Можно ли класть плитку на жидкое стекло
Обновлено: 19.05.2024
Как почистить кафельную плитку от жидкого стекла?
При ремонте случилось испачкать плитку жидким стеклом. К тому же сразу не заметили и в итоге не отмывается. Как очистить чтобы не испортить глянцевую поверхность кафельной плитки?
комментировать
в избранное
Иванн а [820]
6 лет назад
После ремонта бывает, что на кафеле иногда остаются пятная от цемента, побелки или жидкого стекла. Хуже всего смывается жидкое стекло, которое очень быстро застывает и намертво прилипает к поверхности, поэтому, чтобы избежать лишних проблем - удаляйте его сразу же. Если пятно обнаружили спустя некоторое время, придется с ним повозиться. Для очистки кафеля от жидкого стекла нужны будут: тряпочка, старая зубная щетка, лезвие, уксус (не уксусная эссенция), пульверизатор, перчатки (лучше, резиновые, плотные), губка и немного свободного времени. Чтобы очистить кафель от жидкого стекла, постарайтесь сначала размягчить пятно - положите на него тряпочку, смоченную в несильном растворе уксуса и подождите 30-40 минут. Затем попробуйте удалить пятно зубной щеточкой. Если оно еще не удаляется, возьмите лезвие и аккуратно скребите до полного удаления.Смойте пятно горячей мыльной водой и, после полного высыхания, посмотрите на результат, если все получилось, протрите пятно средством для стекла и отполируйте, если нет, повторите процедуру с самого начала. У вас все получится!
Плиточный клей на жидкое стекло
Год назад стяжка была покрыта жидким стеклом (заливал щели и заодно прошелся валиком по всей поверхности - чтобы не пылило).
В этом году хочу уложить сверху плитку.
Отделочники предлагают класть плитку на плиточный клей сразу повех застывшего жидкого стекла. Будет ли держаться плитка, уложеная таким образом? Достаточно ли прочно прилипает плиточный клей к жидкому стеклу? Если это важно - в стяжке сделаны паралельные штробы под электрический теплый пол - ширинй 1 см через каждый 10 см.
Хочу Вам ответить. Очень давно, жидкое стекло применяли в затирку для швов в кафеле. В сауне, бане. Вот стяжка обмазанная, мне не понятно?
03.09.2011 в 14:01Класть плитку можно, если жидкое стекло от стяжки не отстаёт. Предварительно, обязательно про-грунтовать и как высохнет - в путь.
Да, чуть не забыл ещё конечно важно, чтобы стяжка по уровню ровная была. Если всё нормально, заливали по маякам, заранее выставленным, то плитку ложить можно под гребёнку, а если стяжка не ровная то расход клея может увеличится в больших объёмах.
RodstwenikS написал :
Класть плитку можно, если жидкое стекло от стяжки не отстаёт. Предварительно, обязательно про-грунтовать и как высохнет - в путь.
За чем жидкое стекло в стяжке? Про грунтовать понятно. У нас такое не делают с жидким стеклом
03.09.2011 в 14:21Да написали же - чтоб стяжка не пылила пока ремонт идет.
03.09.2011 в 14:29Renex написал :
Да написали же - чтоб стяжка не пылила пока ремонт идет.
Если жидкое стекло она не пылит? Буду знать. Но химию не хочу. У меня аллергия.
03.09.2011 в 14:56RodstwenikS написал :
Класть плитку можно, если жидкое стекло от стяжки не отстаёт. Предварительно, обязательно про-грунтовать и как высохнет - в путь.
Спасибо, вы меня успокоили. Грунтовать будем обязательно.
03.09.2011 в 15:08у меня, пока ремонт был, частично промазали жидким стеклом часть стяжки, по которой чаще всего ходили. в итоге, когда заливали финишный слой ветонита 3000, он отслоился именно в тех местах, которые легли на жидкое стекло, хотя грунтовали два раза не самой плохой грунтовкой Glims Prime грунт. Но переделывать не стали, ибо некритично было.
Это я к тому, что возможно стоит подумать об обработке бетонконтактом, но про его взаимодействие с жидким стеклом ничего сказать не могу.
03.09.2011 в 16:31Добавлю горький опыт-промазывали листы ГКЛ жидким стеклом , а потом клеили его на стены при помощи перлфикса всё отвалилось, выглядела как будто жидкое стекло плакало. И ещё не факт что от грунта не будет не какой хим. реакции.
Добрых дел мастерррр
03.09.2011 в 17:03Renex написал :
он отслоился именно в тех местах, которые легли на жидкое стекло, хотя грунтовали два раза не самой плохой грунтовкой Glims Prime грунт. Но переделывать не стали, ибо некритично было.
Возможно стяжка под жидким стеклом отсырела, так бывает. Слишком много влаги, оно долго не выносит.
03.09.2011 в 17:32ars di написал :
Добавлю горький опыт-промазывали листы ГКЛ жидким стеклом , а потом клеили его на стены при помощи перлфикса всё отвалилось, выглядела как будто жидкое стекло плакало. И ещё не факт что от грунта не будет не какой хим. реакции.
Не кто мне не обЪЯСНИЛ, зачем на стяжку жидкое стекло.
03.09.2011 в 17:43За Байкалом написал :
Не кто мне не обЪЯСНИЛ, зачем на стяжку жидкое стекло.
Де факто -водонепраницаемая штука получается , но де юре если потихоньку смешивать с ЦСП, а на пол налить на вид как каток!
Добрых дел мастерррр
03.09.2011 в 17:57Это можно и в хоккей играть? Вот здорово!
03.09.2011 в 17:58За Байкалом написал :
Это можно и в хоккей играть? Вот здорово!
Не- шельма! Плохо скользит!
Добрых дел мастерррр
03.09.2011 в 18:02Не думал я, что с жидким стеклом так извращаются.
03.09.2011 в 18:03SergeyA написал :
Плиточный клей на жидкое стекло
Клеить плитку на стяжку, покрытую жидким стеклом - это примерно то же самое, что клеить плитку на стекло .
Тут было предлождение
RodstwenikS написал :
про-грунтовать и как высохнет - в путь.
нужно уточнять, чем грунтовать, потому что это почти то же самое, что грунтовать стекло .
. Никаких хим реакций с грунтовками не происходит, не происходит химреакций и со смесями, просто имеется обыкновенная НЕВПИТЫВАЮЩАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
.
Выбирайте клей "для сложных оснований" или "для укладки на старую кафельную плитку", на худой конец берите клей "для керамогранита". Если не найдёте такого, или покажется дорого, то более дешёвый но тоже надёжный вариант - грунтовать бетоноконтактом. После высыхания класть плитку на обычный плиточный клей.
Грэй написал :
. Никаких хим реакций с грунтовками не происходит, не происходит химреакций и со смесями, просто имеется обыкновенная НЕВПИТЫВАЮЩАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
Выбирайте клей "для сложных оснований" или "для укладки на старую кафельную плитку", на худой конец берите клей "для керамогранита". Если не найдёте такого, или покажется дорого, то более дешёвый но тоже надёжный вариант - грунтовать бетоноконтактом. После высыхания класть на обычный плиточный клей.
А вы попробуйте! И жидкое стекло не имеет не чего общего со стеклом. (кроме слова-Стекло) У детей оно налито в маленькие бутылочки и называется -КАНЦЕЛЯРСКИЙ КЛЕЙ. А в реакции оно вступает -личный опыт (больше не экспериментирую.).
Добрых дел мастерррр
03.09.2011 в 18:11Грэй Ну хоть Вы объясните, зачем на стяжке жидкое стекло?
03.09.2011 в 18:13За Байкалом написал :
Грэй Ну хоть Вы объясните, зачем на стяжке жидкое стекло?
Да просто самое дешёвое средство - прамер в два раза дороже.
Добрых дел мастерррр
03.09.2011 в 18:15За Байкалом написал :
зачем на стяжке жидкое стекло?
Это вопрос с подвохом! Типа- За чем в стеклянном стакане вода!?- За стеклом!
Добрых дел мастерррр
03.09.2011 в 18:21Мне просто интересно.
03.09.2011 в 18:23Да не должно его там быть-оно добавляется в раствор чтобы он стал водоустойчив идет для замазки канализационных труб.
Добрых дел мастерррр
03.09.2011 в 18:28ars di написал :
Да не должно его там быть-оно добавляется в раствор чтобы он стал водоустойчив идет для замазки канализационных труб.
Век живи, век учись!
03.09.2011 в 18:29В старых учебниках это есть!
Добрых дел мастерррр
03.09.2011 в 18:34Хочу послушать Грэй, уважаю!
05.09.2011 в 09:38За Байкалом написал :
зачем на стяжке жидкое стекло?
Если вопрос ко мне, то вот как оно там оказалось:
Купил новую квартиру в черновой отделке, в которую нужно было срочно въехать. Стажка оказалась ровной, но с неширокими трещинами. По финансовым соображениям решил временно кинуть на пол недорогой линолеум, а через год перестелить паркет/ламинат/плитку. Чтобы пол не пылил во время отделки и во время эксплуатации решил прогрунтовать его жидким стеклом, тем более жидим же стеклом проливал трещины в стяжке и уже изрядно все закапал. И вот прошел год и пришло время уложить кухне 4 квадрата плитки.
SergeyA написал :
Чтобы пол не пылил во время отделки и во время эксплуатации решил прогрунтовать его жидким стеклом, тем более жидим же стеклом проливал трещины в стяжке и уже изрядно все закапал. И вот прошел год и пришло время уложить кухне 4 квадрата плитки.
Не видел, чтобы у нас так делали. Теперь понятно. Может и впрямь бетоноконтактом пройти. Думаю не помешает.
05.09.2011 в 11:53есть разные ЖС (натриевое, кал. и т.д.), применяют для упрочнения, некоторые виды и для ГИ (обмазочная), некоторые используют как парозащитные грунтовки (напиремер для запирания влаги). чаще всего образуют водоневпитывающие поверхности, адгезия к таким материалам практически отсутствует (по этой причине у кого то отлетел ветонит). по аналогии, при использовании эпоксидных грунтовок (и стекла) поверхность сразу посыпают песком, после застывания, песок подметают, основание становится как нождачка, к таким основаниям, адгезия отличная.
как уже предложили, хороший бетоноконтакт, пленкообразующий грунт для не впитывающих оснований, или сново ЖС и осыпать песком.
SergeyA написал :
Год назад стяжка была покрыта жидким стеклом (заливал щели и заодно прошелся валиком по всей поверхности - чтобы не пылило).
В этом году хочу уложить сверху плитку.
Отделочники предлагают класть плитку на плиточный клей сразу повех застывшего жидкого стекла. Будет ли держаться плитка, уложеная таким образом? Достаточно ли прочно прилипает плиточный клей к жидкому стеклу? Если это важно - в стяжке сделаны паралельные штробы под электрический теплый пол - ширинй 1 см через каждый 10 см.
Не надо печалится - за год прошла кристаллизация жидкого стекла, т.е. оно превратилось в кварцевый песок, прочно сцепленный с основанием. Клеем плитку без заморочек, для острастки можно (рекомендует производитель) пройтись грунтом для плиточного клея. По крайней мере, так укладывают керамогранит.
Цемент +жидкое стекло
Пытаюсь заделать щель на балконе, через которую, во время дождя, сверху на мой балкон, поступает вода. Пытался простым раствором (цемент, песок 1:1 +вода) - не держит. Течет, конечно, меньше, но все равно лужи на полу. Поштудировав форум на эту тему, нашел варианты с применением проникающей гидроизоляции (Пенетрон, Гидротекс, Кнауф Флехендихт). Но ничего из перечисленного, в наших краях не нашел. Поэтому решил остановиться на более простом решении, раствор с добавлением жидкого стекла, для придания устойчивости к воде.
Поскольку ранее с этим стеклом дела не имел, возник вопрос, как правильно приготовить раствор. В какой последовательности и в каких пропорциях замешивать компоненты. Нужен ли вообще в таком растворе песок, в качестве наполнителя? Некоторые предлагают предварительно, разбавлять жидкое стекло водой, стоит ли? Короче, кто когда-нибудь сталкивался с этим делом, черкните плиз.
Viipuri написал :
Пытаюсь заделать щель на балконе, через которую, во время дождя, сверху на мой балкон, поступает вода.
лучше заделать это дело сверху. Все остальные методы не действенны, т.к вода будет застаиваться а зимой разорвёт.
02.02.2009 в 09:42Viipuri написал :
и в каких пропорциях замешивать компоненты.
1:1:1. По немногу, быстро схватывается.
Михалыч написал :
По немногу, быстро схватывается.
Ага, минут за 15 наверное. у меня через полчаса уже все застыло ..
02.02.2009 в 20:52Спасибо всем откликнувшимся, не большое уточнение. На переснятой этикетке сказано, что бетон перед укладкой раствора, надо обработать чистым ж.стеклом. Вопрос, ждать когда слой застынет или сразу класть приготовленный раствор?
Вариант с гидроизоляцией сверху, отпадает. Соседи живут по принцыпу, нам хреново и вам так же будет. Из всего 60ти квартирного дома, только три жмота не застеклили свой балкон. Соседи сверху в их числе.
02.02.2009 в 20:59 02.02.2009 в 22:522Viipuri
1) забудьте весь бред, что вам тут написали по поводу жидкого стекла. Это такое Г, что с ним лучше не связываться. Хрупкое, ломкое, ни к чему не пристает.
2) Если щель серьезная - лучше ее запенить, чем забетонить. С вашей сторону - заштукатурить.
3) Если на очень серьезная - купите НАПРЯГАЮЩЕГО цементу (марка НЦ-20 обычно). Он при застывании не усаживается, а расширяется. Не найдете НЦ - купите смесь Гидро-S . Она на его основе. Вот заштукатурьте ЭТОЙ смесью. Набейте ее в щель на максимальную глубину и сколько сможете.
4) Когда застынет - оштукатурьте потолок лоджии клеем Флизенклебер. 2 раза, со стеклосеткой.
У соседей сверху хоть бассейн будет - к вам не протечет.
2 КонстаТим
Щель 40х40 мм.
Насчет запенить, строители ставившие стеклопакеты, отсоветовали. Пена не держит влагу и портится от длительного воздействия воды.
А вот НЦ и клей с стеклосеткой, мысль хорошая, попробую разыскать. Пасибо.
Цель приличная.
Тогда перед замазыванием ее НЦ-смесью, советую промазать ее края любым клеем для плитки.
Новый бетон к старому НЕ пристает, ни при каких обстоятельствах. Поэтому "место контакта" надо смазать клеем и затем заполнить смесью с НЦ. Приложить снизу каку-нить фанерку, и подставть упор.
Смесь будет распирать в стороны (заделывая трещиину) и вверх.
Если есть возможность - возьмите проволоки железной (идеальный вариант - узкая полоска сварной сетки арматурной, согните в виде "Л" ) и после того, как заполните щель наполовину - запихайте туда проволоку(типа арматура и замажте заподлицо. Далее - фанера - распорка.
Через неделю - хрен ее оттуда чем выбьешь.
Со своей стороны - слой клея, вдавить в него стеклосетку - слой клея.
Забыли навсегда.
НЦ - не дефицит. На крайняк - прокатитесь до Питера.
03.02.2009 в 01:13Попробую воплотить эту конструкцию в жизть. Еще раз спасибо.
03.02.2009 в 08:35Viipuri написал :
Вариант с гидроизоляцией сверху, отпадает.
а вот это хреново., напрягающий цемент эт конечно вариант, но если влага будет сверху стоять , то со временем это развалится. Можно всё-таки запенить и в процессе полимеризации пены постоянно мокрыми руками (!) вдавливать её осаждая в щель.
03.02.2009 в 10:30Жидкое стекло - это материал на основе солей (не помню как они называются) и как следствие под воздействием влаги соли начинают выходить и материал начинает разрушаться так что лучше тода уж сверху битуумной изоляцией помазать, хотя на основе цемента это лучше
03.02.2009 в 19:02КонстаТим написал :
Новый бетон к старому НЕ пристает, ни при каких обстоятельствах
А клей пристает?
03.02.2009 в 20:42100%. Это же клей!
03.02.2009 в 21:53КонстаТим написал :
Не найдете НЦ - купите смесь Гидро-S
Где такое добро смотреть? Как расфасовано? Кто производитель? (и того и того. )
з.ы. Перед клеем надо бетонконтактом пройти. Иначе- отвалится.
03.02.2009 в 22:04НЦ - сомнительное средство. несмотря на то, что он напрягающий, микрощель все равно будет и через нее может проходить вода. Рассмотрите вариант использования герметика. Если щель глубокая, то внутрь засунуть прокладку (пенопласт, резиновю полбасу и т.п.), поверх нее замазать акриловым герметиком, желательно нормальным типа САЗИЛАСТ
03.02.2009 в 22:43Viipuri написал :
Вариант с гидроизоляцией сверху, отпадает.
В Питере достаточно распространены гидроизолир. материалы Гидротекс, посмотрите.
возможно это то, что вам нужно.
imb12 написал :
Жидкое стекло - это материал на основе солей (не помню как они называются) и как следствие под воздействием влаги соли начинают выходить и материал начинает разрушаться
Жидкое стекло - водный раствор силиката натрия ( обычно ), реже калия. При затворении ЖС с цементом происходят хим. реакции с образованием алюмината натрия и силиката кальция. Алюминат натрия ускоряет схватывание раствора, а силикат кальция придает ему водонепроницаемость.
04.02.2009 в 01:19Про алюминат натрия - весьма сомнительно: цемент - это CaO*SiO2, возникает вопрос откуда берется аллюминий?
04.02.2009 в 09:37iale написал :
Жидкое стекло - водный раствор силиката натрия ( обычно ), реже калия. При затворении ЖС с цементом происходят хим. реакции с образованием алюмината натрия и силиката кальция. Алюминат натрия ускоряет схватывание раствора, а силикат кальция придает ему водонепроницаемость.
а потом в качестве высолов эти алюминаты не выходят на поверхность ? с парами воды ?
04.02.2009 в 18:10КонстаТим написал :
1) забудьте весь бред, что вам тут написали по поводу жидкого стекла. Это такое Г, что с ним лучше не связываться. Хрупкое, ломкое, ни к чему не пристает.
не гони. Отлично держится. Кривыми руками можно и *** сломать.
Для гидроизоляции щелей один из лучших вариантов.
imb12 написал :
а потом в качестве высолов эти алюминаты не выходят на поверхность ? с парами воды ?
Ничего не выходит. Кончайте пургу гнать.. Попробуйте - а потом выступайте.
04.02.2009 в 19:07и самый злой вариант:
при замазывании щели напихиваем приблизительно наполовину
со стороны соседей остается ямка.
в только замазанную щель вставляем трубки
ждем пока застынет
через трубки нагнетаем че нить типа смолы до второго истерического крика соседей "шозафигнялезет!"
Crazyvlad! написал :
не гони. Отлично держится. Кривыми руками можно и *** сломать.
Для гидроизоляции щелей один из лучших вариантов.
Это ты не гони. Я бассейн делал. Наслушавшись всяких Чудаков на букву "М". Через год, все что "на стекле" отлетело нах! а на клею - 8 лет-и-зим уже стоит и не дергается.
Жидкое стекло - это "деревенские" технологии из 60-лохматых годов, тупо тиражируемые дураками, которые "газет не читают".
7000 новых материалов с тех пор появилось.
Sergey_G. написал :
Про алюминат натрия - весьма сомнительно: цемент - это CaO*SiO2, возникает вопрос откуда берется аллюминий?
Химический состав клинкера портландцемента определяют по содержанию важнейших оксидов, которые должны находиться в следующих пределах, %:
Этому условию отвечают природные мергели и искусственные смеси известняка с глиной в соотношении примерно 3:1 (по массе). Вместо известняка можно использовать мел. Примерный минералогический состав портландцементного клинкера следующий, %:
Трехкальциевый силикат (алит) 3CaOSiO2 40-65
Двухкальциевый силикат (белит) 2СаО SiO2 15-40
Трехкальциевый алюминат ЗСаОАlО3 15
Четырехкальциевый алюмоферрит 4СаОА12О3Ре2О3 10-20
imb12 написал :
а потом в качестве высолов эти алюминаты не выходят на поверхность ?
В высолы алюминаты не выходят, там другие хим. в-ва
05.02.2009 в 08:02Анализы высолов, сделанных на различных объектах, показали, что по химическому составу образующиеся на поверхности цементно-песчаного раствора и бетона высолы могут быть подразделены на несколько типов, различающихся своей раствори-мостью:
карбонатно-кальциевые - состоят преимущественно из карбоната кальция, образующегося при выносе на поверхность бетона (раствора) гидроксида кальция и его карбонизации углекислым газом воздуха; высолы в воде практически нерастворимы;
карбонатно-натриевые - образуются при выносе на поверхность едкой щелочи NaOH и ее карбонизации углекислым газом воздуха; высолы растворяются водой;
сульфатно-натриевые - образуются при выносе на поверхность сульфата натрия и кристаллизации в виде кристаллогидрата сульфата натрия Na2SO4; высолы плохо растворяются в холодной воде и хорошо - в горячей.
слушайте , а реально классно !, возьму на заметку.
05.02.2009 в 09:51с ЖС надо быть очень аккуратным.
Очень быстро схватывает.
ИМХО, нужно укладываться не более чем 3-5 минут.
Если нужна 100% гарантия того, что вода не потечет - то не пенетрон, а Пенекрит. Он для щелей, стыков, трещин и т.д. или что-нить подобное.
Но я бы запенил Титаном и всё. ИМХО.
05.02.2009 в 22:49КонстаТим написал :
Я бассейн делал. Наслушавшись всяких Чудаков на букву "М". Через год, все что "на стекле" отлетело нах! а на клею - 8 лет-и-зим уже стоит и не дергается.
Всё-таки неправильно. В бассейне- вода давит на клей и прижимает его. А у автора ситуация обратная- клей легко может вылететь под давлением воды.
Всё-таки клей- не панацея. Песок через измельчитель, цемент, суперпластификатор С-3 (мыло) и акриловая дисперсия (ПВА). "Терзают смутные сомнения. " в правильности этого метода. Да липкий, но, что это даёт? После твердения не даёт усадку? Если- да, то может сработать.
Пенекрит, пенебар- лучший вариант.
Пена- дешёвый и простой вариант. Год простоит, а на следующий и ещё раз запенить можно.
КонстаТим написал :
) забудьте весь бред, что вам тут написали по поводу жидкого стекла. Это такое Г, что с ним лучше не связываться. Хрупкое, ломкое, ни к чему не пристает.imb12 написал :
Жидкое стекло - это материал на основе солей (не помню как они называются) и как следствие под воздействием влаги соли начинают выходить и материал начинает разрушаться так что лучше тода уж сверху битуумной изоляцией помазать, хотя на основе цемента это лучшеКонстаТим написал :
Это ты не гони. Я бассейн делал. Наслушавшись всяких Чудаков на букву "М". Через год, все что "на стекле" отлетело нах! а на клею - 8 лет-и-зим уже стоит и не дергается.
Жидкое стекло - это "деревенские" технологии из 60-лохматых годов, тупо тиражируемые дураками, которые "газет не читают".
7000 новых материалов с тех пор появилось.
"-Вот за это я не люблю кошек
-Ты просто не умеешь их готовить"
Жидкое стекло - лучший гидроизолятор для цементных растворов и одно из самых сильных средств , ускоряющих схватывание цемента. А ваша неудача объясняется просто- вы использовали жидкое стекло неправильно. Глубокоуважаемый Jale совершенно верно объяснил механизм действия жидкого стекла- образование внутри бетонной массы из избытка извести нерастворимых силикатов кальция в ходе обменных реакций. Кстати к старому бетону, смоченному жидким стеклом свежий прихватываеся на ура, стык кувалдой не разобъешь. НЦ против бетонного раствора на жидком стекле- гуано, кстати в состав напрягающих цементов силикат натрия де факто входит, но немного.
А Вы , уважаемый, пытались наклеить плитку на жидкое стекло, пусть и с добавкой цемента. Внутрь плитки жидкое стекло проникнуть не может, поры в керамике в основном закрытые. В итоге между бетоном и плиткой остается тончайший слой силиката натрия. В сухом помещении это было бы ничего, но тут бассейн, а силикат натрия растворяется в воде в отношении 1 к 1. Естественно он моментально вымылся водой из щели, и плитка отвалилась.
Как и на что можно класть плитку
О том, что керамическую плитку можно укладывать на твердую ровную поверхность, знают, наверное, все. Основа должна быть прочной и не крошиться, иначе весь труд пойдет насмарку. Но основанием могут служить разные материалы, ведь сегодня выбор строительных плит, растворов, смесей и волокон настолько широк, что разобраться в них может не каждый. Так на что же все-таки лучше всего класть плитку? А каких вариантов лучше избегать?
Можно ли класть плитку на краску
Это соблазн, который знаком многим собравшимся сделать ремонт своими руками. Почему бы не уложить плитку на окрашенную стену, если поверхность достаточно ровная? Однозначного ответа на этот вопрос нет. Специалисты настоятельно рекомендуют удалить прежнее покрытие. Сделать это можно при помощи строительного фена, механическим способом или используя «уничтожитель» краски. После такой процедуры остается бетонная стена, а это самый подходящий вариант.
Но с другой стороны, если краска качественная и держится очень хорошо, можно не удалять ее полностью. Поскольку поверхность основания должна быть шероховата (для достаточной адгезии с клеем), на стене придется сделать насечки. Эту процедуру нельзя назвать сложной, выполняется она ударной дрелью или перфоратором. Насечки надо сделать на расстоянии двух сантиметров друг от друга, но не реже. После этого со стены удаляют пыль, очень тщательно грунтуют и, наконец, укладывают плитку. Разумеется, это можно делать, только убедившись в ровности поверхности.
Нужно ли удалять старую плитку
Тоже популярный вопрос. Кому охота отдирать прежнюю плитку, особенно, если она приклеена на славу. Конечно, лучше ее удалить и спокойно положить новый материал. Но, если очень не хочется этим заниматься, можно класть плитку на плитку. Но сначала обязательно стоит проверить прочность такого основания. Постукивая по каждой плиточке, можно по звуку определить, хорошо она держится или нет. Гулкий звук – можно клеить поверх! Звонкое звучание – плитка вот-вот отвалится, надо ее удалить и заполнить углубление раствором.
Но даже такие меры предосторожности не всегда могут уберечь от неприятных последствий. Плитка-то держится хорошо, но никто не знает, как она поведет себя через пару месяцев. Под тяжестью нового материала нижний слой клея может не выдержать и отвалиться от стены. Так что плитку на плитку класть можно, но это риск, притом, неоправданный.
Вообще здесь есть одно преимущество – не нужно проверять и выравнивать плоскость. Но безусловный минус состоит в уменьшении пространства. Кроме того, плитка, особенно, глазурованная, является материалом с очень низким водопоглощением. Это значит, что адгезия с обычным плиточным клеем будет практически нулевая.
Перед тем, как класть плитку, основу нужно подготовить. Сначала вымыть мыльной водой, затем обезжирить каустической содой и высушить. Потом загрунтовать специальной грунтовкой, например. Клеить придется на эластичный клей, но не жесткий клеящий состав, как на бетонное основание. Рекомендуется клей для невпитывающих и критических оснований с повышенными адгезивными свойствами.
Можно ли класть плитку на гипсокартон
Конечно, можно! И даже нужно. Гипсокартон влагостойкий специально предназначен для выравнивания стен в ванной комнате. Правда, если применять каркасную конструкцию для крепления ГКЛВ, это очень уменьшит и без того небольшое помещение. Хотя при больших неровностях это может быть единственным вариантом выравнивания.
Обшив стены ГКЛВ, желательно применить направляющие планки, прикрепив их на расстоянии около 30-40 см друг от друга. Это убережет основу от коробления. Также рекомендуется наклеить на гипсокартон штукатурную полипропиленовую сетку. Для этого применяют клей ПВА и строительный степлер. Обязательно двукратное грунтование поверхности.
Плитка крепится при помощи плиточного клея, мастики с жидким стеклом или жидкими гвоздями. Однако эластичный плиточный клей – самый оптимальный вариант.
Требования к штукатурке
Старая штукатурка может послужить основой для новой плитки, но только при условии, что она достаточно крепко держится. В этом можно убедиться, простучав штукатурку и послушав издаваемый при этом звук.
Что касается нанесения новой штукатурки, то это самый распространенный и легкий способ для выравнивания стены перед укладкой керамической плитки. Штукатурка может быть использована в том случае, если перепады составляют менее 3-х сантиметров.
Для ванных комнат предпочтительно использовать цементо-песчаную штукатурку, но не гипсовую. Перед оштукатуриванием стену надо зачистить, очистить от пыли, прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, если стена пористая. Невпитывающие основания нужно грунтовать составом для улучшения адгезии, например. Поверхности со средней степенью пористости грунтуют универсальными грунтовками.
После оштукатуривания должно пройти не менее двух недель до приклеивания плитки. Финишную шпаклевку использовать не обязательно.
Можно ли класть плитку на фанеру
Фанера – материал, который боится влаги. К тому же фанера недостаточно прочна и тверда, приклеить ее на стену проблематично, использовать каркас – не надежно, может коробиться и прогибаться. Фанера имеет пористую структуру и неминеральный состав. Как ни крути, а на органику лучше не пытаться положить плитку, даже с учетом хорошей обработки швов.
жидкое стекло . Можно ли сверху него ложить раствор или плитку ?
Если стяжку обработать жидким стеклом, то потом можно ли сверху класть плитку или выравнивать пол? Возьмется ?
Голосование за лучший ответ
Почему нет; можно
Обычно жидкое стекло (это то же самое, что силикатный клей) используют в строительстве не в чистом виде (нанесение слоем) а в виде добавки к цементному раствору или бетону для застывания бетона при обводнении, например при подземных работах, когда постоянно льет вода, а нужно, чтобы бетон "схватился". Так что лучше смешать ж. стекло с цементом и нанести смесь на стяжку. Потом можно класть плитку. Если такой вариант сложен, тогда лучше поэкспериментировать с простой обработкой ж. стеклом на небольшом участке пола.
нет. Я бы не рисковал.
павел бутокаМыслитель (9729) 5 лет назад
Че писать если незнаеш
Дмитрий Просветленный (29034) Если ты не знаешь то ничего не пиши.
Почитай на упаковке а там написано что поверхность после обработки жидким стеклом НЕОБХОДИМО пократь защитным слоем раствора
Нет. Ложат гoвнo под кустом, остальное КЛАДУТ.
Не прилипнет плиточный клей к такой " грунтовке"
жидкое стекло это смесь воды и стеклянной пудры. при высыхании воды пудру можно смести веником. плитка стрельнет 100%. проверено на себе. грунтовкой пройдите и укладывайте плитку.
можно использовать жидкое стекло как гидроизоляционный материал . если да? то можно ли потом положить на него плитку ?
Можно. По сырой еще штукатурке кистью, потом накрыть тем же клеем плиточным, как шпаклевкой, потом плитку.
Вообще то жидкое стекло это те же силикаты читай цемент. В общем материал гидрофильный. Можно было бы исхитриться туда силикона добавить. Но проще наверно будет каким то полимерным праймером обработать.
Нельзя и не прилипнит к нему плитка
Источник: 100% - проверенно
Если оное добавляь при замешивании в сам раствор (цементно песчаный) , то некие водоотталкивающие свойства у этой смеси появляются (после высыхания конечно) . И плитк тогда клеится. Ну а наносить по имеющейся штукатурке или стяжке - вот это мне еще в голову не приходило. Оно не для этого сделано, что бы крыть им как обмазачной гидроизоляцией.
как правильно смешать жидкое стекло с плиточным клеем? и сколько нужно воды?
жидкое стекло лучше вообще не применять-но если очень хочется то тогда разводите небольшое кол-во плиточного клея согласно инструкции напечатанной на упаковке, затем берете примерное кол-во готового клея необходимого для приклеивания одного плинуса откладываете в отдельную посуду, добавляете небольшое кол-во жидкого стекла быстро перемешиваете и в течении 10 минут нужно успеть уложить плинтус, так как раствор с жидким стеклом очень быстро засыхает.
aZlaya s vamiМастер (1984) 9 лет назад
спасибо! хотим с жидким стеклом делать,потому что нужно заделать лишь щель между стеной и ванной. купили керамический бордюр с уголками и заглушками.ну подскажите еще,получается нужно все делать очень быстро,тогда наверное совсем нереально будет состыковать плинтуса?
Остальные ответы
Зачем изобретать велосипед и ставить химические опыты.
Универсальная влаготермостойкая клеящая мастика Лидер (мастика Гарант +) для внутренних и наружных работ. Экологически чистая, без запаха клеящая мастика Lider идеально подходит для приклеивания в местах приготовления пищи, жилых и складских помещениях и т. д. С успехом заменяет и превосходит такие материалы как бустилат, плиточный клей, жидкие гвозди и т. д. Отличительно особенностью клеющей мастики Лидер является то, что она полностью готова к применению и не требует предварительной подготовки в отличие от аналогичных сухих клеящих мастик. Идеален, как клей печей и каминов (выдерживает 1300 град.) , также подходит для склеивания во влажных помещениях, приклеивания фанеры под паркет и многих других строительных работ.
Области применения мастики Лидер:
Для приклеивания любых облицовочных материалов к поверхностям пола, стен и потолка.
Паркет, фанера, ДСП, ДВП, ЦСП, линолеум, зеркала, стекло, кафель, керамическая и зеркальная плитка, природный камень (мрамор, гранит) .
Технические характеристики Мастики ЛИДЕР (мастика Гарант +):
Расход: 1 кг на 1 м2
Время высыхания: затвердевания 1-2 часа (время на корректировку)
Время высыхания: полное 20 часов
Цвет: серый
MAJORУченик (199) 4 года назад
Не надо умничать - вопрос о том в какой пропорции смешать плиточный клей и жидкое стекло?
Дело в том, что у меня НЕТ отдельно цемента и ОТДЕЛЬНО песка, а есть уже готовая смесь песка с цементом - сухой клей для плитки и вот мне надо заделать трещину в гараже между потоком и стенкой через которую после дождя поступает в гараж вода.
Жидкое стекло добавляют в плиточный клей для улучшения гидроизоляции, правда ли это и помогает ли?
Жидкое стекло добавляют в плиточный клей для улучшения гидроизолирующих свойств клея, правда ли это?
Мнение специалиста.
комментировать в избранное Ким Чен Ын [412K] 4 года назадЕсли речь идёт о профессиональных плиточниках, то конечно это не правда, "жидкое стекло" они в уже готовую смесь не добавляют.
Слово "смесь" тут ключевое.
Плиточный клей это смесь песка, цемента и различных добавок которые улучшают конкретные свойства плиточного клея.
Есть плиточный клей для внутренних и наружных работ, для деформирующихся оснований, для тёплых полов, есть клей для кладки плитки на камины, печи (огнеупорный) и.т.д.
Добавляя "жидкое стекло" в уже готовую смесь, Вы ухудшаете её (смеси) свойства.
Для лучшего понимания, это как в уже готовый борщ добавить соли, то есть будет хуже, а не лучше.
Качество облицовки будет ниже, ибо клей будет быстрее схватываться, а он должен быть подвижным в течении довольно длительного времени (плитку нужно подкорректировать, вставить крестики, уложить в одной плоскости с соседней и.т.д).
Жидкое стекло в раствор (но не в плиточный клей) иногда добавляли при Союзе и это была вынужденная мера (клея не было ибо).
Если Вам нужно гидроизолировать поверхность, перед кладкой плитки, советую использовать гидроизоляционные смеси на основе цемента (как и плиточный клей) и + от одного производителя.
Жидкое стекло даже под плиткой, плохой вариант, адгезия будет слабая.
Вот к примеру цементная гидроизоляция,
А все эти "самопалы" ни к чему, над составом смеси (плиточный клей) работают огромное количество специалистов, производятся лабораторные испытания, просто не советую ставить под сомнение работу профессионалов.
Читайте также: