Чем приклеить природный камень к бетону на улице
Обновлено: 16.05.2024
Плиточный клей для наружных работ: особенности, разновидности и советы для качественного монтажа
Плиточный клей для наружных работ – специализированный состав, обладающий повышенной влагостойкостью, морозостойкостью и другими важными рабочими характеристиками, позволяющими ему успешно работать в уличных условиях в течение всего года. Практически любой морозостойкий клей для плитки способен без проблем выдержать отрицательные температурные воздействия до -30, -40 оС.
Важно! Категорически не рекомендуется применять для плитки универсальные клеевые составы. Срок их службы будет ограничен несколькими годами (обычно не более 2-3 лет).
Особенности плиточных клеев для наружной укладки
Существует несколько основных видов клеев для проведения работ на улице.
Факторы, которые стоит учесть, выбирая такую продукцию:
- Эксплуатационные условия (приблизительная температура летом и зимой, уровень влажности и т.д.).
- Размерные характеристики, вес, форма укладываемых плиточных изделий.
- Разновидность материала, на который будет производиться укладка плиточных изделий.
При наружном монтаже плитки обязательно нужно пользоваться цементными клеевыми составами, которые не будут изменять свою структуру, разрушаться, утрачивать свои рабочие характеристики при отрицательных температурах и при повышенной влажности.
Клей для наружных работ используется зачастую не только для того, чтобы приклеить плитку к фасаду или стене здания. Подобные составы часто применяются, когда необходимо провести и другие наружные работы: монтаж декоративных дорожек, тротуаров, спортивных площадок и т.п.
Наружный плиточный клей должен отличаться морозостойкостью, водостойкостью, повышенными прочностными характеристиками, долговечностью.
Важно! Необходимо выбирать клей для наружной укладки плитки, который сможет прослужить примерно столько же, сколько и отделочный материал (примерно 10-15 лет, как минимум).
Особенности состава
Все виды морозостойкого клея для наружных работ имеют примерно одинаковый состав, который в обязательном порядке включает в себя следующие составляющие элементы:
- Наполнитель. Компоненты такого типа обычно представлены известняковой крошкой, кварцевым песком, доломитами и т.п.
- Целлюлозный эфир. Компонент необходим для придания готовой клеевой смеси требуемого уровня вязкости.
- Вододисперсионные полимеры. Полимерные вещества такого типа добавляются в морозостойкие и водостойкие виды клея, чтобы после смешивания основные вещества возвращались в их первоначальное состояние.
- Минеральные и органические компоненты. Их тип может отличаться от одного клеевого состава к другому. С их помощью обеспечивается длительный срок службы смеси, качественные характеристики, прочностные параметры готового раствора.
- Алюминий, кальций, магний и т.д. Дополнительные вещества, позволяющие придать клеевой смеси определенные рабочие характеристики.
Разновидности клея
Условно все виды клея для наружной укладки плитки принято разделять на универсальные и усиленные (специализированные) составы.
- Универсальные. Подходят для укладки плитки разного типа (небольшого размера, веса, стандартной формы). Это недорогие составы, которые вполне подойдут для самостоятельного монтажа, наружной отделки загородного дома, небольших коммерческих объектов и зданий.
- Усиленные (специализированные). Это специальный морозостойкий клей, который может быть использован для наклеивания тяжелой и крупноформатной плитки, керамогранита и других нестандартных/профессиональных отделочных материалов.
Важно! Профессиональные усиленные клеи для наружной отделки стоят намного дороже, чем универсальные составы, поэтому зачастую нет необходимости тратиться на них, если предполагается использование обычной плиточной отделки.
Классифицировать водостойкие и морозостойкие клеи для наружных работ можно и по особенностям его состава:
- Цементные. Простые и традиционные клеевые растворы, которые недорого стоят, неплохо выполняют свою работу, подходят для укладки плитки всех стандартных видов. Могут быть использованы для выполнения наружных и внутренних работ. Для цементных составов характерен высокий расход.
- Эпоксидные. Обычно представлены в виде двухкомпонентной смеси, которую нужно специально приготавливать по инструкции непосредственно перед использованием. Эпоксидный клей для наружной укладки стоит дороже, чем цементный, но отличается большей долговечностью, морозостойкостью, влагостойкостью, универсальностью.
- Дисперсионные. Рекомендуется использование дисперсионного клея для внешней отделки, если укладка будет производиться на шероховатую поверхность, либо на другие виды отделочных материалов (камень, кафель, краску, древесину, металл и т.п.).
На видео: Сравнительный тест плиточного клея.
Особенности выбора плиточного клея
Хороший строительный морозостойкий клей для наружной укладки плитки также должен соответствовать и другим требованиям потребителей (помимо морозостойкости, влагостойкости, долговечности).
При выборе состава надо обратить внимание на следующие факторы:
- Возможность использования с определенными видами плиточных материалов (стандартная плитка, мозаика, керамогранит и т.п.).
- Необходимая толщина нанесения клеевого состава.
- Примерный расход на 1 кв.м.
- Тип состава (цементный, эпоксидный, дисперсионный). Например, эпоксидные смеси рекомендуется использовать только снаружи зданий, но не внутри.
- Время застывания и достижения максимальной твердости (оптимально – в течение одних суток).
Производители
Сложно говорить, какой плиточный клей лучше для наружных работ, потому что можно выделить множество российских и зарубежных производителей таких составов.
Каждый вид уличного плиточного клея обладает своими достоинствами и недостатками, поэтому выбирать в каждом случае такую продукцию нужно индивидуально в соответствии со своими требованиями и финансовыми возможностями.
Ceresit CM 17
Универсальный монтажный морозостойкий клей для наружной укладки.
С помощью этого клея для наружных работ можно приклеивать плитку на различные виды оснований: деревянное, металлическое, цементное, бетонное.
Ceresit CM 117
Специальный клей для наружного монтажа, который отличается высокой прочностью и надёжностью. С его помощью может быть выполнена укладка керамогранитных и крупноформатных кафельных плит.
Состав имеет повышенные водостойкие свойства, поэтому его можно применять для наружного и внутреннего монтажа в помещениях с повышенной влажностью.
Стоимость продукции – 700-850 рублей за 25 кг смеси.
Ceresit CM 9
Водостойкий клеевой состав, который применяется для наружного монтажа плитки на различные основания. Клей морозостоек, подходит для камня, плитки, керамогранита небольших размеров и веса. Может применяться для внутренней отделки.
В уличных условиях рекомендуется использовать с осторожностью, потому что рабочий температурный диапазон этого состава – до -15 оС.
Стоимость товара – 250-300 рублей за 25 кг.
Unis 2000
Преимуществом этого состава является то, что после укладки положение уложенных плиток можно скорректировать в течение десяти минут.
Стоимость продукции предельно демократичная – около 300-350 рублей за упаковку в 25 кг.
Knauf Flex
Оптимальный недорогой вариант для наружной укладки плитки. Состав подходит для использования практически во всех регионах страны, потому что его допустимая рабочая температура - от -50 до +50 оС.
Но есть определенные ограничения в использовании, потому что производитель рекомендует использовать Knauf Flex только для приклеивания плиточного материала на цементные, каменные и бетонные основания.
Стоимость – около 500-550 рублей за 25 кг.
Knauf Fliesen
Универсальный в использовании клеевой состав, подходящий для внутренних и наружных работ.
Подходит для работы с натуральным и искусственным камнем, керамогранитом, мозаикой, кафелем, песчаником, отличается морозостойкостью, водостойкостью.
Стоимость – 270-320 рублей за 25 кг.
Knauf Fliesen Plus
Аналог клея Knauf Fliesen, но с большим уровнем морозостойкости. Клей такого типа может применяться для наружной укладки плитки на основания из бетона, гипсоволокна, гипсокартона, цемента, штукатурки, камня.
Важное достоинство состава Knauf Fliesen Plus – нанесение на рабочую поверхность тонким слоем, что позволяет существенно снизить расход смеси.
Стоимость – 300-350 рублей за 25 кг.
Правила использования клея для наружной укладки плитки
В каждом случае последовательность работы с клеем для наружных работ будет отличаться, потому что современные клеевые смеси имеют разные составы, действующие компоненты, тип, сферу использования.
Примерная последовательность действий в случае с универсальными морозостойкими составами выглядит следующим образом:
- На первом этапе нужно приготовить раствор в соответствии с инструкцией (смешать с водой или смешать два основных компонента смеси и т.д.). Для каждого вида клея для наружных работ есть своя технология замешивания – универсальных решений здесь не существует.
2. После приготовления и замешивания раствора, необходимо взять зубчатый шпатель и нанести клеевую смесь на рабочее основание. Рабочую поверхность предварительно надо зачистить, загрунтовать, выровнять, чтобы клей можно было равномерно распределить по поверхности, обеспечив максимальную адгезию. В инструкции надо уточнить, как наносить клей для наружных работ, тонким или толстым слоем.
3. Приготавливать клеевую смесь нужно в том количестве, которое будет использовано в течение 30-40 минут. Наносить раствор на поверхность надо непосредственно перед прикладыванием плитки. Зачастую производители рекомендуют посыпать верхний слой нанесенного клеевого раствора цементной крошкой. За счет этого связываются частицы воды на поверхности. Благодаря этому, обеспечивается равномерное распределение раствора по поверхности, что улучшает качество крепления плитки к основанию.
Клей для плитки – неотъемлемый элемент при отделке стен или пола кафелем. К его выбору следует подойти с большой ответственностью, ведь именно он влияет на качество укладки, эстетический вид и долговечность покрытия.
Клей для натурального камня для наружных работ
Использование натурального камня для отделки фасадов зданий различного назначения – модный тренд среди многочисленных застройщиков, такой вариант оформления домов рекомендуют и архитекторы. Новая технология позволяет иметь современные утепленные фасадные стены в стиле ретро. Кроме того, по своим физическим свойствам прочности натуральный камень по праву считается одним из наиболее прочных материалов.
Клей для натурального камня для наружных работ
Отделка фасада натуральным камнем
Отделка внешних стен эксплуатируется в самых неблагоприятных условиях под постоянным воздействием атмосферных осадков, при цикличной смене положительных и отрицательных температур. Такие условия требуют повышенного внимания во время выбора клея, он должен не только иметь высокий коэффициент адгезии со строительными материалами, но и не изменять своих первоначальных свойств весь период эксплуатации. Применять универсальные составы профессионалы не рекомендуют, по показателям влагоустойчивости и морозостойкости они не могут полностью удовлетворить строительные требования. Особенно это касается северных регионов нашей страны, в них наиболее сложные условия эксплуатации, далеко не все составы могут их выдерживать.
Важно правильно выбрать клеевой состав для камня
Особое внимание при выборе конкретной марки уделяется стране-производителю, северные страны, в отличие от южных, учитывают фактор морозостойкости в максимальной степени и выпускают адаптированные клеи. В настоящее время отечественные компании освоили технологию производства качественных составов, по многим показателям они почти не уступают импортным аналогам. К сожалению, нельзя сказать, что стоимость отечественной продукции намного ниже импортной. При отсутствии здоровой конкуренции некоторые из них необоснованно завышают цену своих товаров.
Клей для камня должен быть морозостойким
Виды клея для натурального камня для наружных работ
В зависимости от основного компонента клеи делятся на две большие группы.
-
На цементной основе. Для производства может использоваться серый или белый цемент марок М400–М600. По цене самые дешевые, по физическим показателям удовлетворяют требования строительных норм и правил.
Клей на цементной основе
Клей для камня двухкомпонентный
Общие советы при выборе клея для наружных работ
- Натуральный камень имеет большой вес, для прочного сцепления составы должны обладать высокой адгезией.
- Параметры теплового расширения камня и основания могут значительно отличаться, клей должен компенсировать изменения линейных размеров.
- Состав не должен терять свои свойства под воздействием влаги и низких температур. Помните, что ремонт фасадов – сложное и долгое мероприятие, в некоторых случаях придется устанавливать строительные леса. Намного выгоднее предупредить возникновение неприятных ситуаций, чем потом их устранять.
- Натуральный камень может иметь как ровные, так и неровные грани. Укладка вторых требует значительно больше времени на подгонку отдельных элементов по размерам и конфигурации. Довольно часто натуральные камни приходится резать или скалывать, а это дополнительные потери времени. В связи с такими особенностями отделки натуральными камнями, важное место занимает время использования клея. Чем оно больше, тем спокойнее идет работа. Помните, что после начала полимеризации двухкомпонентных клеящих составов остановить этот процесс невозможно, неиспользованный дорогостоящий клей придется выбрасывать.
Отделка фасада дома камнем
Рекомендуемые показатели для клея
Мы остановимся только на самых важных критериях, принимаем средний вариант по качеству и цене. Конкретное решение принимайте самостоятельно с учетом характеристик и замеров натурального камня, места его установки, материала изготовления фасадных стен и климатической зоны проживания.
-
Время использования. Оптимальный вариант – клей пригоден для использования примерно три часа. За это время удается уложить камень на относительно большой площади – повышается производительность труда, снижается сметная стоимость отделочных работ.
Время использования готового раствора ограничено
Выбирайте клей с показателем морозоустойчивости не менее 35 циклов
Внимательно читайте инструкции производителя, выбирайте продукцию только проверенных многочисленными потребителями компаний. Никогда и покупайте контрафактную продукцию, не прельщайтесь низкой ценой. Стоимость неизбежных ремонтных работ фасадов на несколько порядков превышает сумму экономии.
Цены на строительный клей Ceresit
Как склеить треснувший натуральный камень
Такие проблемы возникают из-за невнимательности мастера или нарушения правил транспортировки материалов. Выбрасывать плиту жалко, а устанавливать камень с отбитыми углами нельзя. Можно пробовать приклеить части камня по отдельности на обыкновенный состав. Если у вас есть большой опыт выполнения подобных работ, то можно рассчитывать на положительный результат. Если нет – то лучше не пытаться.
Сегодня в реализации есть специальные особо прочные и быстросохнущие клеи для ремонта каменных плит. Изготавливаются они на полиэфирной основе и схватывают всего за несколько минут. Одна из наиболее качественных марок – Bellinzoni MASTICE 2000.
Мастика Bellinzoni MASTICE 2000
Самые используемые марки клея для натурального камня для наружных работ
КНАУФ Флизен плюс (36)
КНАУФ Флизен (100)
Ceresit СМ14 Extra
Professional Quick Stone
LITOKOL LITOELASTIC A + В
При возможности приобретайте клеевые составы с высокими показателями тиксотропности – возможностью удерживать плитку в вертикальном положении без смещения. Такое качество намного облегчает процесс облицовки стен натуральным камнем, минимизирует риски появления технологических ошибок во время производства работ.
Перечень известных компаний
В настоящее время существует большое количество производителей, но не все они оправдывают доверие потребителей. К сожалению, даже высокая цена товара не гарантирует его качество. Каким брендам можно доверять?
-
Кераластик Т. Изготавливает двухкомпонентные клеи и повышенными эксплуатационными показателями, по стоимости относится в дорогой категории. Имеет высокие значения адгезии, сохраняет эластичность, не трескается во время длительной эксплуатации. Материал может использоваться в качестве дополнительной гидроизоляции – вода не попадает на фасадные стены, исключается появления в помещениях сырости. Рекомендуется использовать на поверхностях, имеющих риски сезонных деформаций.
Клей полиуретановый для плитки,камня Keralastic T
Цены на клей различные виды клея Крепс
Наш перечень далеко не полный, перед окончательным выбором посоветуйтесь с продавцом-консультантом.
Как влияет вид камня на выбор клея
Зависимость клея от вида камня существенна, это нужно учитывать во время выбора конкретной марки. К какому камню какой клей лучше подходит?
Цены на различные виды клея Основит Максипликс
Профессиональные рекомендации по использованию клея для натурального камня
Надежность отделки поверхностей натуральным камнем зависит от нескольких составляющих: качества подготовки поверхностей и камня, вида клея и соблюдения рекомендованной технологии. Каких правил рекомендуется придерживаться?
-
Если до окончания гарантийного срока хранения клея осталось менее шести месяцев, то такой клей лучше не покупать. Обращайте внимания на условия хранения, не приобретайте материал на рынках. Клей должен храниться обязательно в крытых помещениях, оптимальный вариант – в отапливаемых.
Клей в упаковке может храниться в закрытом от влаги месте 6 месяцев
Этапы приготовления клея
Перемешайте клей, если он начал застывать
Натуральный камень – один из самых дорогих отделочных материалов. Любой брак во время производства работ приводит к значительным материальным потерям, не допускайте их. Обязательно грунтуйте поверхности.
Грунтовка выполняет одновременно несколько задач:
- связывает мельчайшие частицы поверхностей и исключает их выпадение;
- повышает гидрозащиту поверхностей;
- увеличивает адгезию клея.
За счет пропитки удается увеличивать надежность фиксации тяжелых плит из натурального камня.
Цены на фасадную грунтовку
Поверхности стены и камней очищайте от грязи и пыли. Если камни очень грязные, то их рекомендуется промыть. Перед приклеиванием проведите рукой по камню и стене, если на руке остается песок, то нужно продолжать подготовку поверхностей.
Очистка стен дома
Клея разводите столько, сколько сможете использовать в течение двух–трех часов. Первую порцию уменьшите в объеме, в дальнейшем количество клея определится опытным путем.
Отделочный камень очень тяжелый, принимайте все меры для надежного приклеивания. Клей должен контактировать со всей поверхностью камня и несущей стены. Если во время кладки керамической плитки поверхности могут иметь пропуски, то в случае с камнем такое не допускается. На стену клей наносите только гребенчатым шпателем и минимум два раза в перпендикулярных направлениях.
Нанесение раствора на стену
Если работы выполняются в жаркую сухую погоду, то обратную сторону камней рекомендуется смачивать. Пользуйтесь щетками или пульверизатором. Кстати, лет тридцать тому назад натуральный камень мастера садили на обыкновенный цементно-песчаный раствор, и он держится до сих пор. Для увеличения прочности сцепления они каждую плитку окунали в емкость с водой, за счет этого добивались прочности соединения раствора с камнем.
Особое внимание уделяйте приклеиванию швов. Для плитки затирка выполняет только декоративную функцию, а для камней она еще и повышает надежность приклеивания. Клей между плитками натурального камня наносится не после укладки всей площади, а по ходу работ для каждого элемента отдельно.
Качественно промазывайте клеем ребра камней
На все уже уложенные плитки тонким шпателем по краям наносите клей по периметру стыковки. Клея давайте с запасом, новая плитка должна выдавливать его остатки, они потом уберутся. Такая технология гарантирует надежное сцепление клея с неровными краями плитки, прочность фиксации заметно увеличивается.
Для мрамора покупайте только специальный клей, универсальным пользоваться не рекомендуется. Этот натуральный камень требует особого отношения, клей для него довольно дорогой. Но экономить не рекомендуется, камень стоит намного дороже клея.
Для отделки фасадов натуральным камнем нет смысла идеально выравнивать поверхности. Почему? Во-первых, чем больше неровностей, тем больше площадь контакта клея с поверхностью, а это увеличивает прочность фиксации камня. Конечно, все нужно делать в разумных пределах. Во-вторых, натуральный камень имеет в большинстве случаев неровные лицевые поверхности, что не позволяет контролировать их положение при помощи реек. Это значит, что толщина клея должна быть больше, чем во время укладки обыкновенной керамической плитки или искусственного камня. Положение отдельных плиток контролируется на глаз, их приходится сильно вдавливать при одновременном поворачивании влево вправо. Чем толще слой клея, тем легче контролировать положение камня и тем прочнее он приклеивается.
Монтаж натурального камня
Отделка цоколя камнем
После завершения монтажа нанесите гидрофобизатор
Абсолютное большинство облицовочных работ с натуральным камнем можно делать клеем на цементной основе, не спешите покупать дорогие двухкомпонентные составы, они нужно лишь в исключительных случаях. Помните, что качество приклеивания зависит от только и не столько от материала, сколько от вашего умения.
Как показывает практика, во время облицовки внешних поверхностей натуральным камнем никогда не удается уложиться в обещанные производителем нормы расхода. Всегда покупайте клей с небольшим запасом, это намного выгоднее, чем прерывать работы и повторно отправляться за покупками в магазин.
Цена на строительный миксер
Видео – Использование клея для натурального камня
Чем приклеить натуральный камень к бетону?
Необходимо приклеить натуральный камень к бетонному основанию. Как и чем это сделать лучше всего, учитывая, что это наружная отделка?
комментировать
в избранное
Крове льщиц а [10K]
5 лет назад
Это сложно. По сути бетон и натуральный камень очень похожие друг на друга структуры. Два камня, фактически. И поэтому склеивать их тяжело. Пробовали мы использовать контактный клей, например, плиточный, но проверку он не прошел. Система развалилась. Поэтому, я пришла к выводу, что самый надежный способ - это посадить натуральный камень на цементный раствор. Подойдет, например, Keraflex — это сухая смесь из песка, цемента. Он смешивается с водой, хорошо наносится на вертикальные поверхности и удерживает даже очень тяжелые капни.
Укладка дикого камня на бетонное основание.
Пытался уложить дикий камень-песчанник на бетонное основание на улице.Отходит клей или от камня или от основания. Клей плиточный Юнис .Почему так происходит?
Мастеров онлайн: 524 Заказов в неделю: 1 585 Предложений в сутки: 868
вам нужен специальный клей по камню и обезательно фасадный!
Не удалена "пылевая пленка",т.е. не сделана грунтовка стен и рабочей поверхности камня.
Вот и мне тоже кажется, что просто не загрунтованы поверхности, либо развели раствор в неправильных пропорциях
1)Грунтовка с водостопом 2)Оцинкованная сетка 3)Спец клей для камня (Кнауф Плисендифт) 4)На сетку сперва наносится слой клея,далее через 3 часа кладется камень со слоем клея. Вам ли не знать .
Я спросил совета. Если бы знал, не спрашивал. Работа в помещении и работа на улице - это две больших разницы. Водить Гец и водить фуру с прицепом тоже большая разница, хотя и там итам водитель.
Прогрунтовать добротно и применить клеи Maхfaktor
Нужен специальный клей
если отходит от камня надо отмыть щеткой камень ,если от бетона отходит пройти бетоно контактам и температура должна быт +10<
Положите плитку в воду минут на 5-10,за тем вытаскиваите,ждёте минут 10. Если кладёте на гладкий бетон,то нужна грунтовка(желательно бетонконтакт)а на шершавый бетон можно обычную грунтовку (глубокого проникновения)и для наружной работы клей ЮНИС+ (красная упаковка).Затем наносите клей на бетон расческой (10 мм)проходите горизонтально,а на плитку вертикально.(можно и на оборот) В таком слуае у вас никогда не отвалится плитка.(Гарантированно)
Все верно, про грунтовку, а еще температура должна быть не ниже - 5 градусов.
Вообще песчаник очень хорошо держится, если уложен правильно (облицовывал бассейн лет 10 назад- как новый).Возможно клей не качественный, либо при укладке нарушена технология.
слабая адгезия из-за сильной густоты клея. но, лучше поменять клей на "litokol".
Перед тем как класть дикий камень его необходимо тщательно помыть, так как он имеет довольно толстый слой собственной пыли. Если этого не сделать, то велика вероятность того что он отвалится очень скоро. Для мытья хорошо подходит шланг с распылителем на конце, а за неимением оного — жёсткая кисть с коротким ворсом и ведро воды. Камень тщательно опрыскивают напором воды и при необходимости дочищают кистью до полного исчезновения пыли и отслаиваемых частиц. В случае кладки камня на клей для плитки его надо также и просушить, что обусловлено технологией.
Как уже вышесказанно - грунтовка, сетка, смачивание камня. (Песчанник сильно "пьет" воду) Могу лишь добавить проверенный и не очень дорогой клей. Называется - "Фиксатор". Ну, а конкретный ответ на ваш вопрос - на рынках полно контрафакта. Скорее всего вы на него и нарвались.
обробативайти стени и дикий камни пва клейем
Привлеки мастера а сам становись пособником (не путать с подсобником)..и все прояснится
грунтуйте основания как следует, мочите камень, проверьте срок годности клея
Бетонконтакт, армировка и спецклей, вам в помощь
Нужно хорошо прогрунтовать,или пройти бетоноконтактом.
Нужен клей для слабовпитывающих поверхностей, для наружных работ, Например: Сerezit 170
Образование воздушных пузырьков.Приготовленный раствор наносят на основание гребенчатым шпателем, благодаря чему достигается равномерное распределение клеевого состава по плоскости. При этом необходимо следить за тем, чтобы на поверхности раствора не образовалась пленка, которая уменьшает прочность сцепления с плиткой. Поэтому клеевой состав следует наносить на небольшие участки основания по мере надобности. Образование под плиткой пустот недопустимо. Температура окружающего воздуха не должна быть ниже +5 °C и выше 38 °C.
Набиваите сетку кладочную . Прибейте ее дюбель-гвоздями к бетону. Замешайте расствор: отсев-цемент .Вечно.
Загрунтуйте поверхности бетон-контактом.
с начало нужно хорошим бетон контактом намазать чтобы подсохло . Потом класть .
Я ТОЖЕ ТАК СЧИТАЮ ! ПРАВИЛЬНО
Ещё лет 15-20 тому назад в России не существовало ни плиточных клеев ни грунтовок ни бетоноконтактов, и вся облицовка (хоть камень хоть плитка) делалась на цементный раствор и как ни странно всё держалось. Мой совет, Александр, нормального мастера наймите, такого чтоб с руками и с головой.
Нет связки между материалами. Обычно например чтобы положить керамическую плитку на покрашенную стенку делают небольшую сетку на стене. Т.е просто делают небольшие пропилы на стенке в виде сетки и уже потом на плитку клей а плитку на стену. Соответственно попробуйте сделать либо отверстия в бетонном основании и камне. Либо также аккуратно пропилы и там и там. А последующие ряды камень с камнем уже спокойненько и не торопясь.
Вам нужно использвать специальный клей для уличных и фасадных работ, например, "Церезит СМ 117"
Забыли грунтовку. Низкая температура камня и (или) основания. Неверный выбор клея. Чудес на свете не бывает.
Плитняк на бетонную стяжку на что клеить?
Ну пойми правильно камень сам по себе неоднородный. Кое где он просто сам у меня расслоился, а на углах просто отвалился потому что его плохо приклеили. Ну попала туда водичка и он начал отлетать. Не сразу но за 3 года 10% отлетело точно. В основном на углах. Но я так понимаю, что на углах они просто плохо подготовили основание. Там камень на песке практически лежал. Ща вот буду реставрировать.
И еще не забывай, что любой камень на улице раз в 5 лет нужно подклеивать.
Если бы я сейчас делал то наверное все равно клеил бы не на плиточный клей, а на расствор. Обосную.
1. На клей дорого,
2. Клей имеет другой цвет, и консистенцию, и мне этот цвет и как он лежит не нравится. Мне пару плиток потом на клей пересадили, и это сразу отличается. Хотя сейчас я этого вообще не замечаю уже :-)
Чтоб было понятно я больше сотки делал камня. площадку под авто, опалубка и дорожки. А сейчас жалею что так мало. Нужно было сразу сотки 3 закатать камнем. Газон зло. Его косить, надо а в дождь он вообще бесполезен. Весной это не газон а болота кусок !
ну дык и я про тоже .> 1. На клей дорого,
+++ дорого
> 2. Клей имеет другой цвет, и консистенцию, и мне этот цвет и как он лежит не нравится. Мне пару плиток потом на клей пересадили, и это сразу отличается. Хотя сейчас я этого вообще не замечаю уже :-)
+++ дык ты и швы клеем делал? Я бы между камнями съэкономил точно и сделал раствором Я бы сделал наоборот: камни (плитку) посадил на обычный раствор, и так, чтобы толщина слоя была не меньше 1 см. А вот швы – заполнил чем-нибудь, более устойчивым к морозам, и (главное) – держащимся тонким слоем. То есть, какой-нибудь клей для наружных работ.
Ну и, «отполировал» бы всё силиконовым бесцветным лаком – он не пропускает вод, но выпускает пар.
Ну давай будем честными сами с собой.
Если встал вопрос, что клей дорогой, значит уважаемый Rain_Man_B4 хочет сэкономить, в чем я его очень понимаю и поддерживаю. Наверняка на работягах которые это будут делать он тоже захочет сэкономить. В так случае это будут так себе работяги. Но там много ума и не надо. Но вот таким работягам который умеют только хорошо раствор мешать и тачку возить нет смысла доверять делать швы одним материалом а клеить на другой. Они это просто не сделают качественно. Насчет бесцветного силиконового лака растолкой что это такое. У меня была мысль изначально покрыть гидрофобизатором, но он бы сразу стерся на дорожках. А тот который не стирается, назывался по другому как то и стоил дохрена. И все равно раз в год нужно перепокрывать заново ))) Тоесть видимо один хрен стирается. Название не помню, но вроде что то типа с эффектом мокрого камня.
Как бороться с отваливающимся диким камнем?
Достал уже пластами отваливаться с вертикальных стенок. И как только не клали его, на цемент, на плиточный клей (старатели, юнис) и поверхность штукатурили, сетку клали, все-равно через зиму начинает "простукиваться" и отпадать. У меня им половина участка выложена, в прошлом году отвалил за работу немерянно. Теперь сердце кровью обливается. И самое главное, у соседа тоже самое. Хотя клали разумеется, совершенно разные бригады и разными способами, клеями, и т.п. Сосед уже психует и хочет каждый кусок камня прикручивать в бетон дюбелем (!) и маскировать шляпки. Но это же маразм! Что делать?<BR>
Вот в чем проблема. Ты закрыв цоколь облицовочным камнев, не даешь влаге испаряться из фундамента. Цоколь служит испарителем влаги. Подсос влаги будет всегда, ты же подошву фундамента не загидроизолируешь :) Камень является не дышущим материалом, соответственно, влага на зиму остается в растворе и зимой, расширяясь, отрывает твою плитку. Есть два варианта как заставить камень держаться: 1)делать вентилируемый зазор при облицовке по оцинкованным направляющим; 2)намертво прикрепить камень механическим способом.
Можно поробовать извратиться: гидроизолировать ту часть стены, где крепиться плитка. Нижний ряд камня тоже должен лежать на гидроизоляции. Далее пристреливаем штукатурную сетку (можно использовать обычные дюбеля, они забиваются в стену)и по ней уже на раствор кладется камень. Задача слоя гидроизоляции не дать влаге попасть в раствор который держит камень.<BR>
А может, не замазывать швы между камнями? Неоднократно видел в Европе отделку диким камнем, а швы не замазаны! Я еще поражался этому, как же так, ведь вода попадет и все разопрет . А может в этом и смысл, влага испаряется через швы?<BR>
Если делать вентилируемы фасад, то можно и не замазывать. А если крепить на раствор, то это значения не имеет. По правильному швы должны заполняться эластичным материалом. Надо еще оставлять деформационные швы. Хочешь, могу книжку дать почитать, только там картинок нет для наглядности. Придется самому представлять.<BR>
У меня-то сейчас вопрос больше не в кладке .. а в сохранении имющейся. Пришел к выводу, что завтра закуплю длинных шурупов с дюбелями, с широкими шляпками и по простукивающимся местам насквозь сделаю крепеж, по самым крупным камням (типа несущим). Все-равно отваливается все огромными пластами, а не по одному камню (клей-то изнутри их всех держит). Может так удастся сохранить кладку. Ну а если не поможет, тогда уже займусь книжками, эластичными швами, технологиями и прочим изучением премудростей =((<BR>
Тоже разумно. Только сверли камень аккуратно. Может лопнуть. И рекомендую не пластиковые дюбеля, а анкерные болты для бетона. Камень тяжелый, на этот болт будет большая нагрузка.<BR>
Про болты не подумал, логично. Спасибо!
На самом деле правильней всего облицовку камнем делать безрастворным методом на анкерах или клямерах. Технологию можно посмотреть в нете.<BR>
Может, ссылку? Что не найду . Буду крайне признат.
Поищу. У меня просто книжка есть по облицовке камнем и кирпичем.<BR>
Отваливается слоями, с клеем на камне Насчет сырости от грунта версия номер один. Гидроизоляцию действительно не делали .. Что теперь? Все отбивать (что еще не отвалилось) и копать с другой стороны траншеи и делать гидроизоляцию? =(<BR>
Цэж вроде говорили - сетку пристреливать надо
Извиняюсь за неграмотность, а чем это делается? Само понятие "пристреливать" примерно понятно, только вот чем? Хочу завтра же снабдить своих таджикских трудящихся необходимыми аксессуарами, т.к. перекладывать надо срочно . <BR>
Продают его свободно
Сильно подозреваю спецпистолетом :( Либо дюбелями.
А если сетку вот так. Аналогичная ситуация возникнет в конце лета. Надо будет облицевать камнем подпорные стенки земляных террасок. Таджики божаться, что сделают это раз и навсегда. Обложить камнем надо и верх стенки и бока. Берётся сетка рабица оцинкованная (просто рабица дешевле всего получается), оборачивается вся стенка, и бока и верх одним куском сетки. Из жести (оцинкованой) вырезаются полоски примерно 3х6 см. Сгибается по полам, получается скобка 3х3 см, её пробиваем гвоздём, на проволочину рабицы ндеваем эту скобку, через пробитое отверстие, саморезом в дюбель пиркручиваем рабицу к стене. Да, бетон я прогрунтую, влагозащитной грунтовкой. На и кв/м сетки таких скобок надо штук 6-10. Далее клеим камень. Уверяют, что никогда ничего не отвалится, предлогают сходить посмотреть фундамент отделаный камнем 2 года назад. Но там чуть по другому сделано, в фундаменте насверлено дырок, туда забиты гвозди диаметром 8 мм (я бы дюбеля забил), и к ним пиварена арматура восьмёрка (можно толстую штукатурную сетку приварить).
Клей для гранита для наружных работ морозостойкий – характеристики и представители
Каменный декор из гранита всегда был в моде. Он применяется для лестниц, цоколей, фасадов, для декоративной отделки и в качестве элемента интерьера. Клей для гранита для наружных работ морозостойкий должен обладать рядом характеристик, особенно при наружном использовании.
Требования
Для наружных работ выбирается морозостойкий клей для гранита. Однако это не единственная важная характеристика. К клеящему средству для камня предъявляются серьезные требования.
Клей для гранита должен отвечать следующим характеристикам:
- Прочность. Клей, скрепляющий гранит, не должен поддаваться негативному влиянию факторов среды. Он устойчив к агрессивным веществам, ультрафиолету, щелочи.
- Долгий срок эксплуатации. Гранит сам по себе является долговечным материалом, поэтому должен соответствовать и клей, не меняя со временем свойств и вида. Если клей начнет трескаться, отслаиваться, менять цвет, это лишь укажет на потраченное зря время.
- Скорость схватывания. Клей должен быстро застывать, чтобы изделие можно было эксплуатировать буквально через пару часов после работы.
- Универсальность. Клей должен быть пригоден для наружных и внутренних работ, чтобы изделие могло одинаково хорошо переносить экстремальные температуры.
Какие бывают
Сейчас особенно ценится клей для гранита на полиэстерной и эпоксидной основе. Это средства, которые состоят из 2 частей и обладают отличными техническими и эксплуатационными свойствами. Цена их выше аналогов, но и качество в разы превышает. С ними важна точность, начиная от замешивания, заканчивая ожиданием, пока смесь полностью застынет. Но популярность не утрачивают и другие виды, включая цементные составы и импрегнанты.
Особенности полиэстерных
Полиэстерные включают твердые, полужидкие и жидкие клеевые средства. Они бывают разных цветов, потому используются при оформлении декоративных элементов.
Наиболее известными составами этого ряда можно выделить Tenax Solido и Bellinzoni Mastice. Первый отлично подходит для склеивания гранита с различными поверхностями, включая эмалированный камень. Bellinzoni Mastice-2000 лучше подходит для внутренней отделки, к примеру, при создании мозаического рисунка. Но они не относятся к морозостойким, потому снаружи в суровых климатических условиях применять их нецелесообразно.
Можно использовать известный клей Solido Quarzo. Он изготавливается для натурального камня. Перед применением его нужно смешивать с отвердителем.
Двухкомпонентные эпоксидные составы
Эпоксидные клеевые смеси отличаются повышенной прочностью. Такие составы хорошо соединяют гранит с бетоном и железом. Клей поможет реставрировать и отремонтировать каменное изделие, которое после прослужит многие годы.
Читайте также: