Можно ли в плиточный клей добавлять цемент

Обновлено: 19.04.2024

нецелевое использование плиточного клея

после ремонта осталось три 25 кг мешка плиточного клея.
Как его можно еще использовать кроме как клеить плитку? К примеру насколько он может выполнить роль цемента, чтобы забутовать пару столбов для ворот на даче?
Я понимаю, что это будет дороговато заливать плиточный клей в опалубку, но всеж более эффективно, чем просто выбросить

19.08.2015 в 08:52

andrei186 написал :
насколько он может выполнить роль цемента, чтобы забутовать пару столбов для ворот на даче?

Нормально, только песка и щебня добавить

19.08.2015 в 10:18

Викторыч , ну, щебень, понятно. А песок в какой пропорции? как в цемент? И потом, Вы пробовали или теоретически предполагаете?

19.08.2015 в 12:17

andrei186 написал :
А песок в какой пропорции? как в цемент?

Я бы так и сделал, плиточный клей, по сути, и есть цемент

andrei186 написал :
Вы пробовали или теоретически предполагаете?

Кое-какой опыт не целевого использования плиточного клея у меня есть, но именно бетон я из него не делал.Хотя кто Вам мешает попробовать? Замешайте пол ведра с песком и пол ведра без и сравните результат

19.08.2015 в 12:32

Викторыч , насчет замешать и посмотреть - у меня вычещенные из ведра остатки затвердели, как бетон - отсюда и возник вопрос нецелевого использования. Вопрос, как поведет себя этот материал после, скажем, года пребывания в земле. Можно конечно поставить эксперимент, зарыть в землю и через год посмотреть, но к тому времени клей выйдет из срока хранения

19.08.2015 в 13:56

Плиточный клей - это не цемент, а ЦПС (цементно-песчаная смесь) с клеющими, водоудерживающими и пр. добавками. Добавив туда немного крупного песка (если клей "жирный") и примерно вдвое больше, чем объём клея, гравия (ещё лучше, если это будет смесь мелкого и крупного гравия, тогда мелкий будет занимать места в пустотах крупного), получится вполне нормальный бетон с клеющими свойствами, для столбов очень даже.

19.08.2015 в 14:50

Это если клей для наружных работ - Вы забыли уточнить его водо морозо стойкость.
Сделайте пробный замес, через неделю засуньте в воду, неделю мокнуть тогда и пробуйте на прочность.
А состав смеси Вам уже подсказали.
.
Я чего так - напоролся на Церезит СМ-11 (не подделка), через неделю для снятия мочил и убирал шпателем как слипшийся песочек.
Вызвал представителя изготовителя, составили Акт обследования, взяли образцы, увезли на анализы, вообщем я сам виноват.
Итог - 4 мешка содрал с пола и в утиль, 4 мешка просто отдал плиточникам.
.
Лучше проверьте, чтоб не переделывать.
.
Кстати, добавляя плиточный клей получается обалденная по удобству работы цементно-песчаная штукатурка

19.08.2015 в 15:10

Можно и себя избавить от сомнений и людей выручить, подайте объявление на Avito и продайте. Сейчас чего только не продают и обрезки обоев и битую плитку, а уж целые мешки да с хорошим дисконтом уйдут без проблем.

Можно ли смешивать между собой плиточный клей (на цементной основе) от разных производителей?

После облицовки различных помещений остались открытые мешки клея от разных производителей.

Можно ли перемешивать между собой плиточный клей от разных производителей, или так не делается?

комментировать в избранное бонус Ким Чен Ын [412K] 2 года назад

Если речь идёт о плиточном клее на цементной основе, то не всегда можно смешивать клей от разных производителей.

Тут дело не в производителях, а в предназначении самого клея.

Есть клей для наружных и внутренних работ, если (это к примеру) Вы смешаете плиточный клей для наружных работ с клеем для внутренних работ, то использовать его при наружных работах уже будет нельзя.

Так же важно учитывать что в зависимости от назначения клея в него добавляются определённые добавки.

Если плиточный клей для плитки с большим водопоглощением, клей для стеклянной плитки, для плитки крупного формата, клей для укладки плитки на тёплые полы, тонкослойный (с перепадами до 10 мм) и толстослойный (перепады от 1 до 3 см) клей и.т.п.

Есть плиточный клей на основе белого цемента, или на основе серого.

То есть ошибочно считать что весь плиточный клей (цементный) одинаковый, это далеко не так.

Смешивая разный клей на финише получите "субстанцию" с неизвестными характеристиками.

Я бы не советовал смешивать разный клей от разных производителей, рецептура у них разная и как поведёт себя клей не ясно.

Из личного опыта могу добавить, смешивал (один к одному) вот такой политичный клей "Волма"

и "Церезит СМ 11",

результат удовлетворительный, плитка лежит на такой смеси уже несколько лет, но работать этой смесью сложней, клей стал менее эластичным, это может отразиться на качестве облицовки.

Можно класть плитку на клей от разных производителей, к примеру пол стены на один клей, другая половина этой же стены на другой клей, нет ни чего в этом страшного, а вот смешивать клей между собой, категорически не советую.

Можно ли добавлять цемент в плиточный клей?

Если нельзя, то почему, если можно, то какое количество (в % соотношении).

комментировать в избранное бонус 4 года назад

Добавлять можно все что угодно, но сразу возникает вопрос зачем? В свое время я использовал готовый влагостойкий плиточный клей на поверхности, которая периодически получала влагу от фундамента под этой поверхностью. Изготовитель гарантировал надежное сцепление плитки с поверхностью и это качество я "проверяю" уже лет пять, плитка надежно держится. Теперь представим, что в клей добавили цемент, положили плитку на поверхность, но через какое-то время она начала отставать от поверхности. Что или кого винить в этом? Производителя, клей, цемент? Вот и возникает вопрос: зачем добавлять цемент?

комментировать в избранное ссылка отблагодарить Ким Чен Ын [412K] 4 года назад

Иногда есть такая необходимость.

К примеру пользователь добавил слишком много воды в клей, или нет сухого клея, или по объёму клея видно что он его не успеет выработать.

В этом случае можно добавить не много цемента.

Я обычно сверху равномерным слоем присыпаю жидкий клей цементом (толщина слой, пра мм.

Далее ждём пока цемент впитает влагу, это видно по изменению цвета.

Далее миксером (или дрелью с венчиком, главное не в ручную, мастерком) делаем повторный замес,

такое количество цемента не критично и на технических характеристиках клея никак не отразится.

В остальных случаях цемента клее не нужен.

Клеевая смесь сбалансирована, пропорции просчитаны и некие "усиления" (улучшения) характеристик тут неуместно.

Плиточный клей разный, есть и для плитки большого формата и для керамогранит, для различных поверхностей и.т.п.

То есть нужен клей с другими характеристиками, покупаем его, а "улучшать" состав цементом, это не правильные действия.

Ну и конечно в целях экономии клея, добавлять в него цемент, так же нельзя.

Самодельные строительные смеси

Клей для плитки и камня Лучшие ответы

Неожиданные свойства КМЦ во вложении.

Гипсовая штукатурка. Развожу алебастр раствором КМЦ 400г(0.8л) на 10л воды. (Аналогично производству гипсовой плитки). Таджик доволен, время жизни как у смесей. Прочность на отрыв приклеенных образцов тоже получше некоторых. Минус: поверхность грубовата, просит шпаклевки. Можно добавлять песок 1:1 и больше (прочность уменьшается).
Оставил только Фуген на швы: переплюнуть не удалось.

На очереди гипсоперлит. Потребуется суперпластификатор.

Испытание материалов.
Высушенные образцы (правильно 4 недели) замочите на ночь в воде. В морозилку, обратно в воду, в морозилку. Пока не надоест. Пробуйте на отрыв, если сами не развалились. Лучше +контрольные образцы с брендовыми материалами. Результат прошу в комментарий.

Памятка самопальщику. (из бетонной темы)
1. Знать качество цементов в местности. Из 3-4 производителей на марочный бетон беру 1-го. Пробный замес М300-400 должен начать схватываться через 4 часа. Через полсуток без следа выдерживает каблук. При 20С.
2. Главное лично следить за замесами В/Ц=0.4(определяет прочность).
Перемычки 3года, заливали без меня. Гвоздем: от следа до приличной царапины.
3. Отсев не по ГОСТу. Освоите гранулосоставы - добавка прочности. Хотя компенсируется цементом.
4. Отсев - это отсев дробления гранитных пород. А то могут продать "отсев" со вскрыши карьера - типа ПГС.
5. У Полипласта ряд пластификаторов, в т.ч. противоморозные. Пробовал еще ПФМ и МБ, отлично. Цена ок. 50р/кг. Транспортной с ближайшего филиала порядка +10р/кг.
Возможны другие суперпластификаторы, смотрите по расходу до 1% цемента
6. Отсев и щебень из-под дождя - меньше воды.
7. Если хотите смесь разжижить - ТОЛЬКО цементным молоком (В/Ц=0.4).

Пробы порообразователя. Плотность сухой штукатурки с 70мл жидкого мыла на ведро воды =1800кг/м3, с 150мл =1600кг/м3, с 200мл - менее 1500кг/м3. Без мыла 2000кг/м3. Для лучшего "поднятия" раствора добавлять в конце замеса, предостережение - разжижает.
25.07.12 перехожу на стиральный порошок для ручной стирки (с пенообразованием) 99р/2.4кг.
Дозировка 0.6-3г/л воды,

Можно ли смешивать клей для плитки с цементом?

Строители используют смесь цемента с плиточным клеем. Да, это правда! Использовать такой сложный раствор имеет смысл только если:

Нужно получить большую эластичность материала;
Повысить морозоустойчивость;
Добиться определенных показателей схватывания смеси;
Увеличить влагоустойчивость.

Каждый строитель изготавливает смесь цемента и клея для плитки по-своему. Пропорция смешивания ингредиентов зависит от того, какой результат нужен. А оценить этот результат можно только по готовой работе, которая проведена с помощью раствора.

Например, в тех местах, где здание дает усадку, используется материал с повышенной эластичностью. За счет этого добавка позволит плиточному клею продержаться дольше.

Чем хорош клей для плитки? Прежде всего, тем, что в нем есть специальные компоненты. Они влияют на качество укладки плитки. В состав уже входит речной кварцевый песок, в то время как в состав цемента этот песок еще нужно добавить. Так что при смешивании плиточного клея и цемента обращайте внимание на то, что в клее песок уже есть.

А вот еще интересный вопрос: можно ли смесь из клея для плитки и цемента использовать для укладки плитки? Ответ – нет. Плитка – материал особый, с минимальной пористостью и водопоглощением (всего-навсего 1%). Поэтому ей в противовес нужен раствор с высокой адгезивностью. Цемент снижает адгезивность, так что плитка просто не будет держаться.

ремонт: можно ли добавлять цемент в плиточный клей. стены неровные, клея немного, хотим убить 2 зайцев

убъёте и кафель и работу и время, и не сыкономите на этом, стены нужно выровнять тобиш оштукатурить и по ровному делать, и ещё раз, нельзя на этом экономить, тысячи уже обжигались на этом, если б можно было, производитель писал на мешках с клеем добовляйте что хотите, а раз нет таких надписей то нельзя

Остальные ответы

можно клей разбавить песком и цементом

естественно, херня получится. сначала штукатурить надо, а то отвалится всё, трещинами пойдёт через пару мес.

можно, только тут главное не переборщить, а то отвалится все единым пластом! и добавьте какого нить клея в смесь что бы держалось получше.. . например пва.

Можно.
В стародавние времена, когда ещё не было строительных ультра/гипер/супермаркетов, мой папаня делал вообще оригинальный замес для плитки: брал дешёвую масляную краску, добавлял нужное количество цемента и на этот раствор клал плитку - оторвать невозможно, выдерживает прямое попадание водородной бомбы!

YoshkinkotГуру (4746) 8 лет назад

в строй-бате до сих пор наверное этот способ пользуется с успехом))))

можно, если к цементу добавить соответственное кол-во сеяного мелкого песка, желательно речного (он обезжиреный) для разбавления массы до нужного кол-ва.
просто цемент сожрёт всю влагу, раствор получится эластичным, что казалось бы хорошо, НО такой раствор быстро потянет под плиткой и лопнет, в результате чего плитка отвалится

Имеете цемент, смешайте его с песком и этим штукатурным раствором выравняйте стены. А на ровные стены клея уходит немного. Будет и прочно плитка держаться и плитку клеить намного проще на ровных стенах под гребенку.

Источник: Общепринятая практика - штукатуркой выравниваются поверхность,на ровные поверхности укладывается кафель.

для выравнивания и наброса под плиточный клей используется пескобетон М300 минимум, ниже-буде негодное основание.

разводишь цемент с песком 1 к двум до состояния сливок и до густоты добавить клей, только не наоборот!

Однажды плиточный клей был разбавлен цементом и еще пва добавлено на всякий случай, через 8 лет посреди ночи грохот, как будто шкаф с посудой упал и все разбилось в нем в дребезги - даже с кровати вставать не стал, тк не мог понять, что произошло. . По утру выяснилось, что одна стена плитки рухнула в ванную и покололась. При осмотре обнаружил, что 70% оставшейся плитки так же отклеилась. Остатки самодельного плиточного чудо-клея после опрыскивания водой, легко снимались стамеской. Так что, рекомендую Вам не чудить и прикупить еще плиточного клея :).

если смешать плиточный клей с цементом и ещё добавить песочка, стяжка пола будет крепкая?

всё хорошо но только правилом не разгладишь как бетон не получится, слишком на пластелин смахивает, проверено, ну при желании можно и ротбанда и шпаклёвки и всякого хлама который после ремонта остался кинуть, под конец всё в ход пойдёт, ведь так в падлу в магазин тащится когда совсем чуть чуть не хватает)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Кстати нащёт шампуня, у нас одна отделочнича в шпаклёвку на обьектах орамотические вещества добавляет, ниче так выходит.

Остальные ответы

а еще добавь шампуня!

добавь еще клей ПВА смесь получится крепкая и эластичная!

". если смешать плиточный клей с цементом и ещё добавить песочка. "
Вопос - а на кой тогда в обще плиточный клей?
Вот без клея, но со всем остальным будет крепкая. Только добавь воды

А если серьезно, то клеем стяжку не делают, хотябы потому, что у клея низкая механическая прочность.

нормальная стяжка будет, только зачем клей? Вполне хватит цемента и песка. С клеем будет дольше будет становиться.

*крепости уж сильной не добавит, но будет неплохо. тока пропорцию делай 1 цемент-1 клей, а то толку то. а купика ты лучше жидкие полы и не заморачивайся.

самое главное хорошо убрать всю пыль и мусор, смочить и просто песок вода и цемент, и всё будет ок, на сл. день убери "бугры"и накрой плёнкой на пару дней

под танки готовишь?

Можно еще яичные белки для крепости

Плиточный клей, это и есть цементнопесчаный раствор со всякой фигней для пластичности и прочих свойтсв. Крепость стяжки зависит от правильности подбора компонентов и пропорций. Замешая неизвестно чего, сколько, как не известно что получится. Стяжка конечно получится, но какая не известно, и скорее всего для большинства полов она пойдет, если ровной окажется. Т. к. ц. п. раствор, он и в африке раствор.

Я смешал цемент с краской. Через лет пять нужно было оторвать - замучился! Главное поверхность правильно подготовить.

Плиточный клей в цементный раствор - что будет?

Плохо или хорошо? Если делать цементный раствор в пропорции 2 цемент + 1 плиточный клей + 9 песок, то в чем будет отличие этого цементного раствора, от раствора без плиточного клея?

адгезия повыситься?
станет более эластичный?
сохнуть буде дольше?
Что будет с усадкой?

какие еще могут быть положительные и отрицательные моменты, и в какой пропорции это лучше замешивать? Делаю стяжку + кладку, клей свежий, мешок цемента не совсем свежий, но и не откровенно старый, вот для подстраховки и собираюсь добавлять клей!?

19.11.2009 в 12:25

Особо с этим не сталкивался,думаю перебор плиточного клея в стяжке-раствор к правилу будет липнуть,а на кладку часть цемента добавить надо(имхо)

19.11.2009 в 12:31

Мне кажется, пропорция будет бедной цементом. В клее дополнительно песок мелкий и пластификаторы. Он не чистый цемент. Нужно клея хотя-бы 1/4 от общего количества или цемента побольше. С клеем раствор будет более эластичный, пока не застынет. Адгезия может повысится немного, остальное не поменяется.

19.11.2009 в 13:52

FARAON7575 написал :
стяжке-раствор к правилу будет липнуть,а на кладку часть цемента добавить надо

ssrr написал :
пропорция будет бедной цементом.

Точно, липнуть наверное будет.
ну цемент я добавляю, тока вместо 1:3, я делать собираюсь 2:1:9 цемент\клей\песок, думаете мало будет, вроде теже 1 к 3м. ?!

19.11.2009 в 14:55

откуда?Клей это же не цемент,3:1:9 лучше будет

19.11.2009 в 17:21

вообщем никто точно не знает, ладно - будем эксперементировать.

19.11.2009 в 17:27

Pash написал :
какие еще могут быть положительные и отрицательные моменты,

Положительные- меньше воды лить, т.к. клей содержит пластификатор. Следовательно прочность будет выше. Но не намного. Т.к. клей сам замешан 1:3, т.е. получаете пропорцию в стяжке- 2,3:9.
Отрицательные- клей дорогой.
Вобщем- ни холодно, ни жарко. Только с водой не переборщите. В/ц лучше использовать 0,5:1.

19.11.2009 в 17:33

Pash написал :
мешок цемента не совсем свежий

насколько не свежий, какой срок?
цпс 1*3 крепче любого клея
если добавите клей - то впринципе плохого ничего не должно быть

19.11.2009 в 17:39

Даже без плиточного клея 2 к 9 (цемент:песок) - должно получиться нормально, особенно если песко крупной фракции.
Есть народный рецепт (не мой, я не распространяю и не рекламирую) - мешок клея (25 кг) на мешок цемента (М500, 50 кг) - получается что-то вроде самовыравнивающейся смеси (пластична, вода быстро не выходит - можно разровнять). Но! наполнителя, на мой взгляд, маловато - у товарисча, давшего рецепт стяжка треснула (лил толщиной с 1 см по керамзиту).
Так что, кроме увеличения пластичности, растовр никак не пострадает - иные свойства даже НЕ УХУДШАТЬСЯ.

Кстати, мнение (высказанное некоторыми предыдущими товарищами (в подавляющем большинстве)), что бедный связующим раствор липнет к лопате/мастерку - ИМХО, ошибочное. ВСЕ НАОБОРОТ.

19.11.2009 в 20:16

встряну в тему с позволения топикстартера. часть внешней стены в гараже совсем никудышная стала
изза того, что с крыши льется вода и стекает по ней. Несколько лет, дождей/морозов/оттепелей сделали свое дело - внешний слой кирпичей в кладке аж выкрошиваются руками - прревратились в эдакую губку - первый раз такое вижу
По весне хочу сбить что сбивается и "заштукатурить" потом покрыть гидроизоляцией. За специальной
штукатуркой лениво ехать - в кв от плитки остаются по подсчетам 2 мешка Юнис + красных и 2 мешка Юнис гранит, девать их некуда. Хочу им заляпать стену и выбоины. Нужно ли его смешивать
с цементом или так сойдет? и вообще, можно его для таких целей?

19.11.2009 в 21:11

Romariok написал :
За специальной
штукатуркой лениво ехать - в кв от плитки остаются по подсчетам 2 мешка Юнис + красных и 2 мешка Юнис гранит, девать их некуда. Хочу им заляпать стену и выбоины. Нужно ли его смешивать
с цементом или так сойдет? и вообще, можно его для таких целей?

Pash написал :
в чем будет отличие этого цементного раствора, от раствора без плиточного клея?

если добавить плиточный клей в раствор, то в растворе появится дополнительно: песок из клея, цемент из клея, и клей(о) из клея)). А также другие полезные, но дорогие и не особо нужные в растворе добавки.
-технические характеристики(адгезия, прочность, трещиностойкость и т.д.) раствора станут лучше ;

эксплуатационные характеристики изменятся в сторону "кому - как нравится" В силу привычки к обычному ЦПР многим покажется хуже)
финансовые характеристики станут хуже.
.
Мешать можно в любых пропорциях.

19.11.2009 в 22:28

Грэй написал :
-технические характеристики(адгезия, прочность, трещиностойкость и т.д.) раствора станут лучше ;

Вот это мне и надо, а то слой стяжки тонкий и основание не ахти какое!

финансовые характеристики станут хуже.

Клей и цемент уже есть и открытые, поэтому покупка мешка свежего цемента и окончательное пропадание мешка клея и мешка цемента - еще более не выгодно.

эксплуатационные характеристики изменятся в сторону "кому - как нравится" В силу привычки к обычному ЦПР многим покажется хуже)

Тут вы про устройство стяжки самой?

19.11.2009 в 22:45

Видел готовую оштукатуренную стену из ЦПС с добавлением флексклебера.Пропорцию не знаю, но выглядела она монолитом без трещин и очень прочная.Пластичность и трещиностойкость увеличивается однозначно.

19.11.2009 в 22:51

Там,где я работаю-бригада штукатуров при оштукатуривании фасада в ЦПС добавляла плиточный клей.Основа кирпич.Не сказал бы чтобы от трещин полностью избавились.Второй этаж фасад практически полностью так и оштукатурили.Первый этаж,забор штукатурили уже чисто ЦПС с пластификатором.Теперь у них даже мыслей нет добавлять клей в ЦПС.После знакомства с пластификатором я также работаю только с пластификатором.И для штукатурки,и со стяжкой.Выводы делайте сами.Никакого эффекта от добавления клея в раствор не заметил,как бы не хуже.А с пластификатором реально удобнее.Есть еще добавки латексные в ЦПС-так вот при их добавлении-потолки удается штукатурить как гипсовой смесью-ЦПС с потолка не падает при оштукатуривании довольно приличным слоем.

19.11.2009 в 22:54

PriZrak написал :
только с пластификатором.

дай ссылку. или может фото имееш пластификатора который ты юзаеш

PriZrak написал :
.Никакого эффекта от добавления клея в раствор не заметил

Можно ли смешивать плиточный клей и штукатурную смесь?

Осталось полсе ремнота несколько мешков штукатурной смеси, и больше она не нужна, а плитку надо калсть. соответственно надо закупать клей. вот и возникла мысль совместить.

07.09.2006 в 15:30

MaFIA написал :
Осталось полсе ремнота несколько мешков штукатурной смеси, и больше она не нужна, а плитку надо калсть. соответственно надо закупать клей. вот и возникла мысль совместить.

"Мессье знает толк в извращениях" (с) . Не при коммунизме живём, не нужно портить плиточный клей. Это раньше кафель на ЦПС с клеем ПВА укладывали. И даже держалось. Вот только сейчас врятли хоть один нормальный плиточник на такое согласится.

Читайте также: