Коэффициент потерь бетона при бетонировании

Обновлено: 17.05.2024

Возможно ли обосновать уменьшение объема бетона за счет вытеснения арматурой?

Господа конструкторы,
понимаю, что вопрос звучит странно, но выводя ТЭП по своему проекту монолитного каркаса, задался вопросом, а что будет если учесть вытеснение бетона арматурой.
Исходные данные:
1. Бетон по проекту - 10 000 м3
2. Общий вес арматуры по проекту - 1102 т, следовательно расход - 110 кг/м3.

Объем арматуры составил 1102/7,85=140 м3

Т. е. получается 140м3 бетона должны быть как-то "потеряны" при производстве работ.

Отсюда родился вопрос, а возможно ли обоснованно уменьшить таким образом расход бетона, тем самым показав "экономию" заказчику?

обоснованно, просто конструкторам лень считать, как вы выше описали __________________
нам с изысканным цинизмом продают эрзац мечты. За 1.4% бьетесь? За 1.4% бьетесь?

Так времена нынче дикие, нравы жестокие

Ищу потенциальные точки оптимизации (выражаясь языком "эффективных")

За 1.4% бьетесь? с одной стороны 1,4%, с другой - 140м3*5т.р./м3=0,7 млн р. у меня подрядчики спрашивали, а нет ли коэффиициентов на увеличение заказа бетона по сравнению с заливаемым объемом. Я им сказал: "Если хотите, могу вычесть мелкие отверстия и арматуру". Подрядчики согласились работать без "коэффициентов". а нет ли коэффиициентов на увеличение заказа бетона по сравнению с заливаемым объемом А они есть

Лоскутов Илья, серьезно? А откуда, а где, а какие?)

Вот видишь, топикстартер, оказывается надо больше бетона закладывать, а не меньше.

А откуда, а где, а какие?) В сметных нормах, по-моему, принимается 1,02 куба бетона на каждый проектный куб ЖБ Вот вам и 1.4% от арматуры В сметных нормах, по-моему, принимается 1,02 куба бетона на каждый проектный куб ЖБ

Так смета это же не вопрос конструктора )

Предположим ситуацию, что Заказчик оплачивает конструктору 10% экономии бетона. Конструктор может на ровном месте заработать таким образом?

Северо-Запад Конструктор может на ровном месте заработать таким образом? Скорее с него снимут деньги. Обычно на стройке 2% бетона вообще куда-то растворяется бесследно Есть только нормы на увеличение цемента А, нет, есть оказывается уменьшение, в зависимости от процента армирования))) 44d32'44"С, 33d26'51"В Предположим ситуацию, что Заказчик оплачивает конструктору 10% экономии бетона. Конструктор может на ровном месте заработать таким образом?

Конструктору надо купить губозакаточную машинку. Он проектирует железобетонные конструкции, а не "бетонную смесь". Вот если, он, например, заложит в проект 103 плиты перекрытия вместо 100 (ошибся, с кем не бывает), то тогда "по предварительному сговору с группой лиц" в лице прораба и бригадира (без участия заказчика) они смогут поделить между собой три лишних плиты. Что всегда и делалось.

А расход материалов определяется по НПРМ, как справедливо указал maks-ufa. Конструктору надо знать, что такие нормы существуют, и что, например, объем необходимого бетона не равен объему ЖБК.

Такие НПРМ есть на все виды работ, так всегда есть повышающие или понижающие коэффициенты (по сравнению с "в деле") для расчет необходимых материалов. Такие нормы раньше были на столе в каждом производственном отделе.

Коэффициент к расходу бетона

4. Для сборных железобетонных изделий, на которые сметные цены установлены на измеритель «м3», указаны проектные марки бетона по прочности на сжатие. При этом в сметных ценах изделий из тяжелых бетонов учтены марки бетона по морозостойкости (Мрз) и водонепроницаемости (МПа), указанные в табл. 1.

Проектные марки бетона в возрасте 28 суток

По прочности на сжатие
По морозостойкости, (Мрз)
По водонепроницаемости, (МПа)

400 и более
200
0,4

5. Если к бетонам на портландцементе предъявляются требования по морозостойкости или по водонепроницаемости выше указанных в табл. 1 для соответствующих марок по прочности на сжатие, к оптовой цене применяется надбавка за 1 м3 бетона в плотном теле по табл. 2.

Виды бетона
Надбавка, %

По морозостойкости - за каждые 50 циклов попеременного замораживания и оттаивания (за неполные 50 циклов пересчет производится):

Мрз выше 200
2,0

По водонепроницаемости - за каждые 0,2 МПа давления воды:

6. При применении надбавки по морозостойкости пересчет по водонепроницаемости не производится. Скидки за пониженные требования по морозостойкости и водонепроницаемости по сравнению с данными табл. 1 не применяются
Ирина, я тоже сначала туда "залезла", но ничего не поняла. Нельзя ли в 2х словах, когда это принимается, кто решает,КАК принимается?

Нормы расхода на потери при транспортировке бетона

У нас свой бетонный завод, который отпускает нам бетон для монолитных работ. Мы бетонируем дороги. Могу ли я взять на кроме коэффициента, который есть в ФЕРе еще по на потери при транспортировке бетона? К примеру Приложение К - транспортировка самосвалами 0,4% плюсом норме например 1,01.

Похожие темы: Найти еще: расхода транспортировке

7% от основных материалов
Автор: Камиль Валиев. чтобы возместить расходы на транспортировку материалов к месту производства работ.

7% от основных материалов
Автор: Анна Соболева. "Камиль Валиев пишет: чтобы возместить расходы на транспортировку материалов к месту производства работ" Транспортные заложены в стоимость материалов, если они у вас по ФССЦ. Если по прайсу .

Доставка жилых вагончиков
. крупные стройки, где необходимы вагончики подрядчика для размещения рабочих, заказчик обычно предусматривает в ССР (прочие) затраты на расходы по транспортировке (доставке) вагончиков.

Чьё право собственности на остатки (отходы) и тару из-под стройматериалов?
. сдачу вторсырья, возвратной тары, утилизацию и захоронение отходов строительства, а подрядчик лишь оказывает услуги по сбору, накоплению и транспортировке, оплачиваемые накладными расходами?

Повышающий коэффициент на материалы
. отклонение от рекомендуемого норматива, определение транспортных расходов может производиться по расчетам с учетом тарифов и расстояния транспортировки материалов от поставщиков. Заготовительно-складские расходы при этом должны включаться в следующих размерах: - по строительным материалам, изделиям и конструкциям складского хранения (за исключением .

Коэффициент потерь бетона при бетонировании

Выбор способа производства бетонных и железобетонных работ в зимних условиях следует производить с учетом рекомендаций, приведенных в Приложении П.

5.11.8. Способ термоса следует применять при обеспечении начальной температуры уложенного бетона в интервале от 5 до 10 °C и последующем сохранении средней температуры бетона в этом интервале в течение 5 - 7 сут.

5.11.9. Контактный обогрев уложенного бетона в термоактивной опалубке следует применять при бетонировании конструкций с модулем поверхности 6 и более.

После уплотнения открытые поверхности бетона и прилегающие участки щитов термоактивной опалубки должны быть защищены от потерь бетоном влаги и тепла.

5.11.10. При электродном прогреве бетона запрещается использовать в качестве электродов арматуру бетонируемой конструкции.

Электродный прогрев следует производить до приобретения бетоном не более 50% расчетной прочности. Если требуемая прочность бетона превышает эту величину, то дальнейшее выдерживание бетона следует обеспечивать методом термоса.

Для защиты бетона от высушивания при электродном прогреве и повышения однородности температурного поля в бетоне при минимальном расходе электроэнергии должна быть обеспечена надежная тепловлагоизоляция поверхности бетона.

5.11.11. Применение бетона с противоморозными добавками запрещается в конструкциях: железобетонных предварительно напряженных; железобетонных, расположенных в зоне действия блуждающих токов или находящихся ближе 100 м от источников постоянного тока высокого напряжения; железобетонных, предназначенных для эксплуатации в агрессивной среде; в частях конструкций, находящихся в зоне переменного уровня воды.

5.11.12. Вид и количество противоморозной добавки назначают в зависимости от температуры окружающей среды. Для конструкций средней массивности (с модулем поверхности от 3 до 6) за расчетную температуру принимают среднюю величину температуры наружного воздуха по прогнозу на первые 20 сут от момента укладки бетона. Для массивных конструкций (с модулем поверхности менее 3) за расчетную принимают также среднюю температуру наружного воздуха на первые 20 сут твердения с увеличением температуры на 5 °C.

Для конструкций с модулем поверхности более 6 за расчетную принимают минимальную среднесуточную температуру наружного воздуха по прогнозу на первые 20 сут твердения бетона.

5.11.13. При отрицательной температуре окружающей среды конструкции следует укрывать гидротеплоизоляцией или обогреть. Толщину теплоизоляции назначают с учетом температуры наружного воздуха. При обогреве бетона с противоморозной добавкой должна быть исключена возможность местного нагрева поверхностных слоев бетона выше 25 °C.

Для защиты от вымораживания влаги открытые поверхности свежеуложенного бетона вместе с примыкающими поверхностями опалубки должны быть надежно укрыты.

5.11.14. При омоноличивании конструкций с выдерживанием бетона с противоморозными добавками поверхностные слои бетона омоноличиваемых конструкций допускается не отогревать, но необходимо удалить наледь, снег и строительный мусор с поверхностей бетона, арматуры и закладных деталей.

5.11.15. Открытые поверхности уложенного бетона в стыках омоноличивания должны быть надежно защищены от вымораживания влаги. В случае появления трещин в стыках необходимо их расшивать только при устойчивой положительной температуре воздуха.

5.11.16. Требования к производству работ при отрицательных температурах воздуха приведены в таблице 5.7.

Коэффициент потерь бетона при бетонировании

Типовые нормы трудноустранимых потерь электродов на огарки в зависимости от сечения, длины и качества материала стержня электрода приведены в приложении О.

5.13 Величина трудноустранимых потерь и отходов при производстве отдельных строительно-монтажных работ при отрицательных температурах, как правило, возрастает.

В условиях пониженных температур увеличение трудноустранимых потерь и отходов может возникнуть при применении некоторых сыпучих и пылевидных материалов (V группа), смесей и растворов (VI группа), жидких составов (IX группа). При определении дополнительных трудноустранимых потерь и отходов материалов, возникающих при производстве работ в условиях отрицательных температур, следует учитывать лишь те дополнительные количества, которые имеют место несмотря на соблюдение требований, предъявляемых к технологии производства работ в зимних условиях.

5.14 В процессе расчета стоимости с применением сметных норм, когда потребность в ресурсах определяется по рабочим чертежам, рекомендуется трудноустранимые потери и отходы материалов и изделий при их перемещении от приобъектного склада до места их укладки и при обработке в процессе строительного производства принимать в процентах от потребности, определенной по рабочим чертежам.

Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 06. Устройство бетонных и железобетонных конструкций монолитных

Разработаны инженерами Акимовой З.Н., Колотилиной Л.Г., Моисеевым В.А. (государственное предприятие «Туластройпроект»), Кузнецовым В.И., Степановым В.А., Шутовым А.А. (Главное управление ценообразования, сметных норм и расхода строительных материалов Госстроя России), Кретовой В.П., Петрухиной К.М., Рогулькиной Л.Т., Титовой В.А., Юрасовой Т.А. (Конструкторско-технологический институт), Акимовой Е.П.

Предназначены для инженерно-технических и экономических служб строительных, комплектующих и проектных организаций.

ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ

1. Общие указания

1.1. В настоящий сборник включены строительные процессы по устройству основных видов бетонных и железобетонных конструкций монолитных. Структура процессов принята согласно СНиР сборника № 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» (СНиП 4.02-91).

1.3. В нормах не учтены потери и отходы материалов, образующиеся при транспортировке их от поставщиков до приобъектного склада, а также расход материалов, используемый для отработки технологии производственных процессов.

1.4. Перед таблицами приведен состав рабочих операций, характеризующий расход материалов на выполнение строительного процесса.

1.5. Нормы расхода материалов на устройство деревянных лесов и опалубки даны дробью: в числителе - на первоначальное изготовление с учетом оборачиваемости, в знаменателе - для контроля за списанием материалов на себестоимость выполненных работ. Ниже в таблице 1 приведены принятые в расчете норм расхода лесоматериалов «количество оборотов». Трудно устранимые отходы на каждый оборот опалубки приняты в размере 10 процентов.

Конструктивные решения	Число оборотов
1. Резервуары и другие сооружения водопровода и канализации:
круглые в плане при диаметре до 10 м;	3
круглые в плане при диаметре более 10 м;	4
прямоугольные в плане.	6
2. Фундаменты под здания и сооружения, оборудование объемом:
до 5 м 3 ;	4
5 - 10 м 3 ;	5
более 10 м 3 .	6
3. Подпорные стены, стены подвалов и зданий, пилонов под стальные колонны цементных складов, фундаментные балки, ленточные фундаменты	10
4. Колонны:
периметром до 3 м;	12
периметром более 3 м.	15
5. Ребристые и безбалочные перекрытия	12
6. Балки, перемычки, пояса	15
7. Опалубка из фанеры СФС	20

1.6. Расход арматуры, класс и диаметр стали следует принимать по проектным данным.

1.7. Класс бетона следует принимать по проектным данным. При отсутствии в проектных материалах указанных данных рекомендуется принимать:

бетонные и железобетонные фундаменты под трубы, бетонные и бутобетонные ленточные фундаменты, столбы-колонны, железобетонные стены и перегородки - класс бетона В7,5;

железобетонные фундаментные плиты, шедовые покрытия, резервуары, бункеры, этажерки электростанций, колонны, перекрытия, балки железобетонные, фундаменты-массивы под оборудование, стены прямоугольных силосов и рабочих зданий элеваторов - класс бетона В12,5;

стены цилиндрических силосов и своды-оболочки - класс бетона В15;

бетонные и шлакобетонные стены и перегородки - класс бетона В3,5;

шлакобетонные заполнения по днищам силосов - класс бетона В3,5.

1.8. Объем бетонной смеси на устройство монолитных железобетонных конструкций уточняется по проекту с соответствующим коэффициентом, учитывающим трудно устранимые отходы (в зависимости от содержания арматуры в 1 м 3 ). Значения этих коэффициентов приведены в таблице 2.

Коэффициент	Содержание арматуры, кг/м 3
1,015	до 20
1,010	от 21 до 59
1,005	от 60 до 99
1,000	от 100 до 138
0,995	от 139 до 177
0,990	от 178 до 216
0,985	от 217 до 255

1.9. Рекомендуемые коэффициенты трудно устранимых отходов стали при укладке арматуры приведены в таблице 3.

Класс стали	Коэффициент трудно устранимых отходов
А-I, A-II, A-III, Ат-III	1,01
A-IV, A-V	1,02
A-IVc, Ат-V, A-VI, Ат-VI, Ат-VII	1,06
Проволока низкоуглеродистая гладкая B-I	1,02
Сетка из проволоки B-I	1,01
Проволока низкоуглеродистая профилированная Вр-I	1,02
Проволока высокопрочная гладкая B-II, периодического профиля Вр-II, пряди и канаты из высокопрочной проволоки для армирования	1,05
Сталь сортовая и листовая для закладных деталей кл. С38/23	1,01

1.10 Расход бетона (раствора) на заливку гнезд (колодцев) при установке анкерных болтов учтен в нормах на устройство фундаментов (табл. 6-11).

2. Правила исчисления объемов работ

2.1. Объем монолитных железобетонных фундаментов под оборудование принимать за вычетом объемов, занимаемых нишами, проемами и колодцами (кроме объема пробок для анкерных болтов).

2.2. Объем монолитных железобетонных колонн следует определять по их сечению, умноженному на высоту колонн.

Высоту колонн принимать:

при ребристых перекрытиях - от верха башмака до нижней поверхности плиты;

при каркасных конструкциях - от верха башмака до верха колонн

при безбалочных перекрытиях - от верха башмака до низа капители.

При наличии консолей их объем включается в объем колонн.

2.3. Объем монолитных железобетонных балок принимать по их сечению, умноженному на длину балок. Длину балок принимать:

прогонов и балок, опирающихся на колонны, - равной расстоянию между внутренними гранями балок или прогонов;

балок, опирающихся на стены, - с учетом длины опорных частей

балок, входящих в стены;

при каркасных конструкциях и отдельных балках принимается полное сечение балок;

при ребристых перекрытиях сечение балок определяется без учета толщины плиты. При наличии вутов их объем должен включаться в объем балок.

2.4. Объем монолитных железобетонных плит определяется как произведение всей площади перекрытия на толщину плиты. При этом должен учитываться объем опорных частей плиты, входящих в стены. При наличии вутов их объем включается в объем плит.

2.5. Объем плит и перегородок принимается за вычетом проемов по наружному обводу коробок; объем бункеров - как сумму объемов стенок бункеров и примыкающих к ним поддерживающих балок.

Раздел 01. ФУНДАМЕНТЫ ПОД ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ

Таблица 6-1. Устройство фундаментов общего назначения, фундаментов-столбов, фундаментных плит и ленточных фундаментов

Состав работ: 01. Раскрой и установка досок. 02. Установка щитов опалубки. 03. Крепление элементов опалубки проволокой арматурной и гвоздями строительными. 05. Установка арматуры. 06. Укладка бетонной смеси.

Таблица 6-2. Устройство фундаментов под фабрично-заводские трубы, доменные печи и укладка жароупорного бетона в фундаменты.

Состав работ: 01. Раскрой и установка досок. 02. Установка щитов опалубки при устройстве фундаментов. 03. Крепление элементов опалубки проволокой арматурной и гвоздями строительными. 04. Установка и сварка арматуры и каркасов. 05. Укладка бетонной смеси.

Приложение 10. Типовые нормы трудноустранимых потерь бетона при сооружении бетонных и железобетонных конструкций

Фундаменты общего назначения; колонны железобетонные; стены железобетонные; балки железобетонные; перекрытия железобетонные; тоннели железобетонные; бункера железобетонные и т.п.

Фундаменты под трубы, печи, оборудование; подливки под оборудование; перекрытия; подпорные стенки; колонны; стены и т.п. - бетонные

Стены в скользящей опалубке

<< Приложение 9. Типовые нормы трудноустранимых потерь труб при прокладке трубопроводов	Приложение 11. >> Типовые нормы трудноустранимых потерь электродов на огарки и нормы потерь электродов на угар и разбрызгивание
Содержание Приказ Комитета г. Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов от 24 февраля 2016 г.

Откройте актуальную версию документа прямо сейчас или получите полный доступ к системе ГАРАНТ на 3 дня бесплатно!

Если вы являетесь пользователем интернет-версии системы ГАРАНТ, вы можете открыть этот документ прямо сейчас или запросить по Горячей линии в системе.

Получите полный доступ к системе ГАРАНТ бесплатно на 3 дня!

Перерасход бетона - Методы проверки и доказательства

Работаю в компании по строительству малоэтажных деревянных домов. В последнее время участились случаи существенного - более 10% - перерасхода бетона, при заливке.

Фундамент типовой - буронабивные сваи, обвязка ростверком, сверху под "теплый контур" заливается плита.

Объем бетона даётся конструктором, с учётом уплотнения(2%). Также сметчик закладывает запас - на 20 кубов - 1 куб.м запаса.

И при этом почти всегда не хватает, 2-3 куба.

Если принять, что девать бетон на площадке некуда, то понимание одно - недовоз.

Читайте также: