Прогрев бетона входит в зимнее удорожание

Обновлено: 04.05.2024

Прогрев бетона входит в зимнее удорожание

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОИЗВОДСТВУ БЕТОННЫХ РАБОТ В ЗИМНИЙ ПЕРИОД

Дата введения в действие: 2016-04-16

АННОТАЦИЯ

Настоящие рекомендации разработаны в развитие СТО НОСТРОЙ 2.6.54-2011 "Конструкции монолитные бетонные и железобетонные. Технические требования к производству работ, правила и методы контроля" для выработки единых требований по производству и контролю качества бетонных работ в зимнее время.

В основу рекомендаций положены результаты научных исследований, выполненных на кафедре технологии строительного производства Южно-Уральского государственного университета и других научно-исследовательских, учебных и производственных организаций Российской Федерации, а также накопленный опыт отечественного и зарубежного строительства в области зимнего бетонирования. Требования настоящих рекомендаций до введения их в действие прошли апробацию в строительных организациях Челябинской области.

Авторский коллектив: доктор технических наук, профессор, член-корреспондент Российской академии архитектуры и строительных наук, заслуженный деятель науки Российской Федерации, почетный строитель России Головнев Станислав Георгиевич, кандидат технических наук, доцент Пикус Григорий Александрович, доктор технических наук, доцент Байбурин Альберт Халитович (кафедра технологии строительного производства федерального государственного бюджетного образовательного учреждения высшего профессионального образования "Южно-Уральский государственный университет" (национальный исследовательский университет)), почетный строитель России Ефименко Евгений Борисович, кандидат технических наук Мозгалёв Кирилл Михайлович (управление регионального государственного строительного надзора Министерства строительства и инфраструктуры Челябинской области), почетный строитель России Абаимов Александр Иванович (Челябинский межрегиональный союз строителей), почетный строитель России Десятков Юрий Васильевич (некоммерческое партнерство "Саморегулируемая организация Союз строительных компаний Урала и Сибири").

Рекомендации (первая редакция) введены в действие Комитетом по разработке стандартов и правил некоммерческого партнерства "Саморегулируемая организация Союз строительных компаний Урала и Сибири", протокол N 18 от 16.09.2014 г.

Рекомендации одобрены управлением регионального государственного строительного надзора Министерства строительства и инфраструктуры Челябинской области для практического применения их при строительстве, реконструкции объектов капитального строительства на территории Челябинской области, протокол N 17 от 23.09.2014 г.

Рекомендации (вторая редакция) введены в действие Комитетом по разработке стандартов и правил некоммерческого партнерства "Саморегулируемая организация Союз строительных компаний Урала и Сибири", протокол N 16 от 14.09.2015 г.

1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ

1.1 Рекомендации распространяются на производство бетонных работ в зимний период при устройстве всех видов бетонных и железобетонных конструкций, применяемых в гражданском и промышленном строительстве, изготовляемых на строительной площадке из тяжелых бетонов и ненапрягаемой арматуры.

Примечание - Зимним периодом, в соответствии с СП 70.13330, считается период, когда среднесуточная температура наружного воздуха ниже +5°С, а минимальная суточная температура ниже 0°С.

1.2 Настоящие рекомендации содержат основные требования к технологическим процессам, условиям производства работ и порядку контроля их выполнения.

1.3 Рекомендации содержат общие требования к процессам компьютерного контроля температуры и прочности бетона, а также способам выполнения отдельных этапов контроля и их документированию.

2 НОРМАТИВНЫЕ ССЫЛКИ

В настоящих рекомендациях используются нормативные ссылки на следующие стандарты и своды правил:

ГОСТ 7473-2010 Смеси бетонные. Технические условия

ГОСТ 10180-2012 Бетоны. Методы определения прочности по контрольным образцам

ГОСТ 10181-2000 Смеси бетонные. Методы испытаний

ГОСТ 17624-2012 Бетоны. Ультразвуковой метод определения прочности

ГОСТ 18105-2010 Бетоны. Правила контроля и оценки прочности

ГОСТ 22690-88 Бетоны. Определение прочности механическими методами неразрушающего контроля

ГОСТ 26633-2012 Бетоны тяжелые и мелкозернистые. Технические условия

ГОСТ 28570-90 Бетоны. Методы определения прочности по образцам, отобранным из конструкций

ГОСТ 31384-2008 Защита бетонных и железобетонных конструкций от коррозии. Общие технические требования

СНиП 12-03-2001 "Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования"

СП 28.13330.2012 "СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии"

СП 48.13330.2011 "СНиП 12-01-2004 Организация строительства"

СП 63.13330.2012 "СНиП 52-01-2003 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения"

СП 70.13330.2012 "СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции"

СП 131.13330.2012 "СНиП 23-01-99 Строительная климатология"

СТО НОСТРОЙ 2.6.54-2011 Конструкции монолитные бетонные и железобетонные. Технические требования к производству работ, правила и методы контроля

Примечание - При пользовании настоящими рекомендациями целесообразно проверить действие ссылочных нормативных документов в информационной системе общего пользования - на официальных сайтах национального органа Российской Федерации по стандартизации, Ассоциации "Национальное объединение строителей" и некоммерческого партнерства "Саморегулируемая организация Союз строительных компаний Урала и Сибири" в сети Интернет или по ежегодно издаваемым информационным указателям, опубликованным по состоянию на 1 января текущего года. Если ссылочный нормативный документ заменен (изменен, актуализирован), то при пользовании настоящими рекомендациями следует руководствоваться новым (измененным) нормативным документом. Если ссылочный стандарт отменен без замены, то положение, в котором дана ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку.

3 ТЕРМИНЫ, ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ОБОЗНАЧЕНИЯ

3.1 В настоящих рекомендациях применены следующие термины с соответствующими определениями:

3.1.1 активный метод: Метод термообработки, при котором тепловое воздействие осуществляется в период выдерживания бетона.

3.1.2 бетонная смесь: Готовая к применению перемешанная однородная смесь вяжущего, заполнителей и воды с добавлением или без добавления химических и минеральных добавок, которая после уплотнения, схватывания и твердения превращается в бетон.

3.1.3 бетонные работы: Комплекс работ по приготовлению, транспортировке, укладке и выдерживанию бетона в различных условиях окружающей среды.

3.1.4 зимнее бетонирование: Производство бетонных работ в зимний период.

3.1.5 зимний период: Время года с ожидаемой среднесуточной температурой наружного воздуха ниже +5°С и минимальной суточной температурой ниже 0°С.

3.1.6 класс бетона по прочности в проектном возрасте: Значение класса бетона, указанное в документе о качестве бетонной смеси.

Примечание - Форма и содержание документа о качестве бетонной смеси установлены ГОСТ 7473.

3.1.7 компьютерный температурно-прочностной контроль: Оценка, прогнозирование и документирование параметров твердения бетона с использованием компьютерных программ.

3.1.8 критическая прочность , %: Прочность бетона, после достижения которой замораживание уже не вносит необратимых нарушений в структуру бетона, а бетон в нормальных условиях набирает нормируемую прочность.

3.1.9 массивность конструкции: Взаимосвязь геометрических характеристик бетонной конструкции и распределения температуры внутри бетона за счет теплопроводности.

3.1.10 метод зимнего бетонирования: Виды теплового или иного воздействия на бетонную смесь или бетон с целью получения критической, промежуточной, распалубочной прочности, прочности бетона при поэтапном загружении или проектных характеристик бетона в зимних условиях.

3.1.11 модуль поверхности конструкции , м: Характеристика массивности конструкции, равная отношению площади охлаждаемой поверхности конструкции к ее объему.

3.1.12 монолитная бетонная конструкция: Элемент здания или сооружения, выполняемый из бетонной смеси непосредственно в проектном положении без рабочей арматуры.

3.1.13 монолитная железобетонная конструкция: Элемент здания или сооружения, выполняемый из бетонной смеси непосредственно в проектном положении с установкой рабочей арматуры.

3.1.14 нормальные условия твердения бетона: Температура окружающей среды (20±2)°С и относительная влажность (95±5)%.

3.1.15 нормируемое значение прочности бетона: Прочность бетона в проектном возрасте или ее доля в промежуточном возрасте, установленная в нормативном или техническом документе, по которому изготавливают бетонную смесь или конструкцию.

3.1.16 пассивный метод: Метод, при котором отсутствует термообработка бетона или тепловое воздействие происходит только на этапе нагрева бетонной смеси до ее укладки в конструкцию.

3.1.17 партия бетонной смеси: Объем бетонной смеси одного номинального состава, изготовленный или уложенный за определенное время.

3.1.18 промежуточная прочность: Прочность бетона на определенном этапе выдерживания бетона.

3.1.19 прочность при поэтапном загружении: Прочность бетона, определяемая с учетом допустимой интенсивности загружения конструкций при их выдерживании.


3.1.20 распалубочная прочность , %: Прочность бетона, при которой осуществляется снятие опалубки с поверхностей конструкции.

3.1.21 текущий контроль: Контроль прочности бетона партии бетонной смеси или конструкций, при котором значения фактической прочности и однородности бетона по прочности рассчитывают по результатам контроля этой партии.

3.1.22 текущая прочность: Прочность бетона монолитных конструкций в конкретный момент времени в процессе выдерживания в зимних условиях.

3.1.23 температурные напряжения: Напряжения, возникающие в бетоне вследствие изменения температуры или неравномерного ее распределения по сечению монолитных конструкций.

3.1.24 температурный режим: Проектное и (или) фактическое изменение температуры бетона во времени на разных этапах выдерживания бетона.

3.1.25 требуемая прочность бетона в проектном возрасте: Минимально допустимое среднее значение прочности бетона в контролируемых партиях бетонной смеси или конструкций, соответствующее нормируемой прочности бетона при ее фактической однородности.

3.1.26 трёхсуточная прочность бетона, , МПа: Прочность бетона в возрасте трёх суток при его выдерживании в нормальных условиях твердения.

3.1.27 фактический класс бетона по прочности: Значение класса бетона по прочности монолитных конструкций, рассчитанное по результатам определения фактической прочности бетона и ее однородности в контролируемой партии.

3.1.28 фактическая прочность бетона: Среднее значение прочности бетона в партиях бетонной смеси или конструкций, рассчитанное по результатам ее определения в контролируемой партии.

3.2 Основные обозначения, принятые в настоящих рекомендациях, приведены в таблице 3.1.

Прогрев бетона в зимнее время

Доброе утро коллеги.
На выходных одна коллега мне доказывала, что можно расценить прогрев бетона в зимнее время по раценкам. Т.е. примерный комплекс работ, машин и механизмов и материалов при прогреве бетона:
- генератор - берем маш/часы;
- закладка проволоки - по монтажному сборнику;
- подключение - по монтажному;
- проволока - стоимость.
Я говорю, что прогрев бетона в зимнее время "сидит" в зимнем удорожании.
Кто-нибудь сталкивался, с расчетом прогрева бетона в зимнее время по расценкам?

Я еще не сметчик, но уже учусь ;-)

Похожие темы: Найти еще: зимнее


Защита котлована от осадков и устройства тепляка для шлифовочных работ
Автор: Артем. "Наталья Ч написал: У Вас на зимнее удорожание принят коэффициент по разделу I (среднегодовой) или IIразделу (на работы в зимний период)" Зимнее удорожание ГСН 81-05-02-2007 .



Как понять, что у меня работы производятся в зимний период
Автор: Vera. Будте добры, подскажите, пожалуйста, читаю ГСН по зимнему удорожанию "Нормы настоящего Сборника предназначены для определения дополнительных затрат при производстве строительных .

Учет зимнего удорожания
Автор: Ирина. "Марина пишет: Стороны вроде согласны, только как его рассчитать? Смета с зимним минус без зимних?" Марина,Если стороны согласны, делайте допсоглашение, в его стоимости учитывайте сумму с зимними по нормативу .


Зимнее удорожание
Автор: Елена Кочетова. Прав ли заказчик исключая зимнее удорожание на перевозку грунта(93,46%-для 4 температурной зоны,работа в зимнее время года), при договоренности включения зимнего удорожания .

Профессионал

Сейчас на сайте

11.08.2014 09:48:21

вот Вам удочка

СБОРНИК СМЕТНЫХ НОРМ
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЗАТРАТ
ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ
СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ

11.08.2014 10:07:41

Цитата
Калинка пишет:
Я говорю, что прогрев бетона в зимнее время "сидит" в зимнем удорожании.

Если генподрядчик не отдает субподрядчику по договору зимние удорожания по нормативу, а согласен оплачивать их по факту , то можно подсчитать электропрогрев по расценкам или по калькуляции.

11.08.2014 10:08:28

Цитата
Калинка пишет:
Кто-нибудь сталкивался, с расчетом прогрева бетона в зимнее время по расценкам?

Брала по ФЕР06-01-017-1 с добавлением стоимости провода, НО в смете не были учтены затраты на зимнее удорожание.

Изменено: Светлана Хмара - 11.08.2014 10:09:17

11.08.2014 10:21:25

Существует расценка ГЭСН06-01-017-01 Технологический электропрогрев бетона

Просим дать разъяснение: Расценкой № 06-01-017-1 не учтена потребляемая мощность для прогрева бетона в зимний период. Как учитывать расход электроэнергии на прогрев 1 м3 бетона при устройстве ростверка и монолитной плиты фундамента, если в проекте организации строительства этих данных нет?

Стоимость электроэнергии, необходимой для прогрева монолитного железобетона при производстве работ в зимний период, учтена в нормативах Сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных (ГСН 81-05-02-2001 и ) и дополнительно учитываться в сметной документации не должна. Расценкой № 06-01-017-01 Сборника ТЕР-2001 СПб № 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» предусмотрен технологический электропрогрев бетона в летнее время, необходимый для ускорения срока оборачиваемости опалубки и, следовательно, сроков строительства, если это установлено в проекте организации строительства. Расход электроэнергии на технологический прогрев бетона в летнее время по конструктивным элементам монолитного железобетона Региональным центром по ценообразованию в строительстве приводился.

Зимнее удорожание о оплата электропрогрева бетона

При выполнении работ по устройству монолитных железобетонных конструкций применялся электропрогрев бетона. Стоимость работ по электропрогреву учитывалась по расценке 16-01-017-1. Заказчик отказывается оплачивать нам затраты на электропрорев, так он нам платит зимние удорожания.

Прав ли Заказчик и как следует применять расценку 06-01-017-1 на электропрогрев бетона?

Если выполняемые строительно-монтажные работы оплачиваются с учетом нормативов зимних удорожаний, то затраты на электропрогрев монолитных бетонных и железобетонных конструкций в зимнее время, согласно п. 1 «Сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных » , нормами учтены и дополнительно не оплачиваются:

«1. Нормы настоящего Сборника предназначены для определения дополнительных затрат при производстве строительных и монтажных работ в зимнее время (зимний период).

Нормы учитывают дополнительные затраты при выполнении строительно-монтажных работ в зимнее время, обусловленные рядом факторов, связанных с воздействием отрицательной температуры воздуха, а также ветра скоростью до 10 м/с включительно.

К указанным факторам относятся:

в) необходимость использования специальных методов производства строительно-монтажных работ при отрицательной температуре наружного воздуха:

  • рыхление мерзлых грунтов;
  • предохранение грунтов от промерзания;
  • оттаивание грунтов;
  • применение быстротвердеющих бетонов и растворов;
  • введение в бетоны и растворы химических добавок;
  • применение электропрогрева бетона;
  • прогрев изделий, концов труб и кабеля;
  • устройство и разборка обычных тепляков - простейших технологических укрытий, в т.ч. брезентовых, пленочных, щитовых и т.п.
  • ограждение рабочих мест от снежных заносов и т.п.;

г) дополнительные расходы и потери материалов при выполнении работ в зимнее время.».

Расценка 06-01-017-1 «Технологический электропрогрев бетона» применяется для определения стоимости работ по электропрогреву бетона не в зимний период при необходимости сокращения сроков набора прочности бетона и ускорения оборачиваемости опалубки. Необходимость применения электропрогрева должна определять проектом организации строительства (ПОС), о чем сказано в п. 1.6.18 Технической части:

«1.6.18. При необходимости применения электропрогрева для ускорения твердения бетона и оборачиваемости опалубки не в зимний период (определяется проектом организации строительства), дополнительные затраты по технологическому прогреву бетона определяются по табл. 06-01-017.».

Стоимость электроэнергии, расходуемой на прогрев бетона, в расценке 06-01-017-1 не учтена. При отсутствии в проекте организации строительства данных о расходе электроэнергии на прогрев бетона, рекомендуем в сметной документации расход электроэнергии принимать по следующей таблице:

Расход электроэнергии на технологический прогрев 1 м 3 бетона, железобетона в деле, кВт.-ч.

Прогрев бетона входит в зимнее удорожание

Статус: Offline

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, технологический прогрев бетона в зимний период учитывается отдельной расценкой только по договоренности с Заказчиком, или есть какие-то нормативы? В ГСН 81-05-02-2007 написано, что прогрев учтен зимними.

Инженер-сметчик

Группа: Модераторы

Статус: Offline

Quote ( gracia )

прогрев бетона в зимний период


однозначно учтен ГСН 81-05-02-2007

Quote ( gracia )

учитывается отдельной расценкой


только если прогрев выполняется не в зимний период, например для ускорения твердения. Нормы на технологический прогрев в 6-ом сборнике предназначены для электропрогрева не в зимний период:

Quote ( ГЭСН 81-02-06-2001 )

1.20. При необходимости применения электропрогрева для ускорения твердения бетона и оборачиваемости опалубки не в зимний период (определяется проектом организации строительства), дополнительные затраты по технологическому электропрогреву бетона определять по табл. 01-017.

Прогрев бетона входит в зимнее удорожание

Добавлено (11.11.2010, 12:19)
---------------------------------------------
gvozd, к сожалению, если технологический прогрев бетона не обоснован ПОС, то в зимнем и работы и материалы, хотя иногда заказчики оплачивают его по отдельным расчетам-калькуляциям, т.к. никакого зимнего не хватит только на один прогрев (ели конечно не бюджет), но если технологический прогрев бетона обоснован ПОСом, то смело применяйте отдельную расценку.

Генерал-лейтенант Группа: Проверенные Статус: Offline

Нормы учитывают дополнительные затраты при выполнении строительно-монтажных работ в зимнее время, обусловленные рядом факторов, связанных с воздействием отрицательной температуры воздуха, а также ветра скоростью до 10 м/с включительно.

К указанным факторам относятся:

а) факторы, влияющие на снижение производительности труда:

- стесненность движения рабочих теплой одеждой и неудобством работы в рукавицах;

- ухудшение видимости в зимнее время на рабочем месте; наличие на рабочем месте льда и снега; обледенение обуви, материалов, конструкций и инструментов; необходимость в процессе работы периодически очищать от снега рабочее место, материалы и т.п.;

- потери рабочего времени, связанные с перерывом в работе для обогревания рабочих при температуре наружного воздуха от -20 °С до -35 °С и за счет сокращения рабочего дня при температуре ниже -30 °С;

- снижение в зимний период производительности строительных машин и механизмов;

б) усложнения в технологических процессах, вызываемые низкой температурой (подготовка временных сооружений для обогревания рабочих, утепление временных водопроводных сетей и баков, применение средств утепления бетона и раствора при транспортировке);

в) необходимость использования специальных методов производства строительно-монтажных работ при отрицательной температуре наружного воздуха:

- рыхление мерзлых грунтов;

- предохранение грунтов от промерзания;

- применение быстротвердеющих бетонов и растворов;

- введение в бетоны и растворы химических добавок;

- применение электро прогрев а бетона;

- прогрев изделий, концов труб и кабеля;

- устройство и разборка обычных тепляков - простейших технологических укрытий, в т.ч. брезентовых, пленочных, щитовых и т.п.*

Это из СБОРНИКА
СМЕТНЫХ НОРМ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЗАТРАТ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ
СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ В ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ (ГСН 81-05-02-2007)

мил, Я ответила где сказано?
Sane4ka вам давала направление
мил, называется читать не хотим, а просто чужими мозгами решаем проблемы.


- Девушка, можно вас проводить? - Только взглядом господа, только взглядом.

Группа: Проверенные Статус: Offline Добрый день всем! Разъясните, пожалуйста, ситуацию с зимними удорожаниями. Я - заказчик. Монолитные работы д.б. выполняться в осенний период. Подрядчик не успел и представил смету на повышение стоимости в связи с зимними удорожаниями. В смету на удорожание он включил затраты на прокладку кабеля, сам кабель, расценку на Технологический электро прогрев бетона и т.п. и в конце на всю сумму взял процент по [b]ГСН 81-05-02-2001.[/b] Но я читаю пункт 3 и 4 этого сборника и там написано что все затраты учтены процентом от СМР. Зачем тогда включать дополнительные виды работ по прогрев у бетона и на кабель? Прав ли подрядчик? Подскажите, пожалуйста Группа: Проверенные Статус: Offline Майор, на сумму СМР, которые необходимо было выполнить до зимнего периода и они вошли в зимний из-за задержек + работы по прокладке кабеля из сборника ка монтаж и Технологический прогрев бетона. На сумму всего этого процент по сборнику. Я не понимаю нужно ли включать отдельно расценки на монтаж и прогрев или это все процентом от СМР берется и все? Генерал-майор Нижний Новгород Группа: Проверенные Статус: Offline Цитата ( Mix ) Я не понимаю нужно ли включать отдельно расценки на монтаж и прогрев или это все процентом от СМР берется и все? Ну, Вы правильно понимаете - зимнее удорожание должно быть представлено либо лимитированным процентом, либо расчетом удорожания. Генералиссимус Группа: Проверенные Статус: Offline Цитата ( Mix ) Зачем тогда включать дополнительные виды работ по прогрев у бетона На форуме этот вопрос уже точно обсуждался. Воспользуйтесь поиском.
Вот как сейчас помню: Прогрев бетона в зимний период - учтен нормами ЗУ. А вот, если прогрев бетона необходим по технологии в незимний период (для ускорения его затвердевания), то - по ТЕР06. Группа: Проверенные Статус: Offline Спасибо за помощь! Не мог быстро всю тему просматривать. Ответ нужен был быстрый. Сложно получается, если обе стороны вопроса негосударственной формы, рассчитываться за ЗУ. Этот вопрос возник у подрядчика по окончании работ устройства фундаментной плиты. Хочет 2,5 млн за ЗУ за 9 млн. СМР. И интересно получается - подрядчик делал смету коммерческую, а в подтверждение ЗУ составляет ресурсную смету на допработы с прогрев ом бетона и накручивает еще процент на ЗУ. Получается мотивация госрасценок в свою пользу. Тем более сроки просрочил. Как вы проанализируете такую ситуацию? Группа: Проверенные Статус: Offline mika_il, то есть взять расценку на электро прогрев бетона (допустим из ТЕР 06), на прокладку кабеля силового. Из всего этого вычесть СП, снизить НР и лимитированные затраты на ЗУ процентом не брать? Это будет более адекватно для оценки ЗУ к коммерческой смете? Генерал-майор Нижний Новгород Группа: Проверенные Статус: Offline Цитата ( Mix ) Это будет более адекватно для оценки ЗУ к коммерческой смете?
Адекватным будет та сумма удорожания, которая будет иметь реальное обоснование. В моем представлении расчет (смета) должна включать:
1. Удорожание по стоимости бетонов (растворов) с применением ПМД.
2. Работы по устройству прогрев а (без стоимости кабеля).
3. Затраты по энергии на электро прогрев (с учетом по факту).
4. Затраты на устройство временных технологических укрытий, если таковые необходимы.
5. Затраты на снегоуборку (если предвидятся).
А далее - накладные либо расчетом издержек, либо (если смета набрана в государственных нормативах) с пересчетом на удельный вес по расходам на обслуживание работников строительства и организацию работ на строительных площадках. По МДС это чуть более 50%.
Вроде бы - всё доказуемо и проверяемо.
Цитата ( Mix ) и лимитированные затраты на ЗУ процентом не брать? Не брать. Лимит ЗУ - это норматив в составе нормативной, а не коммерческой сметной базы. Группа: Проверенные Статус: Offline Спасибо за отзыв! Уточню последнее для себя. При работах по прогрев у бетона исключить кабель подводящий (провод прогрев ающий в теле бетона учтена расценкой ТРЕ06) - здесь у меня путаница. На счет электроэнергии есть мнение, что должен оплачивать подрядчик. И НР не совсем понял: можно рассчитать по факту и либо взять укрупнено от ФОТ, если расценка из сборника? Поправьте меня если я не прав, пожалуйста Генерал-майор Нижний Новгород Группа: Проверенные Статус: Offline Цитата ( Mix ) При работах по прогрев у бетона исключить кабель подводящий (провод прогрев ающий в теле бетона учтена расценкой ТРЕ06) - здесь у меня путаница. Как правило: прогрев ающие электроды остаются в теле бетона. Электрокабель демонтируется и используется повторно подрядчиком на других объектах.
Цитата ( Mix ) На счет электроэнергии есть мнение, что должен оплачивать подрядчик. При условии, что Вы дадите ему на это денег. Или мнение связано с штрафными санкциями? Цитата ( Mix ) И НР не совсем понял: можно рассчитать по факту и либо взять укрупнено от ФОТ, если расценка из сборника?

Берете сумму накладных расходов по сметным нормативам и вводите понижающий коэффициент равный удельному весу соответствующих глав из Приложения 9 из МДС 81-33.2004.

Самое главное - не переборщить с обжиманием. Цель все-таки - получить законченную продукцию.

Группа: Пользователи Статус: Offline

Подскажите пожалуйста ответ на вот такой вопрос)! немного прелюдии, чтоб был понятен смысл.
Есть, как бы его назвать такой холдинг строительный. Где есть заказчик у которого есть свой завод по изготовлению всех материалов для строительства и есть подрядные организации которые строят собственно объекты из данного материала.
И так сферы строительства четко поделены:
-генподрядчик выгоняет коробку здания
субподрядчики то же все разные по видам работ:
-электрики (весь электромонтаж)
-сантехники (все по отопления водоснабжению и удалению)
-отделочники ( все виды работ до сдачи под ключ)
Вот вопрос такой заказчик платит всем субподрядчикам по кс-3 на основании КС-2 с зимним удорожанием, но по перечню ниже я выделяю что основные виды затрат приходятся как раз на генподрядчика (выделено зелённым)

1. Нормы настоящего сборника применяются для определения дополнительных затрат, связанных с производством в Москве строительно-монтажных и ремонтно-строительных работ в зимнее время, сметная стоимость которых исчислена в нормах и ценах, введенных в действие с 1 января 2000 года. Сборник содержит нормы дополнительных затрат по конструкциям и видам работ и на временное отопление законченных вчерне зданий в течение отопительного периода.

2. Нормы дополнительных затрат по конструкциям и видам работ, приведенные в таблице 1, являются среднегодовыми и установлены в виде коэффициента к стоимости отдельных элементов прямых затрат (заработной платы, стоимости эксплуатации машин и материалов) и к затратам труда.

3. Нормы учитывают факторы и затраты, связанные с выполнением работ в зимнее время, к которым относятся:

- компенсация дополнительных затрат рабочего времени в связи со снижением производительности труда из-за стесненности движений рабочих теплой одеждой, неудобства работы в рукавицах, понижения видимости на рабочем месте, наличия на рабочем месте льда и снега, обледенения обуви, материалов, конструкций и инструментов, необходимости в процессе работы периодически очищать от снега рабочее место, материалы и т.п.;

- потери рабочего времени, связанные с перерывом в работе для обогревания рабочих при температуре наружного воздуха от минус 20 до минус 35оС и за счет сокращения рабочего дня при температуре ниже минус 30 оС;

- снижение производительности строительных машин и механизмов; (только отделочники и только растворно -насосная станция для штукатурных работ)

- усложнения в технологических процессах, вызываемые низкой температурой;

- дополнительные работы и затраты, вызываемые принятыми методами производства работ при отрицательных температурах наружного воздуха (рыхление мерзлых грунтов, предохранение грунтов от промерзания, применение быстротвердеющих бетонов и растворов, введение в бетоны и растворы химических добавок, электро прогрев бетона, предварительный подогрев металла при сварке монтажных стыков металлических конструкций и трубопроводов, устройство и разборка обычных тепляков, защита рабочих мест от атмосферных осадков и т.п.);

- дополнительные затраты, вызываемые потерями материалов из-за зимних условий. (не знаю что имелось ввиду)

А субподрядчики и собственно отделочники используют в зимний период дизельные пушки и затраты по их эксплуатацию выставляют нам (генподрядчикам), но при этом исправно получая зимний коэффициент. Таким образом работы ведут в теплом помещении с закрытым контуром, получают зимний коэффициент, выставляют формы по эксплуатации пушек и при все этом минимум или даже практически не попадают в тот большой перечень работ которые относятся к зимним!)
Остальные субподрядчики то же получают зимний (лично мне не понятно по какой причине)
Хотелось бы получить все же ответ или пояснения правильно ли все происходит в НАШЕЙ больной корпорации! за раннее благодарен Гл. инженер

Прогрев бетона входит в зимнее удорожание

Также является незаконным утверждение специалиста-сметчика, привлеченного
инспекцией, о том, что необходимо исключить интенсификацию набора прочности
бетона что предусматривает прогрев бетона, который учтен коэффициентом зимнего
удорожания. Интенсификация набора прочности бетона не учитывается коэффициентом
зимнего удорожания и берется отдельной расценкой для учета расходов при
увеличении темпов производства работ по согласованию с заказчиком. Подписание
локальных смет, предусматривающих мероприятия по интенсификации, со стороны
общества и является таким согласованием.

Состав работ по интенсификации набора прочности бетонных конструкций включает
в себя согласно таблице 6-99 ТСН-2001.3-6. Интенсификация набора прочности
бетона конструкций, возводимых в индустриальной опалубке: установка комплектной
трансформаторной подстанции и шинопроводов; навивка нагревательного провода на
арматурные каркасы и сетки; подсоединение к трансформаторной подстанции
шинопроводов и к шинопроводам нагревательных проводов; укладка теплоизоляционных
покрытий на щитовую опалубку; установка защитного сетчатого ограждения; проверка
состояния изоляции кабеля мегомметром до и после прокладки.

Новая методика по зимнему удорожанию

Зимнее удорожание по приказу 325/пр

Приказ Минстроя России №325/пр от 25 мая 2020г. утверждает новую методику определения затрат при производстве в зимнее время.

А новая методика на зимнее удорожание уже действует?

Методика определения дополнительных затрат при производстве работ в зимнее время по приказу Минстроя России № 325/пр от 25.05.2021г. вступила в силу с 08.08.2021г.

Как доказать, что методика по зимнему удорожанию по приказу 325/пр уже вступила в силу?

Все действующие нормативы внесены в ФРСН, скачайте самый актуальный на сегодняшний день.
Приказ 325/пр внесен в реестр действующих сметных нормативов.

А старые методики по зимнему удорожанию отменили?

В Ресстре действующих сметных нормативов от 18.08.2021 нет отметки, что старые методики по зимнему удорожанию отменили (ГСН 81-05-02-2007 и ГСНр 81-05-02-2001).
Я рекомендую для составления новых смет использовать новую методику. Думаю, в ближайшее время старые методики по зимнему удорожанию отменят.

Что такое НДЗ в новой методике по зимнему удорожанию?

НДЗ – это норматив дополнительных затрат. В приказе 325/пр речь идет о нормативе дополнительных затрат, связанном с выполнением работ в зимнее время.
(п.2 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Какие нормативы зимнего удорожания бывают по новой методике?

Нормативы зимнего удорожания подразделяются на:

  • среднегодовые по видам объектов капитального строительства;
  • среднегодовые по видам капитального ремонта;
  • для зимнего периода по видам строительных конструкций и работ.

(п.3 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Что входит в Зимнее удорожание?

Зимнее удорожание учитывает:
а) факторы, влияющие на снижение производительности труда:

  • стесненность движений из-за теплой одежды и рукавиц;
  • уменьшение видимости на рабочем месте;
  • лед и снег на рабочем месте;
  • обледенение обуви, материалов и инструментов;
  • необходимость периодически очищать от снега рабочее место и материалы;
  • потери рабочего времени из-за перерывов для обогревания при температуре от -20°C до -35°C;
  • сокращение рабочего дня при температуре ниже -30°C;
  • снижение производительности машин (затруднение пуска двигателя, повышение сопротивления поверхностей и другое);

б) усложнения в технологических процессах (утепление временных сетей водоснабжения и баков, применение средств утепления бетонных смесей и растворов, обеспечивающих сохранение заданных свойств при транспортировке);

в) выполнение дополнительных технологических операций:

  • рыхление сезонно-промерзшего грунта;
  • предохранение грунтов от промерзания рыхлением поверхностного слоя грунта, снегозадержанием, утеплением теплоизоляционными материалами (древесными остатками, соломой и иными аналогичными материалами), покрытием быстротвердеющими составами, введением в грунт химических реагентов;
  • оттаивание мерзлых грунтов;
  • введение в бетоны и растворы противоморозных добавок;
  • применение электропрогрева бетона (от постоянных систем электроснабжения);
  • прогрев изделий, концов труб и кабеля;
  • устройство, разборка и отопление (от постоянных систем электроснабжения) обычных тепляков – простейших технологических укрытий, тентового вида с применением брезентовых, пленочных и других полотен, сооружаемых без разработки проектной документации;
  • поддержание необходимого для работы строительных машин и механизмов теплового режима;
  • ограждение рабочих мест от снежных заносов и другие подобные сооружения;

г) дополнительные расходы и потери материальных ресурсов при выполнении работ в зимнее время;

д) дополнительные затраты, связанные с повышенным расходом топлива при работе машин.
(п.4 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

В каких случаях не нужно начислять зимнее удорожание?

Зимнее удорожание не начисляется:

  • на пусконаладочные работы;
  • строительно-монтажные работы, выполняемые только в летний период;
  • при работах в отапливаемых помещениях (температура воздуха выше 0).

(п.9 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Как начислить зимнее удорожание нормативным методом?

Зимнее удорожание нормативным методом начисляется согласно главе 2 приказа №325/пр:

  • По видам объектов капитального строительства – среднегодовой, на весь период строительства;
  • По видам строительных конструкций и работ – для зимнего периода.

(пп.11,12 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Какие нормативы зимнего удорожания применить по видам объектов капитального строительства?

Для начисления зимнего удорожания по объектам капитального строительства и капитального ремонта используем Приложения 1 и 2 приказа №325/пр от 25.05.2021г. В Приложении 1 – для капитального строительства, в Приложении 2 – для капремонта. Нормативы в Приложениях 1 и 2 среднегодовые и начисляются на весь период строительства.
(п.11 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Какие нормативы зимнего удорожание применить по видам строительных конструкций и работ?

Для начисления зимнего удорожания по видам строительных конструкций и работ используем Приложение 3 приказа №325/пр от 25.05.2021г. Нормативы в Приложении 3 используются только в зимний период. Пользуемся нормативами из Приложения 3, только если нет подходящих нормативов в Приложении 1.
(п.12 приказа 325/пр от 25.05.2021г)

Как определить, к какой температурной зоне относится регион?

В Приложении 4 приказа №325/пр от 25.05.2021г. указано деление территории России на температурные зоны. В этом приложении также указаны даты зимнего периода и коэффициент к нормативам, который применяется при использовании нормативов из Приложений 1 и 2.

(п.13 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Учтено ли нормативами зимнего удорожания устройство и обогрев специальных технологических укрытий (тепляков)?

Устройство и обогрев специальных технологических укрытий (тепляков) не учтены нормативами зимнего удорожания, определяем отдельными сметами.
(п.15 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Как учитывать количество ветреных дней в зимний период?

  • Если ветреных дней 10% - 30%, применяем коэффициент 1,05;
  • Если ветреных дней свыше 30%, применяем коэффициент 1,08;
  • Эти коэффициенты не применять, если в здании есть крыша и окна.

(п.16б приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Что не учтено нормативами зимнего удорожания по Приложению 1 приказа №325/пр от 25.05.2021г.?

Не учтены нормативами зимнего удорожания из Приложения 1 приказа №325/пр от 25.05.2021г.:

  1. очистка от снега находящихся в ведении строительства подъездных автомобильных дорог к строительным площадкам от автомобильных дорог общего пользования, определяемые на основании локальных сметных расчетов (смет), выполненных в соответствии с данными проектной и (или) иной технической документации;
  2. первоначальная очистка от снега площади застройки объектов капитального строительства (с учетом организации рабочей зоны) в случае, если в соответствии с проектной и (или) иной технической документацией начало строительства приходится на зимний период, определяемые на основании локальных сметных расчетов (смет);
  3. погрузка и транспортировка снега от очистки площадей, указанных в пунктах «а» и «б» настоящего пункта, к месту складирования или снегоплавильным станциям, а также затраты на утилизацию снега (при необходимости), определяемые на основании локальных сметных расчетов (смет), выполненных в соответствии с данными проектной и (или) иной технической документации;
  4. снегоборьба (работы по ликвидации снежных заносов, вызванных стихийными явлениями (метель, буран, пурга):
  • в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним;
  • в сельских местностях, расположенных в пределах IV, V и VI температурных зон.

(п.26 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Учтена ли снегоборьба нормативами зимнего удорожания?

Снегоборьбу рассчитывать по данным из проектной или иной технической документации, по табл.2.
Для снегоборьбы составить сметный расчет по сборнику ГЭСН01 (ФЕР01) "Земляные работы".
Объем работ брать на основании данных гидрометеорологической службы.
(п.26 приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Учтено ли содержание дорог в зимний период?

Содержание дорог в зимний период (и автозимников) не учтено нормативами зимнего удорожания.
Содержание дорог в зимнее время учитывать отдельными сметами по данным проектной или иной технической документации.
(п.26д приказа №325/пр от 25.05.2021г.)

Действующий сметчик, сметный блогер
Диляра Сайфутдинова
подписывайтесь ВК

«Вопросы-ответы» - новые разъяснения по актуальным вопросам ценообразования и сметного нормирования

Вопрос: Просим дать разъяснения по правомерности применения расценок на «Технологический электропрогрев бетона (ФЕР 06-01-017-1)» и «Измерение температуры поверхности источника тепловыделения (ФЕРп 03-02-053-1)». Проектом предусмотрено, что «при зимнем бетонировании (при t<+5) не допускается бетонирование без прогрева». В соответствии с n.l.B. ГСН 81-05-02-2007, затраты на «применение электропрогрева бетона» уже включены в перечень дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время. В зимнее удорожание входит только работа, соответственно, можем ли мы отдельно получить компенсацию за используемый материал, который остаётся в теле бетона, а так же получить компенсацию за используемую электроэнергию.

Ответ: Дополнительные затраты, связанные с использованием специальных методов производства строительно-монтажных работ в зимний период при отрицательной температуре наружного воздуха, в т. ч. применение быстродействующих бетонов и растворов, введение в бетоны и растворы химических добавок, применение электропрогрева бетона, учтены нормами сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время (ГСН 81-05-02-2007).

В связи с этим стоимость дополнительных работ и материальных ресурсов, включая электроэнергию, связанных с применением в бетонах и растворах химических добавок, применением быстротвердеющих бетонов и растворов, прогревом конструкций и изделий, а также применением электропрогрева, включены в сметные нормы и дополнительной оплате не подлежат.

Согласно пункту 1.6.18 общих положений ФЕР-2001 необходимость применения технологического электропрогрева для ускорения твердения бетона и оборачиваемости опалубки монолитных конструкций не в зимний период должна быть обоснована проектом организации строительства (ПОС).

ПОС должен содержать расчётные обоснования объёма монолитных работ, выполняемых с проведением мероприятий по интенсификации набора прочности бетона не в зимнее время, на основании которых заказчиком принимается решение об оплате указанных работ с использованием расценки ФЕР-2001 часть 6 таблицы 06-01-017.

Вопрос: Просим разъяснить, распространяется ли действие Постановления Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 г. № 468 «О порядке проведения строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства» в части нормативов расходов заказчика на осуществление строительного контроля и нормативов численности работников заказчика на объекты, строящиеся в рамках модернизации и продления ресурса энергоблоков ОАО «Концерн Росэнергоатом». Строящиеся и реконструируемые данной организацией объекты сооружаются на собственные средства в соответствии со сформированными отчислениями по Постановлению Правительства Российской Федерации от 30.01.2002 № 68 (иногда за счёт заёмных средств).

Ответ: Порядок проведения строительного контроля, а также порядок определения размера затрат на проведение строительного контроля и численности работников, осуществляющих строительный контроль, установлен Положением, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 № 468.

Порядок определения размера затрат на проведение строительного контроля и численности работников, осуществляющих строительный контроль, установленный данным Положением, является обязательным при строительстве, осуществляемом с привлечением средств федерального бюджета.

При строительстве (реконструкции), осуществляемом без привлечения средств федерального бюджета, указанный порядок носит рекомендательный характер.

Читайте также: