Потек фитинг под плиткой

Обновлено: 07.05.2024

Строитель подсказал простой способ сделать так, чтобы фитинги для ПНД труб не протекали

Перед заморозками я озаботился модернизацией нашего водопровода - надо было заменить армированный железом шланг на ПНД трубу. И заодно решил сделать ввод трубы в дом с другой его стороны. Купил трубу ПНД, фитинги к ней и принялся за дело.

Разложил и чешу репу. Разложил и чешу репу.

С такими трубами работаю в первый раз, поэтому, когда покупал фитинги, решил уточнить у консультанта на строительной базе, есть ли нюансы при работе с ними, или всё просто - вставил трубу в фитинг и закрутил со всей силы.

Оказалось, что консультант - бывший строитель, он и рассказал мне, что при всей простоте такой конструкции, есть важный момент, хитрость, применив которую фитинг, как он сказал, протекать никогда не будет. А то, что такое соединение может протекать, я уже наблюдал - сосед через участок бегает вдоль своего летнего водопровода и периодически подкручивает фитинги.

В общем, со слов консультанта, надо действовать так. Раскрутить фитинг и надеть на трубу все части, которую находятся внутри и смазать силиконом (можно Фейри или жидким мылом) трубу и уплотнительное кольцо:

Желательно смазать силиконом и кольцо, и трубу Желательно смазать силиконом и кольцо, и трубу

Не нужно, как это обычно делают, просто вставлять трубу в фитинг не доставая начинку, так можно повредить резиновое уплотнительное кольцо острым краем трубы.

Трубу задвигаем в фитинг до упора:

Устройство компрессионного фитинга для ПНД труб Устройство компрессионного фитинга для ПНД труб

Также задвигаем до упора в корпус фитинга зажимное кольцо с уплотнительным кольцом (тут нам сильно помогает заранее нанесенная смазка):

Задвинули внутрь фитинга зажимное кольцо и уплотнительное Задвинули внутрь фитинга зажимное кольцо и уплотнительное

А теперь хитрость - не нужно сразу закручивать крышку фитинга. Легким вращением, буквально на пару миллиметров, сдвигаем корпус фитинга назад по трубе (вместе с кольцами) и только после этого закручиваем крышку. То есть мы делаем так, чтобы труба, пока крышка не закручена, не доставала до упора в фитинге несколько миллиметров:

Зазор между трубой и ограничителем в фитинге Зазор между трубой и ограничителем в фитинге

Зачем так делать? Дело в том, что при закручивании крышки (особенно ключом) обжимное кольцо своими насечками так сильно сдавливает трубу, что труба деформируется и удлиняется. Если перед закручиванием крышки мы упрем трубу в ограничитель, то удлинятся трубе будет некуда, она упрется в ограничитель и может пойти внутри фитинга "волнами":

Возможная деформация трубы в фитинге Возможная деформация трубы в фитинге

Такая деформация трубы внутри фитинга может привести к образованию щели между трубой и уплотнительным кольцом, через которую будет просачиваться вода. А если учесть, что труба может попасться некачественная (немного овальная), то такой исход дела вполне вероятен.

Кстати, если труба ПНД немного овальная, то для того чтобы ее "округлить" обратно, внутрь трубы надо подуть горячим воздухом из строительного фена.

Текут обжимные фитинги, как бороться?

Выбор и эксплуатация перфоратора, отзывы и проблемы

Мужики, есть вопрос. Купил себе новый перфоратор, естественно к новому инструменту отношение пока очень бережное. Слышал, что при бурении потолка, т.е. когда инструмент находится в верт. положении надо применять специальную воронку-манжету, надеваемую на шейку перфа, на которую крепится дополн. ручка, для того что-бы падающая с потолка пыль поменьше попадала в перфоратор и не выводила его из строя раньше времени. Так вот; попытался сделать воронку из пластиковой бутылки, как не старался сделать ее с минимальным зазором, пыль от вибрации все равно "стекает" по инструменту. Подскажите, или лучше покажите, плиз. Что-то не очень то изобретается велосипед. Заранее спасибо.

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Столешница из плитки, облицовка столешницы плиткой

Есть необходимость оБделать столешницу плиткой. Предполагался вот такой вариант (критика, советы?) 1. Берем стандартную столешницу (ДСП 23 мм). Столешницу, но не фанеру или просто ДСП уже потому, что столешницы продаются под рукой, а все остальное еще привести надо. Плюс стандартная столешница идеально подходит по размерам, ничего не надо подрезать. 2 Сверху на жид.гвозди клеим один слой влагостойкий ГВЛ плюс прикручиваем ГВЛ саморезами (шурупами). ГВЛ, но не ЦСП уже потому, что ГВЛ есть в наличии. 4. Сверху клеим керамогранит 10х10 на Флекслебер. 5. Затираем это эпоксидной затиркой LITOCHROM STARLIKE . Такой вариант предполагался и он пока остается в силе (поэтому критика, советы приветствуются). Однако. Намедни мне привезли кухонную мебель и фирма похоже лопухнулась. Вместе с мебелью привезли столешницу, которую я не заказывал и ессесенно не оплачивал. При этом экспедиторы-грузчики даже забыли взять расписку о том что товар доставлен. Ну, а я скромно промолчал. Ну думаю фирма не обеднеет, потому как при заказе мебели после расчета цены мы вычли из цены стоимость столешницы, получилось минус 7000 (СЕМЬ) тысяч, при том, что цены на столешницы таких размеров (3 метра с копейками) от 900 р. (23 мм) до 1800 р (38 мм). Так вот, привезли они столешниц, толщиной 38 мм. Если на все это сажать ГВЛ (10 мм), плюс плитка (еще 10 мм), то получаем столешницу толщиной 60 мм, что, как кажеться, толстовато. Или нет, у кого есть опыт или мысли? Кухня в т.н. "замковом стиле", вариант подобной кухни ниже. И вот. А если не заморачиваться с ГВЛ, а сразу на эту ламинированную столешницу приклеить плитку жидкими гвоздями? Затирка та же. Как думаете, держаться будет?

Многоуровневый потолок с изгибом, нишей и карнизом

Всем спецам привет. Вот нашел в дебрях инета один вариант потолка от которого я без ума. Вот он:


Составил чертеж предположительный операясь на свои размеры комнаты:

по кругу вниз смотрящиеМ1-М3 - лампы по полуокружности вниз смотрящиеП1-П3 - лампы по линии вниз смотрящие.1) Т.к. слева по чертежу будет ниша в 15 см, а центр главной окружности расположен в центре комнаты, то для исключения антисимметрии сделал справа еще один линейный уровень в 16 см. Насколько это будет правильным решением с точки зрения дизайна?2) Красным, синем и зеленым цветами линий показаны траектории, на которых будут лежать лампы.3) Пунктирная черная траектория окружности показывает закарнизный бортик.---А вот и основной вопрос:

Течет прессфитинг

Выбор и эксплуатация перфоратора, отзывы и проблемы

Мужики, есть вопрос. Купил себе новый перфоратор, естественно к новому инструменту отношение пока очень бережное. Слышал, что при бурении потолка, т.е. когда инструмент находится в верт. положении надо применять специальную воронку-манжету, надеваемую на шейку перфа, на которую крепится дополн. ручка, для того что-бы падающая с потолка пыль поменьше попадала в перфоратор и не выводила его из строя раньше времени. Так вот; попытался сделать воронку из пластиковой бутылки, как не старался сделать ее с минимальным зазором, пыль от вибрации все равно "стекает" по инструменту. Подскажите, или лучше покажите, плиз. Что-то не очень то изобретается велосипед. Заранее спасибо.

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Столешница из плитки, облицовка столешницы плиткой

Есть необходимость оБделать столешницу плиткой. Предполагался вот такой вариант (критика, советы?) 1. Берем стандартную столешницу (ДСП 23 мм). Столешницу, но не фанеру или просто ДСП уже потому, что столешницы продаются под рукой, а все остальное еще привести надо. Плюс стандартная столешница идеально подходит по размерам, ничего не надо подрезать. 2 Сверху на жид.гвозди клеим один слой влагостойкий ГВЛ плюс прикручиваем ГВЛ саморезами (шурупами). ГВЛ, но не ЦСП уже потому, что ГВЛ есть в наличии. 4. Сверху клеим керамогранит 10х10 на Флекслебер. 5. Затираем это эпоксидной затиркой LITOCHROM STARLIKE . Такой вариант предполагался и он пока остается в силе (поэтому критика, советы приветствуются). Однако. Намедни мне привезли кухонную мебель и фирма похоже лопухнулась. Вместе с мебелью привезли столешницу, которую я не заказывал и ессесенно не оплачивал. При этом экспедиторы-грузчики даже забыли взять расписку о том что товар доставлен. Ну, а я скромно промолчал. Ну думаю фирма не обеднеет, потому как при заказе мебели после расчета цены мы вычли из цены стоимость столешницы, получилось минус 7000 (СЕМЬ) тысяч, при том, что цены на столешницы таких размеров (3 метра с копейками) от 900 р. (23 мм) до 1800 р (38 мм). Так вот, привезли они столешниц, толщиной 38 мм. Если на все это сажать ГВЛ (10 мм), плюс плитка (еще 10 мм), то получаем столешницу толщиной 60 мм, что, как кажеться, толстовато. Или нет, у кого есть опыт или мысли? Кухня в т.н. "замковом стиле", вариант подобной кухни ниже. И вот. А если не заморачиваться с ГВЛ, а сразу на эту ламинированную столешницу приклеить плитку жидкими гвоздями? Затирка та же. Как думаете, держаться будет?

Многоуровневый потолок с изгибом, нишей и карнизом

Всем спецам привет. Вот нашел в дебрях инета один вариант потолка от которого я без ума. Вот он:


Составил чертеж предположительный операясь на свои размеры комнаты:

по кругу вниз смотрящиеМ1-М3 - лампы по полуокружности вниз смотрящиеП1-П3 - лампы по линии вниз смотрящие.1) Т.к. слева по чертежу будет ниша в 15 см, а центр главной окружности расположен в центре комнаты, то для исключения антисимметрии сделал справа еще один линейный уровень в 16 см. Насколько это будет правильным решением с точки зрения дизайна?2) Красным, синем и зеленым цветами линий показаны траектории, на которых будут лежать лампы.3) Пунктирная черная траектория окружности показывает закарнизный бортик.---А вот и основной вопрос:

Подтекают полипропиленовые комбинированные фитинги.

Добрый день. Помогите новичку советом. Может уже была такая тема.
Надо было сделать заново разводку в квартире из PPR. Так как получалось довольно сложная система (очень тесно) решил проверить ее опрессовкой по частям, чтобы потом не пришлось переделывать все сразу Собрал опрессовщик как описано тут .
Давление накачал 12 атм. (В системе давление 5-6 атм, фитинги PN25) При этом на паре комбинированных фитингов на стыке металла и пластика выступили небольшие капельки воды. Муфты разные - одна уголок, другая наружняя, производители тоже разные FD-plast и K.l.d. В других местах такие же муфта и уголок не подтекают.
Это нормально или надо менять? А если менять, гарантии что опять не получиться также нет. Выбрать других производителей тоже особо не получится - приходится покупать то что есть.

19.03.2015 в 16:21

Это плохо.
Когда я делал себе разводку, меня предупреждали о подобном. Поэтому я брал не совсем дешевый ППР. Как мне говорили, один из минусов недорогого ППР и муфт именно этот. Еще меня пугали тем, что латунные вставки со временем рассыпаются. А сама труба крошится и расслаивается. Паяется еще хуже.
Думаю, более знающие товарищи меня дополнят или поправят.

19.03.2015 в 16:44

Это какой?
У нас тут фитинги зачастую в одной коробке разных фирм по одной цене, т.е. разницы нет. Народ же как-то ими пользуется.
Может быть не надо было опрессовывать таким давлением, взять 6 атм? Хотя все приборы расчитаны минимум на 10 атм.

19.03.2015 в 16:45

Надо. Не мотайте много льна, не тяните сильно.

19.03.2015 в 16:48

Gloom80 , оба перечисленных производителя - гуано. FD-Plast уже неоднократно поминали недобрым словом здесь.
У чешского Экопластика, например, мне не удалось сорвать вставку на комбинированной 40мм муфте даже при нагреве близлежащего стыка до 250 градусов (разбирал соединение на анаэробе).

19.03.2015 в 16:54

psnsergey написал :
Надо. Не мотайте много льна, не тяните сильно.

Труба D20. Я закручивал пластиковую заглушку руками.

Mazayac написал :
FD-Plast уже неоднократно поминали недобрым словом здесь.

Даже не думал, что они могут так отличаться. У нас их насыпают из одной коробки.

19.03.2015 в 17:23

Gloom80 , вавин экопласт.
Больше ни о каком говорить не могу- большого опыта нет.
Его мне советовали как самый беспроблемный из доступных у нас. К нему замечаний нет.

19.03.2015 в 17:35

Gloom80 , Не бывал у вас. Но поиск дает несколько нормальных производителей которыми торгуют у вас. Один из них:

19.03.2015 в 17:56

Elmar написал :
Gloom80 , Не бывал у вас. Но поиск дает несколько нормальных производителей которыми торгуют у вас. Один из них:

Спасибо. Посмотрим. Не думал, что все так сложно. Эта фирма не работает с физ. лицами.
Кстати, 6 атм фитинг держит нормально. Немного кто захочет специально его проверять, вот производители и пользуются этим, подсовывают хлам.

19.03.2015 в 18:26

У меня разводка сделана пропиленом FV-Plast. По закону подлости самая неудобная муфта начала вот так же по капельке сочиться когда я завернул на место смеситель. Причём до этого, когда была завёрнута просто заглушка и под давлением всё было хорошо. Заворачивал на лён без всякого фанатизма.Но тем не менее. Причём можно было поймать положение эксцентрика когда течь переставало. Течь - это ооочень медленно по маааленькой капельке между пластиком и вставкой. Но мне это не понравилось и скрипя сердце пришлось выломать 2 плитки и переварить кусок трубы с муфтой. Сейчас всё хорошо. Почему так случилось, не знаю. Видимо особенности производства, т.к. ранее в такую же муфту со всей дури заворачивал счётчик, аж грани на латуни смял (ну так получилось. ) и ничего у муфты не закапало. Бракованную распилил, никакого явного криминала не увидел. Вставку там провернуть нереально, т.к. на ней сплошные зубчики и буртики.
Вообще конечно соединение пластик-металл вызывает определённые сомнения. Из за этого американки пластиковые ставить не стал, начитавшись интернетов, а поставил целиком из латуни, которые завернул уже в муфты.
Вообще про FV-Plast ничего плохого сказать не могу. Приятно держать в руках и паять. Дороже конечно чем турция, но для себя любимого откровенно экономить не стал.

Потекли пресс-фитинги. В чем причина.

В который раз жалею, что для ремонта квартиры наняли "мастера на все руки", а не профессионалов.
Сделал нам МП разводку на пресс-фитингах Henco. У "мастера" большой опыт работы с обжимными фитингами, с пресс-фитингами работал, по его словам, "пару раз". Трубы и фитинги специально покупали в Onninen (чтоб без подделок), брали там же электрические пресс-клещи на прокат, наивно надеялись, что электрическим инструментом даже "чайник" не сможет напортачить. Спустя 2 недели потекли 2 фитинга. Он разводит руками и говорит, что надо переделать эти два. А что если со временем потекут и остальные?

В чем может быть причина?
Читала про какую-то пластмассовую диэлектрическую вставку, ее должно быть видно на опрессованных фитингах Henco?
Может быть потекли из-за того, что он не использовал калибратора для труб или другого доп. инструмента?
Что делать.

12.04.2007 в 17:00

вы не одиноки. я тоже на даче решил сделать на пресс фитингах. именно Хенко. потекли. там и давления нет высокого. переделал на Sp 5100 Gf. больше не жалуюсь.

12.04.2007 в 17:10

Nadja написал :
Может быть потекли из-за того, что он не использовал калибратора для труб или другого доп. инструмента?

На 90% что из-за этого. Калибратор и резчик ОЧЕНЬ желательно использовать. У хенко в инсталляционных гайдах об этом постоянно пишут.

12.04.2007 в 17:30

А что за резчик?

12.04.2007 в 18:21

Ну видимо в смысле "не ножовкой"

Nadja написал :
В чем может быть причина?

может быть в несоответствии профиля клещей и марки фитинга.
Если фитинги именно Henco-клещи TH.А Вы чем прессовали?

12.04.2007 в 18:38

ДОКА написал :
Ну видимо в смысле "не ножовкой"

Может он про фаску 45град? Или там не надо?

ДОКА написал :
может быть в несоответствии профиля клещей и марки фитинга

ну не могли же ему дать не те клещи, где трубы продавали, хотя.

12.04.2007 в 18:47

bv написал :
Может он про фаску 45град? Или там не надо?

С Фаровскими-не надо,для остальных надо снимать.

bv написал :
ну не могли же ему дать не те клещи, где трубы продавали, хотя.

Легко,тот,кто давал,может в этом вообще не шарить.

12.04.2007 в 18:56

2ДОКА В пресс Henco резинки есть?
Влияют ли они на герметичность?
Если да, и не снята фаска, значит их могли испортить при одевании трубы.

12.04.2007 в 19:05

BV написал :
В пресс Henco резинки есть?
Есть
Влияют ли они на герметичность?

Влияют,причем больше на долговременную герметичность,сразу может и без резинок держать.

BV написал :
Если да, и не снята фаска, значит их могли испортить при одевании трубы.

Их могли просто снять трубой.

12.04.2007 в 22:07

Nadja написал :
Трубы и фитинги специально покупали в Onninen (чтоб без подделок), брали там же электрические пресс-клещи на прокат, наивно надеялись, что электрическим инструментом даже "чайник" не сможет напортачить.

Причиной протечки могут быть пресс-клещи из-за выработанного ресурса( при арендном использовании интенсивность и нагрузка выше)
Верное замечание :

ДОКА написал :
может быть в несоответствии профиля клещей и марки фитинга.
Если фитинги именно Henco-клещи TH.А Вы чем прессовали?

А может эти два вообще забыл обжать ?

12.04.2007 в 22:48

Tehnik-san написал :
А может эти два вообще забыл обжать ?

Ну это вообще тяжелый случай,хотя бывает,наверно.

12.04.2007 в 23:41

К сожалению все течет Вопрос времени. Я всем рекомендую обратить внимание на медные трубопроводы на пайке. А для особых случаев - стальные на сварке, в том числе из нержи на аргоновой сварке. Более высокие первоначальные затраты ИМХО окупаются беспроблемной эксплуатацией и прекрасным безмятежным сном Заказчика и сервисной службы. Делайте надежно, хотя бы для себя.

13.04.2007 в 01:49

Сергеич написал :
Я всем рекомендую обратить внимание на медные трубопроводы на пайке.

Хоть форум бы почитали,что ли

13.04.2007 в 02:00 13.04.2007 в 10:59

Большо спасибо всем за отклик. Пресс клещи были тоже Henco.
Теперь ясно, какие могут быть причины течи, но что теперь делать. У нас 4 стояка и много точек и коллекторная разводка и так обошлась очень дорого ок. 1000 Евро с материалами и работой. Переделывать все не потянем

1.Есть ли смысл проверить разводку опрессовкой с повышением давления?
2.Можно ли быть уверенными, что проверенные под давлением фитинги не потекут со временем?

  1. Потекшие фитинги придется менять полностью или их можно повторно обжать, заменив там что-то (кажется гильзу)?
13.04.2007 в 11:28

Мое частное мнение - лучше всего сегодня струбы из сшитого полиэтилена с аксиальной запрессовкой фитингов. Нет никаких резиновых уплотнений. Срок службы составляет 50 лет. На самом деле, думаю, они прослужат и дольше. Следить за ними, как за резьбовыми фитингами не надо, смонтировал и забыл на многие годы.
А варить нынче хорошо мало кто умеет, поэтому все преимущества меди будут сведены к нулю сваркой.
Кстати, спокойниый сон заказчика и сервисной службы из моего опыта как раз там, где стоят Pe-X трубы с аксиальной запрессовкой.

С уважением,
Станислав Миронюк

13.04.2007 в 14:05

Nadja написал :
1.Есть ли смысл проверить разводку опрессовкой с повышением давления?

Хм. С этого надо было начинать.

Nadja написал :
Потекшие фитинги придется менять полностью

Да. И отрезАть концы труб, уже однажды побывавшие в фитингах - их уже помяло, ещё одного обжатия они не переживут.

13.04.2007 в 14:31

Срок службы составляет 50 лет. На самом деле, думаю, они прослужат и дольше.

А может не прослужат? Это ещё временем проверку не прошло. Можно только верить (или не верить) заверениям производителей РЕХ труб.
С медью, сталью и нерж сталью все предельно ясно, т.к. проверено временем.

А варить нынче хорошо мало кто умеет, поэтому все преимущества меди будут сведены к нулю сваркой.

Медь обычно паяют всетки Это не варить мало кто умеет, это просто кто-попало занимается инженерными системами дома Сантехники с пресс-клещами и двумя гаечными ключами

ИМХО лучше потратиться чуть больше на первоначальном этапе (медь, нержа), чем потом создавать такие темы.

2LOT: используйте качественные материалы и все буит хорошо. Никакой точечной коррозии и проч неприятностей. Кстати любой производитель пластиковых труб вам и не такое покажет.

13.04.2007 в 14:49

taiga написал :
с аксиальной запрессовкой.

Это как? Просьба ссылочку на технологию.

13.04.2007 в 16:10 13.04.2007 в 18:11

Сергеич написал :
Медь обычно паяют всетки Это не варить мало кто умеет, это просто кто-попало занимается инженерными системами дома Сантехники с пресс-клещами и двумя гаечными ключами

Медь паяют, сталь варят - про это я в курсе.
Вот и найдите мастера с руками из нужного места, который спаяет или сварит нормально. Если у Вас такие есть (или же Вы сами все это умеете), то повезло. Большинству же людей в нашей стране такого везения не выпало. И приходится им нанимать тех работничков, которые есть на рынке. Поэтому лучше использовать системы, гда влияние кривых ручек на качество соединения наименьшее.

С уважением,
Станислав Миронюк

13.04.2007 в 18:23

Сергеич написал :
используйте качественные материалы и все буит хорошо. Никакой точечной коррозии и проч неприятностей

А что вы скажете про соединение меди с другими металлами ?
Вследствие непосредственного соединения меди со сталью,оцинкованной сталью или алюминием возникает электрохимическая реакция , вызывающая быстрое растворение железа,цинка и алюминия .Даже если отделить металлический стык вышеуказанных материалов прокладкой ,медь стимулирует коррозию вышеуказанных материалов.
Часто вижу как народ делает врезку медью в черновые стояки в многоквартирных домах для подключения радиаторов отопления.Вопрос - это не запрещено в снипах ? И где почитать ?

13.04.2007 в 18:58

2taiga: извините, не знаю где Вы живете, может у Вас сварщиков нет. Хотя согласен с Вами, сейчас одни экономисты, финансисты, манагеры и буханки. Специалистов мало - это факт. Но все-равно надо найти. Штоб потом пресса не текли.

2LOT: > Вследствие непосредственного соединения меди со сталью,оцинкованной сталью или алюминием возникает электрохимическая реакция , вызывающая быстрое растворение железа,цинка и алюминия.

Типичный пример полуправды. Чтой-то у Вас все растворяется. Может формулу напишите? Химическую. Кто донор, кто реципиент электронов? Извините конечно, но думаю что не напишите. Кстати, Вы что, помимо воды по трубам электрический ток пропускать будете?

медь стимулирует коррозию вышеуказанных материалов

что медь катализатор?

это не запрещено в снипах ? И где почитать ?

В СНИПах не запрещено. читайте

5.21 Соединение медных труб со стальными трубами, запорно-регулирующей и водоразборной арматурой выполняется на резьбе с использованием специальных соединительных частей (из латуни. мое прим ). Нанесение резьбы на медные трубы не допускается.

Вобщем ничего удивительного. Производители пластмассовых труб мозги здорово населению промыли. Это как лучшая защита от кариеса Хотя все вроде бы знают, что неплохо регулярно посещать стоматолога.

13.04.2007 в 19:35

2Сергеич:
а почему Вы против использования полимерных труб? Каждому материалу свое место. И меди, и стали, и полиэтилену.

С уважением,
Станислав Миронюк

13.04.2007 в 19:57

Почитайте тезисы С удовольствием выслушаю критику и отвечу на неудобные вопросы

13.04.2007 в 20:25

Сергеич написал :
Почитайте тезисы моей статьи

Там говорится про отопление, а в этой теме речь скорее всего идет о водопроводе. Кроме того:

Сергеич написал :
К сожалению все течет Вопрос времени.

Т.е. вы предлагаете клиенту заплатить больше денег, чтобы в итоге получить тот же результат
Про фиттинги: на МП их почти всегда 2, поэтому на цену влияет именно труба.

13.04.2007 в 20:47

в этой теме речь скорее всего идет о водопроводе.

Да? С чего Вы это взяли?

Т.е. вы предлагаете клиенту заплатить больше денег, чтобы в итоге получить тот же результат

Ага Только этот результат он получит лет эдак через 100-150.

Про фиттинги: на МП их почти всегда 2, поэтому на цену влияет именно труба.

Не понял. Всего нада два фитинга

Фотка про 2 фитинга
Вот так "колбасят" металлопластовые сантехнеги. Найдите что-нить подобное на меди.


13.04.2007 в 21:07

Сергеич написал :
В СНИПах не запрещено. читайте

Читаем:
1) Нормируется качество воды - прежде всего кислород и Ph
т.е. нормально работает не на ЛЮБОЙ воде
2) Раздел 9 - защита от коррозии

9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей), алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния.
9.7 В системах отопления следует соблюдать следующие правила:

  • избегать излишнего (необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем, содержащим кислород;
  • необходимо обеспечить содержание кислорода в теплоносителе ниже величины 0,1 мг/л. При систематической подпитке теплоносителя кислородом рекомендуется применять гидразин или сульфит натрия;
  • пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.

Сергеич написал :
Типичный пример полуправды. что медь катализатор?

Не катализатор, а часть гальванической пары.

Я думаю, вы доверяете рекомендациям вами же приведенного СНИП?
Или вы забыли его прочитать до конца?

И еще медь не любит больших скоростей потока и наличия песка в теплоносителе, тк он элементарным образом протирает трубу.

PS Всё сказанное выше - это не отрицание использования медных труб,
это только напоминание о том, что не стоит их ставить куда попало не думая.
Хорошее тому подтверждение - Питерская вода.

Течь комбинированного фитинга между пластиком и металлом

Мужики, собственно говоря обнаружил, что начало сопливить ржавой водой в соединении комбинированного фитинга между пластиком и металлом. Увидел подтеки давно, но грешил на ржавление самого металла фитинга - его наружной выступающей части. Ан нет - толком осмотрел и увидел выдавливание капель в месте соединения пластика и металла. По хорошему - нужно менять. Как видно на фото фитинги врезаны в плитку в нижней ее части. Как считаете, что делать? Если разбить только одну плитку, которая с отверстиями - возможно ли перепаять - места хватит?. Если нет - то вторая плитка, которая ниже отверстий - уходит под уровень ванны - если ее менять - придется ванну отклеивать всю. Может подойти вариант - снять плитку,обрезать фитинги и наварить с переходником куски вверх, кран поднять - не критична высота над ванной ?





05.01.2019 в 09:35

Эксцентрик на изоленте. Сантехник знатный шутник, однако. По вашему вопросу - хватит места, или нет, сложно понять, пока не оторвешь плитку. Скорее всего, хватит.

05.01.2019 в 09:46

bc---- ,
Похоже на фум газовую жёлтую, намотано от души.
Peretz2019 ,
Для начала перепаковать на Лен с пастой.
Потом смотреть, маловероятно, что потекло между пластиком и врезкой.

05.01.2019 в 10:06

Hitgher , Сегодня проверил ещё раз, сопливит в месте сочленения металл-пластик.

05.01.2019 в 10:17

Peretz2019 написал:
Hitgher , Сегодня проверил ещё раз, сопливит в месте сочленения металл-пластик.

Peretz2019 ,
Тогда ломать, трубы снизу идут?

05.01.2019 в 10:37 05.01.2019 в 10:37

Hitgher , Это фум, и его совсем немного.

05.01.2019 в 11:17

Я вот думаю, что если выкрутить эксцентрик, пальцем занести в отверстие силиконовый герметик, размазать его изнутри на муфту, вкрутить заглушку и дать давление. Вдруг давлением затянет герметик в щель протечки?

05.01.2019 в 11:28

cineman написал:
Я вот думаю, что если выкрутить эксцентрик, пальцем занести в отверстие силиконовый герметик, размазать его изнутри на муфту, вкрутить заглушку и дать давление. Вдруг давлением затянет герметик в щель протечки?

05.01.2019 в 11:59

Как-то небольшую течь на стыке пластикового уголка и трубы паяльником для олова устранил.
С этим фитингом все сложнее, но если все равно демонтаж может попробовать что нить сделать?

05.01.2019 в 12:08

Peretz2019 , вот приведено несколько способов решения похожей проблемы. Я бы всё же сначала перепаковал на лён. Если течь продолжится, то подождал бы месяц. У меня лично был прецедент, когда течь самоустранилась (разумеется такого в принципе быть не может, так как металл и пластик разнородные материалы. Однако было и далее не текло несколько лет).

05.01.2019 в 12:25

cineman , Маловероятно. Хотя как вариант.

05.01.2019 в 12:42

cineman написал:
Я вот думаю, что если выкрутить эксцентрик, пальцем занести в отверстие силиконовый герметик, размазать его изнутри на муфту, вкрутить заглушку и дать давление. Вдруг давлением затянет герметик в щель протечки?

cineman , а зачем тогда вообще выкручивать эксцентрик? Открутить пробку углового фильтра, выдавить туда силикон, закрыть и подать давление? Всё засосёт, затянет!

05.01.2019 в 13:44

cineman написал:
Я вот думаю, что если выкрутить эксцентрик, пальцем занести в отверстие силиконовый герметик, размазать его изнутри на муфту, вкрутить заглушку и дать давление. Вдруг давлением затянет герметик в щель протечки?

cineman , ну да - вязкость у воды и герметика одинакова)

05.01.2019 в 13:45

Peretz2019 , на лен переделать: он его растянет и течь прекратится, главное намотать побольше, не зря полипропиленовые производители не рекомендуют на лен. Или провернет/треснет так, что уже совсем вариантов думать у вас не останется, ломать. Что нибудь изменится, обязательно. В любом случае, пропилен это не тот материал, чтоб на века, поэтому любое решение ничего не гарантирует, даже если сломаете плитку и перепаяете

05.01.2019 в 16:01

Как теоретические варианты "хоть что то делать, а не получится, ломать"
1) ввернуть длинный эксцентрик, чтобы прошел на сквозь металлическую резьбу и уперся-врезался в пластик
2) сверлить тонким 1,5 мм сверлом на стыке пластика и металла пытаться закачать под большим давлением что то жидкое типа эпокси грунтовки шприцом для смазки. Сушить предварительно.
3) налить в последние 10-20-30 см трубы состав из автомага для устранения течей системы охлаждения. Закрутить эксцентрик. На него пробку. Дать давление. Лучше опрессовщиком. Ждать.
4) отфрезеровать канавку глубиной 5-7мм на стыке металл-пластик. Забить туда резиновый о-ринг с натягом. Заплавить паяльником.
5) отфрезеровать канавку на стыке металл пластик глубиной половина о-ринга. На эксцентрик гайку с фланцем и вдавить о-ринг в канавку.

Из всего выше более реальны варианты 1, 3, 5
Я бы начал с 5.

05.01.2019 в 17:15

Peretz2019 написал:
вторая плитка, которая ниже отверстий - уходит под уровень ванны

Дальше труба тоже в стене или снаружи по плитке идёт?

05.01.2019 в 17:50

Перепаковать на лен, и напаять паяльником в щель кусочек пропилена, геморрой, но реально

05.01.2019 в 18:29

BV написал:
Как теоретические варианты "хоть что то делать, а не получится, ломать".

BV , я же дал ссылку на тему, где есть достаточно надежные проверенные варианты решения проблемы. В частности, с помощью прогрева удалить металлическую часть и наварить полипропиленовую трубу 25 мм.

05.01.2019 в 20:12

cineman написал:
Я вот думаю, что если выкрутить эксцентрик, пальцем занести в отверстие силиконовый герметик, размазать его изнутри на муфту, вкрутить заглушку и дать давление. Вдруг давлением затянет герметик в щель протечки?

cineman , а зачем тогда вообще выкручивать эксцентрик? Открутить пробку углового фильтра, выдавить туда силикон, закрыть и подать давление? Всё засосёт, затянет!

Вадим М , как мало вам нужно для счастья.

05.01.2019 в 21:10

Peretz2019 написал:
вторая плитка, которая ниже отверстий - уходит под уровень ванны

Дальше труба тоже в стене или снаружи по плитке идёт?

strider1978 , под плиткой

06.01.2019 в 06:11

BV написал:
2) сверлить тонким 1,5 мм сверлом на стыке пластика и металла пытаться закачать под большим давлением что то жидкое типа эпокси грунтовки шприцом для смазки. Сушить предварительно.

Тоже рабочий вариант.Был у меня клиент,на сьемной квартире у него потек тройник ppr,он его сверху бинтом с 2хкомпонентой эпоксидкой намазал и три дня на горячей воде это держалось.Потом правда все равно давление дырочку нашло.
Но паяльником запаять стружку из PPR все таки считаю надежнее.Вариант с разбиванием плитки самый затратный.Придется паять в штробе,а это чревато занести грязь или спаять не в плоскости.
Если с другой стороны кладовка или туалет,лучше там по стене вывести и удлинителем стену пройти.

06.01.2019 в 12:04

Берём длинный эксцентрик. На вворачиваемую в водорозетку часть накручиваем тонкую контргайку, затем широкую оцинкованную/нержавеющую шайбу. И напоследок- широкую прокладку из силикона, которое перекрывает как металл, так и пропилен.
Закручиваем эксцентрик, затягиваем контргайку. Течи не будет. Как временное решение вполне годится.
Этот прием увидел у товарища, который у себя дома так сделал треснувшую по металлу водорозетку. Не боится, этаж первый, вода не течет.

06.01.2019 в 12:12

stad написал:
Берём длинный эксцентрик. На вворачиваемую в водорозетку часть накручиваем тонкую контргайку, затем широкую оцинкованную/нержавеющую шайбу. И напоследок- широкую прокладку из силикона, которое перекрывает как металл, так и пропилен.
Закручиваем эксцентрик, затягиваем контргайку. Течи не будет. Как временное решение вполне годится.
Этот прием увидел у товарища, который у себя дома так сделал треснувшую по металлу водорозетку. Не боится, этаж первый, вода не течет.

По-моему, первое здравое решение! Только вместо контргаек и шайб можно взять часть от полипропиленовой американки, там и прокладка уже имеется:


Также, наверное, вместо готовой прокладки, лучше использовать автомобильный силиконовый герметик-прокладку.

06.01.2019 в 12:22

stad написал:
Этот прием увидел у товарища, который у себя дома так сделал треснувшую по металлу водорозетку. Не боится, этаж первый, вода не течет.

премию Дарвина ему!

06.01.2019 в 12:30

master.msk , забыл уточнить, он неразборным фиксатором залил соединяемые резьбы.
Премия, не премия, а до лета, когда он планирует ремонт, это соединение доживёт. Я даже уверен, что вполне способно пережить. Правда, сам я подобное другим людям делать не стану. Незачем включать в работу элементы вероятностей и риска.

06.01.2019 в 13:20

stad , нормальный рецепт, ничему не вредит, ничем не опасен.
Делать так с нуля - не вариант, а вот экспресс-ремонт - идеальный.

06.01.2019 в 14:29

Вадим М написал:
Только вместо контргаек и шайб можно взять

Есть специальные гайки с опорной шайбой, она же контргайка с ребордой, она же гайка-шайба.

06.01.2019 в 18:32

Вадим М написал:
Только вместо контргаек и шайб можно взять

Есть специальные гайки с опорной шайбой, она же контргайка с ребордой, она же гайка-шайба.

strider1978 , да всё есть. Только на мой взгляд, как я написал, больше подойдёт гайка именно от американки с идеально ровной прижимной поверхностью, специально рассчитанной под прокладку. А в идеале хорошо бы такие детали из нержавейки у токаря заказать:


Две штуки. Промазать герметиком-прокладкой - прикроют обе водорозетки, будет надёжно и даже красивее, чем есть.

Ещё вариант (для аллергиков ): купить красивую цветную плитку, контрастную к общему фону, аккуратно вырезать имеющийся кафель вокруг смесителя алмазным диском, выдолбить трубы, перепаять, вновь замуровать и прикрыть всё это новой плиткой. Будет элемент декора.
Вместо плитки можно заказать прямоугольник из литьевого мрамора или искусственного камня, выбрать с одной стороны по краям четверть, с другой - фаску - обрезанные края кафеля прикроются:


Для понимания, вот литьевой мрамор как выглядит:


А вот однотонный искусственный камень. Чёрный (может быть любой цвет) - полимерный, достаточно дешёвый - в пару тысяч можно уложиться:



Бесценная акриловая ванна останется цела, а интерьер ванной, несомненно, украсится.

Форум создан для начинающих и опытных сантехников, сварщиков, слесарей, электриков и рабочих - строителей. Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы специалистов.

Instagram

VK

Twitter

Facebook

Дневники сантехников

Быстрый поиск

Форумы: Темы:

Пресс-фитинг стал капать на стояке ГВС

Обсуждаем стальные трубы, ПВХ, ПНД, металлопластиковые, полипропиленовые, полиэтиленовые, пластиковые, медные, канализационные, газовые, водопроводные и дригие. Также в этом форуме обсуждаются фитинги.

Недавно вылезла вот такая проблемка (после жутких морозов, когда увеличивают температуру): на верхней гильзе тройника стала покапывать вода, когда сбавляют температуру. Когда повышают - перестаёт. С момента монтажа полотенцесушителя прошло 3 месяца, всё было хорошо, но после крещенских морозов слабое место дало о себе знать. Всё соединил вроде бы как правильно (фирма Henco на прессу, труба одноимённая, калибровал как полагается), но что-то значит было не так. Местный сантехник говорит, что трасса рядом и температуру поднимают порой до 120, хотя в подвале стоит элеватор. Подскажите, пожалуйста, в чём могла быть причина. некоторые советуют промазывать герметиком во время опрессовки. Нужно ли это?
Кстати, насадка была на пресс TH

Пресс-фитинг стал капать на стояке ГВС - P1000989.JPG

порой до 120

промазывать герметиком

Цена свободы - постоянная бдительность!

Фигня, остынет будет слезится.

Увы, опрессовывал 1 раз, т.к. уже был построен короб. Я чувствовал в тот момент, что "ну, не нравится мне это соединение", как это бывает, интуиция вроде Да, пока решили слить воду, а вернее давление обнулить и опрессовать вторично.

Обычно, когда прессуешь, то это делается дважды, при втором разе пресс поворачивается на 15-30 градусов и повторно прессуется и за усилием обжатия нужно следить

Цена свободы - постоянная бдительность!

Обычно, когда прессуешь, то это делается дважды, при втором разе пресс поворачивается на 15-30 градусов и повторно прессуется и за усилием обжатия нужно следить

некоторые советуют промазывать герметиком во время опрессовки. Нужно ли это?

Не думай что другие не думают.

Обычно, когда прессуешь, то это делается дважды, при втором разе пресс поворачивается на 15-30 градусов и повторно прессуется и за усилием обжатия нужно следить

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Смутное очучение, что и зона обжима съехала.

RIP Прожгу дырку, недорого

Сегодня разобрались: закрыли кран на стояке, сбросили давление, сделал двойную опрессовку (уже с дополнительной натяжкой), потом проверили. Температуру меняли от 75С до 55С примерно. Всё сухо Сантехник из ЖКХ посоветовал смазывать штуцер силиконовым герметиком (после калибровки), лучше, говорит, брать герметик для авто, он держит температуру до 200С. Кто-н. так пробовал?!

Пресс-фитинг стал капать на стояке ГВС - P1000998.JPG

Температуру меняли от 75С до 55С примерно

Сантехник из ЖКХ посоветовал смазывать штуцер силиконовым герметиком (после калибровки)

лучше, говорит, брать герметик для авто, он держит температуру до 200С.

Не думай что другие не думают.

Силикон не липнет ни к сшитому полиэтилену, ни к латуни толком, а если он еще и кислотный то может навредить уплотнительным кольцам на штуцере.

Цена свободы - постоянная бдительность!

Я вот тоже подумал, зачем изобретать что-то своё, когда и так должно держать. Меня вот смущает конечно фитинг от Henco, в отличии от, например, APE у него буртик на конце находится, хотя указывается, что у них у обоих пресс типа TH. Гильзу правда не вскрывал и не проверял. Спасибо всем за ответы. Теперь стал увереннее относится к работе

Добрый день, как представитель компании HENCO, хотелось бы заметить:
Фитинг обжат неверно. Утолщение на гильзе должно попадать в паз на пресс-клещах, у Вас зона опрессовки съехала, как правильно было замечено выше.
Никакие герметики не нужны.
Герметизирует соединение в фитинге отнюдь не резиновое колцо, а насечки на корпусе, которые врезаются в PEX при обжатии.
Даже резинки в фитинге не были бы нужны, будь общая толщина стенки трубы более эластичной. Т.к. алюминиевый слой у HENCO 0,4 мм из 2 мм общей толщины (на примере 16 мм трубы), то слоя внутреннего PEX будет мало для плавного обжатия PEX по насечкам корпуса ниппеля фитинга. Поэтому в случае изгибов смонтированной системы, а также температурных перепадов герметизирующие О-кольца будут всегда применяться.
Это дополнительная, но не основная степень герметичности!
Прессуется один раз, без всяких доворотов на 90 градусов и повторной опрессовки, это ошибка монтажа. Также стоит проверить пресс клещи на износ насадок, не так долго они служат, как кажется некоторым "бывалым".
У меня есть специальный калибр для проверки степени обжатия, или можно промерять места обжима штангенциркулем и сравнить с тестовой таблицей.

Пресс-фитинг стал капать на стояке ГВС - Рисунок2.jpg
Пресс-фитинг стал капать на стояке ГВС - Рисунок1.jpg

Читайте также: