 45.39 % )

Зачем выбирать что-то одно? В городе квартира, а за городом - частный дом. 1723 ( 45.37 % )

Я - свободный Гражданин Планеты Земля! Мне не нужна рукотворная клетка! 135 ( 3.55 % )

В большинстве случаев возникает комбинация группы факторов, способствующих нарушению целостности массива.

Структурные трещины в бетоне – самая распространенная и разнообразная группа трещин бетона

Правила ухода

Чтобы не потрескался бетон после заливки, необходимо обеспечить ему соответствующий уход, представляющий собой комплекс мер, способствующих благоприятному режиму выдержки состава до достижения им эксплуатационной прочности. Пренебрежение этими мероприятиями может вызвать деформацию массива, снизить скорость набора прочности, явиться причиной нарушения целостности.

Комплекс мероприятий, направленных на достижение марочной прочности бетона, обеспечении целостности, состоит в выполнении следующих задач:

обеспечения минимальной усадки заливаемого состава;
недопущения ускоренного высыхания смеси;
нейтрализации температурных перепадов;
предупреждения механических воздействий и влияния химических реагентов.

Соблюдение этих требований обеспечит повышенный срок эксплуатации бетона, который будет обладать высокой прочностью.

Осуществляя заливку бетона, помните о необходимости выполнения следующих рекомендаций:

Начинайте работы по уходу за свежезалитой смесью сразу после бетонирования и производите до приобретения массивом не менее 80% эксплуатационной прочности.

Проверьте целостность опалубки, отсутствие протеканий, поломок деревянной конструкции сразу после бетонирования. Устранение дефектов выполните в течение 2-х часов после заливки раствора, до того, как начнется схватывание бетона. При замесе смеси нужно выдерживать рецептуру и строго соблюдать пропорции между ее компонентами Проверьте целостность опалубки, отсутствие протеканий, поломок деревянной конструкции сразу после бетонирования. Устранение дефектов выполните в течение 2-х часов после заливки раствора, до того, как начнется схватывание бетона. При замесе смеси нужно выдерживать рецептуру и строго соблюдать пропорции между ее компонентами

Оберегайте застывающий состав от механических воздействий (ударов, сотрясений). Накройте поверхность брезентом или полиэтиленовой пленкой, чтобы уменьшить испарение влаги, предотвратить размыв.
Поддерживайте благоприятную влажность, контролируйте температуру твердения состава. Рекомендуемый уровень влажности для качественной гидратации бетона – не менее 90%, что обеспечивает значительное повышение прочности бетонного монолита.
Не допускайте обезвоживания состава, которое возникает при вытекании цементного молочка через щели опалубки. Это влияет на уменьшение прочности, отслаивание, пониженную устойчивость к воздействию атмосферных факторов, вызывает образование небольших трещин пластичного состава.
Обеспечьте необходимый период твердения бетона, который заканчивается одновременно с набором эксплуатационной прочности, способного выдерживать деформации, усадочные напряжения.
Не допускайте испарения влаги, выветривания, при которых бетонный массив усаживается, уменьшается в объеме, что способствует образованию внутренних напряжений с последующим растрескиванием.
Применяйте глубинные вибраторы для бетона для уплотнения состава, что затрудняет растрескивание пластичного массива.
Защищайте залитую поверхность от воздействия ветра и окружающей температуры, которая меньше температуры застывающего массива. Природные факторы способствуют преждевременному высыханию бетона.
Производите дополнительное увлажнение залитого состава через 8 часов после заливки, применяя рассеянный полив. Прикрывайте поверхность брезентом, мешковиной, расположенными на поверхности, регулярно смачивайте их.
Увлажняйте массив при температуре окружающей среды выше 5 градусов Цельсия. При невозможности увлажнения поверхности используйте полимерную пленку толщиной 0,2 мм, слои которой укладывайте с перекрытием, обеспечив минимальное количество стыков.

Заключение

После ознакомления с материалом статьи, у вас не возникнет вопрос, почему трескается бетон после заливки. Соблюдая приведенные рекомендации, тщательно производя уход за бетонной поверхностью, можно предотвратить растрескивание, обеспечить эксплуатационную прочность бетонного монолита.

Вопрос по стяжке и перегрузу плит перекрытия

Преамбула:
Нанял подрядчиков делать ремонт в 9 этажке. Серия 1-515/9Ш, в доме деревянные полы и лаги. Перепад по стяжке (песчанно-бетонная) до 10 см (в зале в углу, в остальном примерно от 4 до 6 см.) Принято считать, что плиты перекрытия домов рассчитаны на нагрузки 800 кгс/м2, говорили все, даже архитекторы, т.е. лей, не бойся, то-же самое говорили и подряжчики (лицензия на ремонт пола имеется). Однако на мою беду нашлась старушка, которая нажаловалась на меня в прокуратуру. Пришлось делать прект и пректное заключение. Проектировщики посмеялись и сделали, однако веселье наше длилось недолго. Проектировщикам пришло письмо от главного архитектора о рассчете несущей способности перекрытий и пришлось искать проект здания. Нашли. Оказалось, что по проекту имеем плиты перерытия 1.143.1-7 (железобетонные сплошные, не пустотки) с нагрузкой 300 (3Т) кгс/м2. Вот тут уже испугался я. Что теперь делать? Бабка свалилась на голову на конечном этапе работы, т.е. когда оставался незалитый только коридор. Проектная организация сделала рассчет, взяв за основу среднюю величину стяжки в 5 см., тогда вроде в нормативы укладываемся, но как-то мне теперь после этих знаний неуютно. В архитектуре приняли и вроде как не застявляют снимать. Хочу кое-где еще и плитку керамическую положить, что увеличит нагрузку. Первый раз сталкиваюсь с ремонтом, поэтому был не в курсе всех тонкостей, знал бы прикуп, естественно выбрал бы другие материалы, например керамзит или опилки.

Теперь собственно вопросы:
1. Допустима ли такая толщина стяжки? 10 см. только в зале возле несущей плиты, в середине примерно 5, возле окна около 3х. В остальных комнатах 3-4 см. В коридоре 6-8. Но там плита опирается на стену спальни и на коридорную плиту.
2. Как все-таки рассчитывается нагрузка на плиту? Проектировщики сказали, что для обрушения плиты перекрытия я должен на каждый квадратный метр плиты приложить нагрузку в более чем 300 кг/м2, тогда плиты разрушится. Говорят не нервничай, спи спокойно.
3. Пол естественно грунтовали, соответственно агдезия с самой плитой и стяжкой должна быть. В интернете и на словах никто не обмолвился о том, что сама стяжка должна придавать прочность ЖБИ и сама держать некоторую нагрузку. Все таки как-то некоректно считать что стяжкой мы загружаем пол как-бы свободным весом. Я прав или нет? Где-то читал, что стяжка по СНиП должна выдерживать нагрузку до 100 кгс/м2.
4. Ежели все таки такая нагрузку недопустима, как заставить подрядчиков переделать за свой счет? Все таки я не спец, ни сном ни духом про это. Договор на оказание услуг по устройству стяжки имеется, однако там только виды работ и оплата, заверенная подписью директора и печатью. Т.е. никакого соглашения я с ними не заключал письменного. Всем делаем одинаково, не у кого еще не упало, ремонтом занимаемя 10 лет - вот их ответ. На пол с материалами и работой потратил 40 тыс., жалко терять деньги, не алигарх.

Заранее спасибо за ответы.

Решил вот еще документик приложить по этим плитам. Дома субъектино плита значительно толще чем 12 см, сам не мерил, в тот момент не видел необходимости. Даже незнаю. Возможно ли, что в проекте здания какая-то ошибка. Видел на форуме ветку, где автор измерял толщину плиты - оказалась 220 мм.

после заливки монолитной плиты трещины

Какие диаметры арматуры и с каким шагом заложены в плиту?

__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости

Проектирование зданий и частей зданий

Екатеринбург

У меня тогда тоже вопросы.
1) Усадка протекает со временем? За какой срок? За ночь?
2) Влияют ли погодные условия и соответственно уход за бетонной смесью на появление трещин?
3) Характеристики бетонной смеси (В/Ц отношение и прочие нюансы) могут влиять? Были взяты кубики для пробы и последующих испытаний в лаборатории (хотя бы для подтверждения класса/марки бетона)?

Может автор дополнит свой вопрос некоторой информацией + фотографии выложит.

Мне версия Дмитрий063 больше по душе.
По поводу армирования, так пока без нагрузки плита лежит (только собственный вес от 350 мм толщины то). Ежели только основание вспучило .

__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете да какого причины это уж только небо знает. Главное что делать теперь для исправления и какого могут быть последствия?Пробы не были взяты, бетон был жидковат, основание плиты подушка песок, щебень,гранит,песок все с трамбовкой, потом изостуд,армирования арматуройА3 д.14,размер ячейки 200х200мм.Брал напрямую с завода бетон что врятли бодяжили Последний раз редактировалось shser, 27.09.2010 в 14:16 .

Ежели только основание вспучило .

Вопросы никому не адресованы, поэтому на некоторые отвечу я (из небольшого опыта)
1. Усадка происходит иногда очень быстро, зависит от состава бетонной смеси (теже ускорители/пластификаторы). Но за ночь у фунд.плиты такого просто не должно быть.
2. Влияют очень сильно, почему то всем (почти всем понятно), что зимой бетон замораживается, а вот что он "пересыхает" понятно не многим (строителям).
3. могут. Например, плохо уложенная "жесткая" бетонная смесь и плохо провибрированная. Это стройка 2-х этажного дома, вибратора не было 90%, кубики никто не делал 90%, укладывали "руками", т.е. если и была жесткая бетонная смесь, как говорится "просто добавь воды".
4. ну если это не крайний север - вспучить за ночь не могло.

что делать.
Плита почему была принята? что бы было лучше?
Делать мон.пояс по плите под несущие стены.
Уровень грунтовых вод относительно верха плиты какой?

Не провалится ли пол 19кв.м в панельной квартире из-за тяжелой бетонной стяжки?

На пол 19 м сделали (разные бригады) несколько заливок: 1я бригада: 30 мешков пескобетона (по 30 кг) 2 бригада: 30 мешков пескобетона (по 30 кг) + 3 мешка по 50 кг 3 бригада: 4-5 мешков наливного пола (по 25 кг) 4 бригада: хочет окончательно выровнять пол 6ю мешками наливного (по 20 кг) Это будет примерно 2200 кг. Да еще вода. Получается под 3 тонны на плиту перекрытия. Да еще мебель, да еще люди. Нет ли опасности обвала? Или надо ломать старую стяжку и сверху делать наливной пол (для экономии веса)?

Спрашивает Дмитрий Лучший ответ

Пустотные плиты перекрытия рассчитываются на нагрузку постоянную в 800 кг на м2. Кратковременная допускается до 3 раз от постоянной.

Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 319 Заказов в неделю: 1 600 Предложений в сутки: 922

3000 кг делим на 19 кв.метров = примерно 158 кг на кв. метр. Для железобетона - это не нагрузка. Хуже если ваши мастера не проложили демпфирующую ленту вдоль стен по высоте стяжки.Стены и пол в панельке не должны быть жёстко связаны стяжкой.

Вы уверены что ушло такое количество смеси или это было представлено вам по чеку? При большой толщине стяжки рекомендуется керамзитовая подсыпка с проливкой пескобетоном разведенного до житкого состоянияю.Прораб.

лично покупал и докупал все мешки.

для чего так много см. подъем нужен такой? судя по письму примерно 10см. стяжка она Вам нужна? есть такое выражение если хочешь зделать хорошо сломай все старое " в чем не уверен"

Нужно просто нормально платить за работу и люди с первого раза сделают нормально

Андрей Варчев точно отметил! Какого же рожна у вас п* ла 4 (ЧЕТЫРЕ. Это же сумасшествие!) бригады. Вы хотели сделать бесплатно? Т.е. никому не платили? Может следует заказать несколько цеменовозов и вывалить в квартиру до потолка?

я не буду ничего говорить, хотите правды- звоните! разговор по переписке- ерунда! говорю сразу- консультация бесплатно и аванс я не беру! решать вам!

Монолитное перекрытие

Собираюсь монолитить на даче перекрытие 3 на 5 м. между первым и вторым этажами. Подскажите, пожалуйста: 1. Какая оптимальна толщина, сетка арматуры, диам. арматуры, марка бетона? 2. Через какое время можно ходить по перекрытию, чтобы продолжать строительство стен (кирпичная кладка)? 3. Через какое время можно убрать подпорки и опалубку? Фактор времени важен. Спасибо.

Спрашивает Сергей05 Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 319 Заказов в неделю: 1 600 Предложений в сутки: 922

Толщина плиты-200мм,двойное армирование арматурой д12мм,с шагом 200мм(т.е.2 слоя сетки из арматуры д12мм,обратите внимание что бы толщина бетона от поверхностей плиты до арматуры был не менее40мм),бетон марки м300.Более экономичные варианты тоже подойдут,но требуют специального расчета.Ходить и класть кирпичную кладку можно на 3-5 день,а вот снимать опалубку и убирать подпорки не менее чем через месяц.

Армирование двойное,это правильно,но использование бетона м300 на монолитное перекрытие не согласен и не подходит.Для такой марки добавление цемента.бывает очень низким.Постарайтесь заказывать более качественный бетон и не сэкономить бюджет.Это же не первый этаж,как ни как перекрытие.А с продолжением строительства,прошу подождать,лучше не спешить.После заливки стяжки,требуют больше времени для полного высыхания.При сушке бетона укройте полиэтиленовой пленкой,чтобы не произошло быстрое испарение влаги или поливку.струйка воды.Если есть возможность.защитите от солнечных лучей и сквозняков.

Сергей в М300 мало цемента? Фундаменты из него льют.Какой подходит? Не вводите людей в заблуждение.По поводу ухаживания за бетоном после заливки, согласен,эти мероприятия необходимы

Более того добавлю: по уходу за бетоном. Лучше использовать влажные опилки, не так дорого, а эффект поражает. По мере высыхания опилок, это видно по цвету, проливать водичкой. Всего 3-5 дней и схатывание бетона на 5+, (коллоидный процесс)

Если фактор времени важен можно положить обычные плиты перекрытия, с экономите кучу времени и денег. Сейчас любой размер можно подобрать. Если все таки монолит вам ближе к сердцу то я согласен с Сергеем,на бетоне лучше не экономить, еще советую при заказе бетона обращаться в нормальную контору, а не заказывать с ближайшего столба миксер, так же с каждой заливки сделать пробник бетона кубик 10*10 см., так как всякое бывает. У меня год назад -заплатили за 350, а залили 200, заливали перекрытие цоколя, заказчик долго с бетонным узлом разбирался.

100%-правильное решение вопроса

насчет марки бетона-полностью поддерживаю.каждый раз как "кот в мешке".если площадь небольшая,то хватит и 300.больше-350 или 400.толщины и 18 см.достаточно.по поводу армировки:нижняя арматурная сетка вяжется с шагом 13 см,верхняя-20.работать можно через пару дней.если нет на площадь никакой нагрузки,дней через 20 можно снять опалубку.

Оптимальная толщина не менее 5 см., сетка 10на10 или 15на 15, диаметр 3-4 мм., марка от 150, Ходить можно через 2 дня но есть вероятность трещин чере 30-40дней так как, бетон набирает прочность в течении 28 суток., подпорки можно убрать через 2 дня.

"а вам слабо" через 2 дня лечь спать под 7-ю тоннами бетона?

замените опалубку прфлистом (75) арматура 10 крупной клеткой поверх сетка 50х50 3-4 бетон М200 12см. ч\з 3-4 дня можете продолжать работы

арматура подойдёт диаметром 12 и больше просто размером очко надо регулировать по бетону желательно несколько дней не ходит бетон набирает силу 28 дней но подпорки можно и больше не убрать хуже не будет фактор времени важен поможем

толщины хватит и15см арматура 12 в 2 слоя . бетон марка300. ходить можно через 3 дня . опалубку можно не убирать подольше

Экстремальный ремонт: кто в ответе

В подмосковном Звенигороде евроремонт едва не привёл к трагедии. Пол в хрущёвке не выдержал нагрузки и провалился в подвал. По предварительной версии, причиной обрушения стала незаконная перепланировка. Позднее подмосковные власти заявили, что прямой связи между ремонтными работами и обрушением плит нет. Почему ремонт всё чаще становится опасным не только для собственников, но и соседей, разбирался обозреватель "Вестей ФМ" Павел Анисимов .

Первые кадры из подмосковной квартиры, где рано утром произошло ЧП, напоминают скорее землетрясение, чем неудачный ремонт. Бетонная плита перекрытия просела в подвал. Кругом разбитая напольная плитка, оборванные обои, покосившаяся мебель. Судя по картинке, в помещении не так давно делали евроремонт. Но дорогие двери между комнатами теперь не открыть - под ними дыра.

По версии спасателей, причиной обрушения стала перепланировка квартиры - одно помещение разделили на два перегородкой. Пол вместо лёгкой керамзитовой засыпки залили бетонной стяжкой. Это увеличило нагрузку на перекрытие больше чем на тонну.

Жилинспекция Московской области сообщила, что рухнувшая плита вопреки нормам оказалась не армированной, что также повлияло на её прочность. Комментирует первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский.

АНДРИЕВСКИЙ : Например, чтобы начать работы с перекрытиями, в том числе усиливать стяжку, необходимо в первую очередь провести приборный контроль качества этой стяжки: наличие трещин, состояние арматуры в этом перекрытии. И только после этого принимать проектное решение, каким образом её усиливать.

В областном министерстве ЖКХ не связывают обрушение перекрытий с евроремонтом. По словам чиновников, пол провалился в смежных квартирах на первом этаже. Люди жили в них в течение нескольких лет, а до этого здание было общежитием. Впрочем, соседи утверждают, что до ремонта смежные квартиры были одним помещением, и полы там заливали одновременно.

Теперь эксперты выясняют, кто виноват в разрушении - заказчик евроремонта или строители, которые возводили дом в далёком 1971 году. Если докажут вину собственника, ему придётся за свой счёт возмещать ущерб зданию. В этом случае расследование должно определить, каким образом рабочие проверяли старый пол на прочность или владелец квартиры просто велел не обращать внимания на состояние перекрытий. Комментирует адвокат коллегии "Комиссаров и партнеры" Юлия Комиссарова.

КОМИССАРОВА : Стяжка бетонного пола у нас возможна только при согласовании, причём в зависимости от типа дома. Скорее всего, это халатные действия со стороны собственника, который не сделал соответствующие замеры. В этом случае нет никакой вины со стороны самогастарбайтеров. Если наоборот, они решили - давайте дешёвого бетона нальём, то это их виновные действия.

Статистика обрушений жилых многоэтажек из-за экстремального ремонта стала угрожающей. Несколько лет назад в Ярославле собственник квартиры на первом этаже решил обустроить себе подвал. Нанятые гастарбайтеры сняли полы и стали углублять фундамент. В итоге обрушился подъезд из шести квартир, погибла женщина.

Похожий случай произошел в Перми. Тогда сложилась часть пятиэтажного жилого дома. Погибли два человека, еще двое пострадали. Позже выяснилось: владельцы офиса на первом этаже решили расширить помещение и разрушили несущие стены. Закон это запрещает - можно сделать лишь проём в несущей стене. И то, если техническая экспертиза покажет, что такая перепланировка не угрожает прочности дома.

Но чаще всего во время ремонта в квартирах взрываются баллоны с газом. Только за прошлую неделю было три подобных случая. На днях в Петербурге рабочие при установке натяжных потолков взорвали квартиру в новостройке. Ударная волна повредила 10 квартир, лифт, выбила часть перекрытий. Осколки засыпали припаркованные около дома автомобили. Аналогичные инциденты произошли в Самаре и в Московской области, и во всех случаях есть жертвы.

Эксперты опять винят владельцев квартир, которые нанимают шабашников без образования, с опасным оборудованием, нарушают все строительные нормы и правила ремонта. Наказать за самовольный ремонт может только жилинспекция. И то, если пожалуется кто-то из соседей. Фактически наказывают единицы - многие просто не пускают проверку в свои квартиры со свежим евроремонтом.

У Зеленского есть цель – "сломать" Запад

РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: "У Зеленского все-таки есть внешнеполитическая цель. Он уверен, что он сможет сломать Запад и заставить его опять начать поддерживать Украину, потому что без этой уверенности то, что он сейчас творит, было бы абсолютно бессмысленно. Иначе зачем хамить Меркель?".

23.08.2021, 08:09

"Созданный американцами хаос становится неуправляемым"

ДМИТРИЙ ЕВСТАФЬЕВ: "Американцы всё еще способны устроить хаос, но они не способны этим хаосом управлять. Эта замечательная комбинация с объявлением, что они победили, и уходом из Афганистана, это то, что предлагали сделать американские генералы еще во вьетнамскую войну. Главная американская идея – это управляемый хаос".

03.09.2021, 10:07

Внешняя политика Украины – продолжение внутренней

РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: Украинские политики раздуваются от амбиций – им кажется, что они могут всё. Проблема заключается в том, что на каком-то этапе практика стала подтверждать их уверенность, что они могут всё. Они стали применять СНБО для неконституционных методов управления. На Украине давно вытирают ноги о Конституцию, но так, как это делают они, до них не делал никто.

«Глухой удар»: что сейчас происходит в доме с рухнувшим бетонным перекрытием

История о рухнувшем перекрытии в доме по 2-му Краснофлотскому переулку прошла по новостным лентам 12 апреля. На место ЧП выехали сотрудники МЧС и руководство города. На время работы экспертов жильцов эвакуировали.

Как падают плиты

О том, как разворачивались события в тот злополучный день, рассказывает жилец квартиры на 5 этаже, над которой рухнуло бетонное перекрытие, Егор Коротков:

«Плита упала 11 апреля, но мы заметили это только 12-го. Я в этот момент был дома и услышал глухой удар, как если бы в соседней квартире упало что-то крупное. Я подумал, что соседи делают перестановку мебели, и, возможно, у них упало что-то тяжелое, например, шифоньер, и не придал этому большого значения. Просто никто из нас не знает, какой звук издает упавшая плита. Но потом у людей начал пропадать интернет, у кого-то перестал показывать телевизор. Вызвали ремонтников – а они и говорят: у вас плита рухнула. Приехало много важных людей. Дом начали обследовать мобильным диагностическим комплексом «Струна-М», который замеряет износ конструкций. Справку о результатах обследования нам на руки не выдали, но нам удалось окольными путями получить ее копию. Из нее следует, что, например, в первом подъезде величина износа составляет 72%, что относится к тяжелой степени повреждения конструкций. Во втором подъезде, где упала плита – 67%. В других подъездах процент износа поменьше. При износе свыше 70% дом должен быть признан ветхим или аварийным. А дому всего то 26 лет».

«Березовая роща»

Городские власти распорядились сделать деревянные подпорки на техэтаже, которые бы страховали плиты крыши от дальнейшего обрушения. В результате над всеми пятью подъездами дома появилась, как шутят жильцы, «березовая роща». В администрации города жильцам сообщили, что после ЧП дом подлежит строительной экспертизе. Сейчас ищутся подрядчики и деньги: порядка 1,3 млн рублей потребуется на полноценное обследование.

Что происходит в доме сейчас? Вместе с жильцами мы беспрепятственно поднялись на техэтаж и прогулялись по «березовой роще». Рухнувшая плита крыши как лежала, так и лежит. Для понимания: плита крыши упала на потолок 5 этажа, но не плашмя, а одним боком. Между 5 этажом и крышей расположен техэтаж. Как уверяют ремонтники, удалить рухнувшую плиту невозможно. Но где гарантия того, что в один прекрасный день плита не рухнет полностью? И как в этом случае поведут себя потолочные перекрытия квартиры на пятом этаже? Выдержат ли такую нагрузку?

Техэтаж от улицы отделает тонкий слой рубероида, который отслоился от плиты и нависает над помещением. Если рубероид порвется или его повредит порывами ветра – вода с крыши хлынет на техэтаж и далее на квартиры жильцов 5 этажа. А что, если кто-то, находясь на крыше, наступит на этот участок? Рубероид не выдержит и человек упадет на бетон…

В настоящее время отец Егора стал частым посетителем городского управления ЖКХ, однако, видимо, ввиду большой загрузки, 14 мая чиновнику встретиться с жильцом так и не удалось.

Дом с трудной судьбой

Эта пятиэтажка по проекту должна была быть 9-этажкой. Ее начали строить в начале 90-х годов, потом забросили. Несколько лет дом стоял без кровли, его заливало дождями. Потом строительство продолжилось. По признанию рабочих, укрепляющих бетонные перекрытия, дом «слепили из того, что было». Бетонные плиты кривые, отвод воды идет через обустроенный по центру кровли канал.

В результате на ней регулярно образуются «озера», рубероид прорывает и вода течет вниз на квартиры. Ситуацию усугубляет вытяжка, которая, вопреки здравому смыслу, выходит не наружу, а в чердачное помещение. В результате на техэтаже скапливается влажный воздух, который подтачивает бетон, что приводит к его коррозии.

Залития квартир стали для жильцов «трудного» дома делом привычным: вода попадает на техэтаж, с него – в квартиры пятого этажа, а оттуда – на четвертый, и так до первого. Акты о залитии квартир составляются постоянно, однако результат, со слов жильцов, «нулевой».

Комментарий администрации города Смоленска:

Специализированной организацией проведено обследование с использованием комплекса «Струна». В соответствующей оперативной справке МЧС России были даны рекомендации о проведении необходимых работ для обеспечения безопасности проживающих там людей – временно расселить одну квартиру, над которой произошло происшествие, по всему периметру кровли установить поддерживающие конструкции. За прошедшие после обрушения 2 недели конструкции были установлены.

Кроме того, было рекомендовано организовать проведение полной строительно-технической экспертизы здания, на предмет установления его ремонтнопригодности и дальнейшей эксплуатации. В адрес МЧС было направлено письмо от главы города и заместителя губернатора с просьбой о проведении такого обследования. В то же время сделан запрос коммерческих предложений в специализированных организациях, готовых провести экспертизу в ближайшее время. По итогам экспертного заключения будет принято решение о проведении каких-либо видов капитального ремонта, замены кровли с плоской на скатную и т.д.

Дополнительно отметим, что после происшествия, жильцу квартиры №24 предложили временно переселиться в СОК «Смена», от чего он отказался и переехал к родственникам. Сейчас, до проведения полной экспертизы, ему предложено воспользоваться жильем маневренного фонда города.

Читайте также:

Рухнуло перекрытие при заливке бетона