Можно ли использовать шлак вместо щебня под тротуарную плитку

Обновлено: 14.05.2024

Можно ли сделать садовые дорожки из шлака? Какой шлак лучше?

Хотим сделать дорожки садовые из шлака, какой шлак лучше и можно ли вообще делать садовые дорожки из шлака.

комментировать в избранное бонус Исаев Никол ай [13.7K] 3 года назад

Сделать можно, но смотря с какой целью.

Шлак - продукт сгорания угля и имеет свойство хорошо впитывать влагу.

В строительстве, обычно, применяется для изготовления шлакоблоков для возведения стен домов, гаражей и хозяйственных построек.

Если в стенах этот материал уместен, т.к. дёшев и имеет меньшую теплопроводность, по сравнению с обычным силикатным кирпичом, и защищён от воздействия влаги кровлей, то, в случае применения его в качестве материала для садовых дорожек, будет вести себя очень неустойчиво к влажности и перепадам температур в весенний и осенний период.

Например, во время осенних дождей впитает в себя влагу, а ночные заморозки превратят воду в лёд и разрушат цементношлаковую смесь.

Но в качестве подсыпки, тех же, дорожек, в низких местах участка, вполне уместен, т.к. служит отличным дренажом, если использовать его в низинах.

В солнечные дни, в силу своего чёрного окраса, быстро нагревается и испаряет влагу.

Стоит использовать его в чистом виде, не смешивая больше ни с чем.

Качественный шлак образуется в процессе сгорания каменного угля.

Найти качественный шлак в настоящее время проблематично, т.к. на мелких котельных, часто сжигают древесину, мусор, продукты жизнедеятельности и т.д. не заботясь о качестве шлака, а , скорее, об извлечении тепла из любых дешёвых видов горючих материалов.

Бетон на шлаке

здравствуйте! залил фундамент, в качестве заполнителя использовали доменный шлак.марка бетона М200скажите пожалуйста чем это грозит? какие могут быть последствия?

09.01.2010 в 17:49

dll-stroy написал :
марка бетона М200

если заполнитель шлак, то это уже не бетон, а шлакобетон. Ну или шлакоблок с прочностью М200. Грозит тем, что воду будет сосать. И если будет промерзать мокрый, то будет постепенно разрушаться.

09.01.2010 в 20:26

dll-stroy написал :
чем это грозит? какие могут быть последствия?

Может долго не простоять, вода будет разрушать фундамент, ИМХО.
Вроде для фундамента это плохо, лили стены из шлакобетона, а вот фундаменты всегда делали из бетона (гравия).

09.01.2010 в 21:15

а как же быть?
что посоветуете?

09.01.2010 в 21:54

сделать хорошую гидроизоляцию!

10.01.2010 в 13:04

может тут главное слово "ДОМЕННЫЙ" ? Я имел ввиду шлак от котельной на угле, может Ваш доменный шлак как стекло и ему вода не страшна? Вот посмотрел поиском, вроде у Вас все должно быть нормально, может даже отлично!

*Экологически чистые доменные шлаки применяются в различных отраслях и является полноценным заменителем щебня гранитного и природного камня:

дорожное строительство (для строительства автомобильных дорог и аэродромов, покрытий, оснований, асфальтобетона, благоустройство территории)
производство строительных материалов (для производства минераловатных изделий, шлаковой ваты, шлакоблоков, производства кирпичей)*
Так что зря мы Вас огорчили, если это реально стекловидное вещество, вообще вещь отличная!

Шлаковый щебень в течении 5-6 лет эксплуатации дорог набирает прочность, а затем превращается, практически, в металлическую плиту .

Посмотрите у кого из такого же шлака что залито, если не рассыпается после зимы, то гидроизолировать и дальше строить!

10.01.2010 в 13:10

Необходимо подчеркнуть, что бетоны с заполнителем из доменных гранулированных шлаков отличаются рядом преимуществ перед традиционными бетонами. Как было установлено в работах доменный шлак в составе портландцементного бетона выполняет функцию активного заполнителя, т.е. его поверхностный слой реагирует с гидроксидом кальция, выделяющимся при гидролизе алита. При этом образуется дополнительное количество гидросиликатов кальция, которые создают чрезвычайно прочную связь заполнителя с цементной матрицей, полностью исчезают капиллярные каналы, которые в результате усадки цементного камня образуются между ним и поверхностью заполнителя. Это приводит к значительному повышению коррозионной стойкости бетона с активным заполнителем по сравнению с традиционными составами в большинстве агрессивных сред, в том числе даже против такого грозного вида химической агрессии, как кислотная. Кроме того, благодаря специфической структуре и отсутствию микрозазоров на границе раздела вяжущего и заполнителя, такие бетоны обладают отличительными физико-механическими характеристиками. Именно этим обусловлено широкое применение бетонов на шлаковом заполнителе в США, Японии и других странах.

В России шлаковый заполнитель используется сравнительно редко, поэтому имеются огромные резервы расширения производства бетонов на шлаковом заполнителе, что позволит приостановить рост шлаковых отвалов в районах расположения металлургических заводов России

ШЛАК ДОМЕННЫЙ - альтернатива щебню.

Всем доброго времени суток!
Занял меня вопрос по доменному шлаку, хотела его использовать вместо щебня при устройстве дренажной системы на участке, так как его стоимость на порядок ниже щебня.
Вот что нашла о нем:
Шлак доменный - побочный продукт, образующийся при производстве чугуна. В процессе выплавки чугуна при взаимодействии окислов кремния и алюминия из пустой породы железосодержащей руды с окисью кальция и окисью магния флюса образуется огненно-жидкий сплав - доменный шлак. Чугун, восстановившийся из руды, собирается в самой глубокой зоне доменной печи, где температура достигает 1400-1500оС. Расплавленный шлак, имеющий в 2,5-3 раза меньшую плотность, чем чугун, скапливается над ним и периодически выпускается из домны через шлаковую летку. Часть шлака выпускается вместе с чугуном. Выпущенный из шлаковой летки шлак обычно называют "верхним", а из чугунной - "нижним".
Выпускаемый с температурой 1300-1500оС доменный шлак в зависимости от путей дальнейшего его использования может подвергаться грануляции, разливаться по формам для изготовления дорожных плит, брусчатки или направляться в отвал.

Так по идее его можно использовать взамен щебню, но вот нигде не могу его найти в Москве. Точнее есть фирмы, которые отгружают вагонами, а вот несколько камазов найти не удается.

Хотелось бы узнать кто сталкивался с таким товаром, реально ли купить его в Москве, ну и вообще какие либо отзывы.

28.04.2010 в 14:13

Как дорожное покрытие шлак очень хорош, а в дренаже через некоторое время шлак превратится в подобие крупного песка. Но дренаж работать еще будет.

Замена щебня на другие материалы.

Подскажите!
Хочу сделать садовую дорожку методом заливки,секциями примерно 1х1.
Можно ли заменить щебень на битую глиняную черепицу.

22.05.2008 в 22:37

У нас под половиной дома бетон из битого кирпича. Ничего, держится.

22.05.2008 в 22:40

А как мелко был разбит кирпич?

22.05.2008 в 22:51

mvol написал :
Можно ли заменить щебень на битую глиняную черепицу.

Если на подсыпку, в качестве подушки, дренажа - то без проблем.
Ежели в бетон в качествве наполнителя - не фонтан.
Дело в том, что щебень (камень мелкий) имеет почти нулевое влагопоглощение. А глиняная черепица - НЕнулевое. И если она СЫРАЯ замерзнет - бетон начнет подкрашиваться. Чуить-чуть. совсем мало. Но раз за разом, год за годом.
Оно вам надо?
Это все равно как "у машины бензин 98. А можно на 95-м? он жа дешевше!"
Можно. Но не долго.
Поэтому в бетон добавлят щебень, а не битый кирпич.
Кирпич -т это от жадности, глупости и ненадолго.
Хотя у некоторых - ". Ничего, держится. " Пока еще.

22.05.2008 в 23:18

mvol написал :
А как мелко был разбит кирпич?

От песка до кусков в 30-40 мм. Били кувалдой на старой бетонной плите.

КонстаТим написал :
Поэтому в бетон добавлят щебень, а не битый кирпич.
Кирпич -т это от жадности, глупости и ненадолго.
Хотя у некоторых - ". Ничего, держится. " Пока еще.

Понятно, что щебень лучше гораздо. Тут и доказывать ничего не надо. Но тогда надо было сделать, а на щебень средств уже не было.

23.05.2008 в 09:20

mvol написал :
Можно ли заменить щебень на битую глиняную черепицу

В принципе, как тут говорили, хуже щебня, но допустимо. Лучше мелкими кусочкасми 5-20 мм. Я вот еще и штукатурной сеткой укреплял. А добавлял вместо щебня и битый кирпич и битое стекло. Три года , пока ничего не треснуло . Понятно , что щебень лучше, но чего, ради дорожки в 50 кв м , 3 куба щебня покупать ?

23.05.2008 в 09:57

DANS написал :
ради дорожки в 50 кв м , 3 куба щебня покупать ?

Щебень в бетоне занимает 80% как минимум. Больше щебня - меньше пескоцемента. А цемент нынче не дешев. А щебень завсегда найдет свое применение.
Уж лучше 1 раз сделать нормально, что бы лет через 10 топик не возник "а можно обломки старой дорожки, покрошенной на бетонной плите молотком добавлять в бетон?"
Поэтому битую черепицу - в подушку, а сверху - нормальный армированный бетон на щебне. Вот такая дорожка и внукам головняка не даст.

23.05.2008 в 11:09

КонстаТим написал :
Щебень в бетоне занимает 80% как минимум.

Что то многовато . Даже при замесе 1:2:3 (цемент:песок:щебень) , щебня никак не больше 50 % по объему. Если щебня будет 80 %, то это уже не бетон, а гравийная подсыпка скрепленная небольшим количеством раствора ,и которая вряд ли будет прочной.

23.05.2008 в 12:04

У нас мощеные кирпичем дорожки еще с неизвестных времен. И ничего, держатся. И видимо еще долго простоят. Хотя просто обязаны после первой зимы развалиться. Кстати. во многих парках видел то же самое. Кирпич с клеймом, значит видимо дореволюционный. Уже 90 лет (минимум) стоит.

DANS написал :
Понятно , что щебень лучше, но чего, ради дорожки в 50 кв м , 3 куба щебня покупать ?

Именно. А если на участке еще горы битого кирпича ? Куда его девать ? Платить деньги за вывоз и тут же завозить щебень ? По сути. При твердении цемент поглощает воду. То есть она будет поглощаться и из кусочков кирпича в бетоне. Да и даже бетон на кирпичном щебне всяко лучше. чем старая кирпичная кладка на известковом растворе (разбирается подковыриванием лопатой). Ну а армировать дорожки и отмостку - земноводное удавит. К тому же при строительстве бетонной подушки для дорог никакую арматуру там не используют. Наблюдал лично.

Если строите для себя, то лучше не укладывать тротуарную плитку на песок! Как сделать надежное основание? (фото слоев)

Свершилось! Наконец-то наш двор сдвинулся с мертвой точки и три дня назад, я завез тротуарную плитку. Закупился я в самый строительный сезон, всё подорожало процентов на 30 по сравнению с осенними расценками, поэтому взял один из бюджетных, но неплохих вариантов брусчатки из серии "Старый город".

Площадь территории, которая в моем дворе отведена под мощение плиткой, составляет 150 кв.м., из которых 40 кв.м. — отмостка вокруг дома, 20 кв.м. площадка перед крыльцом, а остальное — въезд во двор и различные дорожки.

Вчера приступил к мощению:

Первый слой

Отмостка вокруг дома выполнена с использованием мембраны (не пропускающей воду) без бетона и прочих дорогих технологий. За 40 кв.м. геомембраны заплатил около 4 000 руб., на остальной площади двора уложен геотекстиль.

Все эти рулонные материалы укладываются непосредственно на уплотненный грунт. Я предварительно выкопал траншеи, чтобы создать надежное основание под плитку и разместить все нижеописанные слои, после чего, прошел по грунту обычной самодельной ручной трамбовкой.

Второй слой

На геомембрану или геотекстиль укладывается хорошо дренирующий сыпучий материал, т.е. щебень. Чем меньше фракция, тем лучше, я использовал фракцию 5-20. Этот слой трамбуется и в конечном счете высота уплотненного щебня должна составлять не менее 5 см.

Третий слой

На утрамбованный щебень укладывается самый мелкий щебеночный отсев. Толщина слоя около 5-10 см. опять же зависит это от высоты бордюрных камней и высоты плитки.

Тротуарную плитку можно укладывать на металлургический шлак

Этот материал безопасен для окружающей среды и здоровья человека.

- Насколько я знаю, у этого материала - первый класс экологической опасности. Фактически этот материал настолько мелкодисперсный, что это - пыль. Причем пыль вредная. И вот на эту саму пыль укладывают тротуарную плитку! Куда смотрят власти? И еще один вопрос: уверен, что в техническом задании на ремонт тротуара указана в качестве подкладки под плитку песчано-цементная смесь. Такой материал в десять раз дороже шлака! Неужели в мэрии нашли новый способ хищения бюджетных средств? - с такими вопросами обратился в GOROD48 один из наших читателей.

В мэрии на это отреагировали так: класть тротуарную плитку на металлургический шлак мелких фракций экономически выгоднее, чем на подушку из традиционной песко-цементной смеси. Основание из шлака также назвали более надежным, чем из песка.

Депутат областного Совета Андрей Трофименков не был удовлетворен такими ответами и обратился в региональное управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека с вопросом о безопасности подложки тротуарной плитки из шлака.

Из полученного ответа следовало, что липчанам бояться нечего. «Данный вид отходов безопасен для человека, так как не содержит радиоактивных элементов и примесей… Данный вид щебня может быть использован для дорожного строительства… Данные отходы отнесены к IV классу опасности и потому не представляют угрозы для загрязнения почвы».

Альтернатива щебню в бетоне – что еще можно использовать

В качестве крупного заполнителя в бетоне обычно используется щебень. Он является своеобразным каркасом для более мелких компонентов, обеспечивает прочность и упругость бетонной конструкции. Однако в ряде ситуаций в роли крупного заполнителя допускается применение других материалов вместо щебня. Что еще можно использовать вместо него в бетоне?

В этой статье мы расскажем, какие материалы можно использовать вместо щебня в бетоне В этой статье мы расскажем, какие материалы можно использовать вместо щебня в бетоне

Вот несколько вариантов:

Вторичные материалы
Керамзит
ПГС
ПЩС

Коротко о каждом читайте ниже.

Вторичные материалы

К этой группе относятся материалы, которые являются побочным продуктом либо были переработаны и могут использоваться вторично. Все они подойдут в качестве крупного заполнителя для бетона и стоят копейки.

Сюда можно отнести следующие материалы:

Шлак
Битый кирпич
Дробленый бетон
Битый шифер
Битую плитку

Заполнитель из таких материалов подойдет для растворов, которые будут использоваться в хозяйственных и ремонтных работах. Для ответственного строительства они категорически не подходят. К тому же, они имеют некоторые ограничения. Так, бетон из шлака лучше использовать для работ вне жилой зоны.

Как же всё-таки укладывать тротуарную плитку: на отсев, песок, бетон?

Древками от копий, которые поломаны об эту тему, можно год отапливать целый город где-нибудь на крайнем Севере. Ау, Норильск, есть достойная альтернатива газу!

А если серьёзно, то научный подход к укладке плитки применяют единицы. Хотя всё, что нужно сделать, - внимательно прочитать эту статью, либо самому покопать часа 3-4 тему на Forumhouse.

Итак, отвечу на самые популярные вопросы заказчиков касательно плитки.

1. На что лучше всего укладывать плитку?

Мой опыт говорит о том, что лучшей "подкладкой" под плитку был и остаётся бетон. В особенности на участках с пучинистым грунтом. Но как вы понимаете, бетон бетону рознь.

Если решили класть на бетон, чего добиваться от исполнителей/себя?

марка бетона: М250 (простыми словами: это если смешивать 1 часть 400-го цемента с 6 частями речного мытого песка);
бетон должен быть заармирован кладочной сеткой;
бортовой камень (бордюр) должен быть как минимум на 1/3 утоплен в бетон.

Да, плитку на бетон скоро только олигархи будут класть.

А знаете, что самое важное, чтобы дорожки не "разъехались"?

Бетон под бортовым камнем тоже должен быть армированным: нужно кидать три прутка арматуры. Два непосредственно под камень, один - с внешней стороны бордюра. Так камень не уплывёт вместе с якорем.

Все секреты укладки тротуарной плитки на бетон вам выложил. Идём дальше.

В целом схема верна: видим, что бордюр утоплен. Вот только прутки арматуры нужно добавить: два снизу, один справа. В целом схема верна: видим, что бордюр утоплен. Вот только прутки арматуры нужно добавить: два снизу, один справа.

2. Песок или отсев: что лучше?

Лучше отсев. Если смотреть его водопропускную способность, то она на уровень выше, чем у любого песка. Только важно засыпать отсев в "корыто", сформированное мощным бордюром и устланное геотекстилем .

На последнем многие экономят. В результате получают пучки травы, которая проросла сквозь щели. Как по мне, смотрится некрасиво, хотя кому-то это не принципиально.

3. Какую плитку брать?

Может, я отстал от времени, а может знаю цену классики, но как по мне - лучше покупать тротуарную плитку толщиной не менее 4 см. Современные плиточки в 2 см толщиной легко раскалываются при сильном ударе киянки.

А как вы зимой-весной будете лёд с плитки отдалбливать? Нужно задумываться ещё и об этом..

Для декоративных дорожек (между грядками, на задний малоиспользуемый двор) можно смело брать полимерпесчаную или пластиковую плитку. Она дешевле и ненамного хуже по своим свойствам.

Остались вопросы?

Быть может, я упустил какие-то моменты, спрашивайте их в комментариях! А также поделитесь: на чём лежит ваша плитка? Как себя чувствует? Только регион укажите!

Шлак вместо щебня под тротуарную плитку

И-и-их. Опять против течения поплыву 🙂 И-и-их. Опять против течения поплыву 🙂
1. Просел у тебя скорее всего песок. И просел потому, что «утек» в гравий.
2. А утек он в гравий потому как геотекстиль не то в место положил – надо было разделить песок и гравий.
3. Гравий нужен только для распределения нагрузок. Тут ты прав: если грунт совсем гиблый (читай болото), выбираем его ШИРЕ дорожки, гравий насыпаем КОНУСОМ (типа железно-дорожной насыпи), далее верхнее покрытие. И конечно же никакого песка (вы где-нибудь видели ж/дорогу лежащую на песке?). Однако, если кладем плитку/камешки крайне тяжело выровнять без песка. Тогда кладем геотекстиль, насыпаем песка (обычно из расчета не менее ½ от высоты плитки).
4. Вместо гравия можно ПГС-ку. Тогда геотекстиль не нужен.
5. На крепком грунте всем этим можно пренебречь, убрать только плодородный слой, и только на ширину дорожки.

Читаем внимательнее :-))) > 1. Просел у тебя скорее всего песок. И просел потому, что «утек» в гравий.
> 2. А утек он в гравий потому как геотекстиль не то в место положил – надо было разделить песок и гравий.
**** я же написАл, что: геотекстиль,гравий,геотекстиль,песок. Т.е. разделен гравий и песок.

> 3. Гравий нужен только для распределения нагрузок. Тут ты прав: если грунт совсем гиблый (читай болото),
*** болота, как ни странно, у меня нет, даже ранней весной.

Чтоб травка не выбивалась.

Если строите для себя, то лучше не укладывать тротуарную плитку на песок! Как сделать надежное основание? (фото слоев)

Вчера приступил к мощению:

Первый слой

Второй слой

Третий слой

Тротуарную плитку можно укладывать на металлургический шлак

Этот материал безопасен для окружающей среды и здоровья человека.

Можно ли сделать садовые дорожки из шлака? Какой шлак лучше?

Хотим сделать дорожки садовые из шлака, какой шлак лучше и можно ли вообще делать садовые дорожки из шлака.

Сделать можно, но смотря с какой целью.

В солнечные дни, в силу своего чёрного окраса, быстро нагревается и испаряет влагу.

Стоит использовать его в чистом виде, не смешивая больше ни с чем.

Качественный шлак образуется в процессе сгорания каменного угля.

Откуда они берутся?
Пробовал и воды больше добавлять и вибрировать больше и в\ц соотношение менял. Конечно каждая из этих мер несет пользу, но поры остаются, пусть меньше, но они есть.

В чем корень зла? Откуда они берутся и как от них избавиться?

>Начал заниматься производтвом плитки, хотелось бы пообщаться с >людьми, набившими на этом уже шишек, напитаться так сказать опытом

ЦИТАТА:
Вам боком выйдет подобная экономия. Думаю уже на следующий год.
Найдите нормальный песок и щебень и не парьтесь.

Грубо, но верно сказано.
Если Вы делаете дорожные изделия из бетона, то зачем же добавлять туда граншлак, который прочность бетона снизит, а пористость повысит. Можно компенсировать это перерасходом цемента, но это, как говаривали большевики, не есть задача настоящего момента – товарищ. При нынешних ценах на цемент не песок надо экономить.
А вопросом подбора песков для производства мелкоштучных изделий из песчаного бетона методом объемного виброформования сверхжестких бетонных смесей, то бишь вибропрессованию в народе, мы, всем миром, непременно займемся. Здесь резервы немереные есть.
С уважением к коллегам,
Николай Болховитин

Тогда такой логичный вопрос, сколько этого песка добавлять?
на пробу сделал 1\1 (песок и гранлак) и 0,5\1

завтра посмотрю результат

Граншлака не нужно вообще для тротуарной плитки.
Делаете или чисто на мытом песке (пескобетон) или обычный бетон со щебенкой. Или отсев.
И ни какого результата на следующий день вы не получите.
Внешний вид не говорит о прочности и, главное, о морозостойкости изделия. Несите в лабораторию, заодно и консультаций получите там ворох.

Кто же делает нормальный бетон на ПГС? Тем более для дорожных покрытий. Щебень вам нужен, а не гравий.
И о каком В/Ц в 0.4-0.5 вы говорите. Максимум это 0.33, а лучше 0.25. Нормально отвибрировать такой бетон можно только с пластификатором и сделать его только на принудительном смесителе.
Хотя, если вы живете там, где не бывает снега, то может еще поживет ваша плитка.

А что конкретно, вы подразумеваете под скверным внешним видом?

Я живу в Магнитогорске, понимаете, что это значит?

ПРоверял я свою плитку, бил ее молотком, кидал с 3 метровой высоты. Это все после распалубки на 2-3 день, прочность достаточно хорошая, царапал ее гвозьдем, претензий нет

Но как я понял, если добавлять песка от 1\1 со шлаком или даже
0,3\1 пор практически нет (тем более что я и так снизил из максимально, расличными способами)

В понедельник собираюсь в коммандировку, покупть с-3 и реламикс, посмотрю как это отразится на качестве изделий

если вы все советуете делать из тяжелых бетонов (шебень и песок)
дайте конкретные рецепты ( вода, цемент, щебень, песок)

да, конечно же можно продать такой товар, но по прошествии 2-3 лет
нужно еще подумать, как остаться в добром здравии 😆

Рязанец, спасибо за конкретику! Все вокруг до около ходят, но конкретно беседу не ведут

Амплитуду на моем станке тоже реально делать меньше простым ключем на 14 попробую обязательно

Читайте также: