Фундамент тисэ и полы по грунту

Обновлено: 03.05.2024

Полы для тисэ фундамент

Здравствуйте.
Есть фундамент ТИСЭ, 8х10 м, высота балки ростверка 35 см, с зазором под ним, все как положено. Внутри фундамента вырыт погреб глубиной 2 метра. Вынутый грунт занял большую часть внутренней площади фундамента. Подумалось: что, если закрыв с внутренней стороны зазор фундамента плоским шифером, заполнить внутренний объем фундамента грунтом, сверху щебнем, керамзитом и сделать пол прямо по грунту? Можно ли так?

По логике- все правильно. Но вот у меня в гараже стяжка сделана по листам ППС. И никаких подвижек не заметно.

Соседи мы. Привет от деда Мороза! Грунт- тоже глина. Гараж- отапливаемый, но, повторюсь, изолирован от грунта слоем ЭППС 5см. Были опасения, что грунт может подниматься рядом со стенами( рядом улица, да еще воздушный зазор). А может рано делать выводы, зимы то, толком не было.

Полы для тисэ фундамент

Можно ли делать засыпной пол 1 этажа строясь на фундаменте ТИСЭ?
Плюсы, минусы?
По опыту это:
-дешевле деревянных?
-проще деревянных?

(Планирую убрать почву, засыпат песок).

. а с другой стороны.

У кого какие мысли?

. а с другой стороны.

У кого какие мысли?

Мысли простые. И влажность, и холод будет проходить под дом между опорами фундамента. НЕ далеко, но будут. Так что деформации пола по периметру стен Вам будут обеспечены. Середина, конечно может быть и сухой и более теплой, но периметр. Разве это не так?

Полы будут деревянные!

Но, еще вопрос.
Стены ПОКА остаются газосиликатными.
Так вот, если стены газовые, то балки для пола класть на растверк или на первый ряд блоков (чтобы концы не сырели от ростверка)?

Полы будут деревянные!

Если не прав, поправьте.

Думаю, если сделать теплую отмостку, да пошире, промерзания под полом можно избежать.

Пол гаража (бетонна стяжка с арматурой) должен лежать на грунте. При пучении он буде подниматься, поэтому внизу, в зоне навески ворот, последние следует оснастить гибким воротником из толстой резины, компенсирующим пучение грунта на въезде. Да, со стороны пола гаража щель под ростверком следует закрыть, например, полоской асбоцементного листа.

Мне понравилась идея Алекса из Челябинска.. Он ростверк под воротами не обрывал..
По моему так надежней будет. Да и проще нижние засовы организовать.

Иначе будет как у меня в сущ. гараже.. Зимой варота кое-как закрываются, а летом щель снизу сантиметра полтора.. можно все что угодно просунуть

Нарушена технология ТИСЭ, какие будут последствия?

Forrest_GumpПожалуйста, зайдите завтра в эту тему, я все уточню у строителей и напишу.

MasterZim, надеюсь, что так и будет.

Последний раз редактировалось Sheva1, 09.04.2012 в 01:38 . Ничего не будет с твоим ростверком, дом легкий.

MasterZim, излишне оптимистично, по-моему.

Sheva1,
1. Сведена на нет вся польза от свайного фундамента, который решил бы вопрос морозного пучения грунта. Деньги, уплаченные за сваи, выкинуты на ветер.

2. Дом, конечно, не развалится, но от прочих "радостей жизни", связанных с пучением, Вы не застрахованы: дом будет "гулять", и хорошо, если равномерно.

Щелково МО Можно подкопать ростверк - увеличить зазор.
P.S. невозможно советовать однозначно, не зная всей ситуации, конструктивных решений. Как принимать решения в отсутствии информации? Я узнала подробности, постараюсь написать понятно.
Дом строится на равнинном участке, грунт глинистый, грунтовые воды достаточно глубоко.
Дом 2-х этажный каркасный 8 x 8 м. Я на плане красными точками обозначила сваи. Их 24 растояние между ними приблизительно на 1.5 м. Глубина свай 1.5 м, диаметр 250 мм, у основания расширение 600 мм. Вокруг свай рубероид, внутри армирование ( 4 прута вертикально ф8, 5 как-бы колец ф6 горизонтально и все это между собой связано вязальной проволокой)
Ростверк лежит на земле, ширина 30 см, высота 30 см. Тоже армировался: верхние 2 прута ф16, снизу 2 прута ф8, продольная арматура обвязана поперечной ф6. Арматура ростверка и свай связаны проволокой. Ростверк и сваи заливались бетоном одновременно.
Площадь между ростверком засыпали суглинком, утрамбовали, потом слой песка для выравнивания - 3 см, щебень - 6 см, пленка, сетка с ячейками 100х100 мм, бетон 5-6см. После бетонирования сетка оказалась почти на поверхности, в некоторых местах хорошо просматривается.

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Надо не 5, а 10-15 см пенополистирола.
10-15 см - это хорошее решение для промышленных зданий в вечной мерзлоте.

Сваей называть эту штуку глубиной 1,5 м не надо. Это столбчатый фундамент. Его вынет вместе с ростверком и зданием, если вдруг силы пучения превзойдут вес здания.

Раз уж такой хреновый фундамент таки сделан, необходимы противопучинистые мероприятия.
Варианты:
1) Добавить пенополистирола + 5 см под ростверки для уменьшения вероятности разрушения ростверка (трещин);
2) Сделать теплоизоляцию грунта вблизи ростверка. Плиты теплоизоляции укладываются горизонтально и защищают грунт у фундамента от пучения если здание эксплуатируется (отапливается) круглый год
Если дом не отапливается зимой, то всё равно это снизит глубину промерзания грунта и следовательно пучение. В несколько раз.
3) замена грунта под зданием и вблизи фундамента на глубину промерзания (около 1,5-2 м) + дренаж воды от здания в пониженный участок рельефа
4) разборка пола. Пол может сломать пучением, когда осенью грунт под неотапливаемым зданием будет замерзать неравномерно в разных сторонах здания. Пол лучше сделать жёстким плавающим, не связанным с ростверком. Тогда при пучении он будет просто получать уклон, а потом ложиться обратно.
5) рубероид вокруг "свай" замерзающий грунт при пучении стащит вверх и разорвёт за 2-3 года. После этого сваи перестанут быть им защищены и сами начнут выдёргиваться пучением. Снизу их ничто не удержит, ибо они слишком мало заглублены. Я думаю они рано или поздно начнут подниматься вместе со зданием вверх неравномерно. В год на 0. 5 см. Здесь уже ничего не поделаешь. Если только пяту "свай" заглубить ещё на 0,5 м и расширить ещё больше.

Вот наверное мероприятие №2 стоит сделать и реально по деньгам и решит большую часть проблем. Остальное - шутка юмора.
Проектировщик коттеджа не очень хороший. Делать такие сваи глупо. ТИСЭ - просто набор инструментов. Применение ТИСЭ не сделает конфетку.

Ничего из плохого может и не случиться. У меня небольшой опыт по фундаментам. Просто рассказал слухи среди строителей.

На тему сколько утеплителя класть и как, думаю вам это могут подобрать фирмы - поставщики утеплителя. Они ради продажи на многое готовы. И у многих фирм-изготовителей есть фирменные альбомы с типовыми решениями. Остаётся добыть (в инете), открыть и купить.
Сравните много решений. Фирмам то выгоднее побольше утеплителя, а вам выгоднее решение пограмотнее.

Устройство пола при фундаменте ТИСЭ с поднятым ростверком

Здравствуйте! Фундамент по тисэ,с приподнятым над землей ростверком. Зазор от земли до ростверка 15 см. Грунт глинистый, пучинистый. Уровень грунтовых вод весной всего 0.5 м, осенью 1.5 м.

Какие лучше устроить полы в моем случае - деревянные, на лагах или же полы по грунту?

1. Если деревянные, то тогда там нужны обязательно продухи. Можно ли их устроить как нибудь внизу ростверка, или же обязательно делать в самом ростверке?

2. На каком расстоянии от земли лучше устроить деревянные полы.

3. Нужно ли утеплять ? И как это сделать?

Если же полы по грунту в моем случае будут предпочтительнее, то можно ли сделать пол на 40 см выше земли, в уровень с ростверком, т.е. прямо до стен, а внутрь под ростверк вставить пенопласт как на фото? Ведь зазор нельзя засыпать из-за пучинистых грунтов. Просто у вас в статье про полы по грунту на рис 3. сама конструкция пола ниже уровня земли, а зазор изнутри закрыт досками. И еще возникают вопросы:

1. Не будет ли коробить такой пол, ведь грунты пучинистые и УГВ совсем близко?

2. Как в таком случае подводить воду в дом? Спасибо!

Файлы

Смотрите, тут нет "лучше". И та и та конструкция при правильном исполнении даст нормальный качественный пол. У Вас есть куда положить лаги пола? На ростверке с внутренней стороны есть место? Просто, если я правильно понимаю, у Вас там стены уже, так? Проясните этот вопрос, тогда будет понятнее, какой пол делать.

Обе конструкции, какую бы Вы не выбрали, нужно будет утеплять, обязательно.

Я по порядку напишу, сначала про пол по лагам, потом про пол по грунту, и отвечу на Ваши вопросы по этим конструкциям. А потом Вы уточните про стены (то, что я выше спрашиваю) и выберем, какую конструкцию делать.

Пол по лагам. Да, продухи можно сделать в том зазоре, что под ростверком. Продухи должны быть общей площадью не менее 1/400 площади пола подполья, равномерно расположенные по периметру наружных стен. Площадь одного продуха должна быть не менее 0,05 м2. Фактически, можно будет сделать в каждой стене подпола (под ростверком) по 1-2 отверстия 100х100 (труба диаметром 100 мм). Расстояние от земли у Вас будет продиктовано высотой ростверка, на который Вы положите лаги. В среднем от низа лаг до земли от 50 см до 1 м. Что касается конструкции такого пола. К низу лаг крепитятся доски чернового наката. Они могут лежать не вплотную, а через одну-две доски (с зазором между ними 10-15 см). На эти доски между лагами укладывается утеплитель. В данной конструкции это минеральная вата, плотностью 30-50 кг/м3, плитная. По толщине утеплителя нужно 120 мм. Такой позиции ваты в продаже нет, поэтому округляем до 150 мм. Вата снизу и сверху (можно завернуть) должна быть защищена супердиффузионной мембраной. Это важно, не пленкой, не рубероидом, а именно супердиффузионной мембраной, с паропроницаемостью не ниже 1000 г/м2 за сутки. Марка мембраны любая, главное, чтобы цифра по паропроницаемости соблюдалась. Можно не заворачивать утеплитель, а расстелить мембрану на лагах с накатом, положить утеплитель, и снова расстелить мембрану. Сверху по лагам устраивается черновой пол из доски, или укладывается черновое основание из ОСБ. Можно про все эти моменты подробнее посмотреть в статье Устройство пола по лагам в каркасном доме.

Пол по грунту. Да, этот пол можно делать в любом уровне (вровень с ростверком тоже можно). Вам нужно его сделать так, чтобы верх чистового пола был вровень с началом стен. Зазор под ростверком закрывается или досками, или пенопластом, или ЭППС, главное, что он закрыт подвижным материалом, который может скомпенсировать подвижки.И то, чем он закрыт, не дает слоям засыпки высыпаться. Пол коробить не будет. Он же у Вас в итоге вообще выше уровня земли получится. Плюс теплый дом сверху. Плюс слои подсыпки (они компенсируют пучение). Воду проводить можно в любом слое пола. Можно в засыпке, можно в стяжке. У Вас, скорее всего, в сам дом труба зайдет ниже глубины промерзания, а потом (уже внутри пола) пойдет в стяжке, например. Трубу везде, где она будет не в помещении, и выше глубины промерзания, нужно будет утеплить. То есть, даже в подпольном пространстве, когда она поднимется выше глубины промерзания и до входа в само помещение,- ее нужно будет утеплить. Что касается конструкции пола. Учитывая Ваши условия по грунтам и воде, лучше сделать так:

Утрамбованный грунт.
Песок 10 см, можно обычный (не обязательно речной).
Щебень от 10 см, и больше, чтобы выйти на нужную отметку пола. То есть, щебня насыпаем столько, чтобы, учитывая толщину последующих слоев, верхом чистого пола выйти вровень с ростверком. Щебень крупный, фракция 30-50 мм, от поднятия воды.
Слой самой обычной полиэтиленовой пленки.
Черновая стяжка, 5-7 см, не армированная. Щебень в стяжке мелкий, 5-10 мм, песок речной (не карьерный/овражный).
Гидроизоляция, 2 слоя рубероида без посыпки.
Утеплитель. Или пенопласт, 120 мм, или ЭППС, 100 мм. (можно 2 по 60 или 2 по 50). Утеплитель просто укладывается, не приклеивается, не крепится.
Чистовая стяжка, 7-10 см. Щебень в стяжке мелкий, 5-10 мм, песок речной (не карьерный/овражный). Эту стяжку обязательно армировать, сеткой с ячейкой 10х10, из проволоки 3 мм диаметром.
Чистовое покрытие.

Вроде все. Уточняйте, спрашивайте.

Я, честно говоря не вижу, где именно рекомендации не утеплять. По отмостке решение принимается, исходя из факторов:

какой грунт,
какой регион стройки,
какое заглубление фундамента и конструкция.

А ростверк утеплять или нет, будет тоже зависеть от:

какая конструкция ростверка,
что за ним, помещение, грунт или подполье.

Поэтому, это все очень ситуациационные вопросы. Если у Вас есть вопрос по Вашему строительству, то задайте его, пожалуйста, в отдельной ветке и мы его разберем. В ветках других читателей мы вопросы не разбираем. Для выноса вопроса в отдельную ветку используйте кнопку Задать вопрос, оранжевая, справа.

Спасибо за понимание!

Здравствуйте! Я имел ввиду ту ситуацию и те факторы,которые здесь привёл kovka999 .То есть нужно ли в его ситуации проводить утепление отмостки и ростверка? И чем ? Заранее благодарен за ответ!

В его случае, да, лучше утеплить. И отмостку, и ростверк. Отмостку,- потому что грунт пучинистый. А ростверк,- потому что за ним слои пола. С ростверком точно сказать не могу, смотря на какую отметку выйдет в итоге пол. Если пол (и утепление пола) будут выше ростверка, то может можно его и не утеплять.

Вы пишите "Площадь одного продуха должна быть не менее 0,05 м2. Фактически, можно будет сделать в каждой стене подпола (под ростверком) по 1-2 отверстия 100х100 (труба диаметром 100 мм)" Но в предложенном Вами варианте ( отверстие 100х100 мм.) Площадь получается 0.01 м2. Как так?

Ошибка там. " Площадь одного продуха должна быть не менее 0,05 м2" - правильно не менее 0,01 м2.

В СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ пункт 9.10: "Площадь одного продуха должна быть не менее 0,05 м2." Может быть у вас ошибка?

По СНиПу все верно не менее 0,5 м2. Предыдущий коммент был адресован на комментарий выше. Уточните что для Вас не так.

Здравствуйте! На ростверке с внутренней стороны везде по периметру 5 см выступа. Стены 25 см, ростверк 35 см. Высота от земли до стен 50 см. Еще появились вопросы: песок засыпать 10 см, потом крупный щебень. Щебень тоже нужно трамбовать? Или просто засыпать слоем? Если тромбовать то он, наверно, с песком перемешается? Когда заливать стяжку нужно ли оставлять какой нибудь зазор между стяжкой и ростверком? У нас песок везде вроде карьерный, а почему карьерный не пойдет в стяжку?

На ростверк не хотелось бы пол ложить, потому как не знаю, какой вес способны держать мои сваи. Грунты не проверял. И еще вопрос.

Можно ли устроить теплые полы как основное отопление?

Вначале про теплые полы. Для того, чтобы сказать, можно ли дом полностью отопить только теплыми полами, нужно делать расчет. Вначале считаются теплопотери по всем конструкциям дома. Определяется цифра теплопотерь на один м2 площади дома. А потом считается, "закроет" ли мощность теплого пола эти теплопотери. Если дом утеплен слабо и теплопотери большие, то требуемая площадь теплого пола (такая, которая бы закрыла теплопотери) получается больше площади пола в доме. Итак, для того, чтобы посчитать все это в Вашем случае, мне нужно знать:

будет ли утеплен пол (все равно, какой по конструкции он будет) так, как я писала (или 150 ваты, или 120 пенопласта, или 100 ЭППС), или Вы примените меньшие толщины утеплителя.
будут ли утепляться стены, той толщиной, какой Вам писала Татьяна в Вашей другой ветке (60 мм пенопласта/ЭППС или 100 мм ваты)?
будет ли утепляться крыша расчетной толщиной ваты, 150 мм?
нужна площадь (наружная) каждой наружной стены дома, и ориентация этой стены относительно сторон света. Например, стена 1, площадь 60 м2, юго-восток;
площадь окон в каждой наружной стене дома. Например, стена 1, площадь окон 4,5 м2;
какие именно у Вас окна (пластиковые, деревянные, какой стеклопакет);
план жилых этажей дома с указанием где какое помещение по назначению и его площадь, и с габаритными размерами по плану.

По этим данным можно будет посчитать и сделать выводы.

По конструкции пола. Если пол по лагам, и Вы не хотите опирать лаги на ростверк (если я Вас правильно поняла), то нужно будет под лаги ставить кирпичные столбики, как описано в статье Устройство пола по лагам в каркасном доме. По-моему, это очень трудоемко. Проще будет залить пол по грунту.

По засыпкам в полу по грунту. Да, щебень нужно трамбовать. Получится, что часть щебня "уйдет" в песок, это нормально. Вам нужно будет его насыпать и утрамбовать столько, чтобы слой щебня, кроме того, что втрамбуется в песок, был не менее 10 см. Зазор между стяжкой и ростверком нужно оставлять только там, где будет теплый пол. То есть, только слой чистовой стяжки с теплоносителями отделяется зазором от ростверка. Это показано на рисунке 14 в статье Пол по грунту. Все слои до чистовой стяжки можно класть вплотную к ростверку. Если теплого пола не будет, то и чистовая стяжка кладется без зазора. Зазор - только если есть теплый пол. Касательно песка. Смотрите, эта рекомендация появилась оттого, что речной песок,- он всегда чистый и мелкий. А карьерный, - он далеко не у всех чистый и мелкий. Для несущих конструкций (в Вашем случае, - стяжек) чем чище и мельче, тем лучше. Посмотрите на тот карьерный, что у Вас, если он без большого количества посторонних включений и не крупный, то можно и его.

С грунтами мне не очень понятно, если честно :-). Вы писали в самом начале, что "грунт пучинистый", а теперь пишете, что не проверяли его. Глинистый, наверное, грунт? В общем, для глинистого пучинистого грунта эта конструкция пола подходит.

Здравствуйте! Про грунт. Да, грунты у нас пучинистые. Все вокруг коробит, заборы, дома. А не проверял я, т.е. геологию не проводил, глина это, суглинок или лесс. Поэтому так и написал.

Пол, стены, крыша будут утеплены такими толщинами утеплителя которые рекомендовала Татьяна.

Окна планирую пластиковые. Высота потолков 2.80 м. Зеленые цифры на фото - это общая квадратура окон в каждой комнате. Наружные стены 8.5 на 6.5 м. Ориентацию стен относительно сторон света пока не знаю.Узнаю - напишу.

Хорошо, тогда жду инфу по сторонам света, там просто программный расчет и без этих данных никак.

Здравствуйте! Узнал информацию по сторонам света. Заранее благодарю!

Посчитаем, результаты расчета выложу в четверг, 16 мая.

Подскажите, при изложенной выше ситуации (ростверк над землёй со столбчатым фундаментом), правильно ли я понимаю, что учитывая тот факт, где Вы пишете о том что зазор даётся от ростверка только на финишной стяжке (и то при теплом поле), а черновая стяжка примыкает вплотную к ростверку в любом случае. То получается, что по большому счёту это означает, что черновую стяжку в принципе вообще можно "завязать" с ростверком, например "положив" по периметру на торец ростверка либо "войти" арматурой черновой стяжки (хоть она там и не обязательна как видно из Ваших слов) в бок ростверка? Тем самым создать единое целое "связав" пол и фундамент (стены) дома.

По расчету теплопотери Вашего дома составят 5250 Вт.

Это без учета затрат тепла на нагрев вентиляционного воздуха. Если Вы поставите рекуператоры, то на нагрев вентиляционного воздуха тепло тратиться почти не будет. Если без рекуператоров, то на нагрев вентиляционного воздуха пойдет еще примерно 4000 Вт. Теперь по тому, можно ли использовать теплый пол, как основную систему отопления. Если теплый пол будет во всех помещениях, исключая зону размещения мебели и пристенную зону (отступ от стены до крайней точки трубы теплого пола по периметру стен должен составить не меньше 15-20 см), то для того, чтобы получить полезную площадь, нужно общую площадь 90,5 м 2 (это площадь двух этажей без учета лестничной клетки) умножить на 70 %: 90,5 м 2 * 70 % = 63,35 м 2 Тогда при расчетной мощности теплого пола, например, 100 Вт/м 2 система теплого пола даст 63,35 * 100 = 6335 Вт, что полностью покрывает теплопотери дома без учета затрат тепла на нагрев вентиляционного воздуха.

Отвечу Вам я на этот вопрос.

Дело в том, что связывать полы с ростверком или любым другим фундаментом ни в коем случае нельзя. Это совершенно 2 разные конструкции, с различными нагрузками и работают они отдельно друг от друга. Дом может дать хорошую усадку и полы треснут из-за связанной арматуры или ноборот. Стяжку пола (и черновую и чистовую) можно уложить прямо вплотную к ростверку без зазора, но все равно в этом месте будет деформационный шов. Это связано с тем, что бетоны будут укладываться в разное время, а соответственно адгезии (сцепления) не будет между ними и со временем этот шов сам собой проявится, отсоединившись от ростверка. Можно проложить рубероид в стяжке пола так, чтобы он образовывал небольшой нахлест на ростверк и являлся деформационным швом.

Спасибо за инфо.

К сожалению, я не профессиональный строитель, но получается, как я понимаю, при данных полах (полах по грунту в принципе) пол и стены не будут являтся единым целым.

Может привести к тому что например залив и сделав пол с расстоянием до потолка в 3 м , через 5 лет окажется что это уже будет 2,96 м, к примеру? Или прикрученный в первые годы после ремонта к торцу стены (стена это уже будет или еще попадёт в ростверк, не суть), к примеру, плинтус, в один прекрасный год может "заломать". Т.к. фундамент даст усадку с "прикрученным" плинтусом сильнее чем пол и плинтус упрётся в пол и заломается, "загнется" и т.д. получается так? Вместо плинтуса можем привести более серьезные вещи например как выход коммуникаций на батареи и т.д.
Т.е. в принципе мы имеем "щель" в доль всей стены дома по периметру, через которую может подниматься пыль, насекомые, запахи ну и т.д. Т.к. говорить о герметичности уже не приходится, как это было бы, если например положить плиту, и уже на которой возводится стена, что делает замкнутой пространство?

1. За то время пока Вы доберетесь до отделочных работ внутри дома и прикрепите плинтус, дом уже даст свою усадку и выстоится. Поэтому, плинтус не оторвет.

2. Вы же зальете все выравнивающей стяжкой или проложите в слои пола рубероид, соответственно уже не появятся щели, а будут микротрещины. Не бывает такого, о чем Вы пишите. Еще будет покрытие на полу или плитка со своим слоем клея.

А вот по поводу перекрытий плитой, готовая заводская плита опирается на кусок несущей стены и является черновым полом, что создает замкнутое пространство. Фото:

Скажите, а пространство между землей и ростверком дейслвительно можно наглухо от края до края, от столба до столба закладывать пенопластом? Какой плотности?

Да, можно, но я рекомендовала бы не пенопласт (самой низкой плотности 10-15 кг/м3) , а ЭППС или, например, щебень. Можно заложить кирпичем или закрыть доской. Пенопласт не рекомендован, так как в нем могут заводиться мелкие грызуны, да и срок службы положенного открытого пенопласта не более 3-5 лет.

Обычно отсыпают щебнем с песком дно под ростверком, чтобы под домом не проростала трава, а это пространство перед обратной засыпкой точно так же заполняют песком и щебнем. Также можно отсыпать строительным мусором.

Спасибо за ответ. Но если честно не понял схему изложенную, за исключением того что пенопласт надо заменить на ЭППС.:

Про щебень и засыпки: "обычно отсыпают щебнем дно.." на что сыпать, просто "горкой" или траншею прокопать какой глубины? По идее под пятном застройки весь плодородный слой вообще снят будет откуда трава. И каким слоем, толщина? Сколько пространство до ростверка в итоге оставить?

" Можно заложить кирпичем" - это как именно, это же жестко и при подъёме земли при пучении кирпич упрется в ростверк и оторвет от столбов.

" А это пространство перед обратной засыпкой точно так же заполняют песком и щебнем" - о каком пространстве речь? Мы же туда ЭППС ложить собрались.

Пенопласт - это обычный пенополистирол. А ЭППС - это экструдированный пенополистирол, он имеет улучшенные качества и его не любят мыши, он не боится воды и т.д. Обычно растительный слой снимают, но растительность все равно может проростать под домом даже на глине, корни остаются в земле. Поэтому стараются все пространство под домом заполнить подсыпкой из щебня и песка. И также закрыть пространства между сваями под ростверком. Траншеи не нужны, просто отсыпают и все. Да, применяют даже кирпич, и подвижки там не такие чтобы оторвать столбы и т.д. Я Вам пишу обо всех материалах, которые можно применить для заполнения пространства под ростверком, а выбирать Вам.

Полы по грунту при фундаменте тисэ

Здравствуйте.
Есть фундамент ТИСЭ, 8х10 м, высота балки ростверка 35 см, с зазором под ним, все как положено. Внутри фундамента вырыт погреб глубиной 2 метра. Вынутый грунт занял большую часть внутренней площади фундамента. Подумалось: что, если закрыв с внутренней стороны зазор фундамента плоским шифером, заполнить внутренний объем фундамента грунтом, сверху щебнем, керамзитом и сделать пол прямо по грунту? Можно ли так?

По логике- все правильно. Но вот у меня в гараже стяжка сделана по листам ППС. И никаких подвижек не заметно.

Соседи мы. Привет от деда Мороза! Грунт- тоже глина. Гараж- отапливаемый, но, повторюсь, изолирован от грунта слоем ЭППС 5см. Были опасения, что грунт может подниматься рядом со стенами( рядом улица, да еще воздушный зазор). А может рано делать выводы, зимы то, толком не было.

Устройство пола при фундаменте ТИСЭ с поднятым ростверком

Вопрос задал: kovka999

2. На каком расстоянии от земли лучше устроить деревянные полы.

3. Нужно ли утеплять ? И как это сделать?

1. Не будет ли коробить такой пол, ведь грунты пучинистые и УГВ совсем близко?

2. Как в таком случае подводить воду в дом? Спасибо!

Файлы

Утрамбованный грунт.
Песок 10 см, можно обычный (не обязательно речной).
Щебень от 10 см, и больше, чтобы выйти на нужную отметку пола. То есть, щебня насыпаем столько, чтобы, учитывая толщину последующих слоев, верхом чистого пола выйти вровень с ростверком. Щебень крупный, фракция 30-50 мм, от поднятия воды.
Слой самой обычной полиэтиленовой пленки.
Черновая стяжка, 5-7 см, не армированная. Щебень в стяжке мелкий, 5-10 мм, песок речной (не карьерный/овражный).
Гидроизоляция, 2 слоя рубероида без посыпки.
Утеплитель. Или пенопласт, 120 мм, или ЭППС, 100 мм. (можно 2 по 60 или 2 по 50). Утеплитель просто укладывается, не приклеивается, не крепится.
Чистовая стяжка, 7-10 см. Щебень в стяжке мелкий, 5-10 мм, песок речной (не карьерный/овражный). Эту стяжку обязательно армировать, сеткой с ячейкой 10х10, из проволоки 3 мм диаметром.
Чистовое покрытие.

Вроде все. Уточняйте, спрашивайте.

какой грунт,
какой регион стройки,
какое заглубление фундамента и конструкция.

А ростверк утеплять или нет, будет тоже зависеть от:

какая конструкция ростверка,
что за ним, помещение, грунт или подполье.

Спасибо за понимание!

6 лет назад

ctc builder
ответить

Можно ли устроить теплые полы как основное отопление?

будет ли утеплен пол (все равно, какой по конструкции он будет) так, как я писала (или 150 ваты, или 120 пенопласта, или 100 ЭППС), или Вы примените меньшие толщины утеплителя.
будут ли утепляться стены, той толщиной, какой Вам писала Татьяна в Вашей другой ветке (60 мм пенопласта/ЭППС или 100 мм ваты)?
будет ли утепляться крыша расчетной толщиной ваты, 150 мм?
нужна площадь (наружная) каждой наружной стены дома, и ориентация этой стены относительно сторон света. Например, стена 1, площадь 60 м2, юго-восток;
площадь окон в каждой наружной стене дома. Например, стена 1, площадь окон 4,5 м2;
какие именно у Вас окна (пластиковые, деревянные, какой стеклопакет);
план жилых этажей дома с указанием где какое помещение по назначению и его площадь, и с габаритными размерами по плану.

По этим данным можно будет посчитать и сделать выводы.

Пол, стены, крыша будут утеплены такими толщинами утеплителя которые рекомендовала Татьяна.

Хорошо, тогда жду инфу по сторонам света, там просто программный расчет и без этих данных никак.

Здравствуйте! Узнал информацию по сторонам света. Заранее благодарю!

Посчитаем, результаты расчета выложу в четверг, 16 мая.

По расчету теплопотери Вашего дома составят 5250 Вт.

Отвечу Вам я на этот вопрос.

Спасибо за инфо.

Фундамент тисэ полы по грунту

Здравствуйте.
Есть фундамент ТИСЭ, 8х10 м, высота балки ростверка 35 см, с зазором под ним, все как положено. Внутри фундамента вырыт погреб глубиной 2 метра. Вынутый грунт занял большую часть внутренней площади фундамента. Подумалось: что, если закрыв с внутренней стороны зазор фундамента плоским шифером, заполнить внутренний объем фундамента грунтом, сверху щебнем, керамзитом и сделать пол прямо по грунту? Можно ли так?

По логике- все правильно. Но вот у меня в гараже стяжка сделана по листам ППС. И никаких подвижек не заметно.

Соседи мы. Привет от деда Мороза! Грунт- тоже глина. Гараж- отапливаемый, но, повторюсь, изолирован от грунта слоем ЭППС 5см. Были опасения, что грунт может подниматься рядом со стенами( рядом улица, да еще воздушный зазор). А может рано делать выводы, зимы то, толком не было.

Фундамент тисэ полы по грунту

(Планирую убрать почву, засыпат песок).

. а с другой стороны.

У кого какие мысли?

. а с другой стороны.

У кого какие мысли?

Полы будут деревянные!

Если не прав, поправьте.

Думаю, если сделать теплую отмостку, да пошире, промерзания под полом можно избежать.

Полы на столбах ТИСЭ

Применяя технологию полов на столбах ТИСЭ, вы страхуете себя от возможных со временем трещин в полу вашего дома.

После того как фундамент дома залит, инженерные сети проложены застройщик сталкивается с проблемой строительства пола в своем доме. какая конструкция пола оптимальна?

У отечественных архитекторов по этому вопросу нет единого мнения. Сейчас широкое распространение получили польские проекты частных домов, где этот вопрос решен однозначно. И смысл их теории прост: мощный утеплитель отрывает песчано-цементную стяжку с финишным покрытием от жесткой черновой бетонной плиты, залитой в уровень фундамента, и упирается своей боковой поверхностью в теплый стеновой блок, полностью убирая мостики холода между грунтом и покрытием пола.

В этой конструкции применяется экструдированный пенопласт, обычно в 2 слоя толщиной по 5 см со смещением в каждом направлении на половину листа. Для черновой армированной плиты используется бетон марки не ниже 250. Заливается она по слою полиэтиленовой пленки, которая предохраняет бетон от обезвоживания в первые недели его созревания. Эта плита должна выдерживать возможные просадки грунта из-за недостаточной степени трамбовки основания под плиту.

При некачественно выполненной трамбовке полы на столбах ТИСЭ могут значительно просесть. Вот здесь помогает мощная армированная черновая плита (ее толщина обычно составляет 10 см) , которая равномерно распределяет нагрузки давления пола на грунт и не дает треснуть песчано-цементной стяжке , а соответственно , той плитке , которая на ней лежит.

При проведении работ по вскрытию полов в форс-мажорных случаях полы иногда висят в воздухе , цепляясь боковой поверхностью за внутренние стены фундамента. Поэтому необходимо делать разделку черновой плиты от стен фундамента через слой пенопласта в 2 см , обеспечивая тем самым возможность беспрепятственного взаимного смещения элементов конструкции пола относительно фундамента. Но если высота подсыпки достигает 1 м , а влажность песка предельная (часто после дождей) , то гарантии отсутствия перекоса черновой плиты и ее проседания вам никто не даст.

Перед заливкой черновой плиты полезно хорошо увлажнить подсыпку: вода со временем уйдет, подсыпка просядет, и черновая плита зависнет в воздухе, опираясь на столбы. Образованный воздушный зазор будет выполнять дополнительную функцию тепло- и гидроизоляции пола.

Верхние поверхности столбов ТИСЭ желательно перед заливкой черновой плиты промазать мастикой МБПХ.

Читайте также:

Фундамент тисэ и полы по грунту

Полы для тисэ фундамент

Полы для тисэ фундамент

Нарушена технология ТИСЭ, какие будут последствия?

Устройство пола при фундаменте ТИСЭ с поднятым ростверком

Файлы

Комментарии

Полы по грунту при фундаменте тисэ

Устройство пола при фундаменте ТИСЭ с поднятым ростверком

Файлы

Комментарии

Фундамент тисэ полы по грунту

Фундамент тисэ полы по грунту

Полы на столбах ТИСЭ