Можно ли на гипсовую шпаклевку наносить полимерную шпаклевку

Обновлено: 16.05.2024

Какую шпаклевку выбрать для ванной и как ее наносить

Шпаклёвка – это последний выравнивающий слой перед чистовой отделкой. Она наносится на штукатурку или непосредственно на основание, когда не требуется значительное выравнивание, на гипсокартон и газобетон.

Шпаклёвочный состав может быть стартовым выравнивающим, для нанесения толстым слоем, финишным для финального гладкого покрытия и универсальным заменяющий и стартовый, и финишный состав.

При отделке ванной комнаты к составу материалов применяются особые требования. Они должны:

не разрушаться от воздействия воды,
обеспечивать защиту от плесени и грибка,
препятствовать проникновению влаги к основанию,
быть устойчивыми к перепадам температуры.

Следуя этим требованиям, в сырых помещениях применяются материалы на основе:

цемента, улучшающего свои характеристики при контакте с водой;
акрила и латекса, обладающих водоотталкивающими свойствами.

мелкого песка или мраморной муки;
пластификаторов и отвердителей, усиливающих свойства состава.

Какую шпаклёвку лучше выбрать для ванной комнаты

Три главных требования к шпаклёвке для ванной

Влагостойкость. Материал не должен впитывать воду, потому что это приведёт к отслоению от основания.
Устойчивость к внешним изменениям. Материал не должен менять свои свойства при одновременном перепаде влажности и температуры.
Долговечность. Ремонт в ванной обходится дороже, чем в других помещениях, поэтому покрытие должно прослужить не менее 10 лет.

Виды шпаклёвки, подходящие для отделки во влажных помещениях

Цементные смеси

Смеси на цементной основе – универсальный и недорогой материал для отделки во влажных помещениях. Классический состав из портландцемента, молотого мрамора и воды сохнет долго, поэтому в современные смеси обязательно добавляют модификаторы:

пластификаторы – для улучшения пластичности материала,
отвердители – для ускорения высыхания.

Шпатлевка серая РЕАЛ

Предназначена для финишного выравнивания стен и потолков из бетона, штукатурок на цементной основе в сухих и влажных помещениях, а также при выполнении наружных работ.

Шпатлевка белая РЕАЛ

Удивительное свойство портландцемента высоких марок: он становится прочнее при контакте с влагой. Свежее покрытие даже рекомендуется периодически смачивать для усиления его свойств. Поэтому цементная шпаклёвка отлично подходит для ванной.

Полимерные смеси

Смеси на основе полимерного связующего (латекса и акрила) с синтетическими присадками идеальны для мокрых помещений и наружной отделки – их гидрофобные свойства очень высоки. Такой материал быстро сохнет и отличается повышенной пластичностью, создавая ровную поверхность под покраску.

Если для вас важно, чтобы раствор не имел запаха, выбирайте смесь на акриловой основе. Состав такой смеси для шпаклёвки полностью гипоаллергенный.

Масляно-клеевые смеси

Состав на основе олифы с наполнителем из клея, мела, воды и сиккативов (для высыхания масел) – дешёвый материал, который не отличается высоким качеством, но до сих пор применяется в строительстве. Именно он широко использовался в СССР для отделки в санузлах и на кухнях.

Как правильно шпаклевать ванную комнату. Этапы работ.

Важно! Работы по шпаклеванию и оштукатуриванию проводятся только при устойчивых плюсовых температурах в пределах от +6 до +25 градусов.

Этап 1. Очистка

Старое покрытие нужно полностью удалить.
Трещины расширить, спилить или сколоть края.
Сбить выступающие объекты с помощью молотка, перфоратора, зубила.
Влажной тряпкой смыть пыль и грязь с поверхности.

Этап 2. Обработка

Повышенная влажность – рай для грибков, бактерий и плесени. Поэтому поверхность требует обязательной биоцидной обработки:

все повреждения смываются и ошкуриваются,
очаги плесени обрабатываются антисептиком путем обильного нанесения кистью на все поверхности,
отдельно промазываются швы, стыки и углы.

Этап 3. Грунтовка

На чистую поверхность в два слоя наносится грунтовка глубокого проникновения. Её можно наносить кистью, валиком или пульверизатором.

Этап 4. Шпатлевание

Что потребуется для работы

шпаклёвочная смесь,
чистая вода,
строительный миксер илинасадка на дрель,
ёмкость для раствора,
ведро с водой для замачивания шпателей,
правило для больших объёмов,
большой шпатель,
средний шпатель,
угловой шпатель,
малярная тёрка или мелкая шлифовальная шкурка.

Объём работ

Шпаклёвка стен в ванной начинается с определения объёма работ. Если работы ведутся по ровной поверхности, то будет достаточно 1–2 слоёв финишного состава. Если есть неровности толщиной более одного сантиметра, то сначала нужно нанести слой мелкозернистой цементной штукатурки, а потом приступать к финишной отделке.

Подготовка раствора

Технология подготовки раствора всегда есть в инструкции к смеси. Кратко:

В ёмкость с заранее дозированным количеством чистой воды засыпают сухую смесь и перемешивают в течение 2–3 минут, до получения однородной консистенции без комков;
полученную пастообразную смесь оставляют на 5 минут и повторно перемешивают в течении 1 минуты.

Пропорции и нюансы приготовления могут отличаться в зависимости от состава смеси и производителя.

Полимерные смеси часто продаются уже готовыми. Их не нужно смешивать и можно сразу приступать к нанесению.

Важно! Жизнеспособность растворной смеси – всего 2–4 часа, поэтому за раз нужно готовить небольшое количество раствора.

Нанесение раствора

Если площадь шпаклевания большая, то раствор наносят снизу вверх, а потом разглаживают широким шпателем. Если площадь маленькая, то смесь накладывается средним шпателем на большой шпатель и наносится на стену также снизу вверх.

После нанесения раствора на всю площадь стены, углы формуют угловым шпателем.

Шлифовка

После полного высыхания слоя (см. время высыхания на инструкции к смеси) по поверхности нужно пройтись малярной тёркой. Шлифовка выполняется круговыми движениями.

После пыль сметают щёткой и наносят грунт в два слоя.

Важно! Каждый слой антисептика, грунта и шпаклёвки требует полного высыхания до продолжения работ.

Средние показатели полного высыхания:

для проникающей грунтовки – 5–8 часов (акриловая), 8–10 часов (водоэмульсионная), 2 часа (бетонконтакт), 5–6 часов (олифа);

для цементной шпаклёвки – 24–48 часов;

для полимерной шпаклёвки – 3–4 часа;

для масляно-клеевой шпаклёвки – 4 часа перед нанесением следующего слоя, 24 часа для финишного слоя.

Нюансы, о которых каждый хотел бы знать до начала работ

Стандартная технология подготовки стен под финишную отделку включает в себя три этапа: грунтование, оштукатуривание, шпатлевание.

Но есть ситуации, когда работы отходят от канонов. В такие моменты у новичков возникают вопросы, на которые мы постараемся ответить.

1. Можно ли шпаклевать ванную без предварительного слоя штукатурки?

Да. Если основание ровное и не имеет неровностей более 5-7 мм.

Если основание неровное, а технику оштукатуривания осваивать тяжело, можно заменить слой штукатурки гипсокартоном. Гипсокартон крепится на клей или монтируется по обрешетке.

2. Можно ли нанести финишную шпаклёвку в ванной прямо на основание?

Если основание ровное, то после грунтовки можно наносить сразу финишный состав, но лучше использовать универсальный. Грунтовку наносить на основание обязательно.

3. Нужно ли шпаклевать всю поверхность гипсокартона?

Шпаклевка гипсокартона в ванной не нужна вовсе, если планируется отделка плиткой или кафелем. Любой плиточный клей будет иметь хорошее сцепление с наружным слоем гипрока, а шпаклёвка скорее только ослабит адгезию.

Если стены готовятся к покраске, то лучше шпаклевать поверхность полностью, чтобы не получить разнотон после нанесения краски (особенно светлой). Также под покраску лучше выбирать белую шпатлевку, чтобы не испортить оттенок краски.

4. Какую лучше использовать шпаклёвку в ванной: полимерную или цементную?

Если шпаклёвка для ванной комнаты выбирается под покраску, то лучше отдать предпочтение полимерным составам, так как они пластичнее и имеют меньшую фракцию – поверхность будет ровнее. В остальных случаях целесообразнее выбирать цементный состав.

5. Можно ли использовать шпаклёвку в качестве затирки между плитками?

Шпатлевка и затирка – материалы с абсолютно разными свойствами. Заделать швы шпаклёвкой можно, но они быстро раскрошатся.

6. Нужна ли шпаклёвка под плитку или кафель в ванной?

7. Плитку можно класть на любую шпаклёвку?

На шпаклевку плитку лучше не класть, но если сроки горят и нет времени расчищать основание, то цементную шпаклёвку следует прогрунтовать проникающей акриловой грунтовкой перед облицовкой. Использовать полимерную шпаклёвку под плитку – нельзя.

8. Будет ли держаться декоративная венецианская шпаклёвка в ванной?

Если вы своими руками решили создать такой декор, то нам нечем вас расстроить. Водостойкие шпаклёвки и штукатурки не требуют дополнительного покрытия. Достаточно трижды прогрунтовать последний слой грунтовкой для влажных помещений.

9. Надо ли удалять старую шпаклёвку со стен в ванной и как это сделать?

В идеале старое покрытие удаляется вплоть до основания. Если шпаклёвка прочная, тяжело отбивается и не имеет трещин и сколов, то допустимо положить свежий финишный слой шпаклёвки поверх старого. Старую поверхность нужно предварительно очистить и прогрунтовать. Самый надежный способ очистки шпаклевки, наждачным кругом на углошлифовальной машине с обязательным пылеудалением. Потребуется промышленный пылесос и специальный кожух на электроинструмент.

10 Для ванной подходит любая водостойкая шпаклёвка?

Во влажных помещениях возможно использование как влагостойкой шпаклёвки для внутренних работ, так и фасадную шпаклёвку для наружных работ. Если вы переживаете за экологичность материала, то все составы делают из одинакового сырья, только к фасадным применяются повышенные требования.

В шпаклевании своими руками нет ничего невозможного. Достаточно правильно подготовиться к процессу, следовать технологии, не допускать самодеятельности и использовать качественные материалы.

Полимерной шпаклевкой по гипсовой. Норма или бред?

14.08.2018 в 15:31

Можно. Но ветонит разочаровал. Фракция крупная, толком не вышлифовывается. Осыпается за пальцем.

14.08.2018 в 16:33

Андрей Сновидов , спасибо за ответ. Принял к сведению!

14.08.2018 в 16:36

Материалы надо применять по назначению.

14.08.2018 в 16:55

Материалы надо применять по назначению.

AndyMirror , так вот интересно, Ветонитом по гипсу подходит под определение "по назначению"? На сайте Weber ответа на нашел.

14.08.2018 в 16:57

mcray написал:
Ветонитом по гипсу подходит под определение "по назначению"?

ЛР по гипсу самое то. А вот шкурить лр не надо, это верно.

14.08.2018 в 17:21

mcray написал:
Ветонитом по гипсу подходит под определение "по назначению"?

ЛР по гипсу самое то. А вот шкурить лр не надо, это верно.

AndyMirror , понял. Благодарю!
Не подскажите, ЛР на гипс одного слоя достаточно будет? После ЛР наш мастер перед покраской еще Шитрок хочет положить. Не лишнее это?

14.08.2018 в 17:24

Многое зависит от того, что вкладывать в это понятие. Некоторые кирпичные и бетонные стены красят, а другим надо чтобы поверхность была лучше чем у капота новой машины из салона.

14.08.2018 в 18:15

AndyMirror , нам идеальная ровность в этом домике не важна. Главное, чтобы в целом (без микроскопа) аккуратно смотрелось, ну и шпаклевка на голову не отваливалась).
Я вас понял. Спасибо.

14.08.2018 в 18:49

mcray , попробуйте Богатырь полимерную или Боларс. Гораздо лучше ветонит и шитрок.

15.08.2018 в 08:29

Андрей Сновидов , спасибо за совет! Обсужу с мастером.

16.08.2018 в 23:37

а нам и ни тот вариант не понравился, и ни другой. По качеству обе смеси так себе..

18.08.2018 в 22:28

mcray написал:
Он сказал, что не хочет работать гипсом и продолжит отделывать стены Витонитом через грунт и в качестве финиша применит Шитрок. Заверил, что все будет чики-пуки.

Дайте человеку спокойно работать.

21.08.2018 в 16:27

M@STER71 , ну если он бы для себя это делал, я бы, конечно, не лез в процесс) А так как это касается жилья для меня и моих близких, уж извините, хочется убедиться в правильности технологии. Но теперь я спокоен - как я понял, подход у него грамотный.
Еще раз всем спасибо! Всем добра!

21.08.2018 в 16:50

обычно гипсовой штукатуркой же делают стены и потом полимерный финиш на нее.
у гипсовой шпаклевки зернистость может меньше и что то добавлено(убавлено) для быстрого засыхания.
вывод,- будет всё чики пуки как сказал мастер ваш.
сейчас сами делаем по гипсовой стене(шукатурка), откосы- уголки клеим на фюген, далее ротбанд финиш гипсовая для выравнивания угла с плоскостью и потом кнауф финиш полимер. как то так.

21.08.2018 в 16:59

Radio51 , отлично! благодарю за ответ!

11.09.2018 в 15:32

Вполне норма вариант . Все держаться будет.

11.09.2018 в 16:21

Ветонит ЛР это не та финишная шпаклевка которая необходима для подготовки под хорошую покраску, но вот в качестве "старта" он подходит хорошо, так как в отличие от полимерного гипса в ветоните полимерная известь, ложится она одинаково хорошо на любое основание гипс или бетон и имеет меньшую усадку, но при этом её разовый слой ограничен 2-3мм, всё что свыше подвержено "короблению". Наполнитель в нём достаточно крупный, поэтому финишную доводку необходимо производить более тонкослойными шпаклевками в основе которого фракция более мелкого помола - это как правило готовые смеси. Количество необходимых слоев не определяется со слов, для старта это порядка 2х, в крайних случаях может быть достаточно 1го, что чаще исключение нежели правило, потому что сколь не была бы "безусадочной" смесь все крупные дефекты имеют свойство проявляться на первом слое и забиваются уже вторым, а мазанина максимальным слоем шпаклевки нарушает плоскость, для финиша не менее 2х, для финиша с повышенными требованиями при скользящем свете может потрнбоваться и 5 и больше с шлифовкой и грунтовкой промежуточных слоев как в автомалярке.
В качестве финиша Ветонит может подойти под плотные обот и грубую покраску. На сколько помнится у Ветонита были и мелкодисперсионные готовые шпаклевки для тонкой доводки вполне хорошего качества, но, допустим, у нас их не найти, да и Ветонит слабо представлен.

11.09.2018 в 17:15

Simson написал:
в отличие от полимерного гипса в ветоните полимерная известь,

Пршу прощения, а что такое полимерная известь?
Полимеры - органические соединения на основе углеводородов.
Известь - неограническое вяжущее.
Решил сам посмотреть состав.

Скорее всего мраморную крошку связывает акриловая или винил-ацетатная дисперсия.

11.09.2018 в 17:33

Микитович , мы с Ветонитом не работаем уже 3 или 4 года. У нас дословно ветонит представлен как полимерная шпаклевка с наполнителем из мраморной крошки или гашеной извести. В контексте, полимерная шпаклевка с гипсом, как и полимерная шпаклевка с известью может звучать как полимерный гипс или полимерная известь. Не знаю как у вас, у нас есть гипсово-полимерная шпаклевка. В глубокие подробности что выполняет гипс что известь лезть не доводилось, полагаю если известь наполнитель то гипс вяжущее - с этой точки зрения да, хотя употрнбление значения "полимерной" к шпаклевкам обычно говорит о том что в основе вяжущего полимерный клей.

11.09.2018 в 17:50

Simson написал:
полагаю если известь наполнитель то гипс вяжущее - с этой точки зрения да,

А вот если бы не поленились ознакомиться со свойствами материалов то поняли бы что гипс с известью не совместим.
А так где то чего то по быстрячку и доходим до резинового ПВХ, деревянного железа и органической неорганики.
.
А кака така хрен разница чё с чем абы поскорее.
Некогда разбираться ибо нас ждут великие свершения

11.09.2018 в 17:58

Микитович , «Основой для нанесения Vetonit могут быть все гладкие поверхности минеральных материалов, оштукатуренные поверхности, гипсовые поверхности, поверхности стен и потолков из гипсокартона ( ГКЛ ), а также поверхности цементно-стружечных плит (ЦСП)…»
Каким образом наполнитель из гашеной извести при соответствующем целевом использовании материала должен вступить в реакцию с гипсовым основанием с вытекающим негативными последствиями?

11.09.2018 в 18:06

Микитович , я так понимаю вы таким образом самоутверждаетесь через "поднасрать" якобы указав на некокемпетентность оппонента. И здесь таки производитель вводит в заблуждение крайне противоречивой информацией наивных потребителей. беда. печалька.

11.09.2018 в 19:21

Simson написал:
«Основой для нанесения Vetonit могут быть все гладкие поверхности минеральных материалов, оштукатуренные поверхности, гипсовые поверхности, поверхности стен и потолков из гипсокартона ( ГКЛ ), а также поверхности цементно-стружечных плит (ЦСП)…»

Это правильно для смесей из нейтрального наполнителя (песок, мраморная крошка, перлит и прочее) на основе водополимерного клея.
Гашеная известь (пушонка) - это не наполнитель а воздушное вяжущее со щелочной реакцией, в процессе схватывания присоединяет углекислый газ из воздуха с выделением воды и образованием водонерастворимых карбонатных солей. Применяется как самостоятельное (с наполнителем) так и в составе с цементными вяжущими.
Гипс - воздушное вяжущее с кислой реакцией, окончательно твердеет после высыхания.
Если гипс смешивать с известью то вторая будет долго выделять воду и гипс будет непрочным, ну и плюс к тому кислотность первого будет гасить щелочность извести с выделением газов и растворимых солей. Поэтому их в смесях и не применяют.
.
Какой то глупый необразованный маркетолоХ когда то писанул что Ветонит состоит из наполнителя из извести и эту белиберду безграмотно подхватывают, путая мокрое с зеленым.

Хотя например сколько Вам не объясняй что известь не может быть наполнителем, поскольку наполнитель должен быть нейтральным к остальным веществам, для Вас это все едино, что в предыдущем посте и подтвердилось.
Матчасть нужно изучать, батенька, и не по рекламке а по учебникам.
Тогла и лапша на ушах висеть не будет.

Полимерной шпаклевкой по гипсовой. Норма или бред?

Simson ,
Во, наконец то дошло. Известь на гипс класть - великая глупость. Как минимум тогда с известью должен быть мрамор или подобный материал, при том обязательно наносить разделитель - например ГГП.
Дайте даташит на Ветонит ЛР с известью, тогда и поговорим.

13.09.2018 в 03:06

Микитович написал:
Simson ,
Во, наконец то дошло. Известь на гипс класть - великая глупость. Как минимум тогда с известью должен быть мрамор или подобный материал, при том обязательно наносить разделитель - например ГГП.
Дайте даташит на Ветонит ЛР с известью, тогда и поговорим.

Микитович , это к вопросу целевого использования материала, что неоднократно акцентировалось. Для тех кто в танке на мешке есть инструкция с базовыми требованиями к основанию, в данном случае ггп не исключена. В чём подвох?

13.09.2018 в 11:57

Simson ,
Так Вы так и не можете сказать где и с какого перепугу в Ветоните-ЛР известь является наполнителем ?

Даташит изготовителя в студию - тогда и будем лясы точить.
Не можете предоставить - так и скажите, что лоханулись.

13.09.2018 в 15:27

Микитович , коль вам это так интересно задайте вопрос на прямую представителям какого ляда они предоставляют противоречивую информацию. Наше знакомство с Ветонит ЛР Плюс началось именно с этого момента, я бы его и не знал, так как у нас это не широко распространенная марка и популярностью не пользовалась и не пользуется. Информация о содержании извести черным по белому содержалась и на фасовке. К нам Ветонит поставлялся с РФ.
В сертификатах как я понял взглянув на сайт информации о составе нет, как нет и ТС. На данный момент не указано о возможном наличии извести.

13.09.2018 в 15:53

Simson написал:
В сертификатах как я понял взглянув на сайт информации о составе нет, как нет и ТС. На данный момент не указано о возможном наличии извести.

Ленивому и прочитать некогда.
Вот, потратил 1 минуту.

Где ИЗВЕСТЬ?
Наверное только в воображении продаванов и перепеве некоторых не сомневающихся.

.
Научитесь пользоваться информацией от первоисточников, там наименьшее количество ошибок и опечаток.
.
ЗЫ.
Кстати не раз обсуждалось

13.09.2018 в 17:23

Микитович , упоминания об извести не нашел по вашей ссылке, там вообще обсуждение свойств.
Почему считали что в ней известь, повторю что именно с этого было первое знакомство с Ветонитом и повернутый заказчик, типа штукатурка известковая вот и подавай ему шпаклевку с известью. Это же было и на мешке написано. Дословно не скажу - мраморная крошка/известь. не с потолка это притянуто.

13.09.2018 в 17:31

Simson ,
Наверное перепутали с Ветонит-КР. Там мрамор и клей казеиновый, а известь казеин прямо полимеризует (Крепости строили связующим яичный белок + известь).
А Вы первую ссылку смотрели?

13.09.2018 в 19:00

Микитович , да они у меня есть в файле. ЛР+, перепутать не могли, разве что или производитель лажал или контрафакт? Говорят в своё время Ветонит в РФ был весьма популярен и на этом фоне был контрафакт. ХЗ короче, из плюсов мне понравилось в нем время работы смеси и легкая очистка инструмента, ну и то что он таки если подтягивать эти 2…3мм под правило усадку фактически не дает с первого раза, а вот на слое его коробит чешуйками, по качеству шлифовки не очень - легко, но под свет поверхность ужасная так что и под тонкие обои с подсветкой какой будет страшно. Собственно долго им работать не довелось. Предпочитаю чисто гипсовый старт.

18.05.2019 в 23:49

Подскажите можно LR+ шпаклевать по фюгену? Делаю стенку из гипсокартона, в ней много ниш. Углы делаю углоформирующей лентой которая бумажная с металлическими полосками, сажаю на фюген, соответственно стыки проклеиваю бумажной лентой с фюгеном. Гипсовыми шпаклевками плохо работаю, сохнет быстро, начинает тянуться полосами. Можно дальше LR+ выводить в финишное покрытие?

19.05.2019 в 00:27 19.05.2019 в 01:06

А грунтовать гипсовую надо или можно без грунта?

19.05.2019 в 01:10

Acrobatt написал:
А грунтовать гипсовую надо или можно без грунта?

Acrobatt , грунтовать надо всё

19.05.2019 в 01:39

Смотрел на ютубе ролик от ветонита, там как раз говорили, что грунт иногда даже вреден. Может в LR+ полимерные связующие и без грунта проникают в гипсовую шпаклевку и связывают слои?

19.05.2019 в 06:35

Acrobatt написал:
там как раз говорили, что грунт иногда даже вреден.

грунт может быть вреден? - для кого? Для шпаклевки грунт всегда полезен. Он может быть вреден иногда для мастера, поскольку затрудняет нанесение и разравнивание шпаклевки. Чаще облегчает, но иногда затрудняет, особенно для крупнозернистых таких как Ветонит ЛР. Также иногда грунт вреден для заказчика, поскольку это дополнительные расходы.
Вы кто, мастер или заказчик?
. Если вы - шпаклёвка то вам грунт будет полезен ВСЕГДА.

19.05.2019 в 07:56

Simson написал:
от полимерного гипса в ветоните полимерная известь

напомнило: "встречаемся у деревянного камня" (С) Гоблин "Пластилиновый конец".

Микитович , В нашей "культуре" слова:

часто воспринимаются малограмотными как посылание в известном направлении, причем в изощренной форме. К сожалению. А ведь ликбез действительно полезен. Другое дело, что сколько ссылок не публикуйте, по ним почти никто не ходит, или не читает.

Теперь по теме:
Известь бывает гашеная (гидроксид кальция) или негашеная (оксид кальция). При производстве получается негашеная, но в строительстве почти всегда используется гашеная. Потому что при "гашении" извести (реакции оксида кальция с водой) выделяется много тепла. От чего случались пожары. К тому же хотя гидроксид кальция мало растворим, но это щелочь. Попадание в глаза может вызвать ожог или бельмо. На всю оставшуюся.

Так что же бодяжат в Ветонит ЛР. Читаем в технических картах:
Vetonit LR Plus:

Vetonit LR Silk:

Vetonit LR Fine:

Как видит любой зрячий и умеющий читать известь не используется. Используется известняк и мрамор. Мрамор по составу — это тоже известняк.

Но известняк — это не известь. Известняк — это карбонат кальция. Или вещество, в которое превращается известь после карбонизации (затвердения на воздухе, благодаря реакции с диоксидом углерода).

Вроде буквы похожие "известь"-"известняк", а состав разный. И свойства разные.

Надеюсь кому-то помогло разобраться. А с гипсом действительно известь мешать нельзя.

19.05.2019 в 07:58

Acrobatt ,
Можно дальше LR+ выводить в финишное покрытие?
LR+ дерьмо шпаклёвка, зернистая, непрочная, при зачиске осыпается.
Под окраску какашка.
KR лучше, но зачищать труднее.
Проще ведро semin 78 взять, да дороже но результат лучше.
Лента с алюминием тоже не фонтан, плохо липнет и толстая.
Американку Strait-flex возьмите для наружных углов. Там полимер пластик с волосатой структурой на внутренней стороне, ложится идеально.

19.05.2019 в 10:17

AKI написал: с гипсом действительно известь мешать нельзя.

19.05.2019 в 10:38

fhntv , На предыдуще стнаничке Микитович очень доходчиво объяснил:

Микитович написал:
Гашеная известь (пушонка) - это не наполнитель а воздушное вяжущее со щелочной реакцией, в процессе схватывания присоединяет углекислый газ из воздуха с выделением воды и образованием водонерастворимых карбонатных солей. Применяется как самостоятельное (с наполнителем) так и в составе с цементными вяжущими.
Гипс - воздушное вяжущее с кислой реакцией, окончательно твердеет после высыхания.
Если гипс смешивать с известью то вторая будет долго выделять воду и гипс будет непрочным, ну и плюс к тому кислотность первого будет гасить щелочность извести с выделением газов и растворимых солей. Поэтому их в смесях и не применяют.

Нужно заметить, что есть случаи когда в гипс добавляют небольшое кол-во извести и наоборов в известь добавляют гипс (но уже гидратированный). Но пропорции, как правило, измеряются процентами. И второй компонент идет как добавка.

19.05.2019 в 11:01

Acrobatt написал:
А грунтовать гипсовую надо или можно без грунта?

Фуген лучше грунтовать, ибо его можно почти глянцевым сделать при шпаклевании.

AKI написал:
вещество, в которое превращается известь после карбонизации

Очень верное замечание. Известь это сложный материал, в основном по причине того, что каждый под известью понимает что-то своё. И часто в реальности всё по другому.

AKI написал:
А с гипсом действительно известь мешать нельзя.

Мешают не известь, а гарцовку, которая не всегда точно известно из чего состоит. Мешают не с гипсом, а с гипсовыми штукатурками. Гарцовку также мешают с цементом или цементными штукатурками. Используется это при штукатурке больших объёмов и не в сырых помещениях. Не критично.

19.05.2019 в 12:35

AKI написал:
fhntv , На предыдуще стнаничке Микитович очень доходчиво объяснил:

Микитович написал:
Гашеная известь (пушонка) - это не наполнитель а воздушное вяжущее со щелочной реакцией, в процессе схватывания присоединяет углекислый газ из воздуха с выделением воды и образованием водонерастворимых карбонатных солей. Применяется как самостоятельное (с наполнителем) так и в составе с цементными вяжущими.
Гипс - воздушное вяжущее с кислой реакцией, окончательно твердеет после высыхания.
Если гипс смешивать с известью то вторая будет долго выделять воду и гипс будет непрочным, ну и плюс к тому кислотность первого будет гасить щелочность извести с выделением газов и растворимых солей. Поэтому их в смесях и не применяют.

AKI , тю
сферичаская голая теория
что же делать с известково гипсовыми растворами ? вовсе не после схватывания туда гипс добавляют
ну и цементно гипсовые комбинированые вяжущие ставят жирную точку на всех этих выкладках о щелочных и кислотных теориях

Чем отличается полимерная шпатлёвка от гипсовой

Шпаклёвка – сухая смесь или готовый раствор для выравнивания поверхности перед чистовой отделкой (покраской или поклейкой обоев). Обычно шпаклёвка кладется в несколько слоев: сначала стартовый состав толщиной в 1-8 мм, затем финишный – в 0,3-3 мм. Базовая шпаклевочная смесь имеет фракцию до 0,63 мм, финишная до 0,1 мм. При подготовке стен под обои достаточно использовать базовую смесь.

Существует много видов шпаклевок, различающихся по виду основного наполнителя. В строительстве чаще используются три вида: цементная, гипсовая и полимерная. В этой статье мы сравним виды полимерной шпаклёвки с гипсовой, расскажем о разнице между ними и технологии нанесения каждой из них.

Характеристики гипсовой шпаклёвки

Состав

Гипс (реже алебастр), водорастворимые полимеры, минеральные наполнители (мраморная мука, кварцевый песок).

Также в составе гипсовой шпаклёвки часто встречаются добавки для замедления затвердевания смеси и повышения пластичности.

стартовая – крупнозернистый состав;
финишная – мелкозернистый состав;
универсальная – среднезернистый состав.

Свойства

сильное водопоглощение;
быстрое застывание;
высокая адгезия;
податливость при выравнивании;
малая морозостойкость.

Из-за своих свойств гипсовая штукатурка не используется для наружных работ и в помещениях с постоянной высокой влажностью.

Из-за быстрого схватывания раствор замешивают небольшими порциями, что добавляет проблем при работе.

Основные параметры

температурный режим для работы – +5 до +30 °C;
толщина слоя – до 5 мм;
время хранения раствора – 30 минут;
время схватывания – 60 минут;
время высыхания – 3 часа;
время полного набора прочности – 7 дней;
средний расход – 1,2 кг/м2;
срок годности сухой смеси – 6 месяцев.

Область применения

Отделка сухих помещений, реставрационные работы.

Подходящие основания

гипсокартон;
бетон;
кирпич.

Гипсовую шпаклёвку всё же можно использовать в помещениях с перепадами влажности, но с умом. Она забирает в себя излишки влаги, регулируя влажность в помещении. Процесс со временем разрушает гипсовое покрытие, но может сохранить что-то более ценное. Например, дорогой кухонный гарнитур.

Характеристики полимерной шпаклёвки

Состав

Полимерное основание (акрил, латекс или полимерцемент) и мелкозернистые минеральные наполнители, модификаторы.

Сухая смесь для полимерной шпаклёвки – искусственный материал, изготовленный химическим способом, но весь состав нельзя назвать искусственным, так как там присутствуют и натуральные компоненты.

Полимерная штукатурка бывает только финишной, по типу основания делится на акриловую, латексную и полимерцементную.

Свойства

лучшая адгезия в сравнении с другими шпаклёвками;
влагостойкость;
биостойкость;
экологичность;
химическая стойкость;
лёгкость нанесения.

Сильные защитные свойства делают полимерную шпаклёвку универсальной. Исключение составляет выравнивание металлических поверхностей. Для наружных работ подходит только акриловая шпаклёвка, остальные не устойчивы к перепадам температуры и морозу.

Основные параметры

температурный режим для работы – от +5 до +30°C;
толщина слоя – до 3 мм;
время хранения раствора – до 24 часов;
время высыхания – 4-7 часов;
время полного набора прочности – 1 день;
средний расход – 1,4 кг/м2;
срок годности сухой смеси – 12 месяцев.

Область применения

Отделка в любых помещениях, в том числе с высокой влажностью, выравнивание деревянных поверхностей и изделий, внешняя отделка (только акриловым составом).

Подходящие основания

гипсокартон;
бетон;
фанера и ДСП;
штукатурка.

Чем отличается полимерная шпаклёвка от гипсовой?

Основное отличие гипсовой шпаклёвки от полимерной в области их применения. Гипсовая подходит только для сухих помещений, полимерная – универсальна.

Почему бы не использовать только полимерную шпаклёвку, раз она такая универсальная?

Где «прокололась» полимерная шпаклевка

Полимерная шпаклёвка образует пленку, которая защищает от влаги – это плюс, но эта же пленка снижает паропроницаемость – это уже минус для жилых помещений. Различие в степени паропроницаемости шпаклёвки и основания (штукатурки) может привести к отслоению, поэтому несмотря на хорошую адгезию грунтовать штукатурку перед нанесением полимерной шпаклёвки нужно обязательно .
Стоимость полимерной смеси выше гипсовой. Если нет «показаний» для использования дорогого варианта, зачем переплачивать?
Экологичность гипсовой шпаклёвки выше, чем у искусственной полимерной смеси.
Гипсовая штукатурка, в отличие от полимерной, выдерживает воздействие температур до 800 градусов.

Сколько бы преимуществ ни было у современных полимерных составов, проверенному веками гипсу есть чем ответить.

Какую шпаклёвку в какой ситуации выбрать: гипсовую или полимерную?

Зная об отличиях гипсовой и полимерной шпатлевок, пора перестать задавать вопрос, что лучше, а выбирать правильный материал в зависимости от ситуации.

Запоминайте:

на гипсовую базу – гипсовый финишный состав, на цементную базу – любой вариант;
под обои – гипс, под покраску – полимер (тонкость фракции полимерного раствора обеспечит идеальную поверхность);
в сухое помещение – гипс, во влажное – полимер (он защитит от влаги, появления плесени и грибка);
на обычный гипсокартон – гипс, на влагостойкий гипсокартон – полимер;
на старую штукатурку (или шпаклёвку, краску) – только полимер;
на фанеру и ДСП – только полимер, с предварительной пропиткой антисептиком;
на улицу – только акриловый полимер.

Можно ли наносить на гипсовую шпаклёвку финишную полимерную?

Мы не будем спрашивать зачем, а просто ответим) Специалисты не рекомендуют поверх гипсового класть полимерный слой, по трём причинам:

на состав с меньшим значением рН нельзя наносить состав с большим значением;

прочность основания должна быть выше прочности нового слоя;

меньшая паропроницаемость верхнего слоя может спровоцировать отслоение, если основание влажное или влага может поступать с другой стороны стены.

Техника нанесения шпаклёвки

После очистки поверхности, антисептической обработки и грунтования можно приступать к шпаклеванию.

Для работы потребуется: сухая смесь Шпатлевка полимерная РЕАЛ или Гипсовая шпатлёвка РЕАЛ , чистая вода, ёмкость для смешивания раствора, дрель с миксерной насадкой, ёмкость с водой для промывания инструментов, мелкая малярная тёрка или наждачка, шпатель, мастерок.

1. Смешивание раствора

Пропорции раствора различаются для разных смесей – уточните эти данные в инструкции на упаковке.

В чистую воду комнатной температуры медленно высыпьте смесь (заливать смесь водой нельзя!) затем перемешайте раствор сначала вручную, а когда он станет гуще – дрелью с миксерной насадкой.

После смешивания полимерной смеси нужно дать постоять 10-15 минут, гипсовая перемешивается второй раз через 3 минуты и сразу готова к использованию.
При работе с латексной шпаклёвкой будет чувствоваться несильный запах.
Гипсовый раствор может иметь желтоватый оттенок, полимерный должен быть белым.

2. Нанесение раствора

Гипсовый раствор наносите широким шпателем, при шпаклевании потолка лучше использовать армирующую сетку. Толщина слоя – до 5 мм, толщина финишного слоя – до 3 мм.

Полимерный раствор гуще, он наносится шпателем средней длины. Толщина слоя – до 3 мм (это важно, иначе шпаклёвка будет сохнуть неравномерно и деформироваться), толщина финишного слоя – до 1 мм.

Шпатель держат под острым углом к основанию.
шпаклёвка наносится снизу-вверх.

3. Затирка поверхности

Спустя 4-6 часов можно приступать к этапу затирки. Затирка мелкой малярной щёткой (или мелкофракционной наждачной бумагой) должна быть лёгкой, чтобы не повредить тонкую поверхность финишного слоя. Затирают круговыми движениями, сохраняя одинаковую силу нажима.

Как шпаклевать стены без опыта и чем? Виды шпаклевок, их плюсы и минусы

Привет, в этой статье я расскажу какие вообще шпаклевки бывают, чем отличаются и для каких целей использовать конкретный тип шпаклевки. А также расскажу как можно сэкономить время и деньги на шпаклевании

Существует всего 3 основных вида шпаклевок:

Гипсовая
Цементная
Полимерная

Все эти виды колоссально отличаются друг от друга и отличия заключаются не только в материале из которого они сделаны, но и в зонах применения, целях и характеристиках в использование

Гипсовая шпаклевка

Как шпаклевать стены без опыта и чем? Виды шпаклевок, их плюсы и минусы

Гипсовая шпаклевка является наиболее популярной при отделке стен и потолков, а объясняется это тем что она может наноситься достаточно толстыми слоями (до 5мм)

Достоинства гипсовой шпаклевки

Вообще толщина шпаклевки на стенах и потолке минимальная и может составлять всего 1-2 мм, но для того чтобы шпаклевку наносить таким тонким слоем необходимо чтобы предварительная работа по оштукатуриванию стен была выполнена очень качественно и не имела дефектов и неровностей

Но на практике стены оштукатуриваются не идеально и хоть изначально основной целью шпаклевки является сделать поверхность стены именно гладкой, в ситуациях когда стены оштукатурены не идеально, шпаклевка берет на себя дополнительную задачу по выравниванию стен

А из всех трех видов шпаклевок именно гипсовая может наноситься толстыми слоями благодаря которым мы и получаем дополнительный эффект выравнивания стен

Как шпаклевать стены без опыта и чем? Виды шпаклевок, их плюсы и минусы

Недостатки гипсовой шпаклевки

Гипсовая шпаклевка может применяться только в сухих помещениях, то есть в помещениях жилых и гостиных. А вот в ванных комнатах и санузлах ее использовать не стоит

Одним из главных недостатков гипсовой шпаклевки является ее быстрое время высыхания, что в свою очередь создает дополнительные сложности для новичков

Поэтому для комфортной работы с гипсовой шпаклевкой стоит замешивать раствор в небольших количествах, чтобы успеть выработать всю шпаклевку, до того как она засохнет. Решение такой проблемы может быть использование гипсовой шпаклевки с добавлением специальных добавок которые увеличивают время жизни раствора

При нанесении гипсовой штукатурки на стену ваши движения должны быть точными, то есть вы несколько раз буду водить шпателем по одно и тому же месту, то нанесенный на стену слой шпаклевку уже успеет отдать часть влаги и будет собираться в комочки. Конечно для опытного мастера это не является проблемой, но если вы начинаете шпаклевать самостоятельно с нуля, но не будет лишним обратиться за помощью к мастеру с опытом

Цементная шпаклевка

Как шпаклевать стены без опыта и чем? Виды шпаклевок, их плюсы и минусы

Основным отличием цементной шпаклевки от гипсовой является то что гипсовая может применяться только в сухих помещениях, а цементная может применять во всех помещениях, включая санузлы и ванные комнаты, то есть в помещениях с повышенной влажностью

Многие мастера могут мне возразить и сказать что шпаклевать стены в санузлах вообще нельзя и будут правы, но лишь от части

Дело в том что стены в ванной комнате на которые планируется наносить плитку на самом деле шпаклевать действительно не надо, но если в санузле по проекту мы предусматриваем стены с частичным использованием плитки, то оставшиеся участи стен предусмотренные под покраску или обои необходимо шпаклевать именно цементной шпаклевкой

Пример интерьера с частичным применением керамической плитки на стенах Пример интерьера с частичным применением керамической плитки на стенах

Но основной зоной применения цементной шпаклевки все таки является фасады домов, то есть отделка наружных стен

Полимерная шпаклевка

У полимерной шпаклевки есть существенное преимущество которое заключается в большом времени жизни раствора и время это может длиться аж несколько дней. Что нельзя сказать о гипсовой шпаклевке с которой уже через пол часа работать будет просто невозможно

Как шпаклевать стены без опыта и чем? Виды шпаклевок, их плюсы и минусы

Полимерная шпаклевка отлично подойдет если вы новичок и решили выполнить работы по шпаклеванию стен самостоятельно. Но особенностью полимерной шпаклевки является ее консистенция, и внешне она напоминает сметану. При работе с полимерной шпаклевкой основным моментом будет не разглаживание смеси по стене, а нанесение раствора на саму стену. Существует несколько методов нанесения полимерной шпаклевки на стену, но одними из самых популярных являются нанесение с помощью обычного валика и при помощи шпателя

Как сделать работу с полимерной шпаклевкой максимально простой

Для того чтобы ваш результат был максимально качественным и быстрым с учетом того что у вас маленький опыт или его нет вообще, стоит использовать не сухую смесь шпаклевки, а уже готовую пасту которая продается разведенная в нужных пропорциях в ведрах

Как шпаклевать стены без опыта и чем? Виды шпаклевок, их плюсы и минусы

Поэтому если вы хотите сэкономить время и не уверены что у вас получится идеально замешать сухой раствор, то наиболее логичным будет использовать уже готовую полимерную пасту

Недостатки полимерной шпаклевки

Максимально допустимый слой полимерной шпаклевки очень маленький, то если мы хотим нанести шпаклевку на стену слоем больше двух миллиметров, то покрейке обоев или окрашивании стен нас ждет маленький сюрприз

Дело в том что при толстом нанесении полимерной шпаклевки на ее поверхности образуется пленка которая не дает влаге выйти из раствора. С одной стороны это конечно плюс, потому что именно благодаря этому обеспечивается длительная работоспособность раствора и простота работы. Но в то же время это является и минусом потому что если такую шпаклевку нанести толстым слоем на стену, то образованная пленка предотвратит выход влаги из раствора и прочность будет неоднородная

А при дальнейшей отделке будь это обои или окрашивание раствор снова намокнет, то из твердого состояние он снова перейдет в жидкое

Поэтому, чтобы применять полимерную шпаклевку без страха плохого результата, необходимо чтобы предварительные работы по оштукатуриванию стен были выполнены очень качественно

Читайте также: