Можно ли использовать плитку повторно

Обновлено: 10.05.2024

Облицовка стен плиткой по старому клею, можно или нельзя?

На фотографии выше видно, что старую плитку демонтировать было не трудно. На стене остатки раствора, которым она была облицована. После демонтажа мы прикладывали правило, стена практически в идеал.

Дальше мы её простучали, раствор "звенит", это значит у него хорошая адгезия с штукатурным слоем , особенно если учесть, что старой облицовке более 15 лет.

Мы сначала облицовываем стены, полы только после стен. Мы сначала облицовываем стены, полы только после стен.

Просто заполнили пустоты, в основном в углах старой плитки и выполнили обмазочную гидроизоляцию. Пару дней на просушку и стена готова к новой облицовке.

В нашем случае не потребовалось даже ловить вертикаль. Если бы стены были завалены, то их можно восстановить тонкослойными штукатурными смесями.

Когда дело касается стен, которые были облицованы цементно песчаным раствором и его просто так не снять, то можно смело оставлять этот раствор под основу, конечно если позволяют габариты комнаты .

Такой способ я многократно практиковал, это относится только к "звенящим" остаткам раствора. Если старая поверхность "бубнит" или "бухтит", то снимать её в обязательном порядке.

Здесь необходимо полностью убирать все остатки, но плиточник почему-то решил их оставить. Здесь необходимо полностью убирать все остатки, но плиточник почему-то решил их оставить.

Что же касается остатков плиточного клея , а не раствора после демонтажа плитки, тут тоже все просто. Плиточные клея изготовленные на цементной основе, иногда используют для создания базового выравнивающего слоя. По сути, это та же штукатурка.

Если плитка снялась, а клей остался практически по всей поверхности и его очень трудно сбить, то его можно использовать как базовую основу под облицовку. Необходимо будет доработать основание обычным плиточным клеем. Если клей в основном снимается, а остается местами, то рациональнее его демонтировать полностью.

Кафельная плитка. Можно ли использовать повторно?

Тут всё индивидуально, если Вас устраивает "побитая временем" старая плитка, то с технической стороны укладка старой плитки ни чем не отличается от укладки плитки новой.

Класть старую плитку можно, но предварительно плитку и её торцы особенно, очищают от фуги, от раствора (клея).

Я в наше время клал старую Советскую плитку которая хранилась десятилетиями, хранилась не правильно, её выгнуло "пропеллером", но при определённом опыте даже "пропеллер" может смотреться на стене "чистенько и аккуратненько" ("чистенько и аккуратненько" это уже один из видов ремонта, то есть заказчик не выдвигает особых требований к качеству облицовки, понимая что исходный материал никакой).

Повторное использование плитки иногда даже лучший из вариантов, к примеру полы под ванной и стены за ванной, после монтажа ванны эту плитку не видно, но она есть и защищает стены от влаги.

Если ещё и ванна (видимая, лицевая часть) закладывается кирпичом,

то под и за ванной вообще без разницы какую класть плитку, облицовка от борта. система выбрала этот ответ лучшим комментировать в избранное ссылка отблагодарить 3 года назад

Даже нужно, если она не имеет дефектов и её вид вполне презентабельный (нет сколов, царапин, а ее цвет однороден и не выцвел) Слишком расточительно просто выбрасывать еще хорошую плитку б/у, если он отстала от поверхности хорошо и цела. Бывает что плитку клеят с нарушением технологии, и она отстает от поверхности хорошо, стоит только её поддеть.

Плитку можно использовать повторно сколько угодно раз. Только в соответствии с ее назначением - нельзя класть стеновую плитку на пол.

Для того что бы удобнее было класть плитку бывшую в употреблении, нужно для начала ее подготовит. Для этого удаляются остатки клея (бетона) с тыльной стороны и с ребер плитки. Это можно сделать двумя способами - химическим и механическим.

Химический способ заключается в вымачивании плитки в специальных составах, коим например является Sopro ZEA 703. Так же можно для этого использовать средство для чистки унитазов или раствор соляной кислоты пятипроцентной концентрации. Старая плитка укладывается на ровную поверхность, лицевой стороной вниз, одна к одной. Выложить можно ту площадь которую удобно будет закрывать имеющимся у вас материалом. Сверху, эти изнаночные стороны плиток накрываем тряпками смоченными в вышеприведенных составах, или просто поливам ткань составом. Оставляем для отмокания не несколько часов. После этого остатки бетона просто очищаются кухонной губкой из тонкой проволоки.

Можно и без "сырости" очистить плитку от старого клеящего состава. Делается это с помощью корщетки одетой на дрель или болгарку, а так же ручной металлической щеткой. Однако пыли от такого процесса довольно много и потребуется респиратор и очки.

Наклейка очищенной плитки бывшей в употреблении, а так же затирка швов, производится по всем правилам монтажа новой плитки.

Повторное использование плитки

Два года назад была уложена плитка в ванной комнате, сейчас уже конечно выяснилось, что рабочие уложили ее на гипсовую штукатурку без какого-либо гидроизолирующего слоя. Заметил что плитка начала "играть" при нажиме и похрустывать. Ждать когда вывалится невозможно, т.к. она может упасть когда никого не будет дома, а может упасть и во время купания ребенка. Принял решение о демонтаже плитки. На фото стена после извлечения двух плиток и сама плитка. Весь клей остался на плитке. Судя по тому, что играет довольно обширный кусок, ситуация аналогичная как минимум еще на одной стене (а то может и вся ванная). Клей с плитки удалить невозможно, можно ли после демонтажа такую плитку использовать повторно, например нанося клей только на стену? И еще вопрос гидроизоляция наносится сразу на оштукатуренную стену или стену надо предварительно чем-то обработать? Надо что-то наносить потом на эту гидроизоляцию, для лучшего сцепления клея со стеной? Гидроизоляция скорее всего будет КНАУФ-Флэхендихт или что-то подобное.

Помогите!! Как снять неправильно уложенную плитку?

Поганец-плиточник уложил на пол керамогранит 33х33 см (0,8 толщиной) не по схеме раскладки. Вину признал, но исправлять брак отказался и исчез.

Что делать? Проблема в том, что под плиткой 2 см стяжки, а под ней - теплый электрический пол. Прораб упирается, говорит, что снять плитку аккуратно невозможно - стяжка и теплый пол обязательно повредятся и процесс демонтажа сорвет все сроки ремонта (планировали закончить до Нового Года). За плиточника, естественно, ответственности нести не хочет и требует, чтоб я смирилась с тем, что есть. Честно говоря, я просто ужасно расстроилась и не знаю, что делать. Может, кто-нибудь подскажет - существует ли способ как быстро и аккуратно снять этот несчастный керамогранит?

И, если это невозможно сделать - сколько должен занимать процесс демонтажа 12 метров по времени и деньгам обычным способом?

06.12.2005 в 00:29

_ Если бы не тёплый пол, сняли бы без проблем, а так. (

06.12.2005 в 00:52

Прораб, к сожалению, отчасти прав: если сделано качественно и хорошим материалом (клеем), причем относительно давно (больше недели), то риск получить существенные повреждения основы с теплым полом весьма велик. Безопасные способы демонтажа Вас не устроят по срокам и цене.

06.12.2005 в 10:15

Как давно положили?
Киньте фото - может и не так плох рисунок?

06.12.2005 в 23:18

Вопрос выяснила. Уже нет смысла снимать эту несчастную плитку. Это означает конец и стяжке, с теплым полом, и самой плитке и срокам ремонта И прорабу - его точно кондратий хватит, если заставить возмещать испорченный материал.

Теперь срочно ищем хорошего плиточника, чтобы закончить работу. Если кто-нибудь может порекомендовать аккуратного и нормального человека - дайте координаты, пожалуйста, заранее огромное спасибо.

24.05.2007 в 17:15

Антон написал :
Безопасные способы демонтажа Вас не устроят по срокам и цене.

Какие способы все-таки есть снять плитку аккуратно не повредив ее и теплый пол под стяжкой? Какие-то м. ки рабочие положили датчик температуры пола не в гофру, а замуровали в бетон.

24.05.2007 в 22:08

если питка на клею на гребенке то снимется без проблем всегда. стяжка не лопнет- если клали на "плюхи", когда и клеи и стяжка- одно и тож.. тогда снять проблематично. рассказы про повреждение стяжки- туфта."..это я тебе,Голуба, говорю как краевед.(с)

25.05.2007 в 00:04

Обязательно снимите. Не тот рисунок Вам потом все настроение портить будет. Лучше на неделю задержаться с ремонтом, чем потом много лет смотреть на пол и расстраиваться из-за уродов "профессионалов".

25.05.2007 в 00:07

deepJohn написал :
Какие способы все-таки есть снять плитку аккуратно не повредив ее и теплый пол под стяжкой?

Это больше зависит от клея,т.е. что зубчатым кельмой\шпателем, что на халтурные плюшки это принципиально,но еще больше принципиально усилие, необходимое для того,чтобы 1 кв.см сплошного слоя клея, сцепленного с плиткой, треснул. Плитка, уложенная на говняный клей или с нарушением водоцементного отношения (гастеры любят этим грешить,т.к. льют воду на глазок) сама легко отойдет, достаточно поддеть монтировкой. Опять же если Вам нужно будет доставать датчик,то отрывать плитку не нужно,т.е. вначале нарезаются штробы с помощью УШМ или штробореза с алмазным диском так, чтобы не повредить провод и датчик (опять же если датчик за проводом нельзя вытянуть через гофру),т.е. это можно делать прямо сквозь плитку. Датчик и его провод обычно лежат сверху кабеля и направляющих, но Вам нужно знать на какой глубине они хотя бы примерно находятся и где. Далее послойно кусками снимаете стяжку пока не появится гофра. Как и чем снимать это уже отдельный разговор.

deepJohn написал :
Какие-то м. ки рабочие положили датчик температуры пола не в гофру, а замуровали в бетон.

Поподробнее, пожалуйста, потому что в гофру кладется провод датчика, а сам датчик (по виду это пластиковый цилиндр) распологается в медной гильзе для лучшей теплопроводности.

Как снять плитку так, чтобы ее можно было использовать повторно

Существует несколько причин, по которым приходится демонтировать старую плитку. Такой демонтаж может быть частичный или полный. Предлагается рассмотреть несколько наиболее веских аргументов в пользу замены кафеля:

Хозяева квартиры или частного дома приняли решение сделать ремонт. Старая плитка или способ ее укладки перестали удовлетворять, т. к. давно вышли из моды, и появилась возможность выложить кафель или выбрать другую отделку, чтобы придать помещению более стильный вид. Для такого эффекта потребуется полный демонтаж и последующее выравнивание стен или пола.
Частично отошла плитка на стене в ванной комнате или на кухне. Иногда происходит ситуация, при которой одна или несколько пластин отслаиваются от поверхности. Выглядит это очень неопрятно, полная замена кафеля обойдется недешево, да и работа эта хлопотная и долгая. В данном случае самым разумным будет решение аккуратно снять старую и приклеить ее заново, либо заменить аналогичной новой пластиной.
Сантехническая неполадка. В ванной комнате, где стены оформлены кафельной плиткой, возможно повреждение труб. При устранении неполадки иногда приходится снимать старый кафель и затем клеить его заново. Такие неприятности бывают при капитальном ремонте с недобросовестными мастерами, некачественно соединившими трубы.

Удаление покрытия (источник фото -Яндекс.Картинки) Удаление покрытия (источник фото -Яндекс.Картинки)

Приспособления для снятия

Для проведения работ по самостоятельному снятию плитки необходимо запастись следующими инструментами:

молоток;
зубило;
отвертка;
шпатель;
изолента;
стамеска;
перфоратор;
болгарка.

Для выполнения необходимых требований техники безопасности рекомендуется воспользоваться такими материалами:

защитные очки;
перчатки;
респиратор;
одежда с длинными рукавами;
клеенка для подстилания.

Снятие плитки с бетона Снятие плитки с бетона

Самостоятельное снятие плитки с разных поверхностей

Для того чтобы снять керамическую плитку со стены, рекомендуется воспользоваться перфоратором. Перед началом работы необходимо застелить пол возле нужного участка клеенкой, надеть защитные очки, респиратор и перчатки.

Данный процесс является очень грязным и пыльным, к тому же осколки кафеля могут быть достаточно острыми. Именно поэтому не стоит пренебрегать мерами безопасности, чтобы не пораниться во время работы.

Кирпичная или бетонная стена

Непосредственно процесс снятия необходимо начинать с высверливания верхних рядов с помощью перфоратора или выбивания мощным зубилом с увесистым молотком. В произвольном порядке наносятся удары, позволяющие планомерно оббивать плитку, не боясь ее повредить. Это самый простой способ освободить стену, но от материалов останутся только осколки, непригодные к повторному использованию.

Использование перфоратора (источник фото -Яндекс.Картинки) Использование перфоратора (источник фото -Яндекс.Картинки)

Чтобы снять плитку аккуратно, не повредив ее форму, необходимо воспользоваться молотком и зубилом, а также тонким шпателем. Если планируется полное очищение стены от плитки, рекомендуется простучать каждую пластину из верхнего ряда, таким образом определив, какая из них держится хуже всего. Затем взять зубило и молоток и попытаться снять пластину путем отбивания ее от стены на месте соединения клеем. Если все фрагменты держатся очень крепко, необходимо пожертвовать одной пластиной, чтобы без ущерба снять остальные. Стоит принимать во внимание то, что при снятии кафеля его полное количество сохранить не удастся, рассчитывать нужно в лучшем случае на 90 %.

После того как первая пластина полностью отпадет от стены, можно снимать все остальные. Делать это нужно по периметру самым удобным для данной ситуации способом. Можно отбивать ее сбоку молотком и зубилом, а затем в образовавшуюся щель между стенкой аккуратно просунуть шпатель и снять плитку на вторую руку. Практикуется удаление швов по периметру при помощи отвертки или стамески до тех пор, пока не появится возможность поддеть плитку и оторвать от поверхности. Необходимо действовать по ситуации, простукивая и подковыривая всевозможными способами, пытаясь сохранить пластины максимально целыми.

Стена из гипсокартона

Гипсокартон является тем материалом, на котором керамическая плитка держится особенно прочно. Исключение составляет только облицовка, выполненная недобросовестными мастерами с использованием некачественного клея или стена, которая неоднократно заливалась соседями либо находящаяся во влажной среде. Именно поэтому не существует особых правил по снятию плитки с гипсокартона. Принцип работы повторяется тот же, что и при отслоении пластин от любой другой стены всеми доступными методами. Разница может быть только в том, что иногда плитку отклеить практически невозможно.

Если после отбивания молотком и зубилом, использования стамески и отвертки, пластины держатся очень прочно, рекомендуется их вырезать при помощи болгарки или перфоратора с тонким сверлом. Гипсокартон в этом случае спасти невозможно, а керамическая плитка при правильном ее снятии останется неповрежденной. При повторном облицовывании необходимо будет зашить отверстие новым гипсокартоном и снова сверху приклеить плитку.

Посоветуйте как снять и переложить плитку

В продолжение темы:
(кстати кто может, зайдите прокомментируйте, нужны любые идеи).

Есть понимание что плитку, по крайней мере частично, надо снимать. Это меня удручает. Не то, что жалко, а то, что это будет трындец как трудоемко. Вдобавок, к меня есть всего 4 запасные плитки. Минимально хватит одной, то есть 4-кратный запас, но я не спешу радоваться т.к. знаю насколько тяжело плитка отделяется от основания.

Поэтому прошу советов:

какая нужна техника снятия плитки? предполагаю стамеской ковырнуть стены (там штукатурка и за ней газоблок, черт с ними, отреставрирую) и снять плинтусы. половые треснутые плитки, наверное, придется сверлить и по частям крошить. Идея ножом выколупать затирку абсолютно нежизнеспособна, там мапей замешан на фуголастике, ковырять можно по 10 см в час с большим риском поколоть края плитки, а мне надо сохранить прилежащие целые
что я, скорее всего, увижу под плиткой? в смысле, по какому слою произошло разрушение? самое приятное если клей отошел от керамогранита, вероятно ли такое? клей плитонит-С с повышенной адгезией, вообще, его крайне тяжело отрывать, это меня очень огорчает
с какого места начать лучше всего? хочу справа с плинтуса, там где маленький кусочек
насколько легко повредить керамогранит при демонтаже? он толщиной 8мм. Мне надо сохранить только плинтусные плитки и ту угловую на полу, она похоже уже сама отстала, но пока поддеть ее не получается.

И вопросы по самой укладке. Допустим я проанализирую причины, как смогу их устраню, выровняю плоскость, положу плитки взамен поврежденных. Плинтусные плитки по-любому будут в слое клея, который снять будет нереально. Что если я их с этим слоем прямо на цементную штукатурку на стену вмажу? А со тяжкой, если внутри есть трещины и она бухтит, насколько это критично, по-любому снова порвет или есть шанс? Дело в том что переделывать все нецелесообразно т.к. нет в достатке такой плитки, а мне нужна именно она. Если порвет то пусть, значит без вариантов. Но если порвет 100% то смысла возиться тоже нет, тогда ничего не буду делать и стану наблюдать, как скоро оно все целиком развалиться, потом все сбить и класть заново уже чем-то иным (может и не плиткой).

03.07.2018 в 11:27

И еще вопрос, как и каким инструментом резать керамогранит? Я его сам резать не буду, понесу на рынок, там есть такая "услуга". На что обратить внимание, чтобы не покололи мои дефицитные плитки?

03.07.2018 в 12:01 03.07.2018 в 12:21

ходил я. там все просто и красиво, как в любой рекламе. я уже снимал плитки и представляю, какой это попадос. я буду рад любым советам по теме.

03.07.2018 в 12:41

zadov , нет там никакого попадоса Только на время. Клей от плитки как снять? Найдите у друзей или купите аккумуляторную болгарку. Диск алмазный самый дешёвый. С плиткой и болгаркой на улицу. Ветер в СПб всегда. с подветренной стороны на пустыре минуту делов клей снять.

04.07.2018 в 12:19

С пола снялось методом дробления на осколки. Плинтусные кусочки буду снимать вместе со штукатуркой и потом чистить. Спасибо за советы. Причины разрушений описал в связанной теме.

30.07.2018 в 15:49

Чо-то я в печали. Ценой несоразмерных затрат и усилий я таки снял и переложил поврежденный кусок. Получилось шикарно. Уложено как нельзя качественней. Я очень радовался результату, но недолго: на втором балконе ТОЧНО такая же ситуация, в том же самом месте, с аналогичным характером. В общем-то нет проблемы повторить ремонт, благо опыт набран, но у меня уже нет плитки. Нашел в паре мест под заказ с неясным сроком и статусом. Но посещают мысли, а не взять ли перфоратор и не сбить это все к чертовой матери?

Но тут есть сложность - делать это я буду сам по причине того что квартира жилая (это накладывает ряд ограничений), в общем у меня вопросы, если делать, то:
1) мне подойдет обычный перфоратор с лопаткой, да? Ну там бош какой-нибудь стоимостью 5-10 тыр.
2) насколько опасно занятие? какие средства защиты порекомендуете? я никогда ранее не делал подобные работы
3) насколько эффективно долбать перфоратором плитку, стяжку (ну пусть М150)?
4) если я дойду до плиты, я это сразу пойму? не сломаю ли плиту ненароком?
5) какой прогноз по снятию плинтусной плитки с облицовочного кирпича, как это лучше сделать? Мне надо снять так чтобы кирпич был более-менее целый чтобы потом без проблем приклеить новую плитку.
6) какой срок примерно займет снятие 4 м^2 на плитку + стяжку (пусть 50мм) + метра 4 плинтусных плиток?

30.07.2018 в 16:28

zadov ,
В соседней теме били себя пятками в грудь, что "собаку сьели" на ремонте, а задаете такие совсем детские вопросы да и Вас даже перфа нет

Мастер71 был абсолютно прав!

zadov написал:
1) мне подойдет обычный перфоратор с лопаткой, да? Ну там бош какой-нибудь стоимостью 5-10 тыр.

Любой более-менее перф СДС плюс типа Макиты, можно и рангом пониже, если на один раз справится, и не умрет.
Нужна еще пика, бур 12ка (где-то проще сверлить, и потом долбить), и тяжелый молоток с зубилом, а также лом - им удобнее поддевать большие куски стяжки сразу.

zadov написал:
2) насколько опасно занятие? какие средства защиты порекомендуете? я никогда ранее не делал подобные работы

Маска от пыли, очки на глаза, перчатки. ну уж совсем детский вопрос

zadov написал:
3) насколько эффективно долбать перфоратором плитку, стяжку (ну пусть М150)?

нормально, если М150, если 400 - то тяжко, нужен МАКС

zadov написал:
4) если я дойду до плиты, я это сразу пойму?

Смешно, конечно поймете, если не совсем ку-ку

zadov написал:
5) какой прогноз по снятию плинтусной плитки с облицовочного кирпича, как это лучше сделать? Мне надо снять так чтобы кирпич был более-менее целый чтобы потом без проблем приклеить новую плитку.

Если клей супер, а кирпич щелевой, то может отскочить с верхним слоем. Надо начинать аккуратно зубилом и молотком, далее - по результатам. Если клей супер - то разбивать плитку по маленьким кусочкам и счищать с геморроем

zadov написал:
6) какой срок примерно займет снятие 4 м^2 на плитку + стяжку (пусть 50мм)

Если не пинать и умеючи - полдня с выносом.

как пойдет. если осткакивает - то за 5-10 минут, если насмерть приклеено (что сильно вряд-ли) то ХЗ, если есть задача сохранить кирпич в полной целостности.

PS Если выкладываете видео по теме, то плиз без воды и птичек вокруг - экономьте наше время

30.07.2018 в 16:42

BV написал:
В соседней теме били себя пятками в грудь, что "собаку сьели" на ремонте, а задаете такие совсем детские вопросы да и Вас даже перфа нет

Я? да ну : ) В чем-то я разбираюсь, т.к. тщательно изучил технологию, но это не значит что я разбираюсь во всем. К слому я всегда привлекал аутсорсеров, а вместо перфа у меня дрель : ) перф если надо беру в аренду или беру у рабочих, покупать мне его неохота потому что потом хранить где-то надо, но тут, похоже, надо покупать.

BV написал:
Если клей супер, а кирпич щелевой, то может отскочить с верхним слоем. Надо начинать аккуратно зубилом и молотком, далее - по результатам. Если клей супер - то разбивать плитку по маленьким кусочкам и счищать с геморроем

Да, клей супер, и приклеено старательно. Придется значит повозиться.

Вообще, тут правильно снести еще внутренний слой парапета, из этого чертового газоблока со штукатуркой. А потом заложить чем-то другим (хоть пенопластом, как господин Надежный любит), да заштукатурить с сеткой. Потому что по верху парапета трещина пошла по стыку газоблок-кирпич, да и появилось понимание, что газоблок это хрень. Я его выбрал из-за легкого монтажа и из-за веса. Если теперь сбивать и его, то надо действовать предельно аккуратно, дом-то жилой. Нет никаких идей, как это сделать безопасно без огораживания периметра. Штукатурка наверное легко снимется (она бухтит уже), но вдруг упадет в процессе.

30.07.2018 в 17:31

пенопласт только снаружи, изнутри ЭППС

Если лоджия холодная - зачем вообще это надо?

zadov написал:
Потому что по верху парапета трещина пошла по стыку газоблок-кирпич, да и появилось понимание, что газоблок это хрень.

Трещина скорее всего по причине разных материалов - разного поведения при перепадах температур

zadov написал:
Если теперь сбивать и его, то надо действовать предельно аккуратно, дом-то жилой. Нет никаких идей, как это сделать безопасно без огораживания периметра. Штукатурка наверное легко снимется (она бухтит уже), но вдруг упадет в процессе.

непонятно - всеже - это внутренний слой ограждения, или внешний?

30.07.2018 в 18:32

Это снаружи помещения. Изначально там был облицовочный кирпич и металлокаркас для усиления:

Все это старательно заполнилось газоблоком. Когда я его выбирал, прочитал комиксы про газоблок и его морозостойкость, также обратил внимание на окружающий говнострой и, руководствуясь принципом "у всех так", при одобрении строителя, принес ему эти блоки, он их вот так выложил:

Потом я вкорячил трап, соорудив бассейн, кстати видно тонкую стяжку от застройщика (трап работает, полезен):

Потом налили пол этим чертовым якобы "цементным" боларсом чтобы поднять уровень и вывести поверхность в идеал под плитку, эти цели были достигнуты в полном объеме:

Потом положили плитку.

Это керамогранит польский Trubadzin Duo Szara 45*45.

И теперь он трещит. Выглядит, еще раз, как будто пол поднимается на 1-2мм сам собой. Бока зажаты плинтусом на суровый клей, вот и рвет. Причем рвет там, где нет защемления плиты прилегающими монолитными стенами.
Вот я обозначил красным места где разрушения. Красная граница это то где трещины по затирке, градиент их усиления показан стрелками (там, где нет стрелок - нет трещин в швах).

Все выглядит так как будто каркас движется, но он же не может двигаться.

Какие причины, я не пойму, и никто не поймет, кому показывал. Если в растворе оказался гипс (допустим), то он бы рассыпался, но его бы не расперло на 10%. Я тут изучил, что плитку тоже распирает со временем, но не более чем на 0.03% за 5 лет.

30.07.2018 в 19:04

ЭППС не паропроницаем, пенопласт паропроницаем. Здесь наверное пофиг, но всеж лучше чтобы просыхал.

Газоблок и кирпич все же разные материалы, и по разному гигроскопичны - возможно в этом причина трещины. Ну и приклеивать к стене из кирпича наверное надо эластично.
Наливной пол - наверняка набухали воды чрезмерно, наверняка не очистили как следует основание, грунтовка?, да и смесь с усадкой = отскочила
У некачественных смесей усадка до 1мм/м, у качественных менее 0,5мм/м Посмотрите у Форбо

Керамогранит + мороз - не должна проникать влага под него - 100% заполнение клеем, должен быть очень качественный эластичный клей, подходящий для улицы - циклы замораживания, низкое водопоглощение, для КГ, и для крупного формата. Должны быть не маленькие швы, с эластичной качественной затиркой - компенсация изменения размеров из-за изменения температуры

zadov написал:
Бока зажаты плинтусом на суровый клей, вот и рвет.

эластичный зазор - герметик
примерно так.

PS Когда я написал Техзадание (с полной спецификацией материалов, и чертежами узлов) строй фирме на уличные ступеньки входной группы - прораб ржал как конь "почему так сложно?". Они привыкли делать абы как и не заморачиваться.
Да вот потому что в России бывают и морозы и жара, и чтобы не развалилось через год от воды и мороза.
Вы наверное ходите мимо магазинов разных, и видите одну и ту же картину весной в мае - как отколупывают старую полуотвалившуюся плитку с входных ступеней, и клеят новую на самый дешевый дерьмоклей, и так из года в год

30.07.2018 в 19:19

BV написал:
Наливной пол - наверняка набухали воды чрезмерно, наверняка не очистили как следует основание, грунтовка?

Пылесосили под моим контролем и покрывали 17м церезитом, правда, остатками и разбавленным. Воды было на

7% больше рекомендованной, исключительно по отзывам "радиослушателей", хотя понимаю, это не оправдание, тем не менее наливайка стала замечательно, через неделю не было ни одной трещины, и было принято решение продолжать (по инструкции - 3 дня).

BV написал:
да и смесь с усадкой = отскочила
У некачественных смесей усадка до 1мм/м, у качественных менее 0,5мм/м

Смесь не отскочила, вскрытие показало, что адгезия наливайки к стяжке и последующих слоев к наливайке хорошая. Разрушение произошло непосредственно в слое наливайки. Что неудивительно, т.к. из всех слоев она самая непрочная, но непонятно, что вызвало деформацию - если только сама наливайка взбухла.

BV написал:
Газоблок и кирпич все же разные материалы, и по разному гигроскопичны - возможно в этом причина трещины. Ну и приклеивать к стене из кирпича наверное надо эластично.

Наверное да. Я уже думал (потом) использовать клей-пену. Скорее связываю это с действием металлопрофиля внутри стены. Эти трещины 100% термические, да и черт с ними, меня не беспокоят (пока), тут бы с полом разобраться. Короче это незначительная проблема.

BV написал:
Да вот потому что в России бывают и морозы и жара, и чтобы не развалилось через год от воды и мороза.
Вы наверное ходите мимо магазинов разных, и видите одну и ту же картину весной в мае - как отколупывают старую полуотвалившуюся плитку, и клеют новую на дерьмоклей, и так из года в год

Да знаю я это все. У нас перепад годовой 70 градусов. Поэтому под плиточным клеем гидра, поэтому и клей злой, для бассейнов, и затирка на латексе (для бассейнов же). Ну и не крыльцо у меня, прямого попадания воды нет, только при косом дожде. Делалось все на совесть. Тепловые расширения считал, там фигня, площадь же маленькая. Если вы можете объяснить механику происходящего - был бы рад.

Скажу еще что такая фигня провоцируется двумя факторами: ливнями и жарой 35+. Укладывалось при

25 градусах (год назад). Ливни такие, что мой трап пригождается - вода стоит 2-3мм, потом быстро сохнет. Не знаю, сколько ее просачивается под плитку сквозь швы. Разрушения носят взрывной характер: еще неделю назад ничего не было, швы были целые. А тут разом и швы полопались (почти все) и плитку треснуло (там где зажата). К сожалению не знаю действует ли ливень и жара вместе или нет, потому что они случаются одновремененно, но зиму и осень-весну оно стояло, но не было ни косых ливней, ни жары, только снег и мороз.

30.07.2018 в 19:35

7% больше рекомендованной

Песок ушел вниз, полимеры всплыли и молоко. могла расслоиться

zadov написал:
Что неудивительно, т.к. из всех слоев она самая непрочная,

Для приклейки требуется наливайка с прочностью где-то не менее 20 Мпа

Издалека трудно судить, но скорее некачественная наливайка и малоэластичный клей (хорошие полимеры дорогие).
Ширина шва? ИМХО надо бы 5мм

30.07.2018 в 19:43

Наливайка по паспорту как раз М200. Но на деле там М20. На сломе не видно расслоения, на вид светло-светло-серая, однородная по толщине. Клей:

Предназначен для приклеивания всех типов облицовочной керамической, керамогранитной и клинкерной плитки, плитки из натурального и искусственного камня на поверхности стен и полов из бетона, железобетона, ячеистого бетона, кирпича, гипсокартона, цементных, известково-цементных и гипсовых штукатурок при проведении внутренних и наружных работ. Применяется для приклеивания плитки на сложные поверхности: окрашенные щелочестойкими красками, облицованные старой настенной и напольной керамической плиткой, цементно-стружечные плиты, основания, покрытые щелочестойкими клеями, остающимися после удаления линолеумов и напольной ПВХ-плитки.

Применяется для облицовки бассейнов любых размеров и полов с подогревом. Возможно использование клея в качестве промежуточного адгезионного слоя при проведении штукатурных и шпаклевочных работ по вышеуказанным сложным основаниям. Клей обладает широкой сферой применения, высокой пластичностью, водо- и морозостойкостью, удобен в использовании.

Официальный гарантийный срок службы раствора при облицовке керамогранитом 15 лет в соответствии с заключением НИИМосстрой №627/04/09.

В процессе производства работ плитка не сползает с вертикальных оснований, что позволяет производить облицовку в любом направлении, в том числе «сверху вниз».

Возможно совместное использование с противоморозной добавкой ПЛИТОНИТ АнтиМороз до -10°С.

Температура клеевого шва в процессе эксплуатации — до +80ºС
Максимальная толщина клеевого шва — 20 мм
Максимальная фракция наполнителя — 0,63 мм
Фасовка — 25 кг, 5 кг
Рекомендован для облицовки сложных поверхностей: окрашенных, старой керамической плитки, ЦСП, по остаткам клеев напольных покрытий
Для облицовки фасадов, полов с подогревом и бассейнов
Хождение и затирка швов через 24 часа
Время корректировки плитки 30 минут
Официальный гарантийный срок службы при облицовке керамогранитом — 15 лет

10 способов использовать лишнюю плитку

На случай, если нас не выдает название – мы обожаем керамическую плитку. Уже двадцать лет Плитка Москвы рыцарски отстаиваем идею, что плитка – это самый универсальный отделочный материал и бесконечный источник креатива. А чтобы раз и навсегда поставить в этом вопрос точку, мы придумали для вас 10 оригинальных способов, как можно использовать оставшуюся после ремонта керамическую плитку, чтобы преобразить интерьер своими руками.

Так что если старая плитка надоела, или после ремонта остался небольшой запас материала – не спешите его выкидывать или складировать на балконе, в надежде, что она никогда не пригодится. Самое время закатать рукава и взяться за работу!

1. Новая жизнь для старой плитки

Начнем с того, что если старая плитка надоела, совсем необязательно затевать целый ремонт. Обновить интерьера ванной комнаты и подарить плитке новую жизнь можно при помощи небольшого количества специально краски и щепотки креатива.

Чтобы добиться наилучших результатов, выбирайте водостойкую краску, которая не нуждается в грунтовке. Цвет можно выбрать любой, но мы рекомендуем отдавать предпочтение белому, серому или черному цветам в зависимости от требований интерьера или ваших персональных предпочтений – с ними проще работать и они не выходят из моды. А если вы не против попробовать себя в дизайне, плитку также можно разнообразить геометрическими узорами, используя малярный скотч в качестве надежного помощника – ярким вариантом станет золотая или серебряная краска с эффектом металлического блеска.

Прежде чем приступать к работе, обязательно убедитесь, что плитка и затирка не повреждены, а их поверхность гладкая, чистая и сухая.

Как очистить старую плитку от следов клея

Перед тем как очистить старую плитку от клея необходимо оценить ее состояние. Если поврежденных элементов очень много, то часто проще купить новый облицовочный материал, чем тратить время на демонтаж и очистку.

Можно ли использовать старую плитку повторно

Повторное использование плитки допускается. Теоретически снять кафель и положить заново можно многократно. Технология укладки ничем не отличается от облицовки новым материалом. Но фактически неизбежно часть демонтированной плитки не пригодна для декоративных целей. В процессе эксплуатации и при снятии появляются царапины, сколы.

Если нужно получить безупречный результат, то обязательно покупайте новый кафель.

Старый материал можно положить на пол под ванной или на стену за ней, в подсобном помещении. То есть там, где облицовку не будет видно или ее внешний вид не имеет большого значения.

Но иногда удается снять большое количество неповрежденных плиток. Тогда единственная сложная задача — удалить старый клей.

Важное условие — нельзя класть стеновую плитку на пол и наоборот.

Четыре лучших способа очистки

Подготовку керамической плитки к повторному использованию выполняют химическими и механическими методами. В первом случае понадобится сильный растворитель плиточного клея, во втором специальные инструменты и приспособления. Выбор подходящего варианта зависит от объема работ и условий, в которых необходимо осуществить очистку.

Первый способ

Уложить плитки на ровную поверхность лицевой стороной вниз.
Накрыть выложенные ряды тканью, обильно смоченной в средстве. Можно сначала положить сухую тряпку, затем полить ее составом.
Подождать несколько часов.
Протереть каждую плитку металлической губкой для мытья посуды.

Перед началом обработки рекомендуется проверить действие выбранного средства на сам кафель. Небольшое количество состава наносят на лицевую сторону одной из поврежденных плиток или на крупный осколок. Через несколько часов средство смывают. Если на обработанной поверхности не появились пятна, то очистка плитки от клея этим составом не испортит внешний вид материала.

Все средства, пригодные для удаления плиточного клея, содержат кислоты или другие агрессивные химические вещества. При их нанесении обязательно используйте плотные резиновые перчатки. В помещении необходимо обеспечить хорошую вентиляцию.

Второй способ

Если нет желания использовать химические средства, то можно попробовать очистить плитку от старого плиточного клея специальной насадкой для электроинструментов — корщеткой. Это приспособление в форме чашки или колеса, состоящей из металлической щетины. Другие названия: щетка обдирочная, абразивная. Корщетку ставят на болгарку или дрель.

При удалении плиточного клея с помощью дрели образуется огромное количество пыли. Нужны защитные очки и респиратор. Работу лучше проводить на улице или в помещениях, где нет людей.

Третий способ

Если под рукой нет болгарки или дрели и сильного химического средства для очистки плитки от клея, то пойдет самый трудоемкий, но и безопасный способ. Понадобятся: ручная металлическая щетка или шпатель и пищевая сода.

Надеть защитные перчатки.
Соду разбавить водой в соотношении 1:1.
Несколько раз обильно смочить слой плиточного клея полученным раствором. Удобно делать это пульверизатором.
После появления на обработанной поверхности пузырьков начать снимать клей острым шпателем или ручной корщеткой.
Когда инструмент наткнется на неразмягченный слой — снова нанести раствор соды. Затем продолжить механическую обработку до получения полностью очищенной поверхности.

Вместо шпателя можно использовать:

крупнозернистую наждачную бумагу;
пемзу;
металлическую губку для посуды;
строительную терку.

Уксус и лимонная кислота для удаления плиточного клея тоже подходят. Их, как и соду, разбавляют водой в соотношении 1:1.

Четвертый способ

Предлагаем вашему вниманию видео с ютуба. Автор видеоролика отлично справился с поставленной задачей.

Всеми перечисленными методами можно не только удалить клей с оборотной стороны керамической плитки для повторного использования, но очистить лицевую поверхность новой от его следов. При выборе в пользу механических способов необходимо учитывать, что неизбежно появление царапин. Поэтому чистить металлическими щетками и инструментами плитку можно только там, где не имеет большого значения безупречность внешнего вида. Иногда размягченный клей удается убрать обычной губкой для посуды.

Читайте также: