Расчет теплопотерь цокольного этажа

Обновлено: 19.05.2024

Теплотехнический расчет цокольного перекрытия

А это ещё один "вклад в науку" внесенный "актуализаторами" СП 50.

Десятки лет физический смысл коэффициента nt был в том, что он показывал отношение разницы температур для конкретного помещения или ограждения к расчетной разнице. Т.е. в него входила расчетная температура наружного воздуха для отопления (это пятидневка). Это было во всех СНиП, и в 23-02-2003, и в СП 23-101-2004 и в более ранних.

Да еще и номенклатура Nt была гораздо больше. Был, например, для ограждений, отделяющих отапливаемые помещения от неотапливаемых, для техподполий, чердаков. Т.е. можно было взяв Nt из СНиП (а не рассчитывая) определить приблизительно, но достаточно точно например температуру в техподполье. Это же было еще в СНиП 23-02-2003. Благодаря этому можно было и температуру в помещении назначить, и сопротивления конструкций рассчитать, и теплопотери рассчитать.

В СП 50 перевернули всё с ног на голову. Коэффициент Nt стало надо рассчитывать. При этом неизвестны, например, температуры в техподполье. А их, по теории, надо рассчитать путем составления теплового баланса. А для баланса надо знать теплопоступления из соседних помещений и от всех труб. Чисто теоретически это так, но теоретики не занимаются реальным проектированием, да еще в сроки "надо вчера". Да просто нет в момент назначения сопротивлений никаких данных для балансов.

Но зато это дает теперь повод экспертизам для лишних придирок. Ну, это если сами эксперты что-то понимают, по счастью редко.

Что касается tот и text, то в СП23-104 это была температура для всех случаев применения (пятидневка), а в СП 50 - это средняя температура отопительного периода для расчета базового сопротивления. Потому что базовые сопротивления зависят от ГСОП, а там средняя температура отопительного периода.

За это, в числе прочего, этот СП критиковал автор прежнего СНиП В.И.Ливчак, но ему указали, что он сейчас никто.

Как производится расчет теплопотери подвала?

Приватизировали подвальное помещение в доме. Как рассчитать теплопотери. Хотим провести центральное отопление и необходимо понимать какой нужен обогрев. Возможно ли обойтись без ЦО электрическим обогревателем?

комментировать в избранное oldes­ t [36.3K] 6 лет назад

Расчет теплопотерь, как и любой другой технический расчет, весьма затруднителен для непрофессионала и в 99% случаев для этого привлекаются проектировщики-теплотехники. Эти работы выполняются в соответствии с положениями, изложенными в Пособии по расчету теплопотерь в помещениях заглубленных сооружений к СНиПу (часть II, 11-77).

Методика расчета основана на определении теплопотерь через конструкции, ограждающие сооружение. Для этого им (ограждающим конструкциям) присваиваются номера, а потери теплоты рассчитываются по формуле

А = S (T1 – T2) (1 +с) в степени n/R

В формуле приняты следующие обозначения:

площадь ограждающих конструкций– S;

температура внутри помещения – T1;

температура воздуха за пределами помещения – T2;

результат определения доли добавочных теплопотерь от основных потерь – с;

коэффициент, учитывающий положение наружных поверхностей ограждений – n;

сопротивление теплопередаче – R.

Схема, помогающая определить теплопотери, размещена ниже.


Согласитесь, что расчет теплопотерь подвала оказывается весьма и весьма затруднительным делом, даже после внимательного ознакомления с текстом упомянутого выше Пособия к СНиПу вот по этому адресу.

Поэтому предлагаю не заморачиваться расчетами, а выполнить их с помощью многочисленных имеющихся в свободном доступе специальных калькуляторов, один из которых можно найти по этой ссылке.

Возможно ли обойтись без ЦО электрическим обогревателем?

На этот вопрос можно ответить только после выполнения расчетов, зная все необходимые параметры.

Расчет теплопотерь цокольного этажа

Есть много литературы (которую изучаю), похожих тем здесь на форуме, но меня интересует такой частный случай:
Здание состоит из:
1-го этажа (отм. 0,000);
подвала (отм. -3,000).

Внутренние размеры пола: 10х10 м
t-расч = -30 С
t-пом. 1-го этажа = 20 С

Вопрос: какой будет температура в подвале ?
Это нужно чтобы определить какие будут теплопотери через пол 1-го этажа (термическое сопротивление которого легко можно посчитать).
То есть если рассматривать подвал, то у него будут теплопритоки через пол первого этажа, теплопотери через стены в грунте (расчет по зонам), а также возможно на какой-то большой глубине этот грунт наоборот будет "греть" подвал и повышать температуру.
Как я понимаю один из способов это задаваться температурой подвала, потом считать теплопотери подвала и теплопритоки (теплопотери через пол 1-го этажа) и добиться чтобы
ТЕПЛОПОТЕРИ = ТЕПЛОПРИТОКУ (итерациями подобрать нужную температуру).
Также температура подвала наверное будет разной при температуре на улице -5 С и при -30 С .



GraNiNi



Просмотр профиля 23.12.2014, 11:49 Распределение температура по глубине грунта зависит от климатической зоны.
То, что один или два дня температура воздуха будет минус 30° - почти не скажется на температуре в подвале, гораздо важнее - какова она была месяц тому назад, так как температура в грунте изменяется в соответствии с изменением средней температуры воздуха, но с запозданием.


Бойко



Просмотр профиля 23.12.2014, 12:46

"Многолетние изменения температуры грунта на разных глубинах в Москве" Корнева И.А., Локощенко М.А.,
Географический факультет МГУ
Korneva______.pdf ( 1,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2521


sashok121



Просмотр профиля 23.12.2014, 16:06 Посмотрите СП 23-101-2004 Приложение Т - Пример 2


cRAB



Просмотр профиля 23.12.2014, 17:18 Спасибо всем кто отписался, смотрю материалы и буду рад если еще кто отпишеться.
Посмотрите СП 23-101-2004 Приложение Т - Пример 2
Да, уже смотрел эту методику с определением температуры в подполье, немного сложная, но результат можно получить.


flatout



Просмотр профиля 23.12.2014, 23:32

Прикрепленное изображение


Татьяна Удальцов. Татьяна Удальцова



Просмотр профиля 24.12.2014, 8:10

Стартовый вопрос провокационный. Ответ зависит от ответа на другой вопрос "А Вы с какой целью интересуетесь?" (С) Кот Матроскин. Надо еще разделять понятие "подвал" и "техподполье". Подвал может быть неотапливаемый, но в нем должна быть какая-то положительная температура. Например, овощи хранить. А в техподполье температура будет "какая получится".

Вариантов может быть несколько:

1. Практический - для того, чтобы рассчитать теплопотери помещений 1 этажа и подобрать отопительные приборы. Здесь важна не "научность", а практический результат, оценка которого будет дана обитателями - холодно или тепло. Для этих целей можно воспользоваться проверенной жизнью методикой - использовать коэффициент "N". Т.е. коэффициент, учитывающий отличие внутренней или наружной температуры от нормативной для конкретного ограждения.

Раньше в СНиП и во всех справочниках были коэффициенты N для перекрытий над неотапливаемыми подвалами и техподпольями. В зависимости от наличия окон в подвале это 0.9, 0.75, 0.6 и 0.4. Допустим Твн=20, Тн=-30, Nt=0.4, значит Тподв = 20- 0.4*(20- -30) = 0 градусов. Что примерно и соответствует практике для техподполья.

В последних нормах ради пущей "учености" коэффициент N убрали и сделали его вторичным параметром - сначала рассчитайте температуры, потом получите N, а потом уж применяйте его для определения нормируемого сопротивления. Чтоб "простой инженер" ни в жисть не смог этого сделать.

2. Наукообразный - по п. 9.3.5 СП 23-104-2004. Методика сложноватая, но главное, что для нее не найдется сначала исходных данных. Вот это положено применять не для расчета ОП, а для расчета Rнорм.

3. Научный - с использованием расчета температурных полей. В специальных программах изображается геометрическая модель чего угодно (например подвала), назначаются материалы для всех слоев всех ограждений, Устанавливаются граничные условия - обычно температуры внутреннего и наружного воздуха по "ребрам". Если есть - добавляются всякие источники тепла, например трубы.

По этой модели программа рассчитывает с помощью МКЭ температурные поля, т.е. температуру в любой точке, как внутри, так и на поверхности любой конструкции. И могут быть выведены интегрированные показатели - тепловой поток, средние температуры и прочее.

У кого есть такие программы, и кому нехрен больше делать, как удовлетворять свое любопытство - так и работают, "по научному".

И про цель расчета:

Если надо рассчитать ОП, то тут только жизнь проверит, можно и "по-крестьянски". А вот если надо в "Энергоэффективности" обосновать удельную теплозащитную характеристику - то тут надо "по-ученому".


cRAB



Просмотр профиля 24.12.2014, 10:57

Сейчас расчет нужен для того чтобы узнать теплопотери 1-го этажа и подобрать прибор (приборы) отопления. Я специально в начальных условиях взял "круглые" цифры, в реальности размеры помещения, температуры немного другие, просто хотел понять саму методику.
Можно было бы уже посчитать теплопотери здания на 100 помещений (одноэтажного, полы на грунте), а тут какой-то один подвал и нужно выполянть такие относительно сложные расчеты (п.9.3.5, СП 23-101-2004), в которых много переменных берутся с неизвестно какой точностью и приближением.
Действительно, все зависит от того как будет менятся температура грунта и как писалось в соседней теме верхняя часть стен подвала может "отдавать" тепло грунту, а нижняя часть стен (и пол) "забирать" тепло от грунта.
Но если считать теплопотери стен и пола в подвале по зонам (как на картинке в 1-м посте), то получается, что все это теплопотери, а теплопритоков нету. Но если температура воздуха в неотпапливаемом подвале +(3. 5) С, а температура грунта под полом +(7. 10) С, то что тогда ?
Должен выполняться такой баланс неотапливаемого подвала ( теплопритоки = теплопотерям ):
Q1 = Q2 + Q3 +Q4 +Q5 +Q6 ,

где Q1 - количество тепла которое которое поступает в подвал с первого этажа через пол;
Q2 - теплопотери через пол подвала;
Q3 = Q4 = Q5 = Q6 - теплопотери через стены подвала, равно для случая когда помещение подвала квадратное (10х10 м).

Q1 = K1 * F1 * (20 - Tподв. )
Q2 = K2 * F2 * (20 - Tср.грунта под полом)
Q3 = K3 * F3 * (20 - Tср.грунта за стеной)

Q1 = Q2 + Q3 +Q4 +Q5 +Q6;
Q1 = Q2 + 4 * Q3;
K1 * F1 * (20 - Tподв. ) = K2 * F2 * (20 - Tср.грунта под полом) + 4 * K3 * F3 * (20 - Tср.грунта за стеной)

Из этого уравнения с 1 неизвестной находим Tподв.


GraNiNi

Читайте также: