Плиточник испортил плитку что делать
Обновлено: 08.05.2024
укладка плитки в ванной и брак мастера
SOS: 1) у нас плиточник испортил эмаль на новой ванне! Она вся в царапинах, даже до чугуна! Видимо он в нее бросал осколки плтики, или сверлил и осколки штукатурки летели, хотя мы ему дали чем покрыть ванну. Что теперь делать.
2) почему-то у нас плиточный клей UNIS из швов и ис-под плитки сыпется как песок, не отвалится ли плитка? В чем может быть проблема? Из того же мешка клея нам делали плитку на пол, и ничего там не сыпалось.
3) плиточник мажет плитку, а не стену клеем, (хотя в инструкции к клею написано, что надо мазать стену) и я посмотрела, очень тонкий слой, клей местами, на краях плитки и в швах совсем нет клея. Смотрю сбоку на ряд плитки, и там одни пустоты, и все высыпается?
4) И он все время стучит по плиткам молотком, и несколько плиток треснуло. Что делают обычно в таких случаях?
Заранее всем спасибо!
26.02.2006 в 13:49Плиточник, судя по методу - старой закалки, в годах небось?
1) Есть какие-то составы для восстановления эмали, попробуйте задать вопрос в "Лаках-Красках". Не думаю, что обойдётся дёшево.
2) Не мог ли плиточник разбавить клей песочком? Или другой вариант - намешал клея много, вовремя выработать не смог, потом разбавлял водой. В любом случае плитка может со временем отвалиться.
3) По большому счёту без разницы, что мазать, но проще и эффективнее мазать стену.
4) В таких случаях плитки меняют, а из з/п плиточнмка удерживают их стоимость. Это же касается и всех других косорезов "плиточника".
Я бы такого "плиточника" убил бы (за одну только эмаль на ванной)
26.02.2006 в 15:40скажите, плитка у меня отвалится или нет?
26.02.2006 в 16:08kran написал :
скажите, плитка у меня отвалится или нет?
Большая вероятность, что отвалится.
Во-первых, нарушена технология использования материала, предусмотренная производителем клея (намазывание клея на поверхность стены).
Во-вторых, непонятно, почему сыплется клей из-под плитки. М.б. пересушенный и разведённый вновь, м.б. подделка (известны случаи подделывания Юниса).
В-третьих, вызывает сомнение квалификация мастера (в частности, неизвестно, грунтовал ли он поверхность и т.п.).
2kran Вы где-нибудь в незаметном углу попробуйте оторвать, если плитка вся целиком оторвётся, скорее всего вся поотлетает. Если будет отламываться кусками, то наверняка будет держаться. Только за всю плитку сложно поручиться, т.к. Вы писали, что местами клей нормальный, а местами выкрашивается.
26.02.2006 в 16:15не местами, а на полу делали другие мастера, там клей не выкрашивался. попробую отодрать. так что клей вряд ли подделка. а стены мы сами грунтовали не один раз
26.02.2006 в 16:212kran Опять же - некоторые плитки могут держаться лучше, некоторые хуже. По описанию скорее всего отвалятся, т.к. нормальныо застывший клей не то что не выкрашивается, его очень сложно от стены отколупать.
26.02.2006 в 16:48Вы как-то о плитке волнуетесь, а надо бы о ванне. Эмаль не восстанавливается. Все эти средства для заделки как некачественная пломба. Дорогую ванну-то испоганили?
26.02.2006 в 16:56ванна не слишком дорогая, но ее стоимость с установкой обошлась в 2 раза дороже работы "плиточника". Если ее заменять, то это надо опять всю плитку снимать. Даже подумать страшно. Если конечно плитка сама раньше не отвалится, тогда еще и стоимость плитки. Он еще нам дверь будет устанавливать, сверлить стену, где уже плитка уложена, тогда наверное плитка точно отвалится. Причем мы ему дали чем накрыть ванну, а он все равно работал без покрытия ванны и накидал в нее осколков от плитки, можте быть и инструменты в ванну клал.
А чем заделывают пустоты в швах? Затирают и все?
26.02.2006 в 18:072kran
3) ИМХО. Если плиточник мажет клеем плитку, а не стену, значит есть проблемы с ровностью поверхности стены, это не критично.
А то, что он не наносил клей на края плитки, так это для того, чтобы впоследствии не чистить от него швы, чего многие попросту не делают. Для вас это даже лучше, тем более, если будет светлая затирка, которая в случае с выступающим из швов клеем, станет серая.
А вы любительница толстых слоев плиточного клея, которые впоследствии разрывают плитку?:-)
я просто хочу понять как должно быть правильно, чтобы плитка не отвалилась. и предъявлять ли мне претензии к плиточнику, час расплаты близится.
26.02.2006 в 18:11это какой такой слой разрывает плитку?
Попробуйте как держится плитка и все станет понятно.
Из того же мешка для пола - это не правильно. Для пола есть свой клей.
Еще важен срок через который вы пытались проверить высохший клей. И наличие в нем воды попавшей при отмывании плитки от клея
2ao
Велика вероятность того, что при аномально толстых слоях клея, при его усадке, плитка такого издевательства не выдержит и пойдет трещинами.
Лично у меня такая история случилась на кухне, когда клеили плитку на слой до 2,5 см., выравнивая тем самым кривую внешнюю стену.
Но к нашей героине это не относится, потому как, по ее словам, у нее плитка лежит на тонком слое;-)
2,5 см ! на такой слой и клеить-то не реально. плитка плывет.
через сколько у вас треснула плитка?
эксперимент вам поможет
Дело в том, что после зачистки швов от клея в шве остается клей в виде песка, возможно он то и сыпется. Прочистите швы и песка не будет.
2ao
Поскольку это было более пяти лет назад, и в те магические времена я совершенно не разбиралась в ремонте, то сейчас я уже и не вспомню.
А трещины в эмали увидела примерное через полгода, когда решила капитально помыть стены, причем только там, где был такой толстенный слой клея. На других стенах, которые были идеально ровные, толщина клея примерно 2 мм. и полет нормальный.
kran написал :
Что делают обычно в таких случаях?
Выгоняют плиточника без выходного пособия + пытаются добиться компенсации за испорченный материал и ванную (если есть методы давления)!
PARTYzanka написал :
А то, что он не наносил клей на края плитки, так это для того, чтобы впоследствии не чистить от него швы
Это нарушение технологии из-за лени. Классический пример работы "бригады-ух" - дешево и быстро, а потом - хоть трава не расти.
26.02.2006 в 23:15kran написал :
Что делают обычно в таких случаях?
Плиточника убивают, предварительно подвергнув жесточайшим пыткам. Труп вывешивают на фонарном столбе посреди центральной площади - чтобы остальным не повадно было.
27.02.2006 в 00:26с плиточниками надо так - для начала предложить сделать 1 (одну) стену. Далее - по результату. НЕ НАДО стеснятся вычитать за испоганеный материал или сантехнику. В данном случае ванну нужно было закрыть, чтобы не поцарапали. И закрывать надо не только ванну, но и любые дорогие Вашему сердцу предметы, к-е попадают в поле деятельности приходящих работников. И закрывать надо ЛИЧНО, т.к. подавляющему большенству рабочих это по барабану. Я советую ничего не платить, а популярно объяснить, сколько будет стоить переделка. Дополнительно взять ничего не удастся, если вы не шишка из органов или мафии. Предложение korn поддержал бы, но это нереально. Просто выгонять работника надо оперативно, как только появились первые царапины на ванной или кафеле.
Мне клали много плитки - ванна, туалет, кухня, прихожая - могу написать сагу обо всем этом деле.
27.02.2006 в 02:23korn написал :
Плиточника убивают, предварительно подвергнув жесточайшим пыткам.
Да нет, просто в таз, в цемент и в море. (с)
2kran Постучите по плитке костяшками пальцев - если звук такой, что под плиткой нет пустоты - все нормально, а если как будто там пустота - дело дрянь, имеет смысл аккуратно простучать всю поверхность стены, дефектно уложенные плитки пометить для перекладки.
27.02.2006 в 14:17Я уделил максимум внимания именно защите ванной от испоганивания. Очень хорошая идея - найти на помойке старую дверь - как раз в размер ванной. Но двери не нашел - устелил дно ванной двумя слоями старых одеял + 3 слоя полиэтилена приклеил по самому краешку ванной. И после этого не волновался. Да и с плиточником повезло - он сначала выложил прямоугольники в середине стен по уровням,, по ниточкам каким-то, а потом уже от них выкладывал по направлению к краям.Получилось все абсолютно симметрично. Хотя парень простой такой, через ЖЭК заказы находит.
28.02.2006 в 11:54и предъявлять ли мне претензии к плиточнику, час расплаты близится.
За ванну обязательно предъявлять. Ведь по хорошему ванну надо менять. Плиточник у вас - просто свинья какая-то! Как таких земля терпит, блин!
И закрывать надо ЛИЧНО, т.к. подавляющему большенству рабочих это по барабану.
Либо предварительно сказать рабочему, что если что будет попорчено - будет скомпенсированно из его оплаты. Сразу озаботится. Но в описанном случае, похоже, и это бы не помогло.
28.02.2006 в 12:11Я в очередной раз смалодушничала и доверила это "ломастеру" делать двери в ванну и санузел. Просили его сделать дверь пока только в ванной, чтобы плитку доложить поскорее, а он в наше отсутствие снял дверь в туалет и начал делать ее. Пыхтел над ней целый день, вырезал коробку по старой и прикрепил ее к самому верхнему краю, чтобы не пенить. Образовалось пространство под дверью в 7 см. (говорит, порожек сделаете, там мой кот пролезет). Страшный скрип, дверь перекошена, коробка вырезана в местах петель на см больше чем надо, замок не закрывается (в среднем при 10 поворачиваниии рчки туда - сюда его можно закрыть, замок уже стоял, нормально закрывался, просто "ломастер" неправильно вырезал дырку в коробке.) А дверь уже прибита саморезами. И под коробкой подложены 2 дощечки (высоты не хватило)
На следующий день мы его попросили уменьшить дырку до стандарных 1-2 см. Он видимо со злости отрезал нам коробку под дверь и потом вставил вырезенный кусок под дверь незаметно. Мама нечаянно его толкнула ногой и он вылетел уже после того, как "ломастер" ушел уставший домой. В этот же день, пока мы еще не заметили отрезанной коробки на дввери в туалете, он делал дверь в ванну. Скрип еще ужаснее, точно также не закрывается замок, еще и дверь не проходит по ширине коробки, то есть затирает даже без пены пока и петли вставлены вглубь коробки, то есть не на краю, короче средняя часть петель вдавливается в коробку.
Тут мое терпение лопнуло. Мама вечером попросила его показать паспорт. Он отвечает: а ты свой покажи, когда покажей, тогда я тебе свой.
Я подсчитала ущерб. Он оказался раза в 3 выше стоимости его работы. Вещички его собрали, выложили в коридор. Ждем его сегодня утром. Я прошу показать его паспорт. Он отказывается, а вы мне свой покажите говорит. Достает паспорт, закрывает бумажкой данные и показывает только фотографии. Начинает на нас орать, что мы его решили кинуть. Я говорю, пожалуйста, подсчитаем, на сколько вы наработали, и вычтем мой ущерб - стоимость двух дверных коробок и ремонт эмали в ванной (замазка). (про полную стоимость ванны я уже не стала говорить и про плитку, которая почти вся пустая внутри, а "ломастер" сказал, что достаточно 30% клея и плитка будет держаться, и плитка выложена так ужасно, в самом видном углу плитка резанная причем криво и другая сторона на см ушла, внизу 19, вверху 20 см).
Самое ужасное: он мне говорит: мне от вас ПОКА ничего не надо. С вами теперь будут разбираться другие люди по-другому. Лицо было такое зверское, что я набрала 02, решила посоветоваться что делать. Мне сказали обратиться к участковому, а у меня есть только номер мобильного телефона, ни паспорта, ни фамилии не знаю, ни адреса, ни домашнего телефона.
Уже сегодня были звонки по его просьбе.
Просто у нас в доме одни женщины, нет мужчин, и видимо нас считают за дурочек и не боятся.
Если мастер испортил плитку (не правильно порезал, вторую расколол. Он должен ее оплатить?
Ты какого то мастера нашла. То стенка кривая. то плитка треснула. Чурка что ли? У тебя с ним одни проблемы. Гони его на хрен.
ну вообще - на бой списывается примерно 5% плитки - если мастер попортил существенно больше - то конечно надо вычесть из его оплаты.
ну в принципе, процентов 10 должно быть с запасом, ну уж если такая дорогая - то надо удержать с него, да
если плитки хватает, а как правило хватает, да и черт бы с ней. а если в обрез, конечно купить должен сам.
Нет, конечно. В любом случае, одна или несколько плиток будут повреждены. Всегда покупают на несколько плиток больше.
если он испортил много плитки - это не мастер, тогда зачем его нанимать, если единичный случай - непонятно, как он согласился работать с такой привередливой заказчицей.
Покупай новую, и вычитай из оплаты. Вот и всё.
Заключайте письменные договора об обязанностях сторон. И только там будет написано кто кому, чего и сколько и когда будет должен.
это его косяк он напортачил пусть он и исировляет.
Мой муж отделочник. И если сами напортачат, то сами же за свой счет и исправляют "косяки". Но как правило, плитка покупается с учетом, чот несколько штук может треснуть, расколоться (не всегда по вине мастера, бывает и заводской брак, Вы же не проверяете в магазине каждую плиточку).
обычно плитки покупается на 5-6% больше, в работе всякое бывает - 1-2 испорченные плитки - говорить не о чем. я бы ничего оплачивать не стал. Таки сколько стоит работа по плитке за м2 ?
Надо учитывать и качество плитки.. я перед тем, как покупать словетовалась с мастерами.. но даже при отличном качестве, должен быть запас)
На человеческий фактор, т. е. на брак всегда процентов 10 плитки покупаю! Иногда даже умудряюсь потом остатки сдать в магазин, но редко. Один раз в жизни делали мне "фартук" на кухне, стена была ровная и резать вообще плитку не пришлось, сколько купил столько и положили плиточники. Так они потом долго удивлялись как это я все точно рассчитал? Как будто нельзя посчитать сколько плиток на стену нужно, они все метрами квадратными считают.. .
В Вашем случае как договоритесь, выже платите ему, сразу оговорите, что бой сминусуете с его з/п.
В идеале конечно договор заключить, но это нереально. многие не согласятся
на эти дела набавляют 10% к колличеству материала
Если он клал всего 2 штуки то должен компенсировать. а если 100 то увы:))))
Плитки покупается на 10 % больше, например, надо 200 плиток, а купить нужно 220шт. Вы можете проверить в магазине коробки с плиткой, можете проверить каждую плитку, все равно брак будет, но не за счет плиточника. Договоритесь в магазине, что излишки сдадите, а уж плиточнику дайте премию. а то читать противно: вычитай из зарплаты, за счет плиточника и т. д. Сами небось и стакана чаю не предложили и при расчете стонете о своей бедности, чтобы хоть сотню рублей недодать. Бедный плиточник!
Мы купили плитку сами.. Мастер плиточник отказался делать ремонт в ванной комнате. Какие могут быть истинные причины ?
1 При телефонном разговоре он пояснил что купленным материалом под заказ который я ждал 5 дней он не работает так как в 80% случаев когда клиент покупает плитку сам ее обычно не хватает а пока всей плитки не будет в наличии он приступать к работе не будет и приезжать гадая вся плитка или нет он не хочет так как вся плитка должна быть с одной партии. Может он просто получает % от магазина если приводит с собой клиента? Еще сказал что для каждой ванной комнаты должен быть свой размер плитки. Ему какая разница? какая плитка мне понравилась такой пусть и работает.. И отказался приезжать ..
Лучший ответ
А вы на место мастера себя поставьте и прикиньте .
1 .Приступая к работе мастер должен знать наличия на обьекте точного количества плитки, если не хватает дозаказывать и знать срок когда это всё доставят .
2 Если привозят плитку сверять партию и тон, без этого нет смысла начинать облицовывать .
3 Нормальному плиточнику в среднем санузле даже с заусовкой плитки и затиркой максимум 4 дня работы .
4 Дольше сидеть на обьекте и ждать что то не достоющее бьёт по карману мастера, время потеряно можно было заработать в другом месте .
5 Разьежать туда сюда в холостую, особенно если живёшь в МО с постоянными пробками вообще уйдёшь в минус .
Остальные ответы
Плохому танцору и сам знаешь - что мешает.
Другого найдите
Фуфло какое-то он прогоняет. ) может и разводящий.. а может другая работка наклюнулась, повыгоднее по деньгам..)
Мутный он, не стОит внимания, их полно
Сталкивался с таким, сам когда-то ремонтами подрабатывал. Конкретный пример: Человек купил сам самую дешевую (некалиброваную) плитку, из разных партий ( она кстати отличается ) которую хорошо положить невозможно, т. к. она просто кривая! Причем купил ее строго в обрез, без малейшего запаса, просто по метражу, хотя ему все подробно до этого объясняли, но он решил везде сэкономить. Естественно, я ее класть отказался, чтобы потом не иметь головной боли.
В ночиИскусственный Интеллект (128421) 4 года назад
С одной лишь разницей. ты своими глазами видя, а он по телефону отказался..)
Это первый раз. А теперь и сам отказывается по телефону, думаю.
Найдите нового мастера и дело с концом.
Мастера любят обговаривать все заранее. Сколько и чего. /А на неизвестное не любят приходить.
сидел бы без работы - приехал бы. скорее всего было чем заняться.
но действительно, плитка должна быть с запасом, иначе не хватит.
Особое мнениеИскусственный Интеллект (226704) 4 года назад
если бы вопрос был в количестве,
он бы сравнил то количество которое есть, что есть с тем,
которое, по его мнению требуется, а уж потом говорил хватит или нет
Поверьте, это не последний и единственный остался на земле плиточник. ( Вы даете работу, а ему не нужны деньги. )
ему какая разница, есть площадь комнаты, есть кол-во плитки, посчитать хватит или нет, проблем нет, а вот если он хотел сам купить дешевле, а вам чек взять дороже, то конечно невыгодно в таком случае, по-этому я думаю там в выгоде дело, а не в плитке и ее качестве)))
я плиточник и много раз приходилось ложить плитку разных партий и калибров - часто бывает что размеры бордюров и декоров не сходятся - я просто показываю заказчику как это будет смотрется - швы между плиток для этого предназначены что можно сыграть - а если плитки не хватает это головняк заказчика - есть плиточники которые с фанатизмом относятся к каждому шовчику работают медленно и долго - считая себя супер профи
Виктор ВикторовичМудрец (14175) 4 года назад
Ага! Плитка по 60 евро/м2 и я не должен смотреть на швы?!
Фанатизм плиточника - КАЧЕСТВО.
И я вправе его требовать.
Согласен - все "нюансы" нужно согласовывать.
AMIR Просветленный (25952) если плитка дорогая то она того стоит и работать с такой легче но чаще люди покупают ее в бауцентрах за рубли - надо уметь работать с разным материалом не только качественным
Мастер прав лишь в ОДНОМ - плитка действительно должна быть из одной партии.
Для вас: имеет значение какого качества плитка и каковы ваши требования (покупать вместе с мастером и оговаривать ваши требования к качеству).
Сами знаете - из дерьма конфетка.
ПашаПросветленный (32432) 4 года назад
Одна партия, это не сто штук! Кароче мастер _удак
Виктор Викторович Мудрец (14175) Не сталкивался - не умничай. Докупали недостающее по тому же артикулу - и ФИГ ВАМ. По 1 мм на сторону меньше предыдущей. Читай мой ответ.
так пусть он посчитает плитку, в чем дело? Если на самом деле не будет хватать - он потеряет время, вы же в этот же день не сможете докупить ее? Правильно? И действительно, если партии разные, то цвет может отличаться
Правильно сделал геморройный вы клиент мастер сразу понял
Предложите мастеру двойную цену и о чудо он приедет и будет из ваших обрезков мозаику выкладывать
Заказывает музыку тот, кто платит, а не тот, кто получает плату.
Константин КонстантиновЗнаток (386) 2 года назад
Именно тот, кто ПЛАТИТ, а не пытается экономить за счет времени мастера на ожидание доставки не достающей плитки. Скажите мастеру, что простой оплачивается и он будет работать.
Искать другого плиточника. Не столь озабоченного собственным реноме и душевным покоем.
Он просто хотел больше заработать . Не только на ремонте а еще и на покупках . Не нужен вам такой мастер найдите другого . Если мастер хороший ему все равно кто покупал плитку
Пообщавщись с вами по телефону, мастер, скорее всего, понял что с вами ему будет геморно общаться или мало заплатите. Есть такие, которые строптивых клиентов сразу отшивают.
Из сказанного мастером (демагогия) понял, что он именно Вам не хочет укладывать плитку .
Плиточник испортил плитку что делать
Подслушано Клининг, скорее всего. Неправильно подобрали концентрацию скорее всего или экспозиция долгой была
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Ксения, можно голосование сделать Предложить несколько вариантов и выбрать где больше будет голосов. И о том будет статья.
Нравится Показать список оценивших
Ксения, было бы интересно послушать информацию о химчистки для новичка (как лучше набить руку?где лучше трафик брать(соц сети поисковики и тд.с чем придётся сталкиваться при работе)
Нравится Показать список оценивших
Ксения, а где можно почитать ваши статьи?)
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Альфа 20 потом пробел
Нравится Показать список оценивших
Сожгли плитку, обычно после ремонтников мы такой результат получаем, когда те все растворителем заливают
Нравится Показать список оценивших
Может это всё таки затирка размокла?
Нравится Показать список оценивших
Странно как то, сожгли только по швам чтоли? Непохоже. Нужно смотреть конечно и тесты делать перед началом работ.
Нравится Показать список оценивших
Ну как-то сожгли странно, сильно пострадали только два нижних ряда на фото. Если бы испортили то всю ее. она бы вся была в светлых разводах, ну или вариант номер 2: лили кислоту очень не аккуратно ну или какую либо другую химию, замочили эту плитку и оставили на какое-то время, что скорее всего
Нравится Показать список оценивших
Скорее всего грунтовка не отмылась. Скребочком с кислотой попробовать нужно.
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Примените в концентрате и будет вам удача. Смыть водой строго обязательно.
Там в составе интересная органическая кислота, она работает иначе чем соляная и ортофосфорная.
Нравится Показать список оценивших
Олег, мне интересно, что это за интересная органическая кислота (ИОК)?)))
Нравится Показать список оценивших
Александр, Сульфациловая
Нравится Показать список оценивших
Главное работает.
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Олег, может быть но для сантехники и ванной комнаты очень хорошее средство. Да и для после строя тоже. Но стоит конечно дороже чем альфа 20
Нравится Показать список оценивших
У моей послестройной команды всегда в арсенале минимум 10 литров.
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Да , ещё . Водой швы промочить строго обязательно. Во избежания коллапса идей тотального катарсиса.
Нравится Показать список оценивших
строитель испортил ремонт
Мастеров онлайн: 100 Заказов в неделю: 1 578 Предложений в сутки: 677
Без договора нельзя.Остальное на совести исполнителя.Если работы не оплатили , то Ваше право -не платить.Есть варианты наказать по справедливости.
прикинуть возможность реставрации -может получится. Строительные работы в музее -и кого попало наняли -ваш недосмотр
Простите конечно, но это немного странно звучит. Такое ощущение складывается, что мастер на ногах не стоит и с плиткой к стенам прижимался, или бросал ее в стену. Сделать сколы по всей стене, это надо постараться специально, да и какие же там следы, что даже просто влажной тряпкой не оттираются??
Доброго вам времени суток! Я встречал и не такое! Были случае когда заказчики клеили обои потом вызывали мастера плиточника со средней азии, так он умудрился так резать плитку, что вся пыль села на обои. итог переклеивал обои!! Так потом когда этот мастер закончил с обоями и ушел, через 2 недели обои стали отваливаться..потом они обратились к нам. В итоге ремонт вышел почти в 2 раза дороже! Совет: тщательней выбирайте мастеров! Успехов вам!
когда некомпетентные люди берутся руководить процессом ремонта так всегда и будет . Все работы необходимо выполнять в правильной последовательности а не так сначала стены а потом фундамент.
Привлечь без договора нереально. Одна беда - неаккуратный плиточник. Вторая - непорядочные мастера по декоративке. Обязаны были сделать венецианку после плитки. Сочувствую.
У вас видимо не было толкового прораба. Как можно было сначала сделать дек штукатурку а потом клеить плитку. Любой нормальный человек сделает наоборот. Укладка плитки довольно грязная работа. Посмотрите сколько поднимается пыли когда просто аккуратно высыпаешь клей из мешка чтобы замесить раствор. Сильно усложняется работа плиточника Когда ему приходится работать с постоянной оглядкой как бы не повредить что то вокруг . И думаю не много найдется очень аккуратных мастеров способных выполнить безукоризненно такую работу. Нужно было акцентировать внимание на это . А так конечно можете высказать свои претензии можете попытаться заставить возместить затраты (только вот как?) В 90е годы это решалось радикальными мерами .
Ах да, чуть не забыл. Те деньги что не дали. Муж обосновал за то что им выставила счет девушка что снимает квартиру. Которая утаила что в ванной теч.из за которого потом вздулся пол. И меня наняли это исправлять. Вот после этого делай людям добро. Хотя бы постеснялась выкладывать такое с..
Обманывают ли меня?
Мастер- плиточник говорит, что стены перед укладкой плитки надо Обязательно штукатурить. Не понимаю - зачем, может чтобы содрать с меня ещё дополнительных 7000?
Мастеров онлайн: 100 Заказов в неделю: 1 578 Предложений в сутки: 677
Мастер может быть прав - все зависит от состояния стен. Выравнивание стен за счет большей толщины слоя плиточного клея не лучший вариант.
Это смотря какое у вас основание под плитку. Если там старая и слабая штукатурка, то ее необходимо закрепить. Или если стены не ровные, то они выравниваются штукатуркой, или ГВЛ или влагостойким ГКЛ.
Здравствуйте, Катерина. Как показывает практика, перед тем как класть керамическую плитку на стены, нужно провести подготовительные работы, а именно: 1. Выровнять стены если они не ровные. 2. Прогрунтовать, грунтовкой глубокого проникновения. 3. Если потребуется обработать бетон-контактом. Если у вас работает мастер-плиточник профессионал, то про выравнивание он может говорить только в том случае если стены действительно не ровные. Соответственно для того что бы плитка легла ровно и красиво выравнивание обязательно. Также выравнивание позволит вам значительно уменьшить расходы на покупку плиточного клея, так как его потребуется намного меньше. Вы можете сами проверить ровные у вас стены или нет с помощью уровня, приложив его к стене. Всего вам доброго и удачного ремонта. С уважением, ГК "ЭлитИнвестСтрой"
Стены под плитку штукатурят для того, что бы из неровных стен сделать ровные, и подготовить поверхность под плиточный клей обычной толщины, а не накладывать клей очень толстым слоем - это не правильно . Ваш плиточник делает все правильно
Уважаемая Катя, если перед укладкой плитки стены не выровнять, то плитку ровно не положить (визуально будет видна кривизна). Кривую стену можно ровнять и плиточным клеем, но если кривизна небольшая. Не скупитесь на выравнивании стен, а то будет обидно, если дорогая плитка будет уложена кривовато.
Здравствуйте! Если у вас работает действительно МАСТЕР с заглавной буквы так сказать,то обязательно прислушайтесь к его мнению,значит действительно штукатурка необходима.. Плиточным клеем,можно вывести лишь незначительные перепады вертикали,до 1.5 см.максимум. Судя по той информации,которую вы дали,не возможно определить,кто кого из вас дурит.
Стены надо прогрунтовать выравнить
Без выравнивания вы будете докупать больше плиточного клея,тратиться на доставку и подъем материала и есть вероятия что при толстом слое плиточного клея поплывет плиточка .Те же деньги только выбор кому платить мастеру (с условием что будет ровная стена ) или докупать материал
Нек-рые производители прямо предупреждают о том, что когда слой клея выше допустимого ,то плитка может потрескаться из-за сильной усадки в процессе схватывания. То, что работать по ровной поверхности быстрее и удобнее - это само собой.Если ровно и надолго - то лучше штукатурить. Не каждый день ремонт делаете, 7тыс. погоды не сделают..
может он хочет отштукатурить стены, чтобы плитка в клею не тонула, потом её не рвало, не вело, не вылезали углы?
А какое основание? Если кирпич, то штукатурить надо, это дешевле чем хороший слой хорошего плиточного клея
Уважаемая Катерина, Не могли бы Вы дать больше информации о Вашей Ванне. Из чего сделаны стены (Бетон, Кирпич, Штукатурка, или пеноблоки). Проверяли ли вы уровнем Ваши стены, На сколько они ровные? Производили ли вы угломер ваших углов, извините за болтологию. Если у вас с уровнем стен и с прямыми углами все плохо. то Возможно вы эти 7 000 истратите на доп материалы (по крайней мере сухая смесь стоит в 3 раза дешевле чем хороший плиточный клей минимум). Смотрите с какими сложностями может столкнуться мастер не оштукатурив стены. 1 - После установки ванны остались щели, так как углы не 90 градусов (Ужасно не красиво). 2 - Большой расход клея, мастер оч. медленно работает. Плитка плывет и ложится не ровно + под плиткой образуются пустоты . (Это можно считать как брак). 3 - когда начнете класть плитку на пол , а плитка у вас ровная, то неровность стен сразу покажет и вам придется выбирать с какой стороны начать класть плитку и сделать "красиво", а с какой "мебель закроет". Так, что если вы хотите получить хорошее качество, то штукатурьте стены. На вопрос - когда можно не штукатурить стены? Отвечу - Когда плиточник сам эти стены сделал, Вымерил каждый кирпичик и положил на совесть. Площадь стен в ванной комнате примерно 14 м2, оштукатурить стоит - 14 * 500р = 7 000р. ЧТД.
Следы наждачки на плитке
Горе-ремонтники выравнивая межплиточные швы на стенах в ванной использовали наждачную бумагу. Естественно затронули и края плитки. Под определенным углом видны потертости. Что можно сделать? Есть ли специальные полироли или может другим способом их убрать можно?
Мастеров онлайн: 100 Заказов в неделю: 1 578 Предложений в сутки: 677
Иван, не вполне понятно что именно делали плиточники с наждачной бумагой "для выравнивания швов" : использовали,свернув,вместо крестиков? обрабатывали края неровной плитки, подгоняя под нужную геометрию? обрабатывали пиленный край ?чистили от клея швы и края плитки после укладки на стену ? В принципе, царапины и потёртости с глазури убрать можно : технология,материалы и инструменты примерно те-же ,что при удалении царапин с стекла или полировки автомобиля.
Дмитрий, они затирали межплиточные швы, я так понял они изначально были не ровными, а затирка уже прихватилась, где-то канавка как надо, где-то бугорок, вот им пришлось использовать наждачку. А еще вопрос: используя наждачку она меняет тон светлой затирки? Мне уже кажется, что затирку я приобретал более светлую.
Иван,спасибо за ответ. Скорее всего,более светлый тон затирки (она у вас цементная, я так понимаю, а не эпоксидная) - это просто пыль от затирки, как результат обработки наждачкой. Попробуйте пару раз протереть плитку влажной губкой.(Если швы не обработаны гидрофобизатором, или для приготовления затирки не использовался специальный латекс , швы при увлажнении потемнеют,но после высыхания/испарения влаги примут свой "повседневный" цвет)
Будем пробовать полировку. Затирка - Nanocolor Nanofuga. Менеджер хвалил при продаже.
Иван,не слушайте менеджеров по продажам - у них другие задачи. Честно говоря,первый раз услышал про эту затирку. Меня как-то насторожило это "Nano" ( сейчас,когда хотят чего-то впарить - то обязательно "нано" или "3D"). Не может качественная затирка ( с заявленными производителем своийствами) стоить 155руб. за 2кг. Самая лучшая из цементных затирок Kerakoll () стоит порядка 700 руб за 2 кг. Неплохие Litoko,Mapei,Lugato. Хуже всех - Церезит и Атлас. Из эпоксидных посоветую Litokol.
295 руб.за 2 кг. Litokol эпоксидную брал для мозаики. 2150 р.за 2,5 кг. Kerakoll - для мозаики на кухне 550 р.за 2 кг. Ориентировался на цвет, а не на цену. Брал в специализированной фирме. Вроде барахло не продают. Сложно сказать.
295 руб.за 2 кг. Litokol эпоксидную брал для мозаики. 2150 р.за 2,5 кг. Kerakoll - для мозаики на кухне 550 р.за 2 кг. Ориентировался на цвет, а не на цену. Брал в специализированной фирме. Вроде барахло не продают. Сложно сказать.
Цену на "Нано" я посмотрел на сайте. Litokol эпоксидную я беру по 1306р. за 2,5 кг и использую в основном её.За последние 2,5 года применял цементную затирку на объектах только 3 раза
Жесть. Потертости пройдите аккуратно бесцветным лаком. Убрат их нельзя,т.к. стерта глазурь плитки.
Это,к сожалению, непоправимый дефект
Есть полироль под цвет
Если содой пищевой не поможет, то надо лаком бесцветным пройтись по ним кисточкой.
ри следующем ремонте советую купить керамогранит таког оплана его даже металом тяжело поцарапать
Можно заменить испорченную плитку
Плитка испорчена необратимо. Только менять. И только за счет очумельцев. Какие лаки?? Какая полировка (полироли)?? О чем вы говорите?? Да еще и потертости непосредственно у швов.
Некачественный ремонт.
Добрый день!
Подходит к концу выкладка плиткой ванной комнаты,очень много возникло претензий( неровные швы,местами видна неровная геометрия между рядами,очень много плитки испорчено в результате неправильной подрезки) Пришлось докупать лишнюю коробку и несколько бордюров.
На наши замечания работники не подают никакой реакции. Как поступить?
Договор можно считать номинальным, ничего конкретно не прописано.
сильно от стоимости работ зависит.
возможно они считают, что за назначенную цену - вы от них очень много требуете.
требовать СНиП можно начинать от 120$/кв.м.
начинать бить ногами за несоблюдение СНиП можно от 200$/кв.м.
если не хотите им платить деньги - вызывайте эксперта, после чего с треском их выгоните. они будут бежать без оглядки. только вам заключение лучше не читать.
21.11.2006 в 03:09Vadik написал :
сильно от стоимости работ зависит.
возможно они считают, что за назначенную цену - вы от них очень много требуете.
требовать СНиП можно начинать от 120$/кв.м.
начинать бить ногами за несоблюдение СНиП можно от 200$/кв.м.
если не хотите им платить деньги - вызывайте эксперта, после чего с треском их выгоните. они будут бежать без оглядки. только вам заключение лучше не читать.
А как требовать? Стоимость 125 у.е
Это что уже не деньги.
- может быть некачественный кафель (плиточники должны были обратить внимание).
- некачественные плиточники. Перерасход материала из-за его порчи работником оплачиает работник. Если Вы уверены что перерасход произошел по вине работника - вычитаете из его оплаты. Есть потери технологические - подрезка обычная или для сохранения рисунка, то оплачиваете Вы.
Вычел бы процент от оговоренной суммы в зависимости от того насколько неровные швы портят всю картину, а также вычел испорченный кафель (испорченный кафель отдал бы ему - пусть учится).
А плоскость выдержана? Сколько процентов поверхности плитки плокрыто клеем (иначе ведь еще и отвалится)? Можно не громить всё, а попросить вежливо выполнить локальную замену неудачно положеных плиток - за доп.оплату. Цена укладки 350-500р за метр, цена метра плитки у Вас тоже наверно порядка 1000р , так что можно вопрос решить полюбовно - не такие большие деньги, как скажем если бы Вы на стяжке попали
А вот плиточники наверняка скажут, что виноваты во всем не их кривые руки, а кривые стены и плохая геометрия плитки
я голосую за вызов на приёмку эксперта. и для убедительности пару знакомых качков. а если плиточники будут ссылаться на кривые стены то вам надо будет сослаться на низкую зарплату в любом случае в договоре нет вашей заявки на хреновое качество.
21.11.2006 в 22:54если речь идёт о плитке, то СНиП разрешает такую погрешность, что без слёз на такую плитку не взглянеш. поэтому по плитке надо договариваться отдельно, перед началом работ. пример требований к укладки плитки перекрывающей СНиП можно посмотреть в моём ТЗ, тут:
по поводу остальных поврехностей - отделка по СНиП (высококачественная) - вполне ничего для цены от 120 до 150$/кв. требовать выполнения СНиП при цене менее 120$/кв.м - это издевательство над рабочими.
я издевался, можете тоже .. за язык их всёравно никто не тянет.
по поводу кривых стен, под плитку плиточник сам выравнивать стены должен.
некоторые плиточники закладывают цену выравнивания в стоимость плитки, а некоторые считают отдельно. поэтому говорить, что плитка лежит криво из-за кривых стен - неверно.
неверно укладывать плитку на невыровненную стену.
по поводу кривости плитки, даже из кривой плитки можно сделать нормально.
почитайте ТЗ, там написано как. для этого её достаточно всю вскрыть и рассортировать по степени кривости и на видные места положить нормальную геометрию, а плохую геометрию пустить на подрезку и выложить места которые в глаза не бросаются.
ps. вызывайте эксперта, он столько найдёт - что строители влетят на сумму больше, чем весь ваш ремонт стоил. после этого или выгоните их или предложите забесплатно переделать то, что вас не устраивает.
pps. не забудьте про вариант, что после заключения эксперта - строители дадут от вас дёру.
поэтому, чем больше вы им на тот момент должны будете - тем лучше.
Ремонтник-плиточник накосячил в квартире, стоит ли платить за работу?
Моя история длинная, т.к очень наболевшая. два месяца назад мы с семьей решили делать ремонт в новостройке, а именно ванную, туалет, кухню и лоджию. Мамина подруга посоветовала мужчину-плиточника,который делал им кухню. Мы встретились, обсудили объем работы, он прислал смету по расценкам, нас все устроило и в конце мая он начал работать. Мы сразу спросили про сроки выполнения работ, т.к у меня грудной ребенок и жить с родителями очень тесно и ремонт в квартире мы бы хотели сделать летом, а осенью уже переехать. Мужчина сказал, что за три, максимум четыре недели все будет готово. Сразу был обговорен рабочий день-с 9 до 17 часов. Т.к мы живем рядом с новым домом, то каждый день вечером,после того как уходил мастер, мы ходили и смотрели, что он сделал. Первые две недели все было хорошо, а потом работать он стал все медленнее. стал приходить не к 9 обещанным часам, а к 11 и иногда даже к 12, и уходить стал в 16 часов. Мы спросили, что случилось, на что он ответил что еще работает сторожем и два раза в неделю у него ночное дежурство. И оказалось, что еще не доделан объект, который он делал до нас и он ходит туда и доделывает. Так подошел к концу первый месяц его работы, по окончании которого была сделана лоджия, сантехнические работы и отбита краска со стен в туалете и ванной. Мастер сразу сказал,что трубами он занимается сам, а электрикой нет и ждет своего знакомого, чтобы перенести розетки. Мы тем временем уже закащали мебель на кухню и в спальню, т.к рассчитывали что за месяц все грязные работы будут закончены, санузел уделан, и мы сможем приступить к поклейке обоев. Мы стали спрашивать, сколько нужно времени, чтобы закончить работу, на что мастер сказал максимум 10 дней. Прошли еще 10 дней, мы опять спросили, он сказал еще неделя, но прошла и следующая неделя и мы опять спросили про сроки, тк поняли, что за хранение мебели скоро будем платить штраф. Мастер сказал, что еще пару дней. В итоге прошло два месяца, работа сделана на 90 процентов и мастер все тянул время, были дни, конда он приходил на два часа или не приходил совсем, объясняя это своей усталостью. А на этой неделе и вовсе ушел в запой( он кстати сам об этом сказал). Мы собрали его инструмент и когда он появился, сказали, чтобы вернул ключи и уходил. На что он начал требовать оплаты здесь и сейчас и в противном случае он не покинет квартиру. Мы сказали что вызовем полицию и он испугался и отдал ключи. Про оплату сказали что пусть высылает смету и мы рассчитаемся. На следующий день мы вызвали сантехника чтобы поставить унитаз, полотенцесушитель и раковину. Унитаз поставили, а в ванне оказалось, что все трубы сделаны неправильно и короб из плитки, который закрывает трубы, не дает поставить раковину а также полотенцесушитель. Мы побежали в управляющую компанию, чтобы договориться о перекрытии воды, где главный инженер сказал что из за нашего мастера перекрыт весь стояк и что он там что то не так сделал. Вчера он прислал смету и мы расплатились только за туалет, кухню и лоджию, а в ванне очень много придется переделывать и мы сказали, что за ванну будем расплачиваться по окончании всех работ. Но он требует отдать всю сумму. Вы бы тоже не стали платить?
Аноним 828
Екатеринбург
Сейчас не стала бы платить.
А три года назад заплатила, правда там нет такого ужаса, со стояками как у Вас и сроками.
Первый самостоятельный ремонт. Плиточника посоветовали , якобы хороший. Начал за здравие. А потом, его любимая призказка " не мы такие, жизнь такая". Тоже выяснилось, что еще работа в садике, плюс пара объектов. Закосячил затирку, плюс плитку от нее я отмывала. На самом углу короба оставил плитку со сколом. Короб сделал широким, чтоб плитку не резать, а я раковину нормально воткнуть не могу. По срокам неделе на две задержал от оговоренного. Мне было очень критично.
В коридоре плитку по идиотски сделал.
Вашего не Алексей зовут.
Нижний Новгород
Нет, Вадим, я думаю что надо было по договору мастера искать
Нижний Новгород
Просто получается, что он не мог закончить работу из за своих косяков, и скрыл это умышленно, да еще хотел за это деньги взять
Читайте также: