Как устранить погрешности на стяжке под плитку

Обновлено: 17.05.2024

"сырая" стяжка под плитку.

Всем доброго времени суток! начали мы тут с ребятами на работе спорить,-можно ли укладывать плитку на свежую(например вчерашнюю) стяжку.
мнения разделились. кто-то говорит, что минимум неделю должна выстоять, кто-то считает, что можно сразу класть, как только по стяжке ходить можно будет.
так-же приводились доводы, мол стяжка в процессе даёт небольшую усадку, в следствии чего плитку, если её класть на след. день, может "порвать.
лично моё мнение было,-что плитку можно класть и на следующий день, т.к. стяжка не "самомес", где много воды, а пескобетон, где воды расходуется полтора литра на 10кг, в следствии чего никакой усадки быть не может, к тому же ещё и армировка стяжки присутствует.
в общем хотелось бы узнать мнение мастеров форума по этому поводу. вот лично я много раз видел, как укладывают плитку на свежую стяжку, но не трещин, не отслоений из-за этого не видел!
P.S. я не плиточник, у меня другой профиль, но всё же интересно. ))) может когда и пригодится.

05.12.2017 в 08:56

виталий александрович ,
Я бы не стал, сколько она под керамогранитом сохнуть будет?

05.12.2017 в 12:20

стяжку стараюсь ближе к полусухой делать,плитку укладываю на след.день;был на форуме плиточник снгэшник работающий в Германии,вещал что немчики опыты на эту тему ставили и выявили что самые неблагоприятные дни под укладку плитки 4-20 день созревания стяжки,но это не значит что нельзя,не рекомендуется так сказать

05.12.2017 в 13:10

FARAON7575 , интересно- какая подготовка делается под плитку по свежей стяжке? клей не отрывает верхний слой при наборе крепости?

05.12.2017 в 14:12

Сибиряк написал:
FARAON7575 , интересно- какая подготовка делается под плитку по свежей стяжке? клей не отрывает верхний слой при наборе крепости?

Сибиряк , при необходимости увлажняю и усе;почему должен разрыв произойти?с некачественной гипсовой штукатурки,с наливайки,в которую воды перелили может произойти расслоение,а с нормальной цпс не слышал

05.12.2017 в 14:38

виталий александрович написал:
можно ли укладывать плитку на свежую(например вчерашнюю) стяжку.

на вчерашнюю - да, через неделю - нет, тогда уж через месяц два.
Есть способ укладки плитки прямо сразу по свежеуложенной стяжке с помощью виброплиты.
Делается на больших полянах от 50-100м2
Но на почти всех нормальных клеях написано, что нельзя применять по свежей стяжке/бетону. Почитайте.
Там если правильно помню - свежая до 2х месяцев. (ИМХО - перестраховка)
Есть редкие эластичные клея дорогие, которые допускают по свежей.

виталий александрович написал:
так-же приводились доводы, мол стяжка в процессе даёт небольшую усадку,

стяжка дает усадку 1мм/метр, если не применяются специальные безусадочные составы.
Если перелить воды - усадка может быть и более 1мм

05.12.2017 в 18:21

виталий александрович написал:
Всем доброго времени суток! начали мы тут с ребятами на работе спорить,-можно ли укладывать плитку на свежую(например вчерашнюю) стяжку.

Задайте сами себе вопрос: жилая квартира, вы пригласили мастера делать санузел, он посрезал трубы, выломал двери, оштукатурил стены и залил стяжку. потом сказал, ну а теперя робяты, я зайду к вам через месяц, когда все высохнет, а пока что мойтесь у соседей, и в туалет ходите пару дней, пока не поставите временный сортир-к ним же)) Представили? Ну а дальше вам логика подскажет , что можно, а что нет)))))))

05.12.2017 в 21:49

valid7228 , именно этот аргумент я и приводил в споре. )))

05.12.2017 в 21:56

BV написал:
Но на почти всех нормальных клеях написано, что нельзя применять по свежей стяжке/бетону. Почитайте.
Там если правильно помню - свежая до 2х месяцев.

По бетону - три месеца, по стяжке/штукатурке/ один.
Это к ядренным клеям относится, дешевые, которые в основном изпользуются, не в этой категории.

Сибиряк написал:
интересно- какая подготовка делается под плитку по свежей стяжке?

Никакой, кроме промаза на сдир пл. клеем, за день или вовремя укладки плитки.
Но это можно допустить на только контактной стяжке/ ито только полусухой/, если она ляжет на гидроизоляционную основу - или ждем 4%, или быстрые цименты.
А 28 дней это право на перезастаховку производителей.

05.12.2017 в 23:12

виталий александрович написал:
valid7228 , именно этот аргумент я и приводил в споре. )))

виталий александрович , Это все от безграмотности и отсутствия опыта. тьак во многих сферах. Вот вчера на ист. форуме спорил, заходят неск. вьюношей и начинают оспаривать что т-34-лучший танк ВОВ..вот с 70х наверное если не раньше, так считали, а тут новое поколение поиграв в Вар тандер определило, нет, тигр лучше..начинаешь ликбез, как оценивается техника , по каким критериям-массовость, дешевизна и простота в производстве, ремонтопригодность. транспортная мобильность(лезет в вагон-не лезет), ну и далее ТТХ..у ребят челюсть отвисла, как так, а мы сравнили бронепробитие и толщину брони. так и тут. если бы граждане видели с молоду, как при них на свежую стяжку, а то и в саму стяжку(как БВ писал) плитку всовывают, вопросов идиётских бы и не возникало, но все сейчас стали хищными, и выпячивают в роликах или на словах свое "конкурентное преимущество", мол а я вот такой, я жду полного высыхания, потому как я вот такой вот весь правильный Дартаньян, а вы все гавно, а я вот дверные коробки, ставлю на клинья, из водостойкой фанеры, чтоб дескать не разбухло=не то что проиче колхозники..ну и так далее..

Как выровнять бетонный пол под плитку в ванной комнате: технологии и материалы

Количество ровных поверхностей в наших квартирах и домах традиционно стремится к нулю. Даже в современных постройках стены и полы требуют выравнивания, поэтому, если вы хотите сделать качественный ремонт, то вам наверняка будет полезной статья о том, как выровнять пол под плитку. Мы расскажем о том, какими материалами можно выровнять пол, как это правильно сделать и какие нюансы следует учитывать.

Чем делать стяжку

В большинстве случаев на полу уже будет стяжка. Оцените ее состояние — если она вздувшаяся и потрескавшаяся, то правильнее будет полностью снять ее до основания. Если состояние стяжки хорошее, то просто подштукатурьте поверхность, заделав все трещины и неровности.

Основание под плитку должно быть идеально ровным и прочным Основание под плитку должно быть идеально ровным и прочным

Для качественного выравнивания вам нужно будет нанести новый слой стяжки. Дешевле всего сделать это, используя обычную цементно-песчаную смесь, разбавленную с водой. Для улучшения свойств цементной стяжки в нее добавляют известковое стекло, керамзит или другие наполнители. Для создания качественной стяжки используется цемент марки М-400 и чистый белый песок. Обычно смесь готовится в пропорции 1 к 3 (1 часть цемента к 3 частям песка). Она хорошо вымешивается и разбавляется водой до сметанообразного состояния.

Если вы не хотите заниматься поиском песка и соблюдением пропорций, то можно приобрести готовые смеси для стяжки. В строительных гипермаркетах представлен огромный выбор подобных смесей. Их главное достоинство — наличие в составе пластификаторов, которые делают поверхность более прочной.

Цементно-песчаная стяжка — самый дешевый способ выравнивания пола под плитку. С ее помощью можно выровнять большие перепады (до 10 см), заделать выбоины и ямы.

Обратите внимание: срок высыхания бетонной стяжки — до 3 недель. Покрывать ее керамикой раньше не рекомендуется, поскольку пол будет сырой.

Перед тем как заливать цементно-песчаную стяжку, рекомендуется сделать гидроизоляцию. Для этого подойдет либо классическая целлофановая пленка, либо специальные рулонные мембраны. Уложите их на поверхность с нахлестом друг на друга, проклейте швы клеем или скотчем, а края выведите на стены, чтобы получилось корытце, и только после этого заливайте стяжку.

Второй вариант — самовыравнивающие смеси. Их главное преимущество в быстром высыхании — эксплуатировать поверхность можно через 2-3 дня после заливки. Вам не придется устанавливать маяки, искать правильный уровень и работать с правилом — достаточно лишь разбавить смесь водой и просто вылить ее на поверхность, после чего она сама растечется. Самовыравнивающие смеси состоят из специальных полимеров, которые имеют высокий коэффициент поверхностного натяжения. Они быстро затвердевают и обеспечивают высокую адгезию с поверхностью.

Наливные смеси быстро и качественно выравнивают поверхность Наливные смеси быстро и качественно выравнивают поверхность

Подобные смеси можно разделить на три вида:

Стартовые . Применяются для создания “грубого” толстого выравнивающего слоя. Обычно применяются там, где большой перепад и не очень качественная поверхность с выбоинами и волнами. Позволяют выровнять перепады толщиной до 2 см.
Финишные . Используются для “тонкого” тщательного выравнивания поверхности (3-10 мм). С их помощью можно создать идеально ровное и прочное покрытие, хорошо подходящее для укладки плитки.
Ремонтные смеси. Их применяют для заделки серьезных трещин, выбоин, заделки арматуры. После высыхания смесь становится практически монолитной и способной выдерживать огромные нагрузки.

Самовыравнивающие смеси продают в мешках расфасованными по 25 килограмм. Одного такого мешка хватит для того, чтобы поднять поверхность на 10 мм на площади в 1 кв.м. Чтобы точно рассчитать количество необходимых вам мешков необходимо посчитать объем заливаемой поверхности, умножив площадь комнаты на толщину слоя. На мешках вы сможете найти информацию о том, какой рабочий объем у готовой смеси. Разделите два значения друг на друга, и вы получите точное количество мешков.

Необходимый инструмент

Для того чтобы сделать качественную стяжку пола под плитку вам понадобится:

Большая емкость, в которой будет готовиться смесь.
Дрель со спиральной насадкой для размешивания.
Набор шпателей.
Готовая смесь или цемент и песок.
Вода.
Игольчатый валик.
Гидроизоляция.

В случае, если вы делаете стяжку цементно-песчаной смесью, то нужны еще будут:

В некоторых случаях на пол укладывают армирующую сетку с ячейками не более 10*10 мм. Она придает стяжке дополнительную прочность.

Обратите внимание: игольчатый валик используется для выгона пузырьков воздуха с поверхности. Выберите качественный валик с длиной зубцов не менее 30 мм. Кончики зубцов должны быть ровными, а не каплеобразными.

Для выравнивания поверхности и удаления пузырьков используется игольчатый валик Для выравнивания поверхности и удаления пузырьков используется игольчатый валик

Подготовка к заливке

Итак, как выровнять пол в ванной? Первым делом необходимо полностью убрать из помещения мебель и сантехнику. Если у вас деревянный пол, то его нужно либо сорвать, либо залить стяжку сверху. Тщательно подметите поверхность, уберите с нее весь строительный мусор. Оцените состояние старой стяжки — возможно вам придется отремонтировать ее или полностью сбить. Не допускается наличие на слое пятен краски или масла — они уменьшают адгезию. Трещины и выбоины на слое заделываются шпатлевкой.

Второй этап — грунтовка поверхности. Не пропускайте эту процедуру — грунтовка создает тонкую пленку, улучшающую сцепление и укрепляющую основание. Наносить грунтовку удобнее всего валиком. Грунтовать поверхность нужно равномерно: не допускайте появления луж или сухих участков. Дождитесь высыхания поверхности (обычно достаточно 6 часов).

Третий этап — разметка. Для этого вам пригодится лазерный уровень или обычная “водянка”. Найдите самую высокую точку в комнате и, ориентируясь на нее, прочертите по периметру помещения предполагаемый уровень будущего пола.

Если вы будете заливать стяжку толщиной более 20 мм или создавать теплый пол, то рекомендуется использовать армирующую сетку. Она не даст стяжке лопнуть. Уложите сетку на пол, скрепите ее части друг с другом проволокой.

При работе с самовыравнивающими смесями вам не нужны маяки, но при заливке цементно-песчаной смесью их придется устанавливать. Маяки крепятся к полу при помощи алебастра или гипса. Их необходимо очень точно выставить по уровню — рекомендуем вам натянуть веревки поперек комнаты и выставлять маяки по ним. Правильность установки проверяйте строительным уровнем и длинной доской — она должна ложиться на три маяка и не играть при этом.

Укладка и крепление маяков для выравнивания пола под плитку Укладка и крепление маяков для выравнивания пола под плитку

Выравнивание пола

Итак, как выровнять бетонный пол под плитку? Если вы используете бетонную смесь, то процесс достаточно прост. Размешиваете смесь, высыпаете ее между маяками, трамбуете, а затем при помощи правила разравниваете. Если используется самовыравнивающие материалы, то строго соблюдайте пропорции разведения водой. Если ее не долить, то в смеси будут сухие комки, если перелить, то поверхность будет долго сохнуть и появится риск растрескивания.

Обратите внимание: готовить смесь нужно в достаточно большой емкости. Работать необходимо быстро, поскольку материал быстро сохнет и схватывается: пока один человек разравнивает поверхность, второй готовит новую партию.

Самовыравнивающую жидкость просто разливают по полу и равномерно распределяют широким шпателем. Затем ее прокатывают игольчатым валиком, который удаляет пузырьки газа с поверхности. Вам необходимо начать заливать вторую полосу до того, как схватится первая — у вас в запасе будет не более 10 минут. Возле порога проложите планку, которая не даст смеси вытекать. Двигаться удобнее всего полосами поперек входа.

При выравнивании по маякам также двигайтесь от дальней стены, чтобы потом можно было выйти из помещения. Не открывайте в комнате форточки и не устраивайте сквозняк — необходимо, чтобы смесь сохла как можно более равномерно. Ходить по бетонной стяжке можно на следующий день, по самовыравнивающей — через 6-10 часов.

Укладывать плитку на новую стяжку можно только после полного высыхания (3-4 дня для самовыравнивающей, 25 — для бетонной). На второй день после заливки рекомендуется удалить маяки и замазать щели свежим раствором. Перед укладкой плитки обязательно прогрунтуйте поверхность.

Как подготовить пол перед укладкой плитки?

Несложные рекомендации от наших специалистов, которые точно знают рецепт крепкого и надежного напольного покрытия!

Бетонный пол Бетонный пол

Подготовка бетонного основания пола

Начинать следует с ревизии старой поверхности. Если это стяжка, то ее простукивают по всей площади, чтобы выявить нестабильные участки. «Бухтящие» фрагменты подлежат безусловному удалению вплоть до плиты перекрытия (черновой стяжки). Никогда не оставляют участки с крошащейся, рыхлой поверхностью, с глубоко проникшими масляными или битумными пятнами – их счищают до «здорового» бетона.

Читайте еще наши статьи

"По статистике каждый пятый посетитель читал другие наши статьи" Ремэлль

Очень часто, как и в случае со стенами, удаление отдельных дефектов перерастает в полный демонтаж всей стяжки. Работа эта утомительная, но если так случилось, то деваться некуда. После демонтажа и уборки строительного мусора предстоит осуществить заливку новой армированной стяжки, толщиной не менее 30 мм, и тем самым подготовить прочное и ровное основание, по которому уже можно будет осуществлять облицовку плиткой.

Если стяжка не вызывает опасений, то проводится только ее ремонт – заделка трещин, щелей, крупных неровностей. Отдельные небольшие впадины на поверхности, не превышающие размеров одной выбранной плитки и глубиной порядка 2÷3 мм, большой роли не сыграют – они легко заполняться клеевым составом при укладке покрытия. Но никакие, даже совсем незначительные, казалось бы, бугорки или выступы – совершенно недопустимы, так как не дадут ровно уложить покрытие.

Завершается подготовка поверхности бетонного пола тщательной уборкой, удалением пыли с поверхности, а затем – грунтованием (желательно, двукратным) составом глубокого проникновения.

Подготовка бетонного пола Подготовка бетонного пола

Можно ли использовать в качестве основы старое кафельное покрытие?

Если целью стоит укладка новой керамической плитки для обновления интерьера помещения, а на полу имеется добротное старое кафельное покрытие, то оно вполне может послужить надежной основой, естественно, в том случае, если поверхность ровная. К такому принципу укладки прибегают по различным причинам.

Самое банальное и понятное – чтобы не проводить трудоёмкий и утомительный процесс демонтажа старого покрытия;
Кроме того, под старой плиткой могут располагаться какие-либо коммуникации, и удаление покрытия сопровождается риском их повреждения.

Все же необходимо помнить, что такой подход возможен не всегда:

Старый кафель начал «плясать» и кладка на нестабильное основание просто бессмысленна.
Другой пример – пол в ванной, поверхность которого по правилам должна быть ниже, чем у полов в коридоре или в комнатах. Может случиться так, что укладка нового покрытия на старое станет невозможной именно по этой причине;
Старое керамическое покрытие в многоэтажках, хотя и весьма прочное, может значительно отклоняться от горизонтали.

Если же решено укладывать новый кафель на старый, необходимо проделать следующее:

Пол подвергается тщательной ревизии. Следует проверить буквально каждую плитку на стабильность, простучать пол, чтобы выявить потенциально слабые фрагменты, отдающие глухим звуком;
Удаление нестабильной плитки и очистка основания под ней;
Если дефекты немногочисленны, то «подозрительные» плитки удаляются, основание под ними вычищается до бетона;
Затем проводится грунтование этих оголенных мест и заделка или бетонным раствором, или плиточным клеем, тем, который планируется к дальнейшей укладке. Такая ремонтная «заплатка» по высоте сравнивается с остальным покрытием. Естественно, подобный ремонт имеет смысл проводить, если дефекты старого покрытия не принимают массового характера.

Старая плитка как основание для нового покрытия Старая плитка как основание для нового покрытия

Кафельное покрытие необходимо обезжирить – за время эксплуатации на нем мог образоваться невидимый налет, который будет мешать нормальной адгезии клея. Поверхность можно обезжирить органическим растворителем, или, чтобы не страдать от неприятного запаха – несколько раз промыть горячим раствором каустической соды, а потом – чистой водой.

Теперь необходимо обеспечить хорошую адгезию клея со старой поверхностью. Это можно выполнить по-разному. Некоторые практикуют нанесение насечек на старую плитку с использованием «болгарки» и круга по камню. Насечки с помощью зубила и молотка – не приветствуются, так как легко можно расколоть кафель. Можно высверлить частые отверстия диаметром 4 – 5 мм, но это займет немало времени и сил.

Лучше всего обработать тщательно промытый керамический пол специальной грунтовкой, например, бетоноконтактом — она создаст шероховатую поверхность, похожую по фактуре на абразивную бумагу, на которую отлично ляжет плиточный клей. Кстати, и клей в такой ситуации лучше применить особый – для сложных оснований, с повышенными пластичностью и адгезионными качествами.

Много положительных отзывов заслуживает состав «Ivsil Рrоfit» (пусть не смущает надпись, что он рассчитан на керамогранит – в данных условиях он отлично подойдет). Широкой популярностью пользуется клей «Сerezit СМ17», рассчитанный на самые сложные случаи. А про клеевую смесь «Vеtоnit Rеnovation» утверждают, что благодаря своей пластичности и высочайшей адгезии к любым основаниям, старая кафельная поверхность даже не будет нуждаться в грунтовании бетоноконтактом, и надежность укладки от этого не пострадает.

А что делать с деревянным основанием пола?

Плитку можно укладывать и на деревянный пол, безусловно, при его качестве и стабильности. Главное условие – должна быть уверенность в том, что деревянная основа не придет в негодность уже через пару лет, и не вызовет необходимости демонтажа керамического покрытия для проведения ремонта. Поэтому ревизии пола уделите повышенное внимание! Полностью исключаются «играющие», прогибающиеся или скрипящие участки. То, что на деревянном полу кажется несущественным, может фатально сказаться на плиточном покрытии.

Просмотреть необходимо каждую деталь, не поленившись снять настил, добраться до лаг, проверить их состояние. Если заметны хоть какие-нибудь признаки разложения древесины – необходимо будет провести замену. В том случае, когда лаги расположены с шагом превышающим 500 мм, придется установить дополнительные, иначе даже самая толстая половица может дать прогиб. Пол следует проинспектировать до последней детали, и при необходимости произвести замену или ремонт.

Все деревянные детали, раз пол уже разобран, необходимо подвергнуть обработке антисептическим составом.

При обратном настиле дощатого покрытия половицы не подгоняются плотно друг к другу, а между ними оставляется промежуток в 3÷4 мм, чтобы не допустить деформации при изменении влажности или температуры. Эти щели можно заполнить пластичным материалом, например, монтажной пеной, срезав затем выступающие излишки. По периметру помещения такой зазор должен составит еще больше – до 10 мм.

Если плитка планируется к укладке прямо на доски, то с них необходимо снять старое лакокрасочное покрытие, любым удобным способом – абразивной обработкой, химической смывкой или с прогревом с помощью строительного фена.

Собранный деревянный пол еще раз проверяется на прочность, а затем можно переходить уже к подготовке его поверхности для облицовки керамической плиткой. Здесь возможны различные варианты.

Допустимый перепад при кладке керамогранита на пол

каковы допустимые перепады уровня пола при кладке керамогранита? И допустимо ли подобное вообще? Выравнивается ли подобно плиточным клеем? Необходимо положить керамогранит в кухне, но после того, как был сделан наливной пол, из за очень неровной стяжки, остался небольшой перепад в одном из углов помещения.

Спрашивает Виктор Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 48 Заказов в неделю: 1 576 Предложений в сутки: 712

Лучше ровна я стяжка, но под плитку допускается небольшая неровность.

Допустимые отклонения для стяжки под паркет, ламинат, линолеум (а также согласно СП .2011 «Полы» — под покрытия на клеевой прослойке на основе цемента - плитки): просвет при проверке 2-метровой рейкой - 2 мм. СНиП , п. 4.24, СП .2011 «Полы» п. 8.13

Допустимое отклонение от уровня пола - 0,2% от длины помещения. К прмеру, при длине помещения в 5 м, допустимое отклонение от горизонтали - 1 см. Это очень много. Но эти СНиПы носят рекомендательный характер. Сейчас, основным Законом для подрядчика являются пожелания Заказчика, отраженные в Договоре. Если там прописано, что хочу полы с отклонениями не более 2 мм или вообще без отклонений, то так и должно быть. Разумеется, чем меньше допустимые отклонения, тем дороже работа. В Вашем случае нужно счищать перепад в углу и уже после укладывать плитку.

Для керамогранита, перепады уровня пола допустимы хоть до 1 см слоя клея, здесь все зависит от профессионализма самого мастера, сможет ли он выровнить в уровень. И соответственно расход клея больше!

А как может отразиться большой слой клея на прочности пола в дальнейшем?

Вообще ни как, и я уверен что любой грамотный мастер-плиточник (тот кто сам имеет опыт в укладке), мое мнение поддержит. ГЛАВНОЕ при покупки клея не скупитесь на хороший клей и читайте внимательно, что он подходит для керамогранита и толщину слоя , и старайтесь там где толстый слой сделать немного погуще раствор и естественно клеить нужно не "точечно или ляпками" кто как называют, проклеяна должна быть вся поверхность, лежать будет пока не демонтируете "пожизненно"! Да ,лучший совет отдайте хорошему мастеру, потому что переделывать в случаи чего "геморойно" и дороже.

пейте чай с мятой. поможет. других вариантов нет

если ваш перепад незначительный то его возможно выравнить за счёт разницы высоты клея, т.е. если если основной слой к примеру 10 мм. то в месте перепада он может быть больше или меньше

Как устранить дефекты в стяжке?

Спрашивает Дмитрий Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 48 Заказов в неделю: 1 576 Предложений в сутки: 712

под ламинат придется оставить как есть,можно попробовать смочить трещины грунтовкой и подлить наливайкой для тонких слоев -что то протечет в трещинку.2. Подсыпка из керамзита -похоже на фигню,если не просыпать её сухой смесью,годится в случаях когда над ней крепкий слой. На кухне под плитку -там где корочка стяжки дохлая -снять и участочек сделать до перекрытия ЦП смесью.3. Про сетку в стяжке не сказано -нет что ли? Простота хуже воровства.4. Звук пустоты идет из керамзита. При толстой корке сверху не страшно.

забыл сказать: за день за залития стяжки, керамзит проливали цементным молочком. А сетки, действительно, не было. Площадь небольшая: комната 15 м2, кухня 10 м2

стяжка из ЦПС толщиной 2-3 см и подсыпка под ней из керамзита в 4-5 см так не делают. В лучшем случае надо было проливать керамзит жидкой смесью из цементного раствора. Дальнейшая эксплуатация пола может быть проблемой и для плитки и для ламината. На стяжку конечно лучше взглянуть на месте мастеру. Попробуйте попрыгать на стяжке, если трещина увеличится или ещё появятся где то, то я бы всё переделал на вашем месте как надо.

Сетка нужна в данном случае, стяжку на керамзит без сетки класть нехорошо. Армировка нужна. Под ламинат можно и оставить так как есть, можно фанеру или гипсокартон для уверенности прокинуть, а вот под плитку лучше всю стяжку переделать с мет армосеткой или по (быстрому если) поверх старой прокинуть листы гипсокартона усилив их пластиковой армосеткой посадив их на пва, а плитку класть на мет сетку. Керамзит пролить раствором жидким, на сухом керамзите стяжка считай как на пенопласте сидит.

толщина стяжки ЦПС должна быть не менее 50 мм и то с условием армирования металлической сеткой . Если без армирования то более 80 мм. Вам лучше не рисковать а полностью переделать стяжку .Я бы убрал и керамзит а постелил любой.шумопоглощающий рулонный материал толщиной 10-20 мм. На него 60 мм стяжка ЦПС с арм сеткой. Толщина пирога получится прим 70 -80 мм ..Потом можно любое напольное покрытие хоть плитку хоть паркет.

Пусть строители-топтуны разом попрыгают на таком полу - хорошая проверка! Успехов!

Доброго вам времени суток! Знаете случай из практики вспомнил, когда к нам обратился заказчик и сказал, что ему "ноль" залили без армирования и теперь у него дом трескается по углам. Ваша стяжка без армировки "забухтит" менее чем через год. Это гарантировано! Выход один, снять верхний слой, проармировать и залить заново. Только 2 см это не стяжка, слой нужно делать хотя бы 4 см. Стяжка это основание для финишного пола и оно должно быть прочным и ровным! Успехов вам!

объясните, пожалуйста, дилетанту что значит "забухтит"? Что из себя представляет "бухтение" стяжки? И чем грозит эксплуатация такого "бухтящего" пола?

Доброго времени суток! "Бухтение" это отслаивание всей стяжки либо слоя от основания пола, проверить легко, на простукивание металлическим предметом звук глухой. В эксплуатации это приводит к растрескиванию стяжки. Если будет ламинат он будет скрипеть и играть под ногами, если плитка, то она будет трескаться и отваливаться. Успехов вам!

Благодарю за подробный ответ. Но ведь она (стяжка) и так не скреплена с основанием, а лежит на керамзитной подсыпке. Или это не имеет значения? За день за залития стяжки, керамзит проливали цементным молочком. Площадь небольшая: комната 15 м2, кухня 10 м2. Как Вы считаете, лучше снимать всю стяжку (2-3 см) или же можно поверх уже получившейся проложить сетку и залить сверху еще 2-3 см?

Доброго времени суток! Демонтировать нужно участок стяжки где есть признаки "бухтения", если признаков нет, то демонтировать необязательно, за исключением в местах трещин, они (трещины) просто расшиваются и заделываются раствором. С уважением..

Неровный пол и керамогранит

Добрый день! Дайте, пожалуйста, совет! Дом панельный, на полу стяжка от застройщика. местами ложбинки до 5-7 мм. Керамогранит 45*45. Нужно ли предварительно ровнять пол перед укладкой? Подойдет ли для этого наливной пол тонким слоем? Или можно укладывать и на такой пол? Какой шпатель посоветуете? Клей наносить и на пол и на плитку? Спасибо за ваши советы!)

Спрашивает Павел Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 48 Заказов в неделю: 1 576 Предложений в сутки: 712

Странные у вас вопросы. Такое впечатление что вы сами хотите эту работу выполнить.Хотите на своем объекте поучиться класть плитку? Ложбинки такие не помешают мастеру положить ровно плитку.Предварительно надо проверить плоскость пола правилом 2-3 метра( если хотите совсем хорошо. некоторые кладут по факту, то есть не выравнивают плоскость плиточным клеем .Визуально такая кладка плитки не сильно отличается от идеальной( когда плоскость ровная).Но у вас нет опыта и вы не сможете с первого раза красиво положить керамогранит.Его еще надо подрезать.Нужен электроплиткорез или хороший плиткорез.Пол надо ровнять если перепады(бугры) превышают 2 мм.В идеале плоскость пола дожна быть ровной, чтобы плиточник не выравнивал плиточным клеем ее.Предварительно надо прогрунтовать пол.Зуб гребенки берется на 1 величину больше толщины плитки. Если плитки толщиной 8 мм то зуб-10 мм.наносить клей можно и так как вы пишите.Это просто идеальная работа.Никогда такая плитка не забухтит.Такой вариант самый качественный, хотя и наиболее трудоемкий.Чуть быстрее- клей гребенкой на плитку,а на пол - на сдир( грунтовка).Такой вариант хорош при покрытии теплого пола плиткой.А вообще каждый кладет как привык.Я мажу плитку и на стену и на пол.100% промаз клеем.Если мазать пол,а плитку просто клеить к нему, то при контрольном сдире плитки будет видет непромаз ее.Может быть до 30% и выше.Чем хуже вы мажете плитку ( и придавливаете ее к полу)тем быстрее она забухтит и отвалится.Удачи!

Вы можете сбить эти ложбинки ,загрунтовать и смело ложить плитку на гребенку, как посоветовал Эдуард.О наливном поле забудьте ,потому что идеально ровно могут сделать только те кто этим профессионально занимается, для Вас получится бесмысленная трата денег.В остальном Эдуард прав.

Спасибо за помощь! Для подрезки буду использовать болгарку. Эти стороны будут за плинтусами. Еще не уточнил оптимальный размер шва для такой плитки?

Шов можно сделать 2 мм( если геометрия плитки не сильно гуляет).Не делайте 1,5.Это работа профессионала с предварительной калибровкой плитки.

Здравствуйте Павел можно и не выравнивать наливными полами если плиты по уровню,если нет то лучше сделать стяжку.Клей надо наносить и на плитку и на пол,чтоб не было пустоты под плиткой иначе отлетит.

Пол ложбинки местами 5-7 мм ,плитка тоже с ложбинками 2-3 мм по любому.Выход один выравнивать пол грубым ровнителем для пола мин слой 10 мм .Стяжка получится от 10- 20 мм примерно.Монтаж плитки ведется по факту выравненной стяжки без уровневой линейки строго на определенную дозировку клея зубчатым шпателем ,соблюдая направление укладки стрелка на плитке с обратной стороны или штамп изготовит.(если перевернете хоть одну и прошляпите то все на перекос пойдет). Клей используйте для керамогранита 12мм .шпателем пол намазываем и ложим плитку.Выравнивать клеем ложбинки на полу не советую не реально ,где слой больше там тонуть будет такая фигня получится.Не верьте в сказки сверхчеловеков по уровневой линейке по неровному полу ложить неровную плитку и чтобы идеально получилось абсурдность.Тщательная подготовка поверхности залог успеха.Вам лично не советую без опыта выполнять укладку плитки

Выровняв пол,вы избавите себя от лишних проблем и сохраните много нервов.Если вы не будете выравнивать пол,вам прийдется выводить горизонт плитки за счет клея.Перый минус большой расход недешевого клея.Второй минус местами плитка будет "плыть" и если вы не профессионал то итог будет плачевным.Итог. Советуем выровнять пол наливными смесями или стяжкой (в зависимости от уровня который вам нужен) и потом не напрягаясь положить плитку под гребенку.Гребенку посоветовал бы 5-7мм.Желаю успехов в этом нелегком труде.

Нужно смотреть перепад уровня по всей площади квартиры, если е. Как показывает практика перепад есть в 100% случаях. Находите наивысшую точку и от нее выравниваете всю площадь.

Одним из наиболее важных этапов ремонтно-строительных работ является подготовка бетонного основания под чистовую отделку.

Прежде всего, определяется, возможно ли использовать перекрытие сразу под финишное покрытие или необходимо выравнивание бетонного пола. Один из способов проверки: с помощью двухметровой рейки (правила). Правило устанавливается на перекрытие и рулеткой измеряется высота просвета. Таким образом проверяется вся площадь, на план помещения наносятся полученные данные.

Более точные измерения получаются при использовании лазерного нивелира. С помощью нивелира легко проверить уровень пола в каждой точке основания. Данные измерения так же, как в предыдущим варианте, отмечаются на плане.

Согласно отметок на схеме (см. ниже) принимается решение, нужно ли, как и чем выровнять бетонный пол.

Рис. 1. Уровень пола в каждой точке основания отмечается вот так

Небольшие перепады (до 5 мм) можно зашлифовать вручную или шлифовальной машиной. Поверхность с перепадами более 5 мм нужно выравнивать.

Назначение

Смеси для выравнивания пола являют собой пластичные составы. Таким смесям характерны текучесть и склонность к быстрому затвердению. Данные вещества применяются для выравнивания и нивелирования поверхностей. Принцип действия заключается в заполнении углублений основания путем растекания раствора из сухого выравнивающего материала и воды.

Применяется для выравнивания бетонных и деревянных покрытий. Главные особенности составляющих компонентов:

нивелирование возможно лишь в случае небольших неровностей поверхности;
используется, как базовый слой.

Кроме того, возможно применение выравнивающих смесей данного типа для черновых работ по выравниванию, однако в этом случае консистенция должна быть значительно грубее.

Вернуться к оглавлению

Использование самовыравнивающихся стяжек

Самовыравнивающиеся стяжки производят из нескольких компонентов, которые обеспечивают хорошую растекаемость смеси по основанию, механическую прочность, легкость и простоту в применении, минимальную усадку, стойкость к химическим и другим воздействиям, сравнительно невысокую стоимость, технологичность.

Чем выровнять пол – критерии выбора:

Тип основания – есть смеси для промышленной железобетонной плиты, монолитного бетона, наливного пола, базовой цементной стяжки, системы теплого пола и других.
Предполагаемая толщина заливки – этот показатель зависит от максимального уровня неровностей, метода выравнивания (предварительное/финишное). Предварительное выравнивание делают под финишное покрытие пола по лагам, которое можно корректировать подкладками, клиньями (поэтому к нему нет жестких требований, а вот финишное нужно делать идеальным).
Тип финишного покрытия – чем более мягким оно будет, тем более точно и жестко осуществляют выравнивание и более качественным должен быть материал.

Выравнивание бетона самовыравнивающейся стяжкой осуществляется в несколько этапов. Смеси для наливных полов производят из гипса или цемента в качестве вяжущего, наполнителя (песок обычно), пластификаторов и клея (отвечают за эластичность и прочность), пигментов (по желанию). Такая смесь для выравнивания бетонного пола способна устранить как минимальные, так и достаточно грубые дефекты.

Инструменты и материалы для выполнения работ: сама смесь, емкость для раствора, промышленный пылесос, малярный/игольчатый валики, водяной или лазерный уровень, широкий шпатель из нержавейки, демпферная лента, дюбеля для маяков, рулетка, правило.

Процесс заливки пола самовыравнивающейся смесью:

Расчет расхода материалов – основывается на площади пола, максимальных перепадах по высоте. Используют правило или длинный уровень по периметру комнаты, диагоналям, центру горизонтально. Просвет определяют рулеткой. По мере увеличения числа линий становятся более точными расчеты. Минимальная толщина пола составляет 2-3 миллиметра + максимальная высота дефектов. Чтобы сэкономить смесь, выступы самых высоких неровностей можно просто срубить.
Проверка пола на прочность – проверяют прочность основания: для этого нужно провести ребром монеты под углом 30 градусов к полу две перпендикулярные линии. Если черточки получились без сколов и ровными, то прочность достаточная, если же появилась глубокая борозда или сколы на линии пересечения, то нужно заливать новую стяжку до выравнивания. Наливной пол должен по прочности превышать основание максимум на 50 кг/м2, чтобы не отслаиваться и не рвать бетон.
Очистка основания от грязи, пыли, старых кусков бетона.
Заделка серьезных щелей за сутки до начала работ – очистка от старого материала и пыли, увлажнение, заделка раствором плотно шпателем/мастерком.

Грунтовка поверхности бетонных полов – это улучшит адгезию, защитит от влаги. Покрывают основание грунтом с использованием валика и малярной кисти, лучше в 2 слоя (второй слой можно наносить лишь тогда, когда полностью высох первый).
Проклейка демпферной ленты по периметру межкомнатных перегородок, колонн, стен, чтобы компенсировать тепловые расширения и избежать трещин, вспучиваний нового слоя. В помещениях очень большой площади делают усадочные швы с шагом в 3 метра с параллельными линиями, прямыми пересечениями. Можно использовать металлические профили до заливки или прорезать швы через сутки после.
Поиск уровня горизонта на стене – лучше лазерным уровнем или водяным: устанавливают по центру, на стены выводят горизонтальный луч, рулеткой делают метки на необходимой высоте, потом они соединяются синькой и отбивочным шнуром.
Вкручивание саморезов в бетонный пол (они позволят контролировать выравнивание) – по линиям, углам, с шагом в 1 метр. Сначала дюбеля фиксируются возле стен с нужной высотой по меткам, потом натягивается веревка между крайними и по ней устанавливаются остальные.

Замес раствора, которым будет осуществляться выравнивание бетонного пола – по инструкции на упаковке. Сначала в емкость наливают воду, потом всыпают смесь, смешивают миксером, оставляют на 10 минут, снова смешивают и используют.
Заливка раствора – от дальней стены к выходу, раствор выливают с высоты до 30 сантиметров без брызг, ведро желательно двигать зигзагообразно, не пропуская большие площади. Полосы заливают шириной в 40 сантиметров, ровняют шпателем, следующая полоса должна заходить на предыдущую на 5 сантиметров. В процессе нужно обязательно следить за маяками и метками: в случае необходимости смесь разгоняется по свободной площади или доливается до нужной толщины.
Прокатывание площади игольчатым валиком для удаления воздуха из толщи.
Правильный уход после заливки – желательно, чтобы не было прямых ультрафиолетовых лучей, сквозняков, сохранялась более-менее стабильная температура.

Когда пол застыл, на него можно стелить любые типы мягкого покрытия, класть керамическую плитку, монтировать ламинат, паркет и т.д. Также стоит отметить, что выравнивание бетонного пола данного типа смесями дает погрешность в 1.5-2 миллиметра высоты.

Рынок строительных материалов предлагает выравнивающие растворы для бетона в большом ассортименте. Чтобы понять суть каждого товара, следует детально рассмотреть их индивидуальные особенности.

Читайте также: