Можно ли наносить цементную шпаклевку на гипсовую штукатурку

Обновлено: 17.05.2024

Чем шпаклевать цементную штукатурку?

Часть стен оштукатурена цементной штукатуркой. Все ровное, но померхность довольно грубая. Как подготовить под обои?

08.11.2009 в 21:03

bvn-2005 написал :
Как подготовить под обои?

Шпаклевать.Самая распространенная и легкая в обработке "LR+".

08.11.2009 в 21:04

bvn-2005 написал :
Как подготовить под обои?

шпаклевать любой доступной шпаклёвкой.

09.11.2009 в 08:37

Грэй написал :
шпаклевать любой доступной шпаклёвкой

Везде попадается "Фюген" от Кнауфа. Пойдет?

09.11.2009 в 19:42

Доступна - значит, подойдёт.

09.11.2009 в 20:22

Грэй написал :
Доступна - значит, подойдёт.

Шутите. Фуген шкурится очень плохо.

bvn-2005 написал :
Везде попадается "Фюген" от Кнауфа. Пойдет?

Он для шпаклёвки швов между листами гипсокартона.

Ветонит LR+ тоже везде попадается, стоит около 500 руб. мешок. Если поверхность

bvn-2005 написал :
Все ровное, но померхность довольно грубая.

То расход шпаклёвки очень небольшой будет. Потом прошкурите сеткой абразивной на бруске и можно клеить обои.

10.11.2009 в 12:59

АВС шутите ? Фуген нормально шкурится ,как впрочем и все выравнивающие шпатлёвки. И вобще зачем шкурить ? Я после своей шпатлёвки просто прохожусь шпателем по стене и все под обои то.

10.11.2009 в 17:55

*abс* написал :
Шутите. Фуген шкурится очень плохо.

Не шучу. У каждого материала свои недостатки, например у ЛР их больше чем у фугена. Но и то и другое - подходит.
зы. Если шкурить не малярной сеткой , а грубой шкуркой - очень даже шкурится. Ну и что, что следы от зерна останутся, не под окраску ведь!

10.11.2009 в 18:20

В общем, из всего вышесказанного делаю вывод: гипсовая шпатлевка по цементной штукатурке - нормально. Правильно?

10.11.2009 в 19:13 12.11.2009 в 19:22 12.11.2009 в 19:31

Если стены штукатурены цпс.доплатите отделочникам и не меняйте материал шпаклевки. Оцените при первой протечке/потопе.

12.11.2009 в 19:34

bvn-2005 написал :
В общем, из всего вышесказанного делаю вывод: гипсовая шпатлевка по цементной штукатурке - нормально. Правильно?

Цементная штукатурка на гипсовую стену

Цементная штукатурка на гипсовую стену

Нанесение цементной шпатлевки поверх штукатурной смеси на основе гипса - не самая лучшая затея. Обычно, цементную шпаклевку на гипсовую штукатурку не применяют, а только для создания базового слоя. Если сравнивать цементные смеси с гипсовыми или полимерными, то:

  • с ними сложнее работать, так как такие сухие смеси имеют крупную фракцию наполнителя, что делает неосуществимым желание идеальной, ровной поверхности под окраску или оклейку;
  • цементные шпаклевки – это в основном базовое выравнивание поверхности. Она достаточно груба в использовании, поэтому получение идеально ровной поверхности практически невозможно.

Грунтовка в данном случае подойдет любая, для наружных работ.
Цемент – это очень крепкое основание, а при контакте с водой происходит щелочная реакция. В свою очередь гипс не любит щелочей. Теоретически цементная штукатурка на гипсовую стену кладется, но при намокании гипс теряет прочность и материал, нанесенный на него при этом получит низкую ламинарную прочность. Исходя из этого гипсованные, а так же ангидридные основания относятся к сложным. Нанесение цементной штукатурки на гипсовую, при высыхании проявляет огромное напряжение, стараясь оторвать слой от поверхности. Стоит запомнить, что гипс следует штукатурить исключительно только гипсом.

Шпаклевка после гипсовой штукатурки

Шпаклевка после гипсовой штукатурки

  1. Чтобы обои хорошо держались на стене, ее необходимо обработать грунтовым раствором. Перфорированный уголок наносится на внешние углы.
  2. Нужно ли шпаклевать после гипсовой штукатурки? При условии оклеивания стен тонкими обоями нанесение шпатлевки является неотъемлемым элементом.
  3. При покраске стен краской на водоэмульсионной основе поверхность также нуждается в шпаклевке. Такие краски образуют тонкий слой, который не в состоянии скрыть мелкие царапины и трещины.

Шпаклюем гипсовую штукатурку

Какую шпаклевку применять по гипсовой штукатурке? Заделать их можно как с применением состава на гипсовой, так и на известковой основе. Оба покрытия являются абсолютно не токсичными и не «закупоривают» поверхность, позволяя ей «дышать».
В случае выполнения поверхностных работ с применением тонкослойных декоративных штукатурок предварительно рабочая область подлежит обработке с использованием шпаклевки. Основной причиной является то, что штукатурка для декора наносится тонким слоем, который не в состоянии скрыть возможные неровности.

Гипсовая штукатурка без шпаклевки применяется лишь в случае побелки, когда сам используемый материал наносится в несколько слоев и способен скрыть поверхностные дефекты.

Гипсовая штукатурка поверх цементной

Гипсовая штукатурка поверх цементной

При обработке поверхностей следует помнить что наносить гипс на цемент можно, а вот цемент на гипс ни в коем случае нельзя, иначе будут отслоения. Можно ли наносить гипсовую штукатурку на цементную? Гипс, при нанесении на цемент, заберет из него влагу, делая невозможным химическую реакцию. Гипсовая штукатурка не настолько прочная, как цементно-песчаная, но тем не менее она крепче известковой штукатурки.

Гипсовая штукатурка на различные поверхности

Гипсовую штукатурку поверх гипсовой стены или бетонной и кирпичной поверхности достаточно нанести одним разом, затем затереть и поверхность будет готова для покраски или клейки обоев. И все-таки при работе с ней стоит помнить о ее особенностях:

Гипсовая штукатурка и цементная шпаклевка. Можно ли?

Приветствую, Мастеров! Такой вопрос. Можно ли гипсовую штукатурку Knauf-MP 75 шпаклевать "Старатели Базовая" (цементная)? На сайте не указано что тип основания может быть гипсовая штукатурка. Чем грозит и можно ли использовать? Спасибо.

27.07.2015 в 14:27

@ Tairov , А зачем? Если есть гипсовая шпатлевка?

Если хорошо прогрунтовать гипс - то можно и цементной - плитку же клеят на грунтованый ротбанд цементным клеем

27.07.2015 в 22:03

Цемент по гипсу но комильфо, ибо цемент прочнее. Но как верно замечено, плитку то клеят.

27.07.2015 в 22:18

А зачем гипсовую штукатурку циментовой шпаклевкой накрывать.

27.07.2015 в 23:00

Tairov написал :
Приветствую, Мастеров! Такой вопрос. Можно ли гипсовую штукатурку Knauf-MP 75 шпаклевать "Старатели Базовая" (цементная)? На сайте не указано что тип основания может быть гипсовая штукатурка. Чем грозит и можно ли использовать? Спасибо.

можно, только штукатурку обязательно грунтовать. два слоя на сдир с промежуточной грунтовкой - отличная поверхность получается. и цвет приятный)) только не шлифуйте.
лет пять назад еще писали на мешке, что на гипсовую в том числе подходит, потом стерли

27.07.2015 в 23:02

jekasus написал :
А зачем гипсовую штукатурку циментовой шпаклевкой накрывать.

раковинки мелкие и средние закрывает в один слой без усадки, в отличии от того же фугена

Можно ли класть цементную шпаклевку (на основе белого цемента) на гипсовую штукатурку?

Наружные стены отштукатурены цементной штукатуркой, перегородки гипсовой, в одном углу по бывшему маяку имеется стык двух типов покрытий. Закуплена цементная шпаклевка, если все помещение пущу под нее с "гипсовыми" стенами потом казусы не будут? Все штукатурки свежие (время исчисляется днями, не годами)

Лучший ответ

вероятность есть.. . наблюдали такое дело. По-другому цементные вяжущие проникают в гипс, создают в теле штукатурки резкий переход между карбонизированным (упрочненным) поверхностным слоем и телом гипса
от@ебнется. не рискуй
так же плиточный клей действует на ротбанд в ванных)))

Остальные ответы

"А эту ягодку можно есть? " - "Можно. Только отравишься".
Можно-то можно. Но не нужно.

Источник: ну, как-то так.

Вы знаете года два назад я столкнулся с такой же ситуацией, но поступил проще. Я написал на сайт производителя шпатлевки в тех. поддержку и мне отвели как, что правильно сделать.
Может вам поступить так же?

Вопрос к производителю возможно у них в ассортименте есть супер грунт, после нанесения коего все будет стоять.

Можно, производитель ССС (сухих строительных смесей) допускает такое, при этом рекомендуя дважды прогрунтовать гипсовую поверхность.

Цементная штукатурка поверх гипсовой

Для предстоящей штукатуркой кирпичной стены была закуплена готовая цементно-песчаная смесь.

Неоднократно слышал мнения о допустимости нанесения штукатурок на разной основе в зависимости от типа основания. Мол, на цементное основание можно наносить как штукатурку на основе цемента, так и на основе гипса. На гипсовое же основание можно наносить ТОЛЬКО штукатурку на основе гипса, штукатурки на цементной основе держаться на гипсовом основании НЕ БУДУТ, отслоятся.

В связи с вышеизложенным возникло несколько вопросов по которым хотелось бы получить советы от специалистов в этой области. А именно:

  1. Верны ли эти утверждения? Особенно интересует опыт, прошедший проверку временем.
  2. На кирпичной стене существующие штробы под кабель были заделаны ротгипсом. Насколько это повлияет на последующую штукатурку на цементной основе?
  3. При установке маяков, как правило приминаются гипсовые смеси (из-за относительно быстрого схватывания). Повлияет ли это на последующую штукатурку на цементной основе?


13.01.2015 в 12:53
  1. Мастера тоже читают инструкцию и я думаю не будут экспериментировать. К тому же работать ЦПСом по гипсу это мутота. Они деньги зарабатывают, а не опыты проводят у заказчиков.
  2. Я такие штробы тоже гипсом заделываю, потому что удобно, а сверху плиточным клеем обмазываю.
  3. Тоже самое, плиточный клей нанести на всякий случай. Если штукатурите под обои, то маяки надо потом снять и место под маяками заделать.
13.01.2015 в 13:54

Прогрунтовать гипс до блеска, что б впитываемость потерял
Вскрыть его тонким слоем чистым цементом замешанном на грунтовке.
Как высохнет можно штутурить.

13.01.2015 в 14:15

Можно ли стены из пазогребневых блоков (гипсовых) оштукатурить пескобетоном с использованием бетоноконтакта? Увидели у соседей как штукатуры поверх ПГБ наносят бетоноконтакт, затем пескобетон. А после - шпатлюют гипсовой смесью. Ничего не будет (отслоения и т.п.)? Стены готовятся под обои, а в санузле - под плитку. Очень уж приятная цена вопроса использования пескобетона.

13.01.2015 в 20:23
  1. Мастера тоже читают инструкцию и я думаю не будут экспериментировать. К тому же работать ЦПСом по гипсу это мутота. Они деньги зарабатывают, а не опыты проводят у заказчиков.
  2. Я такие штробы тоже гипсом заделываю, потому что удобно, а сверху плиточным клеем обмазываю.
  3. Тоже самое, плиточный клей нанести на всякий случай.

Спасибо за совет! Вот только так и не понял почему именно плиточный клей, он ведь тоже на цементной основе. Или есть смысл использовать какой-то особенный?

За Байкалом написал :
Если штукатурите под обои, то маяки надо потом снять и место под маяками заделать.

После штукатурки будет финишная шпаклевка и стеклообои. Критично ли в таком случаи присутствие маяков?

Snake написал :
Прогрунтовать гипс до блеска, что б впитываемость потерял
Вскрыть его тонким слоем чистым цементом замешанном на грунтовке.
Как высохнет можно штутурить.

Спасибо, перед штукатуркой на грунтовку не поскуплюсь. Только не понял, что значит "Вскрыть его тонким слоем". Можете пояснить?

13.01.2015 в 21:02

Shkeddy написал :
Можно ли стены из пазогребневых блоков (гипсовых) оштукатурить пескобетоном с использованием бетоноконтакта?

Shkeddy написал :
Увидели у соседей как штукатуры поверх ПГБ наносят бетоноконтакт, затем пескобетон. А после - шпатлюют гипсовой смесью. Стены готовятся под обои, а в санузле - под плитку.

Shkeddy написал :
Очень уж приятная цена вопроса использования пескобетона.

при прочих равных расход пескобетона в два раза выше, чем гипсовой штукатурки. считайте сами

13.01.2015 в 22:52

А почему нельзя и дебилы.
Я сам против этого, но как убедить родных, что абсурд? Помогите в доводах, может есть какие-нибудь примеры?
Поговорив с теми людьми, нам сказали, что дело в том, что штукатуры не любят связываться с цементно-песчаными смесями, больше трудоемкости, с гипсом работать легче, меньше кожу раздражает, а платят одинаково.

13.01.2015 в 23:02

Shkeddy написал :
А почему нельзя и дебилы.
Я сам против этого, но так как самому скорее всего придется жить, то как убедить родных, что абсурд?

теоретически обосновать мне трудно, т.к. на штукатура не учился, да и пгс у меня два курса заочно. но.. пока сам с разными материалами не поработаешь, не поймешь. на пальцах: пескобетон не липнет ни фига ни на пгп, ни на бк. тяжелый, ползет. если каким то чудом удержится на подобном основании, через какое то время гарантированно забухтит.
у соседей либо все-таки не штукатуры, либо не пескобетон (цпс)

13.01.2015 в 23:07

Shkeddy написал :
Помогите в доводах, может есть какие-нибудь примеры?

элементарно. техлист любого, даже самого задрипанного, производителя цементно-песчанных штукатурных смесей. какие рекомендованы основания?

Shkeddy написал :
с гипсом работать легче, а платят одинаково.

объективно)) но это не есть плохо

14.01.2015 в 06:08

Spice написал :
Спасибо за совет! Вот только так и не понял почему именно плиточный клей, он ведь тоже на цементной основе. Или есть смысл использовать какой-то особенный?

Потому что он липучий. Очень мелкий наполнитель, добавки разные, а по прочности не уступает даже пескобетону настоящему. П.с. То что в магазинах продаётся не считаю пескобетоном.

перед штукатуркой на грунтовку не поскуплюсь. Только не понял, что значит "Вскрыть его тонким слоем". Можете пояснить?

Грунтовкой не нужно злоупотреблять в отделочных работах. Есть не впитывающие и мало впитывающие поверхности. Мастера в этом прекрасно разбираются. Ответ от Snake можете пропустить мимо ушей. У вас гипсовая поверхность ничтожна по сравнению со всей поверхностью. Плиточным клеем замажьте для своего успокоения.

Spice написал :
После штукатурки будет финишная шпаклевка и стеклообои. Критично ли в таком случаи присутствие маяков?

Маяки зачастую ржавеют и ржа вылезает наружу. Лучше себя обезопасить от неприятностей.

14.01.2015 в 08:49

Когда меня учили штукатурить,то я уяснил одно главное правило: основание должно быть крепче чем штукатурка.гипс легче и пористей цпс и отслоение возможно в 90% работ.,вы видели как рвет цпс при неправильном подборе воды смеси и на что способен такой раствор и его вес? Если и делать такую лепуху то по пристреленой сетке чтоб если и оторвался слой от основания то хоть чтоб не упал. но смысл. так что зря вы

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

14.01.2015 в 08:55

Umka написал :
: основание должно быть крепче чем штукатурк

глаавное правило-в других исключительных случаях просто применяют сетки

14.01.2015 в 18:07

Всем спасибо за ответы!
Заделанный гипсом штробы буду хорошо грунтовать, затем нанесу плиточный клей. В сектах большого смысла не вижу, так как гипсовая поверхность слишком мала по сравнению со всей поверхностью.
Маяки в последствии буду удалять, так как затем планируется наклейка обоев.

15.01.2015 в 14:22

За Байкалом написал :
Грунтовкой не нужно злоупотреблять в отделочных работах. Есть не впитывающие и мало впитывающие поверхности. Мастера в этом прекрасно разбираются. Ответ от Snake можете пропустить мимо ушей. У вас гипсовая поверхность ничтожна по сравнению со всей поверхностью. Плиточным клеем замажьте для своего успокоения.

В том то и дело, что если хорошо не прогрунтовать гипс, что бы он приблизился по впитываемости к бетону, то тогда он заберет влагу из любого адгезива, который на него нанесешь, будь это клей, грунт краска, или чистый цемент, а участки там есть нормальные, если бвдет потом что то крепить, то может и отслоится, если плохо сделать, так что грунтом надо напитать сполна, потом азгезив, потом штукатурка, только грунтовать не сразу обильным слоем, а за несколько рас, чтоб грунтовка пленочкой не взялась

03.03.2019 в 21:25

Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

03.03.2019 в 22:31 03.03.2019 в 23:09

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG , тех. специалисты известных мне серьезных производителей не допускают подобную технологию.
Т. е. существуют такие понятия как: "производитель рекомендует", "производитель допускает", "производитель запрещает".
Пример. Вебер-Ветонит запрещает наносить материал линейки ТТ и Фасад Грэй на пленочные грунты типа "бетоноконтакт".
Мое мнение полностью совпадает с мнением специалистов.

Есть сверхлегкие, специальные смеси на цем. основе. Они легче стандартных гипс. материалов и не превосходят их по прочности. Надеюсь, в ближайшем будущем я узнаю тонкости их применения в подробностях. Но пока от комментариев на тему воздержусь.

На форуме один из участников, позиционирующий себя как технический специалист, активно рекламирует нанесение цем. материалов на ПГП, без полимерных прослоек типа weber.tec 822. На вопрос, откуда взята эта т. н. "технология" и кто ее придумал, упорно не отвечает. Возможно, Вам понравится его методика. Однако, оф. позиция рекламируемого им производителя - категорически не рекомендуют так делать. Проще говоря, полная отсебятина.

03.03.2019 в 23:11

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

03.03.2019 в 23:14

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG , тех. специалисты известных мне серьезных производителей не допускают подобную технологию.
Т. е. существуют такие понятия как: "производитель рекомендует", "производитель допускает", "производитель запрещает".
Пример. Вебер-Ветонит запрещает наносить материал линейки ТТ и Фасад Грэй на пленочные грунты типа "бетоноконтакт".
Мое мнение полностью совпадает с мнением специалистов.

Есть сверхлегкие, специальные смеси на цем. основе. Они легче стандартных гипс. материалов и не превосходят их по прочности. Надеюсь, в ближайшем будущем я узнаю тонкости их применения в подробностях. Но пока от комментариев на тему воздержусь.

На форуме один из участников, позиционирующий себя как технический специалист, активно рекламирует нанесение цем. материалов на ПГП, без полимерных прослоек типа weber.tec 822. На вопрос, откуда взята эта т. н. "технология" и кто ее придумал, упорно не отвечает. Возможно, Вам понравится его методика. Однако, оф. позиция рекламируемого им производителя - категорически не рекомендуют так делать. Проще говоря, полная отсебятина.

Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

04.03.2019 в 00:21

nadegniy написал:
Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

nadegniy , друг мой!
Я в пятый или в шестой раз задаю Вам один (пока один) простой вопрос.
Очень простой вопрос.
Посмейтесь , но потом потрудитесь ответить.

04.03.2019 в 00:33

nadegniy написал:
Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

nadegniy , друг мой!
Я в пятый или в шестой раз задаю Вам один (пока один) простой вопрос.
Очень простой вопрос.
Посмейтесь , но потом потрудитесь ответить.

Bukan , Я на ваш вопрос ответил уже несколько десятков раз, но вы видимо плохо умеете читать?

04.03.2019 в 00:55

ТС, тут на три отделочника будет пять мнений.
Просто доверьтесь приглашённым мастерам под их ответственность. И всё.

В общепринятом понимании ЦПС на гипс - нельзя. Но если поисследовать тему, покопаться в материаловедении, то оказывается что при определённых условиях - вполне себе можно.
Поскольку на уровне ремонта квартир никто исследованиями не заморачивается, то примите просто как факт - нельзя. И точка.

04.03.2019 в 00:55

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG , та можно, сойдет
у нас все делают с запасом прочности на случай автомного взрыва
тут если проблем не будет - будет держать
сантим - многовасто
1 квм такой радости будет весить на стене около 30 кг

04.03.2019 в 00:56

pool , а плитклей можно ?
а наливные полы где вообще вперемешку цемент с гипсом ?

04.03.2019 в 01:12

nadegniy написал:
Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

nadegniy , друг мой!
Я в пятый или в шестой раз задаю Вам один (пока один) простой вопрос.
Очень простой вопрос.
Посмейтесь , но потом потрудитесь ответить.

Bukan , Я на ваш вопрос ответил уже несколько десятков раз, но вы видимо плохо умеете читать?

Публикую выдержку из поста, размещенного в Вашей теме:

Bukan написал:
ОК. Ссылку на Ваш пост, где содержится конкретный ответ, кто автор "технологии".

Если несколько десятков раз отвечали- отлично! Ожидаю хотя бы десяток ссылок на Ваши посты с конкретным ответом на мой вопрос.

04.03.2019 в 05:08

MVG написал:
если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.

можно, конечно.
.только, обычная цементная штукатурка будет плохо держаться на гидроизоляции - у ней (у штукатурки) адгезия слабовата. Обычная штукатурка предназначена для впитывающих оснований, а гидроизоляция - невпитывающее основание, поэтому понадобится ещё один промежуточный адгезионный слой, т.н. "обрызг".

04.03.2019 в 08:54 04.03.2019 в 09:09

pool , а плитклей можно ?
а наливные полы где вообще вперемешку цемент с гипсом ?

fhntv , плитклей можно. А штукатурку почему-то нельзя. Мне, честно говоря, не понятна такая логика, но вебер, например, запрещает наносить цементную штукатурку на гипс прямым текстом.

04.03.2019 в 11:46

MVG , ах вот оно что
тогда рецепт следующий
не бойтесь ничего, по современному штукатурят ванные гипсом уже давно и прочно
и нет с ним никаких проблем если разумеется у вас только ванная а не бассейн москва полностью наливной воды
ротбанд - высоко прочная и хорошо адгезионная штукатурка
значится рецепт следующий - грунтуете ротбант в два слоя хорошим марочным грунтом глубокого проникновения !
потом когда высохнет - пробуете смочить стены увидите что ничего не получается и вам станет легче и спокойнее
потом ложите плитку и все будет хорошо
затирка у плитки влагостойкая ! сделанная очень тщательно и вдумчиво глубоко !
все норм

Можно ли использовать цементную шпатлевку на гипсовую штукатурку

Технология шпаклевки стен по штукатурке — как правильно выполнять

Когда проводят ремонт самостоятельно, то новички часто не знают, какие этапы следует обязательно выполнять, чтобы стены были хорошо подготовлены для отделочных работ. Ведь нельзя просто приклеить обои или покрасить поверхность, необходимо правильно подготовить поверхность, чтобы получить надежный и качественный результат без дефектов. Многие знают, что наносится штукатурный слой, а что дальше? Нужно ли шпаклевать стены после штукатурки, какие материалы выбирать, правила работы, ответы будут даны далее.

Фото шпаклевки стен

Зачем шпаклевать стены после штукатурки

Шпаклевка по штукатурке, когда требуется, волнует многих желающих провести ремонт. Сначала следует разъяснить особенность шпатлевки, в составе используются мелкофракционные частички, которые помогают заделать мельчайшие изъяны поверхности. При этом нанесение приводит к гладкому основанию, на котором не будут присутствовать изъяны.

Штукатурная смесь наоборот состоит из крупных фракций, которые справляются с заделкой больших неровностей, но это делает поверхность неровной, фракции не гладкие, а выпуклые. По этой причине через тонкие материалы штукатурка будет выделяться, покраска напрямую по штукатурному слою, приведет к получению неровного покрытия, подчеркивающего дефекты, эффект будет сомнительным.

Таким образом, штукатурка и шпаклевка главная разница заключается в размере, включенных фракций.

В итоге, можно сказать, что проведение шпаклевки стен после штукатурки необходимо всегда, кроме выбора для отделки плиточного материала, либо толстых обойных полотен, через которые шероховатость поверхности не будет заметна.

Среди положительных свойств шпаклевки также отмечают:

  • Способствует повышению надежности штукатурки, не произойдет осыпания материала со временем;
  • Создает слой, выделяющийся высоким уровнем сцепляемости с отделочными материалами;
  • Понижает расход клея для обоев средства для окраски поверхности.

Шпаклевка по штукатурке

Шпаклевка способствует повышению надежности штукатурки, не произойдет осыпания материала со временем.

Через какое время можно наносить

Важный момент через, сколько шпаклевать стены после штукатурки допускается. Зависит период от вида штукатурной смеси, которую наносили на основание.

Наносить поверх цементно-песчаного слоя штукатурки новый материал можно уже через 7 дней, несмотря на то, что полная просушка длиться 28 дней. Но за неделю приобретает необходимый уровень схватывания.

Показатели могут иметь отличие в зависимости от марки состава, производитель чаще всего пишет сроки на упаковке. Так штукатурка для фасадной отделки на основе цемента Кнауф Унтерпутц, требует выжидания 7-10 дней.

Оштукатуренные стены

Наносить поверх цементно-песчаного слоя штукатурки новый материал можно уже через 7 дней.

Средства на основе гипса выделяются быстросохнущим свойством, но речь идет о первоначальном схватывании, процесс занимает 40-60 минут, но оптимальная степень просушки длится также неделю. Учитывают, что от влажности и низких температур срок просыхания повышается, может достигнуть 10 дней.

То есть время, когда можно шпаклевать после штукатурки зависит от температурных и влажностных показателей для внутренних работ. Важна и толщина слоя нанесения. Применять искусственное ускорение высыхания не рекомендуется, это уменьшит срок службы покрытия. Испарение жидкости будет проходить неравномерно.

Гипсовая штукатурка на стенах

Средства на основе гипса выделяются быстросохнущим свойством, но речь идет о первоначальном схватывании.

Выбор шпаклевки для стен

Выбор, чем лучше шпаклевать стены после штукатурки, также важен. Ведь необходимо получить качественный результат, и легкое распределение шпаклевки по поверхности. Непосредственно после грунтования штукатурки используется стартовый вид шпаклёвочных растворов. Они могут наноситься более толстым слоем, по сравнению с финишными.

Нанесение финишного типа необходимо, чтобы подготовить стену под покраску или поклейку тонких обоев, покрытие будет ровным и гладким. Слой получается тонким. Есть универсальные типы шпаклевок, которые могут использоваться и вместо стартовой и вместо финишной.

По составным компонентам выделяют следующие виды:

  • На основе цемента, водоустойчивы, но дают усадку после просушки;
  • Гипсовые легко распределяются по поверхности, но не выдерживают высокую влажность;
  • Полимерные, дороже вышеописанных, но качество выше, не дают усадку, влагоустойчивые, наносить просто.

Есть готовые и сухие смеси, последние перед работой разводят с водой. Первый вариант удобнее, но стоимость выше.

Бывает, возникает вопрос: можно ли цементную шпаклевку наносить на гипсовую штукатурку? Делать этого не рекомендует, гипс плохо реагирует на воду, по этой причине раствор может размягчить слой. Допустимо данное действие лишь при создании защитного влагоустойчивого слоя до гипсовой шпаклевки. Чем шпаклевать цементную штукатурку, здесь выбор не ограничен, можно выбирать любой тип шпаклевочных смесей.

Финишная шпаклевка

Нанесение финишного типа необходимо, чтобы подготовить стену под покраску или поклейку тонких обоев, покрытие будет ровным и гладким.

Подготовка оштукатуренных стен к шпаклевке

Подготовительный этап необходим, чтобы дальнейшие действия были проще. Оштукатурить стены не достаточно, чтобы перейти к этапу нанесения шпаклевки, следует дождаться высыхания. Убрать появившуюся пыль на поверхности, чтобы получить лучшую сцепляемость.

Если применялись маяки, их стандартно удаляют, и заполняют пустоты подходящим раствором. Но после еще потребуется загрунтовать поверхность.

Штукатурка по маякам

Если применялись маяки, их стандартно удаляют, и заполняют пустоты подходящим раствором.

Нужно ли грунтовать стены

Наносить грунтовочный раствор рекомендуют профессионалы по ряду причин. Первый слой способствует легкости равномерного распределения шпаклевочного слоя по стене. Также выделяют следующие плюсы:

  • Схватывание грунтовочного слоя создаёт пленочное покрытие, которое препятствует образованию загрязнений на поверхности;
  • В грунтовку включают добавки, защищающие основание от биологических образований, влаги и иных;
  • Происходит снижение расхода шпаклевки и повышение степени адгезии.

Грунтовка стен

Схватывание грунтовочного слоя создаёт пленочное покрытие, которое препятствует образованию загрязнений на поверхности.

Приготовление шпаклевочной смеси

Сухие смеси должны правильно быть перемешаны с водой. Пропорции смотрят на упаковке. Сначала в ведро наливается вода, после всыпают смесь, ждут пока вода, не вберет в себя смесь, размочив всю смесь, это происходит быстро буквально за полминуты.

После строительным миксером 2 минуты перемешивается состав до получения однородной массы. Настаивается раствор минуту, и повторно мешают состав.

Добавление большего количества воды или смеси недопустимо.

Приготовление шпаклевки

Строительным миксером 2 минуты перемешивается состав до получения однородной массы.

Очерёдность нанесения слоёв

Ранее было разъяснено, можно ли штукатурить по шпаклевке, но нужно знать в каком порядке наносят шпаклевочную смесь после грунтования и подготовки. Используют стартовую шпаклевку, чтобы устранить неровности. Когда есть большие трещины, на них устанавливается армирующая сетка.

Высохший слой следует затирать наждачкой. Очищается поверхность от пыли, обработанные участки вновь грунтуют, и переходят к финишному шпатлеванию. Вновь проводится шлифовка и грунтование.

Шлифовка стен

Высохший слой следует затирать наждачкой.

Нюансы шпаклевания углов и откосов

Отдельно нужно описать принцип работы с углами и откосами. Для более легкой обработки можно сделать более толстый слой, который после равняется с помощью шлифовки. Этап сложен даже для профессионалов.

Вторым вариантом упростить работу будет нанесение раствора с помощью пистолета для герметика, предварительно очищенного от старого состава. Либо можно применить шприц для кондитерского дела, который вдевается внутрь пистолета, делаются утолщение с помощью подкладок из резины и приклеивания изолентой. Действует так:

  1. В выбранный инструмент набирается шпаклевочный раствор.
  2. Выдавливают из шприца шпаклевку в щель угла, желательно провести заполнение всей пустоты сверху вниз за один раз.
  3. После выравнивают слой угловым шпателем, основываясь на основание, как проводят нанесение штукатурки по маякам.
  4. Когда просохнет слой, выступающие части шлифуются.

На откосах действуют с помощью углового шпателя, удобным методом. Шлифовка также проводится. Ровность проверяют правилом.

Фото углового шпателя

На откосах действуют с помощью углового шпателя, удобным методом.

Как выполняется шлифовка поверхности

Шлифовка стен в доме

Стартовую можно затирать шлифмашинкой, двигаясь по кругу.

Расход на 1 м2 по штукатурке

На расход шпаклевок оказывают влияние толщина слоя, также составные компоненты, входящие в средство, у них может различаться плотность. Каждая шпаклевка может иметь свой расход, прописываемый на упаковке. Но можно выделить следующие стандартные показатели на квадратный метр:

Шпаклевки распределяются не толстым слоем. Для стартовой шпаклевочной смеси норма до 3 мм, для финишной до 1 мм.

Фото шпаклевки на шпателе

На расход шпаклевок оказывают влияние толщина слоя, также составные компоненты, входящие в средство, у них может различаться плотность.

В статье было рассказано о том, можно ли шпаклевать на штукатурку, ответ утвердительный. Это рекомендуемый этап, чтобы получить ровное готовое к отделке основание. Важно выбирать средство правильно, и действовать поэтапно. Сам процесс несложен, может выполняться своими руками.

Видео: Как шпаклевать стены без опыта

Можно ли наносить шпаклевку без штукатурки?

Шпаклевка и штукатурка: в чем разница

Прежде чем приступить к рассмотрению того, можно ли штукатурить по шпаклевке, следует разобраться, в чем разница двух данных слоев:

Как подготовить штукатурку под поклейку обоев

Сначала идёт сама штукатурка и она может выполняться несколькими способами:

  • под кельму,
  • под правило и
  • по маякам,

но дело немного не в этом. Дело в гладкости поверхности после осуществления работ.

По маякам штукатурка выполняется достаточно качественно и практически не требует заглаживания после работ (если работь на Совесть). О штукатурке по маякам можно прочесть → по ссылке.

Штукатурные работы могут иметь разное качество

Подготовка оштукатуренной стены или потолка под поклейку обоев осуществляется в несколько этапов. После самой штукатурки нужно:

  1. загладить поверхность жидким раствором штукатурки,
  2. ошкурить поверхность,
  3. прогрунтовать грунтом глубокой пропитки,
  4. потом ещё раз прогрунтовать обойным клеем.

Очередность нанесения слоев

В традиционной технологии отделки стен описываемые слои наносятся в следующей очередности:

  • Штукатурка (2-3 слоя, наносимые на подготовленное и очищенное основание с выравниванием).
  • Шпаклевка (2-3 выравнивающих слоя, нанесенных на покрытую грунтовкой штукатурку).

Такая последовательность позволяет устранить все значительные огрехи стены и, выровняв ее поверхность, подготовить для покраски, нанесению декоративной отделки, поклейки обоев.

Однако, при возникновении ситуации, в которой необходимо выровнять дефекты слоя шпаклевки при помощи штукатурки, это возможно при следующих условиях:

  • Выравниваемый слой шпаклевки нанесен смесью, не содержащей гипса и других известковых компонентов.
  • Под слоем шпаклевки нет больших пустот. С целью их выявления всю стену простукивают деревянной ручкой от молотка. В тех местах, где при застывании финишного отделочного слоя образовались воздушные полости, звук будет гулким (пустым).
  • Толщина шпаклевки не больше слоя штукатурки, необходимого для выравнивания огрехов.
  • Для оштукатуривания используются быстросохнущие и легкие гипсовые или известковые смеси.

Если все данные условия соблюдены, выравнивание шпаклевки оштукатуриванием позволит быстро и эффективно устранить все огрехи (различные неровности) стены и подготовить ее для последующей чистовой отделки. В противном случае придется полностью снимать всю шпаклевку и повторять процесс финишной отделки заново.

Важно! Оштукатуривание огрехов шпаклевки гипсовыми смесями производится исключительно внутри зданий. При проведении таких работ снаружи нивелирующий слой быстро отсыреет и отслоится.

Минусы поклейки обоев на штукатурку

  • Не нужно покупать шпаклёвку.
  • Не нужно производить шпаклёвочный работы, но в место этого нужно качественное основание под обои.

Под конец хотелось бы сказать, что по работе получается меньше на 10-20%, по сравнению со шпаклеванием в 2 слоя. В общем, если качество покрытия вас не сильно волнует и обои фактурные, не светлые и средней толщины и более, то можно. А как поклеить обои читайте → здесь.

Оставляйте ваши советы и комментарии ниже. Подписывайтесь на новостную рассылку. Успехов вам, и добра вашей семье!

Методы нанесения штукатурки

В зависимости от количества и степени огрехов финишной отделки стены, штукатурка на шпаклевку наносится одним из следующих методов:

Каждый из данных методов имеет как общие, так специфические этапы.

Известково-гипсовая шпаклевка

  1. взять 1 часть сухого гипса и 3 части известкового теста;
  2. приготовить простой известковый раствор, как для побелки;
  3. затем добавлять постепенно в известковый раствор гипс и воду, постоянно перемешивая миксером до получения готовой шпаклевки.

Технология работ

Рассмотрим работы по этапам.

Для обоих методов выравнивания стен штукатуркой очень важна подготовка основания, состоящая из следующих манипуляций:

Установка маяков

Данный этап характерен для выравнивания слоя шпаклевки, имеющего огрехи (неровности) более 3 мм.

Выполняется установка маяков следующим образом:

Такой способ установки маяков проще и дешевле, чем с использованием лазерного уровня, саморезов с дюбелями, специальных креплений.

Нанесение штукатурки

Техника нанесения оштукатуривания подготовленной стены отличается для различных методов:

По такой технологии, помимо обычных цементно-песчаных смесей, можно также наносить декоративную штукатурку на шпаклевку. Для этого используют не длинные алюминиевые правила, а металлические широкие шпатели, специальные полутерки.

Назначение и применение

Известковая шпатлевка имеет широкую область применения, об этом знает каждый специалист ремонтной бригады и тот, кто делает ремонты дома своими руками. Основное назначение шпаклевки -выравнивание поверхности перед финишным этапом обработки стен, потолков. Также она является грунтовым слоем, основанием перед нанесением декоративных элементов, поклейки обоев. Еще одно преимущество то, что улучшает процесс сцепления поверхности с обоями, краской, декоративными элементами.

Давайте, рассмотрим, какие преимущества имеет известковая шпатлевка.

Внимание! Выделяют несколько видов для фасада, универсальный, выравнивающий, водостойкий и базовый. Выбор определенного вида зависит от назначения, точнее, для чего и где вы хотите ее использовать.

Технические ограничения

Рассматривая возможность нанесения штукатурить на шпаклевку, необходимо соблюдать следующие ограничения:

Также не получится нивелировать неровности шпаклевки штукатуркой в том случае, если из-за нарушения технологий и строительных норм отслаиваться начал не только верхний слой, но и черновая (нижняя) штукатурка.

Известково-цементная штукатурка

Такая смесь также применяется при внутренней отделке помещений, которая к тому же еще и пригодна для комнат с повышенной влажностью. Кроме этого известково-цементная штукатурка может применяться как черновая для последующей облицовки фактурной штукатуркой или керамической плиткой. Благодаря извести раствор характеризуется высокой пластичностью при нанесении, а цемент обеспечивает высокую прочность. Чтобы приготовить известковую штукатурку с цементом, выполните следующие действия:

  • приготовить 1 часть цемента, 1 часть известкового теста и 3-5 частей мелкого сухого песка;
  • затем готовится сухая смесь цемента с песком, путем их тщательного перемешивания;
  • далее, смешивая известковое тесто с водой в равном соотношении, получаем известковое молоко;
  • постепенно вливая готовое известковое молоко в сухую смесь из цемента с песком и тщательно все перемешивая, получаем известково-цементную шпаклевку. Для получения нужной консистенции долить в нее при необходимости воду.

Для нанесения известково-цементной штукатурки сначала применяется набрызг, который необходим для надежного схватывания такой штукатурки с поверхностью стены. После набрызга накладывается основной слой штукатурки, который после его отвердения покрывается финишным слоем и перетирается теркой.

( 1 оценка, среднее 4 из 5 )

Для чего создан наш проект? Чтобы ответить вам на вопрос - "А можно. ". Наши эксперты ломают голову и собирают вам ответы на сотни вопросов ежедневно, сравнивая информацию из тысяч источников.

Надеюсь, что мы будем вам полезны!
Будьте здоровы вы и ваши близкие!

Читайте также: