Столбчатый фундамент гуляет что делать
Обновлено: 04.05.2024
про столбчатый фундамент вопрос ы
Да гуляет чуток, могут быть щели, но, думаю, это не страшно, особенно для деревянного дома. У родителей к кирпичному дому мы с отцом пристройку сделали из блоков керамзитовых. Ставили на неправильный, как я потом узнал, гибрид мелкозаглубленной ленты и столбчатого фундамента. Стоит уже лет десять. По стыку с домом есть трещина, но она как появилась чуть ли не в первый год, так и осталась.
Постоянно выпирает неправильный столбчатый фундамент. Если столбы с анкерами - никуда не выпрет. Если мелкая лента, то будет гулять возле некоторого уровня в пределах нескольких сантиметров. Зимой чуть выпрет, летом сядет. Можно пре
А просто столбы, да ещё слишком толстые, будет постоянно выпирать, пока сил морозного пучения хватит.
Думаю, что надо делать любой правильный фундамент, лучше такой же, как под домом.<BR>
а что значит? >
> Постоянно выпирает неправильный столбчатый фундамент. Если столбы с анкерами - никуда не выпрет. Если мелкая лента, то будет гулять возле некоторого уровня в пределах нескольких сантиметров. Зимой чуть выпрет, летом сядет. Можно пре
Что значит "неправильный" столбчатый фундамент?
> А просто столбы, да ещё слишком толстые, будет постоянно выпирать, пока сил морозного пучения хватит.
>
что значит "слишком толстые"?
> Думаю, что надо делать любой правильный фундамент, лучше такой же, как под домом.
Прошу извинить, ухожу домой, позднее зайду из дома.<BR>
спасибо, а может вы в курсе где найти грамотного человека чтобы расчитал фундамент по предлагаемому проекту и по возможности с привязкой к местности? сколько это может стоить? чтобы не сделать "роковую" ошибку ))Сам посчитай, это конечно не на раз-два, но ничего нереального нет!
Сначала берем СНиП по мелкозаглубленым - смотрим в него и понимаем, что армированная лента годиться для самых наихудших условий грунта.
Прикидываем конфигурацию ленты, пролеты, которые будут перекрываться лагами пола (50х200 на ребро перекрывает при шаге 600 расстояние 3. метра). Т.е. каждый прямоугольник не должен быть шире 3.5 метров, лучше меньше или предусматривать тонкие перемычки, хотя лучше все делать одинаковым.
Потом считаем в лоб вес всего дома - пиломатериалов, отделки, оборудования и мебели, нагрузки снега на крышу, вес фундамента.
Все это пересчитываем на площадь опоры фундамента и смотрим уже в другом СНиПе (несущую способность грунтом) - прикидываем хватит ли нам или надо увеличивать ширину.
Но если хватает с запасом - не стоит делать слишком тонкую ленту, кроме цифр надо еще понимать технологию производства - лента шириной в 40 см и высотой в 60 см - при укладке нижнего уровня арматуры туда уже невозможно встать!
Столбчатый фундамент гуляет что делать
Элит-Мастер , если постройке уже несколько лет, то причина точно не в усадке.
edward Не совсем понятна решающая роль щебня. То есть да, подушки из щебня применяют, но для конкретных целей, а не как универсальное средство. Да и само пучение вряд ли является решающим фактором - основной дом же не перекашивает.
Может так, а может и нет. А может, как я уже сказал, дело совсем и не в пучении.
| edward писал(а): |
| ДикийОбраз Как я понимаю, фундамент пучит из-за того, что под ним, в земле или в песке, замерзает вода. Если под фундаментом насыпан достаточно толстый слой щебня, то вода не замерзает непосредственно под фундаментом. Или я неправ? |
Добавлено спустя 14 часов 45 минут 24 секунды:
В прошлом году выезжала на похожий случай . там только основной дом кирпичный .
В этом году звонила им- всё отлично.
Причин может быть несколько .
Добавлено спустя 55 минут 47 секунд:
Добавлено спустя 20 часов 18 минут 53 секунды:
Ната-лья
итак,что мы имеем (пока не все вопросы охвачены) но кое что уже можно предположить:
1 фундамент без трещин , заложение мелкое (не глубоко ) , не соединен со старым , крена и перекоса нет - из этого следует, что фундамент конечно гуляет,но не критично .
Основной дом на старом фундаменте плохого состояния .Причиной перекоса(сильного) дверей это конечно может быть. Решение - перенести дверь входную на другую стену(рисунок2), при гуляющем фундаменте это поможет.
2 Пристройка (предположение, если это не так, то поправте) накрепко прикручена (сцеплена) с основным домом. Если это так, то дом потихоньку (незаметно) "тащит " пристройку(тут еще зависит от размера дома и пристройки) , это может легко служить причиной перекоса дверей .
Решение проблемы - открепить пристройку от основного дома (сделать так называемый осадочный -вертикальный шов) .И двери будут стоять , Но тогда будет трещина между домом и пристройкой и она будет увеличиваться (с такой трещиной бороться легче, чем в дверями)
3 А может быть и гуляющий фундамент и крепление к основному дому. решение - сначала открепить .
Лучше бы конечно пару фото, стык пристройки и дома (вертикальный , по стене) , фундамента ( но я понимаю,что это сложно сделать)
либо поискать строителя среди знакомых (за шоколадку ) , притащить его к себе и пусть даст дельный совет. виртуально очень сложно оценить ситуацию.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Судя по схема (вашей) предполагаю, что у вас просто уходит стена (нижняя горизонтальная на схема) .И это не фундамент виноват и не старый дом .
Вам ЛС
Усмирить гуляющие столбы фундамента.
Загородный дом 9х9м (6х6м сруб и с двух сторон пристроены веранды по 3 м) стоит
на самодельных бетонных столбах сечением 50х50см.
Промежутки между столбами около 2м.
На участке 70см. торфа, далее слой плотной супеси на который и опирается основание столбов.
Грунтовая, а скорее вода от прошедших дождей, начинает сочиться на глубине около 40 см.
Промежутки между столбами также залиты бетоном,незаглубленным в землю.
Возможно они были залиты уже после постройки дома.
Дому 10 лет, все деревянные конструкцим в хорошем состоянии.
Около пяти лет назад отдельные столбы начали гулять, и сейчас одна из веранд значительно перекошена,
так что речь идет о ее разборке.
Также будут меняться полы, кровля и вобще, проводиться значительная реконструкция.
Кроме того планируется заливка фундамента 9х4м под пристройку к дому.
Вопрос в том, можно ли что -либо сделать с фундаментом, дабы столбы перестали гулять, отныне и навеки
Есть мнение, что столбы со временем "устаканятся" и подвижки прекратятся, так ли это?
Выперает фундаментный столб
Подскажите что делать? Давно лет 15 назад "строители" из вологды поставили дачный бревенчатый домик а веранду установили на 3-х столбах(думаю на глубину 120см). теперь с северной стороны один столб немного выперло сантиметров на 10 и веранда с одного края слегка приподнялась.Мне советовали обкопать этот столб немног опустить и проем между ним и грунтом засыпать песком и щебнем но дело очень трудоемкое тк как подкапывать под верандой не знаю?
01.06.2010 в 16:14naviator написал :
один столб немного выперло сантиметров на 10
наверное не 120 см закопали
01.06.2010 в 16:17На самом деле сложная проблема. Проще подрытся, и установить новые столбы, Поглубже.
01.06.2010 в 17:43В том то все и дело что все это напряжно рыть-то под верандой
02.06.2010 в 13:09Какое расстояние от низа веранды до грунта? Из чего столбы и их габариты?
02.06.2010 в 14:21если грунт позволяет -можно пробурить рядом с внешней стороны стены скважину и попробовать подмыть грунт пот сваей .
02.06.2010 в 15:2902.06.2010 в 15:56piligrim130 написал :
и попробовать подмыть грунт пот сваей .
Если перекос необратимый, то домкратом приподнять веранду и укоротить столб до нужной длины для выравнивания веранды. Чтобы грунт под верандой зимой не пучило надо его надежно предохранить от переувлажнения верховыми водами осенних дождей, т.е. сделать отмоску на 1 м, соорудить отводную канаву. Сухой грунт зимой не пучит. А то что советовали соседи-это аксиома при сооружении столбчатого фундамента: засыпать пространство между краем ямы и столбом песком, оборачивать его полиэтиленовой пленкой, покрывать его гудроном, солидолом и т.д. и т.п. для того чтобы грунт не прилипал к столбу и не выталкивал его при пучении.
02.06.2010 в 17:33перебор- не страшен ,если и опустится столбик ниже то всегда можно между ним и домом проложить что то
13.06.2010 в 22:58Wodik написал :
Wodik написал :
Какое расстояние от низа веранды до грунта? Из чего столбы и их габариты
Расстояние от низа веранды до грунтаоколо 40 см столбы бетонные
13.06.2010 в 23:17Расстояние от низа веранды до грунтаоколо 40 см столбы бетонные
А физические размеры столбов так и остались тайной.
Если они не очень велики по сечению и глубина действительно около 120 см, то не проблема сбоку буром диаметром близким или чуть больше ширины столба забуриться точно под его основание. Туда немного песчано гравийной смеси, чтобы излишне не сел.Тем же буром с использованием лопаты и небольшой тяпки немного окопать столб сантиметров на 70 в глубину (зона основного морозного пучения) по периметру. Налить в яму воды. На следующий день осадить столб по максимуму вниз. Яму засыпать песчанно-гравийной смесью с трамбовкой и проливкой. При необходимости выбрать зазор между столбом и верандой деревянной прокладкой.
Огромное спасибо! Попробую так сделать, а столб квадратный бетон где-то 30*30см
19.06.2010 в 14:42Приветствую всех. У меня такая же ситуация. Хотя даже складывается ощущение, что столбы углублены всего на пол метра. В итоге начал заваливаться дом. Сруб 5 на 5.
Оцените мои действия и посоветуйте
Я хочу стовить новые столбы. Для этого я "разгрузил" один столб , разобрал его (кирпичная кладка), выкопал яму на метр глубиной и шириной. Дальше копать не удобно. В соседнем строит магазе продаются круглые плиты из бетона диаметром 70 и высотой 15. Я хочу засыпать в яму щебенки, потом песок и положить этот кружок, в сверху новую кирпичную кладку.
Мои действия правильные? И сколько надо туда сыпоть щебенки и песка? На какой глубине должен оказаться этот "круг"?
Яма заполняется потихонечку водой. Слой земли где то 20 см дальше глина.
dmitryvi написал :
на метр глубиной и шириной. Дальше копать не удобно.
Если ещё полметра прокопаете, то нормально будет (1 метра в глине маловато)
19.06.2010 в 15:17Спасибо. Пошел копать дальше.
20.06.2010 в 13:17dmitryvi написал :
В соседнем строит магазе продаются круглые плиты из бетона диаметром 70 и высотой 15.
Скажите, плиз, как магаз называется? Или примерный адрес?
Скоко стоит такая плита?
dmitryvi
Может лучше не кирпичные, а бетонные столбы, а то современный кирпич в грунте себя ведёт не очень хорошо.
если стоко простоял можно попробовать обкопать О,5-0,7м и обернуть в 3-4слоя полеэтиленом засыпать песком ,ну ессесно обрезать болгаркой на скоко выперло ,эти 0,5-07м уже не будут тянуть столб в верх и скорей всего ситуация нормализуется ,
21.06.2010 в 10:20dmitryvi написал :
потом песок и положить этот кружок,
лучше бы вы подсыпав 10-15см песка поклали вниз этот кружок на него поставили опалубку на 5см выше грунта .размером 50х50 залили бетоном ,затем слой гидроизоляции и потом кирпичную кладку
21.06.2010 в 11:37дятька написал :
лучше бы вы подсыпав 10-15см песка поклали вниз этот кружок на него поставили опалубку на 5см выше грунта .размером 50х50 залили бетоном ,затем слой гидроизоляции и потом кирпичную кладку
Песчанно-гравийной смеси под плиту можно и 5 см даже. Лишь бы было обеспечено ровное плотное основание. На грунтом лучше поднять побольше, на 15-20 см. Обмазочная гидроизоляция бетона. Гидроизоляции на столб будет достаточно уже под сам сруб.
Но есть варианты проще.
Поднимаем и вывешиваем дом на высоту примерно метр от грунта. Вполне реально даже в одиночку, но не совсем удобно.
1 вариант. С боковым заходом буром, забуриваемся под домом в местах будущих столбов примерно на 1,7 метра. ПГС, трамбовка, отливка столбов по гидроуровню. Гидроизоляция. Опускаем. Радуемся.
2 вариант. Отливаем мелкозаглублённую ленту. Кладём кирпичный цоколь. Опускаем дом. Заделываем монтажные выемки. Радуемся.
Wodik написал :
Но есть варианты проще.
Поднимаем и вывешиваем дом на высоту примерно метр от грунта. Вполне реально даже в одиночку, но не совсем удобно.
1 вариант. С боковым заходом буром, забуриваемся под домом в местах будущих столбов примерно на 1,7 метра. ПГС, трамбовка, отливка столбов по гидроуровню. Гидроизоляция. Опускаем. Радуемся.
2 вариант. Отливаем мелкозаглублённую ленту. Кладём кирпичный цоколь. Опускаем дом. Заделываем монтажные выемки. Радуемся.
Где бы еще сил найти чтобы это все сделать!
25.06.2010 в 14:37naviator написал :
Где бы еще сил найти чтобы это все сделать!
Правильно молиться. )))
А так несколько гидравлических домкратов, материал для опор, обрезки бруса или бревен и чтобы была не жаркая погода. Всё вполне реально и проверено практикой. )
naviator написал :
Где бы еще сил найти чтобы
да не заморачивайтесь вы так ,
дятька написал :
если стоко простоял можно попробовать обкопать О,5-0,7м и обернуть в 3-4слоя полеэтиленом засыпать песком ,ну ессесно обрезать болгаркой на скоко выперло ,эти 0,5-07м уже не будут тянуть столб в верх и скорей всего ситуация нормализуется ,
а через год если выпрет в чём я сильно сомневаюсь ,уже будете репу чесать, для профилактики моно и остальные два на 0.5 обкопать
25.06.2010 в 22:32дятька написал :
если стоко простоял можно попробовать обкопать О,5-0,7м и обернуть в 3-4слоя полеэтиленом засыпать песком ,ну ессесно обрезать болгаркой на скоко выперло ,эти 0,5-07м уже не будут тянуть столб в верх и скорей всего ситуация нормализуется ,
Я так по дилетантски понимаю на этих глубинах и ходят темные силы?
28.06.2010 в 13:31naviator написал :
Я так по дилетантски понимаю
да ничо там шибко сложного нет ,грунт при промерзании пучит ,глинистые больше, супеси меньше ,примерзая к столбу грунт тащит его наверх ,если сила трения на оставшемся внизу столбе удержит столб ,его не выпрет,обматывая полиэтиленом и обсыпая песком вы значительно снижаете риск выперания столба ,песок служит дренажом, вода содержащаяся в грунте ,а именно она виновник выпучивания столбов,в нем не задерживается ,а полиэтилен значительно снижает силу трения полиэтилен лучше брать потолще ,мешки из под ченить и пр. тода и одного слоя хватит
29.07.2010 в 04:42Фундамент не связанный между собой ,тем более заложенный ниже глубины промерзания,однозначно будет вызывать перекос строения(исключение-скальные и некоторые виды песчаного грунта)Если фундамент монолитный и сделан правильно(арматура,свежий цемент,соблюдение пропорций при замесе и выдержка в опалубке 28 дней) опять же выше глубины промерзания,то в этом случае наклоны строения так же будут иметь место.Но дело в том ,что они не страшны т.к. наклоняется плоскость фундамента и если дом не "фигвам",то это практически ни на чем не отражается! Глины -это совсем отдельная больная тема,тут как на минном поле!Из собственного и неоднократно проверенного. Снять грунт до чистой плотной глины.Сделать песч.-гравийную подушку на 5см. выше уровня грунта и шире будущей заливки на15-20см с каждой стороны.Отсыпать слоями с последующей трамбовкой каждого слоя с водой.Далее,делается опалубка и заливается лента по периметру строения шириной50-60 см высотой20см.(в идеале лучше цельная плита,с печкой проблем меньше будет).Обязательно соблюдать технологию укладки бетона,процесс не должен прерываться до окончания полной заливки ленты.Закрываем бетон от солнца,если сильно жарко поливаем водой.Через месяц(некоторые нетерпеливые делают раньше,бывает ничего,а бывает лопается позже со всеми вытекающими) снимаем опалубку,ждем пока подсохнет верх и делаем первый слой гидроизоляции.Дальше на сколько позволяют финансы и фантазия.З.Ы. От кирпича лучше отказаться ,не качественный он какой то в последне время,через 1-2года сыпаться начинает.
Ремонт столбчатого фундамента
Поднять угол дома домкратом,столб отпилить болгаркой,опустить угол,не то?
02.07.2013 в 15:50Vulf написал :
Поднять угол дома домкратом,столб отпилить болгаркой,опустить угол,не то?
Отпилить не получиться - нечем. Такой столбик перепилить. да еще с арматурой. Крепкая болгарка нужна!
Ну а главное, нельзя укорачивать столб, чтобы он не стал промерзать еще круче. Я наоборот собираюсь его углубить и утеплить.
Меня , собственно, интересует способ вывешивания столба на время работы с ним, чтобы он не соскальзывал. Если получиться - отпишусь о полученном опыте, а сейчас хотелось бы получить хотя-бы качественную оценку возможности закрепления столба под брусом венца.
Да, кстати, поднимать домкратом венец нельзя, или крайне не желательно: он и так поднят столбом настолько, что может не выдержать брус венца - прогнулся. Остается копать.
02.07.2013 в 16:35Sapiens написал :
Отпилить не получиться - нечем. Такой столбик перепилить. да еще с арматурой. Крепкая болгарка нужна!
Ну а главное, нельзя укорачивать столб, чтобы он не стал промерзать еще круче. Я наоборот собираюсь его углубить и утеплить.
Меня , собственно, интересует способ вывешивания столба на время работы с ним, чтобы он не соскальзывал.
Перепилить - не проблема, алмазный диск на 230 решает. Потрудиться конечно придется. Но лучше не пилить. Вам конечно нужно пресечь дальнейшее расползание. Если отпилить, то точно дальше полезет.
Я бы засверлил столб маленькими отверстиями под сормат шестерку и прикрепил стальными уголками к брусу. Возьмите полосу 3-4 мм и по три самореза на уголок. Никуда он не денется и на прочность не повлияет.
В чем вы видите свою ошибку? Какой у вас грунт? Специалистам показывали? Я сейчас собираюсь делать подобный фундамент для веранды. Хочется избежать подобного и не хочется делать ростверк. Нагрузка будет очень маленькая и нельзя высоко поднимать над землей.
Кстати, если есть опасность деформации венцов, есть смысл поднять домкратом весь дом по кругу. И подложить обрезки досок на каждый столб. Временно. А когда все сделаете опустить назад.
На счет уголков не понял, но мысль общая ясна. Большое спасибо Вам!
Я вот так представил возможное крепление:
Что скажете, выдержит?
Ошибка моя в том, что я при высоте столба в 1,5 метра заглубил его только на 1 метр, при том, что глубина промерзания грунта в моем регионе 1,2 м. Хотелось оставить побольше подпольного пространства. Вторая ошибка в том, что я отливал столбы в скважины без подушки из песка и щебня.
Собственно, отливка - это хорошо, быстро и эффективно, но вот про подушку забыл. Теперь, подкопав под выпершим столбом, я устрою ему подушку и опускание на нее, а потом утеплю столб, чтобы он , остывая на морозном воздухе, не промораживал под собой почву. Есть идея подложить под столб армированную бетонную плиту 400х400х50 и между ней и подушкой - лист ЭПП, тех же размеров. Это не даст образоваться льду под столбом. Почва у меня очень пучинистая - глина. Но уровень грунтовых вод не высок, так как дом на взгорке и есть куда уходить воде.
Отливку столбов делал в скважины, (садовый бур 200 мм. в помощь) в которые вставил кольца из двух слоев рубероида, обвязанного шпагатом. В середину каждой скважины вставлял отрезок ребристой арматуры 10 мм., так, чтобы из отливки торчал кусок не менее 150 мм. В брусьях венца сверлил отверстия под арматуру (большего диаметра) и после сборки венцов заливал образовавшуюся щель гудроном. Таким образом нижний венец играл роль стяжки для столбов фундамента, а не потревоженная при бурении скважин структура почвы вокруг столбов - не позволяла "гулять" их основаниям. Завалиться же на одну сторону при небольшом весе моего домика все 12 столбов, думаю, не смогут.
Возможно, мой опыт строительства фундамента под легкий домик окажется кому-нибудь полезен.
Столбчатый фундамент гуляет что делать
Дано: домик 4*5 м, 2 этажа. Почва торфяник. Вода высоко стоит, уже если на метр выкопать видна. Фундамент дома - 6 столбиков - 3 с длинной стороны, 2 с короткой. Столбики кирпичная кладка, высота около 1,20 м. Каждый год некоторые из них заваливаются на бок, либо уходят вниз, приходится домкратить и подкладывать.
Каждый год это делать утомительно, хотелось бы более долговечное решение. Некоторые варианты в голову приходят, но я не знаю их стоимости. Варианты такие:
1. заказать ленточный фундамент.
2. заменить 6 имеющихся столбиков 1,20 на 6 двухметровых и более толстых.
3. вариант 2, только взамен не 6, а 9-12 столбиков более часто поставить.
4. убрать вообще столбики, а под каждый угол дома положить набитые песком большие покрышки от трактора.
И если есть у кого на примете неплохая бригада по таким работам в Талдомском районе - буду признателен за телефон.
Я бы выбрал 4 вариант. Зиловские покрышки вполне.
По уму - сваи или плита. По деньгам - Вам решать.
Геннадий
так я и спрашиваю про деньги каждого варианта, т.к. не знаю расценок.
раздумья пока продолжаются, дополнительные вводные:
дом при ближайшем рассмотрении оказался несимметричным - одна сторона тяжелее (второй этаж не по центру), и уклон именно в эту сторону.
за ленту просят 45 тыс руб (мелкозаглубл), или 55 тыс р - заглуб. до глины.
Еще в связи с ассиметрией предлагают сделать не полную ленту, а только кусок ленты под тяжелой стороной буквой "П", соответственно дешевле.
Еще нашел на одном форуме такой вариант - фундамент из бетонных пятаков 1*1 м по всему периметру толщиной 20-30 см с песчаной прослойкой снизу 30см. Сверху на такие пятаки ставятся кирпичные столбики и все. На мой вариант получается 6 таких пятаков надо.
Песчаная подушка - против пучения. Если Вы в насыщенный водой торф положите песчаную подушку, вымоет быстро. Пятаки 1*1м - пародия на плиту, не знаю, выдержат ли на торфе, наверное, постепенно будут уходить вниз.
Дача в Пешково, Чеховский район
Пока ясно одно, что рок-н-ролл на столбиках до добра не доведет. Рухнет вся эта "бодяга", :cry: завалится на бок. Столбики надо убирать обнозначно. Даже если ленту лить то привязываться к ним нет смысла. Сгниют. Если привязываться к ним арматурой (перфоратором насквозь в разных местах по всему периметру, протаскиваем арматуру через все столбики, кагбы связывая между собой, промежутки заливаем бетоном), то когда все застынет, арматура переломает эти столбики. У старого кирпича и бетона слишком разные показатели прочности.
ИТОГО: Все убираем и льем нормальную цельную ленту. Опускаем на нее домик, накрываем стол и разливаем пиво, желательно холодненькое.
А какой слой торфа? Я тут на своём торфе пришёл к выводу, что это лучше глины. У меня чуть более метра, двадцать лет стоит хозблок :09: , и у соседей рядом без проблем. Одно условие - столбики опёрты на прочный слой серой глины. Т.е. они не проваливаются, а мягкий торф не в состоянии их наклонять. А вот на другой стороне улицы, где глина выходит уже на 30 см, танцы столбов вовсю! Один соединил их лентой, просто залил поверх. Это не рекомендуется, поскольку возникают дополнительные напряжения на отрыв ленты, но практически для него проблема была решена. Скорее у него получилась незаглубленная лента, а столбы снизу разрушились как более слабые. При этом не пришлось поднимать дом, он остался стоять на верхушках столбиков. Вот так работают сельские бригады.
Sergey1234, чем больше материала, тем дороже. Про вариант с покрышками не забывайте, у него на покрышках лежала бетонная плита! Т.е. покрышки служили упругим элементом между грунтом и плитой. Ваш дом не столь жёсткий. Пробурите в разных точках, посмотрите сколько торфа. Если немного - замените его песком. Дальше неглубокая (30см) лента. На штуку-другую зелени потянет. Если торфа много - лучше плита. (И дороже). Или ТИСЭ, как я делал. (Но не под домом). Там столбы можно хоть 3 м делать, лишь бы на твёрдый грунт встали. Это дешевле ленты.
Когда приступал к стройке на прежней работе со мной конструктора сидели. повезло!
Так вот у меня домик (6х7 1 этаж) стоит на 20-ти пятаках 50х50см. Подушка правда 1,2-1,5 метра гравийно-песчанная. Всё отлична!
Я за разумную достаточность.
Столбчатый фундамент повело. Что можно придумать?
На какую глубину зарыты эти столбы? Это не мелкозаглубленный на столбиках? Работа по такому домику обошлась мне в прошлом году в 600$. Под опоры вырыли ямы 1х1 на 2-3 штыка, засыпали их песком, еще лучьше сверху засыпать слой гравия 10-15 см и на них плитв 70х70 см, а затем уже столбики 40х40. Слой гравия нужен для того, что бы песок не плыл под фундаметом. И все. <P>С уважением, Владимир.
У нас на столбах можно увидеь объявления *о том, что могут что нибудь построить. Причем это местные или из близлежащих районов. Можно поспрашивать у соседей. Работа во общем то не сложная. Просто нужна рабочая сила. Надо поднять дом, вытащить столбы, под ними выкопать ямы 1х1м на 2 -3 штыка, засыпать песок так, что бы до поверхности оставалось 10-15 см, причем не просто насыпать и утрамбовать, а хорошо пролить водой, после этого сверху насыпать гравий до уровня земли и поставить сверху эти столбики. Если есть возможность, под песок на дно ямы и на песок под гравий положить геотекстиль, что бы гравий не тонул в песке. Под столбики можно отлить плиты 70х70. <P>С уважением, Владимир.
Есть выход. У нас такое же было. Правда лет 15 назад. В общем кирпичные столбы повело. Тесть нашел вагонный домкрат, и мы подпирая и поднимая соответствующие места дома, столбы выправили. С тех пор всё (!) стоит и не шелохнется.
Про цену не скажу; но лента - единственный выход Тут только надо учесть, что ленту надо будет делать хотя бы за два приема. В противном случае - когда начнете копать канаву под ленту - есть очень много шансов, что дом окончательно "спрыгнет" со столбиков.<BR>Выравнивать дом - уже тогда, когда встанет лента.
Претензию пишите в Зодчий Если 5 лет не прошло. <BR>Должны устранить косяки, если откажут, то в суд :)
Есть спецально обученые люди А 5 лет. ну теперь самим.
Судить у нас нынче модно. :) : Если 5 лет не прошло. <BR>: Должны устранить косяки, если откажут, то в суд :)<P>Количество домиков от группы компаний Зодчий измеряется<BR>не одним десятком тысяч. Это к тому, что нормальные<BR>у них юристы договора составляют.<P>Сергей.
А причем здесь договоры Почитайте нормативные акты, не все договор регулирует.
Если поставили, то значит *грунт соответствующий.
Как стоИт указывает на то, что грунт водонасыщенный *Во всяком случае весной. Как следствие его несущая способность ухудшается и получается то, что на фотографии. По уму перед строительством надо дренировать участок, но это стоит довольно больших денег и производится обычно при коттеджном строительстве. Поэтому обычно обходятся более дешевыми вариантами. А то, что предлагет Зодчий, может и не работать. Нпример, когда я пришел в прошлом году к ним, они предложили сборный. ленточный фундамент на 10-см. подушке из песка за 2000$ для дома 5х6м. Бригадир бригады, который мне делал фундамент, предлогал ленточный бетонный армированны монолит за 1000$. <P>С уважением, Владимир.
хор. реклама зодчему *не станет уважающая себя фирма ,так ставить дома, имхо<P>а со столбиками ничего страшного, за ними просто каждый год смотреть нужно<BR>т.е. домкратом подымать , столбик вынуть, вырыть лопатой чуть побольше размеров столбика яму, песок внутрь , утрамбовать, водой сверху пролить, столбик на место , домкрат убрать<BR>есс-но , сначала уровень в руки и возле каждого столбика вбить палку,с отмеченным "нулем"-основанием дома<BR>самый бюджетный вариант , но так желательно каждый год
А причем тут Зодчий? Ты выбираешь что ставить и говоришь где. Они и ставят. Можно предварительно нанять специалиста кторый бы оценил почву. А в конкретном случае выбрали просто самый дешевый фундамент. Это не плохо, но за ним следить надо. <P>Макс
На самом деле, это именно Зодчий отхалтурился Налицо нарушение технологии в следующем:<BR>1. Недостаточное основание для столбиков, песчаная подушка маловата, либо недостаточно пролита. Это главная причина разъезжания столбиков. Дом легкий, фундамент простой, случившееся - брак исполнителя. Не технологичекий брак, а производственный :-)<BR>2. Столбики не привязаны к нижнему силовому поясу - при устройстве столбчатых фундаментов очень рекомендуется делать шип с замуровкой в столб, чтобы держать его от горизонтального смещения. Или вообще - делать обвязку из толстого бруса перед установкой дома, и привязывать обвязку к столбам.<BR>3. Не учтен рельеф и перепад высот - низины более насыщены водой и их пучит сильнее, в результате столбики в низине уходят сильнее.<BR>4. Нагрузка на столбы была разная, одни столбики ушли, другие нет, значит при установке не был соблюден горизонт между столбами. Получилось, что столбы нагружены по-разному, и у кого-то из них есть шанс наклониться, а у других нет.<P>Исследование грунта ничего бы не дало - подмосковье пучит, это понятно и без исследования. Поэтому десятилетиями столбы ставили по простой, но технологии - 30-50 см песчаная подушка, дырка клином, обсыпка песком.<BR>Работяги из "Зодчего", видимо, просто сэкономили время и песок.<BR>Другое дело, что если есть гарантийный срок, то хозяева должны были проверить качество соблюдения гарантии - приехать хотя бы раз и посмотреть внимательно что куда уходит. И - стукануть "Зодчему", они, как правило, исправляют явные ляпы. Тем более, что такие глюки у фундамента происходят на первый же год.
Не верю У меня было два опыта с "Зодчим" - 98 год и 2002-ой. В обоих случаях можно было выбрать как ленту так и столбы. А человеку, который покупает "под ключ" не вникая в вопрос, следует вызвать спеца по грунтам и полагаться на его мнение о типе фундамента. Вы вызывали? Либо не жаловаться на самостоятельно принятое решение. В "Зодчем" то я знаю с кем вы общались - на площадке при заказе с торговым агентом, а на место выезжали уже сборщики - им вообще пофигу, скажут на болоте поставить - поставят. Так что не следует свои ошибки на других перекладывать. <P>Макс
Ерунда какая-то! Это ж не пылесос, а дом! то я знаю с кем вы общались - на площадке при заказе с торговым агентом, а на место выезжали уже сборщики - им вообще пофигу, скажут на болоте поставить - поставят. Так что не следует свои ошибки на других перекладывать. <BR>: Макс<BR>Должно быть не пофигу, что ставить. Конечно, я договора с Зодчим<BR>не читал, но то, что получилось - откровенная халтура. <BR>Слова "под ключ" все-таки подразумевают, что подрядчик решает<BR>ВСЕ проблемы заказчика, и неподходящий к данному грунту<BR>фундамент - проблема подрядчика, а не Заказчика. Оправдывать<BR>их в этом случае может только ПИСЬМЕННЫЙ отказ заказчика сделать<BR>нормальный фундамент.<BR>У Вас получается как у Райкина - "к пуговицам претензии есть?"<BR>В общем - совок.
вот-вот. Кстати , по домкрату *глядя на домик , думаеться можно попробовать автомобильным домкратом приподнять<BR>только обязательно аккуратно , под домкрат толстые доски, <BR>начнет приподыматься -фиксировать промежуточный результат , подкладывая на соседние столбики прокладки<P>хм , все-таки поосторожней будьте с этим
они ведь предлагают готовые решения? *сотв-ствено должны про грунт интересоваться у заказчика,<BR>и что-то крайне нерекомендовать, так ?
Нет, в случае с такими домиками Ты просто выбираешь что тебе нужно и они тебе привозят и ставят где ты покажешь. Уверен, что через них можно заказать и "комплексное решение" с предварительным выездом специалиста, взятием пробы грунта, определения уровня грунтовых вод, и т.п. Но это другие деньги. <BR>Я не питаю радужных иллюзий на счет этой конторы - у меня к ним свои претензии. Но в этом вопросе они чисты.<P>Макс
Они так и делают. Вот только народ сам умный. : *сотв-ствено должны про грунт интересоваться у заказчика,<BR>: и что-то крайне нерекомендовать, так ?<P>Интересоваться, это как. Исследование почв не многие делают.<P>А когда предлагают сделать "с запасом", понятно многие отказываются.<P>Сергей.
прораб то них есть, который *данный конкретный домик строил ?<BR>приехал на место , увидел - сообщил заказчику, заказчик продолжает настаивать на стлобиках - взял расписку об отсутствии претензий ?<P>думаю , при такой процедуре , многие бы задумывались
Ну вы как дети Какой прораб? Приезжает 3-4 рабочих, у которых день на установку. Еще они будут с грунтом разбираться. Думать надо, либо тогда в менее бюджетные конторы обращаться - финны, например, хорошо сторят дачные домики. Ответственно. :)
но они строители или где? Такое на глине ставить - откровенная халтура.
Фундамент делают именно строители. :Такое на глине ставить - откровенная халтура.<P>Когда соседу делали фундамент от Зодчего, видел этих копателей.<BR>Они умеют только копать думать нет. :) Причем не считаю, что<BR>копатели должны думать. Им сказали, на какую глубину выкопать,<BR>заплатили, они копают.<P>Причем копали они быстро. :)<P>Сергей.
Там просто сборщики. :) Мы, когда ставили на столбиках, знали какой грунт. И соседи советовали, и когда-то знакомый военный строитель приезжал, смотрел срез котлована под бассеин, сказал что можно а что нельзя.
Мне понравилась их скорость работы. : Мы, когда ставили на столбиках, знали какой грунт. И соседи советовали, и когда-то знакомый военный строитель приезжал, смотрел срез котлована под бассеин, сказал что можно а что нельзя.<P>Мне местные работяги неспешно прибивали блок-хаус и вагонку. <BR>На это у них ушло 2 недели, а за эти две недели рядом<BR>возвели 2 домика от Зодчего.<P>Вот правда один сосед глядя на свою вагонку в домике от Зодчего<BR>и блок-хаус, вагонку. уже почти решился свою оторвать. :)<P>Сергей.
Они уже рекламу по ТВ дают. Вроде не примерещилось. :)<P>: *не станет уважающая себя фирма ,так ставить дома, имхо<P>Значит процесс идет во всю. <P>Сергей.
Домкратом выравнивается на раз Нужен водный уровень, метров 10, домкрат тонн на 3-5 и деревянные прокладки из тостой доски. Час-два работы.<BR>Чтобы столбы не разъезжались дальше их лучше обварить металлическим швеллером или арматурой, предварительно стянув. А на этот металлокаркас закрепить АЦ-листы к качестве зашивки фундамента.<BR>Влоруг столбов окопать грунт почти до основания столба, и заменить его песком - чтобы снизить влияние боковых сил пучения на столбик - день работы.<BR>И не переживайте - домик не завалится, особенно если три года простоял :-)
Почва видимо хреновая У нас такой дом с лета 2002-ого стоит на таких же столбах и ни на миллиметр ничего не ушло. Под блоками плита 50х50 а под ней песочная подушка.<P>Макс
Соседу фундамент от Зодчего встал в 3000$ :На вопрос, а на фига вы вообще такие фундаменты ставите,<BR>:сказали, что за 50.000 руб. сделают ленточный под этим домом.<BR>:Что-то эта сумма кажется уж очень. Хотя может мы и отстали от<BR>:жизни. И это вполне реальная цена. Сейчас такой домик (4x5 из бруса) под ключ в «Зодчем» стоит
107.000 руб.<P>Под брусовой домик 7х8. Верандочка у этого домика на столбиках.<BR>Про цену сказал, без учета верандочки.<P>Сергей.
Ничего страшного либо подвести под дом куски свай, либо прокопать между столбиками и насколько возможно выше залить ленточный фундамент.Оставшееся пространство между фундаментом и домом заложить кирпичом.<BR>Либо выкопать ямы и поставить "сваи" из труб.<BR>Удач!
ДД! Выперло фундамент, как бороться?
Поможите, кто знает.
По сравнению с прошлым годом выперло сантиметров на 5 под верандой и сантиметра на 3 под домом.
И в прошлом году примерно также.
Можно этот эффект как-то победить, или только полный демонтаж всего здания и закладка нового фундамента поможет?
Забить. Борьба безнадежна, КМК. мелкозаглубленный, армированный должен ходить . целиком. Тоже самое что и плита.Иначе ниже глубины промерзания надо копать. Так он и ходит, только в одну сторону - вверх :( Все правильно. Конструкция фундамента не правильная. Видимо про противопучинистую подушку из строителей никто и не слышал, так же как и про обратную отсыпку непучинистым грунтом. Поднимает фундамент силами морозного пучения. На место не встаёт, так как засыпается в нишу другой грунт. Что можно предпринять, но без гарантии: откапать фундамент с боков на ширину 20-30 см. и засыпать песком. Сделать утепленную отмостку с обоих сторон фундамента, чтобы уменьшить глубину промерзания. То есть опустить никак не получится? Предложеные выше меры, как я понимаю должны воспрепятствовать дальнейшему поднятию. А как бы его еще выровнять?
На сколько фундамент прочен?! Нет ли трещин? Можно попытаться выравнять или ликвидировать частично причину поднимания - обкопать с внешней стороны дома весь фундамент до его низа - оценить что за грунт ПОД ним и РЯДОМ с ним. С той стороны, где хочеться опустить - выкопать вдоль ленты фундамента канаву, пропорциональную желаемому опусканию. И оставить дом так стоять все лето, контролируя, особенно после ливней уровень фундамента и заполняемость грунтом канавки. В идеале может получиться что ливневая вода и давление веса дома выдавят грунт из-под ленты и фундамент осядет как хочеться.
Не советую форсировать - чтобы дом не провалился глубже чем надо, лучше пусть останеться чуть перекошеным.
Подготовить материал для изотовления дренажа (трубу или гравий+геотекстиль, гравий и песок для заполнения обкопаного), по углам выкопать дренажные колодцы или если будет применяться труба - закупить переходники, для соединения трубы.
В сухой день - прочистить канавку, углубив ее как минимум на диаметр трубы дренажной, соблюдая правильный уклон, уложить трубу, присыпать ее гравием, накрыть текстилем, засыпать песком - в самой нижней точке - вывести трубу в дренажный колодец и решить вопрос КАК не допускать, чтобы в нем уровень воды оказывался выше подошвы фундамента.
Возможно этого хватит!
Не получиться (на следующую весну опять приподнимет и не опустит на место) - прийдеться копать внутри.
ЗЫ. А еще лучше вокруг дома, отступив 1-2 метра выкопать дренажную канаву ниже подошвы фундамента на те 30 см, которые не выкопали и не засыпали песком строители и повторить дренаж с выводом воды в колодец.
Если же с водою бороться сил нету - то засада. Все равно будет заваливать дом!
Читайте также: