На плиточный клей можно наносить шпаклевку

Обновлено: 02.05.2024

НЕ ТОЛЬКО ЛИШЬ КЛЕИТЬ. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПЛИТОЧНОГО КЛЕЯ ДЛЯ ВЫРАВНИВАНИЯ ПОЛОВ И СТЕН

Стандартный способ приклеивания плитки на стены предполагает предварительное их выравнивание строительной смесью по маякам. Точнее, сначала, конечно, нужно полностью очистить поверхность от старых плиток, краски или побелки (особенно – побелки!), если стена слишком гладкая, то нанести засечки и покрыть бетоноконтактом для лучшего сцепления следующих составов, а потом уже – грунтовать и шпаклевать. Если речь идет о поле, то по нему по всем правилам распределяется стяжка, самовыравнивающаяся смесь. Так нивелируются все неровности и перепады поверхности – а они и в старом жилом фонде, и в новом могут достигать рекордных значений в десятки сантиметров. Если не произвести такую подготовку, то плитку невозможно будет уложить ровно и симметрично и скорее всего она быстро отвалится.

Но есть и другой способ – выравнивать поверхности сразу клеем, на который затем и будет уложена плитка. Не для каждого случая он подходит. И все же есть ситуации, когда такой порядок действий – самый оптимальный или даже единственно возможный.

А что если стены под плитку выравнивать сразу клеем? А что если стены под плитку выравнивать сразу клеем?

КОГДА ДВА САНТИМЕТРА РЕШАЮТ ВСЕ. МОЖЕТ ЛИ ПЛИТОЧНЫЙ КЛЕЙ ЗАМЕНИТЬ СТЯЖКУ СО ШПАКЛЕВКОЙ?

На упаковках клея для плитки производитель указывает, какие перепады поверхности состав может выровнять. Как правило – до 2–3 см. И то при условии, что предварительная подготовка уже произведена. Выравнивать стены клеем – изобретение наших «левшей». Но это необязательно плохо. Если разобраться, классический плиточный клей – та же песчано-цементная смесь только с различными добавками. Еще проще работать с более современными дисперсионным и эпоксидным клеем. (Подробнее о видах плиточного клея, особенностях применения в каждом конкретном случае смотрите здесь .)

Есть ситуации, когда применение плиточного клея для выравнивания поверхностей перед укладкой является самым простым и верным решением:

Санузел настолько мал, стены в нем такие кривые, что если перед облицовкой отштукатурить их по маякам, то площадь помещения очень сильно уменьшится, в него может просто не влезть стандартная ванная (дополнительная проблема – если хозяева ее уже купили).
Не хочется (возможные причины: долго, дорого, неохота возиться) поднимать стяжкой уровень пола, на который все равно потом клеить плитку.
Ремонт надо завершить в кратчайшие сроки, но обычная смесь для выравнивания сохнет долго – не меньше недели, а окончательно «схватывается» через месяц и даже дольше. Уложишь на не дошедший до кондиции состав плитку, и она может отвалиться по мере затвердевания. Клей же полностью высыхает за пару дней.
Все поверхности в помещении, в общем-то, ровные, лишь в одном-двух местах – небольшие перепады или некритичные выемки.

Если пол идеально ровный, стяжку под плитку может заменить клей Если пол идеально ровный, стяжку под плитку может заменить клей

Когда одним клеем не обойтись

Порой, зная о возможности укладки плитки сразу на клей без предварительного выравнивая, мастера (даже когда такой подход откровенно не подходит) не хотят заморачиваться дополнительной работой и убеждают заказчиков, что сделают все в лучшем виде с помощью одного только плиточного клея. И хозяевам, мол, выгодно – не нужно тратиться на дополнительные смеси.

Вот только долго ли продержится дело рук таких плиточников? Есть вероятность, что действительно годы. А может – отвалится через несколько дней.

Поэтому бездумно соглашаться на это заманчивое предложение не стоит. Лучше посоветоваться с другими мастерами, выслушать разные мнения.

Если же вы планируете класть плитку самостоятельно, учтите: даже у профессионалов способ «только на клей» считается довольно сложным. Уверены ли вы в своих способностях?

Если есть возможность, не нужно «изобретать велосипед», пробовать новые хитрые способы ремонтных работ, лучше укладывать плитку по технологии, инструкции к клеевым составам разрабатывались не просто так. Следовать им – самый верный способ получить качественный результат.

ТРУДНОСТИ НАС НЕ ПУГАЮТ: ВЫРАВНИВАЕМ ПОВЕРХНОСТИ ПЛИТОЧНЫМ КЛЕЕМ И КЛАДЕМ ПЛИТКУ

Вынужденно или по желанию, самостоятельно или руками мастеров, но вы решили укладывать плитку только на клей.

На что обратить внимание:

Можно работать с любым клеем, подходящим для данного помещения и плитки.

Состав на цементной основе дешевле, он схож с другими строительными смесями. Им хорошо выравнивать большие перепады поверхности.

Эпоксидные и дисперсионные клеи дороже, но и наносить их можно тонким слоем (это при том, что они подходят даже для выравнивания пола).

Клей можно наносить на любую поверхность: старый деревянный пол, черновой бетонный, стены, уже когда-то покрытые краской… Но если вы избежали стандартного шпаклевания, это не значит, что подготовка совсем не нужна. Перед нанесением клея стены или пол нужно максимально очистить, обезжирить, выровнять, увеличить адгезию за счет нанесения бетоноконтакта, насечек, грунтовки.
Выравнивать и одновременно клеить плитку не получится. Состав наносится слоями. Первые слои клея используются именно для выравнивания, они каждый раз должны полностью высохнуть, «схватиться» – благо, занимает это немного времени. Впоследствии их можно отшлифовать, а затем уже привычным каждому мастеру способом кладется плитка.
Поскольку клей затвердевает быстрее, чем шпаклевка, то и готовить (разводить) его нужно небольшими партиями – только на запланированный в ближайшие часы фронт работ.

Совет. Если вдруг вы решили использовать разные марки клея (например, один был в наличии, другой – докупили), то нежелательно первым слоем наносить тот, что дешевле, хуже качеством. Наоборот – вначале для лучшей адгезии используется состав более высокой марки.
Этот способ подходит лишь для клеев одного вида, например, только эпоксидного или на цементной основе.

И самое главное: при укладке не концентрируйтесь только на работе с клеем, не забывайте, что ваша конечная цель – ровные стены и симметричная, красивая раскладка плитки. Перепроверяйте поверхности уровнями, просчитывайте, как лучше выполнить подрезку плитки, «держите в голове» конечный дизайн помещения.

Можно ли все-таки использовать плиточный клей вместо штукатурки

На строительных форумах часто ведутся дискуссии на тему: «можно ли штукатурить плиточным клеем, к примеру, в ванной комнате. В большинстве случаев это связано с закупкой большого количества клея, который остается после проведения ремонтных работ. Рассматривая возможность использования декоративной штукатурки из плиточного клея, следует учитывать как плюсы, так и недостатки подобного решения.

Каждый тип клеевой основы отличается своими характеристиками, но современные варианты универсальны. Ведущие поставщики указывают на упаковке, что клей может использоваться как штукатурка. Для примера, товары от Ceresit обладают маркировкой «для выравнивания стеновых поверхностей».

Однако важно учитывать, что подобный вариант отделки не гарантирует такой прочности, как традиционная штукатурка.

Плиточный клей и его свойства

Плиточный клей для штукатурки представляет собой готовое средство или сухую смесь на базе цемента либо других отвердителей. Составы предназначаются для крепления отделочных материалов из производных бетона, кирпича и глины на поверхностях из бетона или кирпича. Старые выпуски клея для плитки не отличались от цементно-песчаного раствора, но вскоре были выпущены максимально прочные и надежные решения с высокими эксплуатационными характеристиками и универсальностью.

Виды клея

В зависимости от особенностей состава смесь разделяют на 3 группы:

Сухие средства на базе цемента со смолами в составе.
Дисперсионные растворы, готовые к применению.
Жидкие гвозди. Производятся на основе полимерных компонентов для устранения мелких недочетов.

Наибольшей популярностью пользуются сухие смеси, которые характеризуются доступной стоимостью и простотой эксплуатации. Вид и состояние конечной консистенции зависит от концентрации воды и песка. Также есть эпоксидные составы, состоящие из смол и других синтетических компонентов, обеспечивающих стойкость к негативным факторам и пластичность.

Дисперсионные варианты стоят дорого, но отличаются коротким термином засыхания. За счет повышенной пластичности их можно применять при высоких механических нагрузках. Но из-за дороговизны и ряда сложностей при распределении на обширные площади, такие клеи используются исключительно по назначению.

Жидкие гвозди с включением в состав каучука обладают максимальным запасом прочности. Их можно использовать на открытом воздухе, а не внутри зданий.

Свойства клеевых составов

Сухим смесям, которые часто применяют для штукатурки стен, свойственны такие характеристики:

Плюсы и минусы такого решения

Планируя оштукатурить стены с помощью клея для плитки, нужно учитывать как преимущества, так и недостатки подобного решения.

К положительным сторонам относят такие пункты:

Обладая высокой адгезивностью, раствор быстро и качественно сцепляется с бетонным покрытием.
При минимальной густоте состав не сползет вниз и удерживается на обрабатываемой поверхности.
Клей обладает пластичностью и удобоукладываемостью, а срок его застывания позволяет не спешить с укладкой.
Передовые смеси соответствуют экологическим стандартам, обладают стойкостью к температурным скачкам, а по механической прочности сравниваются с цементными штукатурками.
Клей можно использовать для отделки фасадов.

По некоторым свойствам вещества на базе клея превосходит гипсовые составы и средства для шпаклевания. К примеру, при использовании в ванной комнате подобные смеси являются незаменимыми. Они не подвергаются отслаиванию, несмотря на влажные условия использования, не повреждаются при ударном или давящем воздействии, а также не подпускают влагу к стенам. Если гипс боится воды и быстро лопается, то клей продолжает сохранять эксплуатационные свойства в течение долгого времени.

Однако у способа перед процедурой шпаклевания клеем нужно учитывать и

негативные свойства метода. Среди них:

Высокая стоимость.
Невозможность нанесения массы слоем от 10 мм. Если для получения ровной поверхности потребуется большая толщина, массу придется наносить в несколько слоев. С помощью штукатурки можно использовать слои толщиной от 1 см.
Ряд сложностей при работе с клеем.

Выравнивание стен клеем для плитки

Если при проведении ремонтных работ со стен ванной комнаты удалялась плитка, то под ней может оказаться слой старого клея или выравнивающей штукатурки. Процесс удаления клея, прочно зафиксированного на стене, сопровождается затратами времени и усилий. Кроме того, после этого придется шпаклевать стену гипсовой или цементно-песчаной смесью и повторно наносить клей.

Более простым и дешевым методом является выравнивание поверхности без демонтажа предыдущего покрытия, а когда раствор высохнет, новую плитку нужно закрепить на аналогичном составе. Алгоритм действий по выравниванию выглядит следующим образом:

Для начала следует подготовить основание.
Затем нужно закрепить маяки и нанести 1-2 слоя штукатурки.
Дальше поверхность нужно просушить и приступить к финишным мероприятиям, например, к нанесению плитки на оштукатуренные стены.

Подготовка основания

Несмотря на улучшенные клейкие свойства смеси, подготавливать основание для будущей отделки нужно с особой тщательностью:

С поверхности стен нужно удалить рыхлые и непрочные материалы (набел удаляется, это касается обоев, плитки и отслаивающей штукатурки).
Металлические метизы, которые могут подвергаться коррозийным процессам, нужно удалить, а оставленные элементы обработать масляной основой.
С покрытия нужно удалить все высолы, следы смазки, копоти и прочие загрязнения, которые могут ухудшить адгезионные свойства.
Все трещины, отколы и другие дефекты нужно обработать грунтовкой и отреставрировать с применением армированной сетки.
После этого необходимо избавиться от пыли и нанести слой грунтовки, руководствуясь типом материала основания.
Если потребуется, нужно установить армирующую сетку и выставить маяки.

Установка маяков на стену

Чтобы избавиться от мелких дефектов, можно использовать безмаяковые методы. Так, кто-то разравнивает смесь широким шпателем или правилом после нанесения. Но если приходится использовать слои толщиной от 6 мм, лучше воспользоваться маяками. Для этого следует закрепить маячные планки, используя уровень и специальную последовательность действий.

Для начала нужно замерить стены и определить самую выпуклую область. Если возможность устранить выступы отсутствует, то эту точку можно использовать в качестве ориентира для обустройства дополнительной поверхности из маяков.

Изготовить маячные планки можно из гипсового раствора или с помощью струнных маяков. Оптимальная дистанция между планками составляет от 1 до 1,5 метров (с учетом параметров правила).

Смеси для плитки более клейкие, чем растворы для штукатурки, поэтому разравнивать их с помощью правила достаточно трудно. Поэтому начинающим мастерам лучше применить короткий инструмент с метровой планкой.

Приготовление раствора

Для приготовления штукатурных растворов на основе сухих смесей клея, необходимо придерживаться строгой рецептуры и последовательности действий. В первую очередь стоит пересыпать порошок из упаковки в резервуар с теплой водой, а затем смешать компоненты миксером в течение 3-4 минут. Дальше средство стоит оставить на 10 минут для созревания и повторить процедуру еще раз.

Перед проведением работ, следует ознакомиться с эксплуатационным термином состава, чтобы не приготовить больше раствора, чем будет расходовано.

Клей нужно затворить непосредственно перед использованием. Готовый раствор накрывается крышкой, чтобы исключить продолжительный контакт с воздушными массами. Остатки сухой смеси следует герметично упаковать и поместить в сухую кладовку.

Как штукатурить плиточным клеем

Штукатурить стену с помощью клея для плитки нужно строго по инструкции, указанной на упаковке.

Работать с клеевыми основами нужно при соблюдении ряда правил и условий:

Изначально клеи использовались не для оштукатуривания, поэтому они достаточно жирные за счет повышенной концентрации цемента. Чтобы раствор нормально наносился на поверхность, следует включать в состав песок. Если же средство чрезмерно быстро прилипает к мастерку, нужно снизить жирность.

Разновидности плиточного клея

Ведущие поставщики клеевых смесей предлагают широкий ассортимент составов с разными эксплуатационными свойствами и отличиями.

На плиточный клей можно наносить шпаклевку

Здравствуйте. Хочу разобраться в таком вопросе — можно ли приклеить плитку к шпаклевке. Купил квартиру, а там до меня бабушка жила. И ремонт лет двадцать никто не делал. Стены покрашены краской наполовину, а наполовину зашпаклеваны. С краской более-менее понятно. А вот со шпаклевкой не очень. Неизвестно, как проявит себя такое сочетание, как шпаклевка-керамика. Может быть, клеевое средство подобрать подходящее надо. Тогда какое? То есть нужна грамотная консультация по этой проблеме.

Керамическая плитка является материалом для облицовки не из дешевых. И отделывая ей стену, намереваются иметь покрытие, которое будет служить верой и правдой долгие годы. И которое в отличие от обоев или краски, например, будет сменить гораздо сложнее в случае с его порчей. И потому, когда интересуются, можно ли класть плитку на шпаклевку, делают очень правильно. Так как делать это, конечно, можно. Но не во всех случаях. Итак, обо всем по порядку.

Одним из главных условий надежного удерживания плитки на стене является подходящее основание и правильно подобранный плиточный клей.

Каким должно быть основание?

Укладка плитки предусматривает тщательную подготовку основания. Итогом всех приготовительных мероприятий должна явиться основа:

прочная и стабильная — сыплющиеся, подверженные влаге и растрескивающиеся поверхности неспособны длительно выдерживать на себе финишный слой керамики, по прошествии некоторого времени она начнет отпадать,
обладающая свойством хорошей адгезии — она должна быть немного шероховатой и создавать надежную связь с плиточным клеем,
ровная и без существенных дефектов — положить ровно кафель на изогнутое основание не очень легко, а если прикрыть все искривления, облицовка будет смотреться на эстетично. А будучи неровной, долго она тоже не продержится.

Поэтому перед облицовкой нередко прибегают к тому, что выравнивают стены посредством шпаклевания. Либо уже шпаклеванную стенку планируют обложить кафелем. И в том и в другом случае нужно разобраться, можно ли на шпаклевку поклеить плитку.

На шпаклевочный сухой раствор укладывать керамику разрешается. Но перед этим придется выполнить диагностику поверхностей на наличие дефектов (например, отслаивания шпаклевочного слоя) и загрязнений. (пыль, различные пятна). Если ничего подобного на стенке не наблюдается, то приступают к укладыванию элементов покрытия.

Но перед укладкой делают вот что:

моют поверхности, очищают от пыли и грязи,
наносят насечки на всей плоскости,
проводят обработку грунтовочным раствором.

Простукивая поверхность, определяют по характеру звука, где шпаклевка плохо держится на стене (тут звук «пустой»). Найдя такой участок, шпаклевку отбивают до самой основы. При этом обычно шпаклевка в таких местах сама отваливается целыми кусками. Образующиеся пустоты впоследствии заделывают плиточным клеящим средством. Это придает стене дополнительную прочность. Если же штукатурный слой не зашлифован наждачной бумагой (он не гладкий), тогда облицовку выполняют без нанесения предварительных насечек. Но всё равно обязательно грунтуют поверхность.

Вот пара примеров

В туалете стены со шпаклевкой, и есть намерение на них поклеить кафель. При ощупывании слоя шпаклевки ощущается его твердость, плотность (не сыплется), крепость. Так как это туалет и тут не будет поддерживаться постоянный режим пара и влаги (в отличие от ванной), то, да, керамика долго продержится на зашпаклеванной стене. И можно без сомнения клеить тут плитку.

В ванной либо возле мойки на кухне слой шпатлевки подвергается регулярному влиянию влаги, постепенно утрачивая свою монолитность. Шпаклевка местами начинает осыпаться, образуя в некоторых местах пустоты и трещинки. Тут плитку клеить нельзя ни в коем случае. И придется либо шпаклевать по новой, либо на шпатлевку прикреплять металлическую армирующую сетку и поверх нее фиксировать плитку.

А можно ли поклеить плитку на шпаклевку?
Когда интересуются, можно ли поклеить плитку на шпаклевку, делают полезную вещь. Ведь никто не намерен в ближайшем будущем заново переделывать ремонт.

Плитка на шпаклевку

А можно плитку приклеивать к стене на которую уже нанесена шпаклевка?

Халтурка будет, однако. Может отвалиться вместе со шпаклёвкой.

Даже на гипсовую шпаклевку нельзя?

andron01 Есть несколько аспектов. В каком месте плитка? В сыром, сухом? Как сделана шпакля, в смысле подготовки основания — нормально или как?

Master111 написал :
Как сделана шпакля, в смысле подготовки основания — нормально или как?

Да никак она не сделана. Вопрос теоретический. Почему на гипсовую штукатурку Ротбанд можно клеить плитку, а на гипсовую шпаклевку нельзя (или можно)? Шпаклевка же она должна быть еще крепче чем штукатурка.

andron01 Наоборот. штукатурка крепче, чем шпаклёвка.

Master111 Плюс штукатурка впитывает а шпаклевка нет..(надеюсь ничего не напутал?) ) На шпатлевку даже штукатурить нельзя, нужно счищать, да и правильно тут говорят оттянуть может ее..

Master111 написал :
Наоборот. штукатурка крепче, чем шпаклёвка.

ВЫ хотите сказать что скажем гипсовая штукатурка Кнауф Ротбанд тверже чем гипсовая шпаклевка Кнауф Фуген?

andron01 Здесь речь не о твёрдости, а о прочности. И о несущей способности материала. Штукатурка прочнее чем шапкля.

Master111 Какими параметрами эта прочность выражается?

Штукатурка гипсовая:
Ротбанд :
на сжатие: >2,5 МПа
на изгиб: >1,0 МПа

Шпаклевки гипсовые:
Фуген
на сжатие: 3,0 МПа
на изгиб: 1,5 МПа

Фуген-Гидро
на сжатие: 3,0 МПа
на изгиб: 1,5 МПа

Ротбанд-Финиш
на сжатие: 2,8 МПа
на изгиб: 1 МПа

Т.е. прочность гипсовых шпаклевок превосходит прочность штукатурки.

У Вас цель приклеить плитку на шпаклю? Если так, то пару раз загрунтовать, и ОК. Но не в ванной. Лично я удалил бы всё это дело (шпаклю). Ежели использовать шпаклю решено для выравнивания поверхности, то тоже не тот случай, ибо слой до1-1,5см. можно и клеем вытянуть (локально), если слой больше, то штукатурка.

andron01 написал :
Вопрос теоретический. Почему на гипсовую штукатурку Ротбанд можно клеить плитку, а на гипсовую шпаклевку нельзя (или можно)

andron01 , теоретически на гипсовую шпаклевку плитку клеить — можно. Нигде это не запрещается. Те шпаклёвки, которых вы дали характеристики — прочные (правда нат ротбанд — финиш я бы не стал, я сильно сомневаюсь, что он прочнее штукатурки)
Другими словами, клеить можно если поверхность прочная и стабильная, применительно к керамической плитке). Именно так говорит теория.
Практически же рядовой исполнитель не всегда может определить, прочная или нет поверхность. Прорабы также через одного закончили народные университеты. Поэтому, всегда впадают в крайности, а их две: либо счищать до кирпича, либо мазать бетоноконтактом («всегда так делаем, никто не жаловался)))
Вот.
.
вдогонку скажу, что характеристики прочности материала это ещё не всё, нужно смотреть проная ли получилась поверхность, , а прочной и стабильной, подходящей под укладку кафеля, она получается ой как не всегда. и виноваты в этом, как вы сами догадались уже — наши прямые умелые ручки)).

Плитка на шпаклевку
А можно плитку приклеивать к стене на которую уже нанесена шпаклевка?- Форум Mastergrad

Можно ли класть плитку на шпаклевку?

Часто, при капитальном или частичном ремонте, возникают определенные противоречия, на которые многие по незнанию закрывают глаза. Рассмотрим банальный пример — кухня в новостройке. При комплексной подготовке все стены покрываются шпаклевкой. А потом, вдруг, оказывается, что фартук то будет из керамической плитки а не скинали. И возникают вопросы:

Можно ли класть плитку на шпаклевку?
Нужно ли использовать специальный клей или грунтовку?
Какие есть варианты?

Ответим на вопросы

В случае применения гипсовых составов для выравнивания стен, крайне не рекомендуется выполнять укладку плитки или декоративного камня (кроме гипсового) поверх шпатлевочного слоя.

Это обусловлено следующими факторами:

Сравнительно низкая прочность гипсовых шпатлевок.
Есть вероятность отслоения плитки или самого шпатлевочного слоя.
Применение грунтовок в данной ситуации вряд ли поможет, так как большинство из них только поверхностно укрепляют основание, не увеличивая прочностные характеристики слоя по всей глубине.
Низкая стойкость гипсовых шпатлевок к воздействию воды приводит к ее размягчению под слоем облицовки. Кристаллы гипса при этом растворяются, разрушая всю структуру. Прочность слоя снижается.

Какой есть выход в данном случае?

Во-первых, если слой шпаклевки не слишком толстый, основание под ней хорошо обработано и качество нанесения у вас не вызывает сомнения, то укладываем плитку на шпаклевку. При этом, перед работой основание обрабатывается грунтовкой глубокого проникновения. Само помещение должно эксплуатироваться без контакта с влагой (не ванная комната и не кухня). К слову, нельзя штукатурить стены санузла гипсовой штукатуркой.
Если есть сомнения, то единственный верный шаг – это очистка мест последующей облицовки от гипсовой шпатлевки (возможна частичная очистка с нанесением насечек).

Можно ли класть плитку на шпаклевку?
В случае применения гипсовых составов для выравнивания стен, не рекомендуется выполнять укладку плитки или декоративного камня (кроме гипсового) на шпаклевку.

Шпаклевка стен под плитку: 10 советов по ремонту и отделке

В этой статье я хочу рассказать читателю историю о сложных взаимоотношениях кафеля и шпатлевки. Мы выясним, в каких случаях эти материалы для отделки совместимы и как их правильно использовать при ремонте стен. Приступим.

Шпаклевание стены гипсовой шпаклевкой.

Области применения

В каких случаях для отделки стен используют кафель?

Чтобы самостоятельно ответить на этот вопрос, достаточно вспомнить ключевые свойства плитки:

Она прекрасно переносит сухой и влажный износ, поэтому может чиститься неограниченное количество раз,
Она обладает минимальной гигроскопичностью и может контактировать с водой неограниченно долго.

Длительный контакт с водой ничем не повредит отделке.

Поэтому кафель применяется:

Для создания фартуков над рабочей поверхностью кухни (в том числе у мойки и плиты), над ванными и умывальниками,
Для отделки стен на высоту человеческого роста или от пола до потолка в ванных, туалетах и санузлах. В этом случае ремонт выполняется по принципу «сделал и забыл»: возвращаться к нему в помещении, отделанном плиткой, приходится лишь в том случае, если вы хотите радикально сменить его дизайн.

Отделка стен санузла кафельной плиткой.

Когда для предчистовой отделки стен используют шпаклевание?

Когда нужно получить максимально ровную поверхность с минимальным количеством дефектов:

Шпаклевкой выполнена отделка под покраску.

Кроме того, обычно шпаклюются швы между листами гипсовых плит — ГВЛ и ГКЛ. Шпаклевание предваряется армированием шва стеклосеткой или стеклохолстом. Армирующий материал не даст выйти на поверхность трещинам, появляющимся при колебаниях температуры и влажности.

Шпаклевание швов и крепежа при отделке стен гипсокартоном.

В общем случае — нет. Шпаклевка призвана устранить неровности размером до 5-7 миллиметров. Между тем их прекрасно компенсирует слой плиточного клея, нанесенный зубчатым шпателем непосредственно при укладке кафеля.

Если размер неровностей больше сантиметра, стены не шпаклюют, а выравнивают другими способами:

Оштукатуриванием по маякам,
Наклейкой гипсокартона или ГВЛ на гипсовый клей,
Монтажом ГКЛ по обрешетке.

Стены ванной выровнены под кафель гипсокартоном.

Швы между листами ГКЛ заполняются плиточным клеем непосредственно при укладке плитки. Оставлять полости нельзя. Если шов между плитками попадет на шов между листами гипсокартона, полость под стыком помешает затирке и уменьшит прочность отделки.

Нужно ли шпаклевать гипсокартон под плитку по всей площади поверхности?

Это не запрещено, но необходимости в шпаклевании нет. Любой плиточный клей обладает прекрасной адгезией к крафт-бумаге — наружному слою листа гипсокартона. Слой шпаклевки не увеличит сцепление между кафелем и основанием, а скорее ослабит его.

Плитку можно клеить прямо на гипсокартон, без разделительного слоя шпатлевки.

Совместимость

Кафель на шпаклевку

Можно ли клеить на шпаклевку плитку, и требуется ли основанию какая-то дополнительная обработка?

Если шпаклевка не отслаивается от стены и не сыпется — можно. Требования к поверхности под отделку кафелем ограничиваются ее прочностью, адгезивными качествами и отсутствием значительных перепадов. Шпаклевка (цементная или гипсовая) грунтуется проникающим грунтом на основе акриловых смол.

Акриловый укрепляющий грунт глубокого проникновения.

Зачем нужно грунтовать? Эта операция решает сразу две задачи:

Приклеивает остатки пыли, оставшиеся после шлифования стены,
Улучшает сцепление между слоями шпаклевки и между шпаклевкой и основанием.

Грунт наносится на слой шпатлевки широкой кистью или валиком.

Можно ли класть плитку на шпаклеванную стену без предварительного грунтования?

Если кафель кладется на цементный клей поверх прочной цементной шпаклевки — можно. Стену достаточно смочить водой, чтобы обеспечить проникновение цемента в поры поверхности.

Чтобы класть кафель на цементную шпаклевку, стену достаточно смочить.

Шпаклевку на кафель

Можно ли класть шпаклевку на плитку, если ее демонтаж по какой-то причине невозможен?

Это нежелательно, но возможно. Самый очевидный способ — нанесение поверх кафеля бетон-контакта (адгезивного полимерного грунта с добавкой кварцевого песка). Он образует шершавую поверхность, на которой отлично держится любая цементная или гипсовая строительная смесь.

Кварцевая адгезивная грунтовка «Бетон-контакт».

Кроме того, кафель можно скрыть под гипсокартоном, который крепится к обрешетке из бруска или профиля. С таким же успехом можно наклеить выравнивающий слой ГКЛ на полиуретановый клей или обычную монтажную пену.

Гипсокартоном можно подготовить под шпатлевку любое основание.

Шпаклевка стен под плитку: 10 советов по ремонту и отделке
Шпаклевка стен под плитку: нужно ли обрабатывать гипсокартон и другие поверхности, видео и фото

На плиточный клей можно наносить шпаклевку

RELASKO Только самое лучшее ! Ваша корзина 0 товаров — 0 Ваша корзина пуста Подполковник Группа: Проверенные Статус: Offline

Плиточный клей вместо штукатурки конечно можно использовать. Он лучше держится, хорошо ложиться, но требует последующей финишной шпаклевки. Дело в его структуре. Она более грубая, чем у гипсовых смесей. Это делает поверхность шершавой на ощупь. Если вас устроит, можете не класть финишную. Но это дело вкуса. Я привык выполнять работу качественно. Это довольно несложный процесс, если поэтапно соблюдать последовательность действий.

Если ваша кладка неровная (а скорее всего так оно и есть) , необходимо будет делать несколько слоев. Для лучшего сцепления с поверхностью, обработайте грунтовкой. Раствор в несколько слоев имеет большую массу. Этим вы избежите риска повторного ремонта.

После обработки грунтовкой, разведите раствор консистенцией близкой к сметане. Возьмите широкую молярную кисть и хорошо промажьте всю стену. После чего, оставьте высыхать на день. При необходимости, повторите процедуру. Но возможно одного раза будет достаточно.

Выставляете штукатурный профиль по уровню. Крепите должным образом. Берете правило (это инструмент). Он сэкономит вам время. Конечно, можно использовать обычный шпатель, но это долгая и трудоемкая работа. На этом этапе производится штукатурка плиточным клеем. Раствор должен быть гуще, хорошо ложиться, не слишком липнуть к мастерку. Мастерком кладете раствор на стену. После этого выравниваете правилом. Так поступаете с каждым участком стены, чтобы так полностью ее оштукатурить.

Оставляете для высыхания. Через сутки можно снимать профиль. Клеем для плитки необходимо замазать пустоты от профиля, при помощи шпателя. Затем производите выравнивание углов.
Поверхность подготовлена для нанесения шпатлевки. Но вы можете не делать этого.

Как видите, состав вполне пригоден не только для того, чтобы приклеить кафель. По сравнению с обычной гипсовой штукатуркой, он обладает влагостойкостью и повышенной адгезией. Что касается инструментов, то определенно вам нужен шпатель среднего размера, угловой шпатель. Обязательно правило, иначе ваша работа будет сделана криво. Мастерок для кладки раствора тоже необходим. И последний совет. Так как клей высыхает быстро. Вам придется периодически отскабливать его. Не разводите его большими порциями. Не оставляйте раствор надолго. Иначе он будет засыхать. Это увеличит расход материалов.

Плиточный клей как штукатурка. Можно?

В ванной обнаружил небольшие неровности(5-8мм) плоскости отштукатуреной ЦПС стены . Возможно ли отштукатурить их плиточным клеем? но не под плитку сразу, а сначала выровнять. а потом уже плиточные работы производить (мозаичные в моем случае - поэтому и ровнять 5 мм хочу). Мысли о клее - думается что лучше адгезия и более влагостоек, ибо ванная.

Подскажите плиз, ато в этом не силён. Объем думаю небольшой. мешка 2 по 25 кг хватит

15.04.2009 в 08:29

Плиточный клей прекрасно работает, как цементная штукатурка. Он даже липнет к бетонным стенам лучше. Я использовал дорогие клеи, но просроченные: Lugato стандарт, Ceresit CM17. После схватывания их прочность выше, чем у штукатурки Vetonit TT. Но!! Усадку они дают весьма заметную. И волосяные трещинки как и на цементных штукатурках - норма.

15.04.2009 в 08:47

Можно, только если неровности по 8 мм и более, то слои нужно наносить небольшие, один слой до 5-6 мм, затем после того как встанет, можно следующий.
Плиточный клей можно использовать и как фасадную шпаклёвку. (только тот, который для наружных работ)

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

15.04.2009 в 09:23

Hubble написал :
5-8мм

Hubble написал :
отштукатурить

Это уже шпаклевание. Главное - шкурьте через пару часов, пока еще не совсем схватилось.

Hubble написал :
Мысли о клее - думается что лучше адгезия и более влагостоек

Очень правильная постановка вопроса. Когда не хочется "париться", плиточный клей - палочка выручалочка.

15.04.2009 в 11:49

Petrof написал :
Это уже шпаклевание. Главное - шкурьте через пару часов, пока еще не совсем схватилось.

тоесть можно смело работать по технологии шпаклевки? Грунтовать перед каждым слоем?

Petrof написал :
Очень правильная постановка вопроса. Когда не хочется "париться", плиточный клей - палочка выручалочка.

если так то хорошо, ато както неохота со штукатурками связываться обычными . в ванной .

15.04.2009 в 21:43

Hubble написал :
Грунтовать перед каждым слоем?

где вы все эту залепуху находите всё?
можно ещё после душа загрутноваться и грунт добавлять утром в чай!

15.04.2009 в 22:15

Hubble написал :
если так то хорошо, ато както неохота со штукатурками связываться обычными . в ванной .

Но не думайте,что это будет проще,только если подровнять.

15.04.2009 в 22:42

Gennady написал :
где вы все эту залепуху находите всё?

Грунтовать желательно - хуже не будет. Я сталкивался с отслоением второго слоя штукатурки. Причем первый на загрунтованом бетоконтаком гладком бетоне держался намертво

15.04.2009 в 22:52

клей-это сильная штукатурка будет.иногда использую самый дешевый,результат-загляденье.дорого,но при небольших объемах и "горящем"времени-идеальный вариант.только затирать надо вовремя иначе никак не получится.

16.04.2009 в 11:40

руслан1111 написал :
только затирать надо вовремя иначе никак не получится.

Petrof написал :
шкурьте через пару часов, пока еще не совсем схватилось.

. или все зависит от используемого клея?

16.04.2009 в 12:31

руслан1111 написал :
клей-это сильная штукатурка будет

руслан1111 написал :
только затирать надо вовремя иначе никак не получится.

Впервые заметил,что клей затирают.Только на следующий день,приспособлением(что-то напоминающее полутерок полуметровой длины с насквозь закрученными саморезами от гипсокартона в одной плоскости,которые время от времени меняю) легким движением руки сбиваются все выступы.На 20 квадратов потребуется минут 16-20.Рекомендую.Приспособа пригодится не только для этого случая.Ну а вообще то любой клей мягче ЦПС(особенно приготовленных самому)

16.04.2009 в 15:32

PriZrak написал :
Только на следующий день,приспособлением(что-то напоминающее полутерок полуметровой длины с насквозь закрученными саморезами от гипсокартона в одной плоскости,которые время от времени меняю) легким движением руки сбиваются все выступы.На 20 квадратов потребуется минут 16-20.Рекомендую.Приспособа пригодится не только для этого случая.

чтото непонял конструкцию . эт как расческа из саморезов штоль получается? Какой стороной сдирать . шляпками или остриями?

16.04.2009 в 15:49

Hubble написал :
тоесть можно смело работать по технологии шпаклевки? Грунтовать перед каждым слоем?

Стоит копейки - результат стопроцентный. Бум экономить?

Hubble написал :
. или все зависит от используемого клея?

Это типа моя технология. Затирка и отшкурка в моменте. Можете покритиковать, ежели не понравится. Только наждачку берите крупную - ну, 40, например.

16.04.2009 в 19:34

Hubble написал :
как расческа из саморезов штоль получается?

.Да,только больше похожа на большую щетку.Продаются и готовые,только они с ножами,и по моему мнению они менее эфффективны,притом что недешевы.

16.04.2009 в 22:32

Petrof написал :
Стоит копейки - результат стопроцентный. Бум экономить?

я не в контексте экономии спрашивал. уточнял. ато вон некоторые имеют и такое имхо:

Gennady написал :
можно ещё после душа загрутноваться и грунт добавлять утром в чай!

16.04.2009 в 22:33

PriZrak написал :
Ну а вообще то любой клей мягче ЦПС(особенно приготовленных самому)

Ну. Это если что дешевое типа Юнис или Плитонит. Церезит СМ17 - аки камень

16.04.2009 в 22:39

Hubble написал :
я не в контексте экономии спрашивал. уточнял. ато вон некоторые имеют и такое имхо:

Да полностью согласен, заставь дурака . и так далее. Меж двух слоев фугена можно и просто мокрой тряпкой протереть - рез будет тот же. Но мне так проще контролировать моих бойцов

21.04.2009 в 11:55

Prok12 написал :
Церезит СМ17 - аки камень

Собираюсь купить такойже. Еще в тему вопрос. При постройке душевого подиума в углу, угловая стена где смеситель будет - монолит, штробить запретили, но этот угол утоплен на 15 см относительно остальных отштукатуреных стен. Для подводки водорозеток к смесителю, чтоб их заглубить планирую выложить рядок кирпичей на ребро по повершности стены, оставляя щель в кладке для 2ух труб. Итого глубина получится около 6 см (кирпич) там 2 гофры 25 мм диаметра. Нормальноли замазать трубы этим плиточным клеем, ибо слой получится около 4 см. Не усядет ли? Не отвалится? Или слоями несколькими замазывать?

21.04.2009 в 20:01

Prok12 написал :
Церезит СМ17 - аки камень

А Вы снимите поверхностный слой и увидите какой камень,но зато липучий какой,инструмент не отмоешь,а какой дорогой для штукатурки.

21.04.2009 в 21:05

PriZrak написал :
а какой дорогой для штукатурки.

ну если объемы не гигантские, то для кладки кирпича или выравнивания незначительных неровностей - мешок 25 кг за 800 с чемто руб считаю нормальной ценой надежности. Или у кого другое мнение?

21.04.2009 в 21:25

Hubble написал :
мешок 25 кг за 800 с чемто руб считаю нормальной ценой надежности

Что-то дорого, для кладки кирпича.

21.04.2009 в 22:08

Цена у него такая не потому ,что он прочен,он кстати говоря совсем не прочен,а из-за эластичности и способности приклеиваться практически к любому основанию.

21.04.2009 в 23:36

PriZrak написал :
Цена у него такая не потому ,что он прочен,он кстати говоря совсем не прочен

Уффф. Снял верхний слой. С ТРУДОМ! Миллиметра три зубилом сбил. Ниже тоже самое. Что дальше?? Эластичность тоже есть: с пластикового ведра на утро сложно выгибанием ведра отбить.

22.04.2009 в 07:35

Prok12 написал :
Что-то дорого, для кладки кирпича.

ну я имел ввиду кладка в небольших объемах . так то если дом строить иль стену большую это да, очень накладно

22.04.2009 в 09:06

Прочность и эластичность в моем понятии несколько несовместимы,а этот клей один из самых эластичных.Прочность на сжатие у клеев обычно не превышает 75 Мп.У ЦПС 1:4 эта прочность явно выше.Готовые штукатурные смеси имеют прочность 25Мп на прочность(во всяком случае я такими пользовался).Также выравниваю поверхность стен плиточными клеями,при условии,что неровности не превышают 3-5 мм,в локальных местах ну может чуть больше.Но если стены не готовились специально под маячную штукатурку,то эти перепады всегда больше(когда начинаешь внимательно проверять всю поверхность стены 5-8 мм вполне могут вылезти и 1-1,5 см)и вот тогда выравнивание таких перепадов плиточными клеями-работа врагу не пожелаешь.Материально дешевле и по времени быстрее удалить старую штукатурку(ну или заново перештукатурить стены),чем пытаться выровнять плиточным клеем.Но это для меня.А так каждый выбирает свой путь,я только поделился мыслями.

Плитка на шпаклевку

А можно плитку приклеивать к стене на которую уже нанесена шпаклевка?

12.10.2012 в 23:48

Халтурка будет, однако. Может отвалиться вместе со шпаклёвкой.

12.10.2012 в 23:50

Даже на гипсовую шпаклевку нельзя?

13.10.2012 в 00:03

andron01 Есть несколько аспектов. В каком месте плитка? В сыром, сухом? Как сделана шпакля, в смысле подготовки основания - нормально или как?

13.10.2012 в 00:12

Master111 написал :
Как сделана шпакля, в смысле подготовки основания - нормально или как?

13.10.2012 в 00:15

andron01 Наоборот. штукатурка крепче, чем шпаклёвка.

13.10.2012 в 00:26

13.10.2012 в 00:56

Master111 написал :
Наоборот. штукатурка крепче, чем шпаклёвка.

ВЫ хотите сказать что скажем гипсовая штукатурка Кнауф Ротбанд тверже чем гипсовая шпаклевка Кнауф Фуген?

13.10.2012 в 01:01

13.10.2012 в 01:07

Master111 Какими параметрами эта прочность выражается?

Штукатурка гипсовая:
Ротбанд :
на сжатие: >2,5 МПа
на изгиб: >1,0 МПа

Шпаклевки гипсовые:
Фуген
на сжатие: 3,0 МПа
на изгиб: 1,5 МПа

Фуген-Гидро
на сжатие: 3,0 МПа
на изгиб: 1,5 МПа

Ротбанд-Финиш
на сжатие: 2,8 МПа
на изгиб: 1 МПа

Т.е. прочность гипсовых шпаклевок превосходит прочность штукатурки.

13.10.2012 в 03:17

13.10.2012 в 14:28

andron01 написал :
Вопрос теоретический. Почему на гипсовую штукатурку Ротбанд можно клеить плитку, а на гипсовую шпаклевку нельзя (или можно)

andron01 , теоретически на гипсовую шпаклевку плитку клеить - можно. Нигде это не запрещается. Те шпаклёвки, которых вы дали характеристики - прочные (правда нат ротбанд - финиш я бы не стал, я сильно сомневаюсь, что он прочнее штукатурки)
Другими словами, клеить можно если поверхность прочная и стабильная, применительно к керамической плитке). Именно так говорит теория.
Практически же рядовой исполнитель не всегда может определить, прочная или нет поверхность. Прорабы также через одного закончили народные университеты. Поэтому, всегда впадают в крайности, а их две: либо счищать до кирпича, либо мазать бетоноконтактом ("всегда так делаем, никто не жаловался)))
Вот.
.
вдогонку скажу, что характеристики прочности материала это ещё не всё, нужно смотреть проная ли получилась поверхность, , а прочной и стабильной, подходящей под укладку кафеля, она получается ой как не всегда. и виноваты в этом, как вы сами догадались уже - наши прямые умелые ручки)).

Чем отличается цементная шпаклевка от плиточного клея ?

Чем отличается цементная шпаклевка от плиточного клея ? Какими характеристиками ?

23.11.2015 в 02:00

Современный плиточный клей, как и штукатурка, производится на гипсовой и цементной основе. Их состав включает три основных компонента:

вяжущее;
заполнитель;
модификаторы.

Плиточные клеи во многом похожи по своему составу на штукатурку, но отличаются по своим свойствам. Во-первых, их прочность намного выше. Другое, причем немаловажное свойство – скорость застывания. Если цементно-песчаный раствор затвердевает в течение двух суток, то для цементсодержащего плиточного клея это время составляет порядка 24 часов. Причем производители создали также быстротвердеющие варианты, которые застывают уже через 20 минут, а окончательно набирают прочность через 3 часа.
Пошел загуглил.

Читайте также: