Установка розетки на горючее основание

Обновлено: 26.04.2024

Разрешен ли монтаж электропроводки гибким проводом ПВС? Электрик ткнул носом в ПУЭ и в ГОСТ

Каждый из нас держал в руках различные виды силовых проводов/кабелей и определенно замечал, что одни гнутся хорошо, а ко вторым нужно приложить небольшое усилие. Тем, кто разбирается - ответ очевиден, а кто не вдавался в подробности, предлагаю ознакомиться.

На сегодняшний день, из наиболее используемых силовых проводов/кабелей, являются следующие изделия:

провод ПВС (многопроволочная жила);
кабель ВВГ (однопроволочная жила).

Факт состоит в том, что многожильный провод ПВС того же диаметра, что и ВВГ, имеет большее сопротивление и пропускает ток меньшего значения.

В доказательство, обратимся к табличным данным:

Как вы видите, на примере распространенного сечения проводника 2,5 кв.мм, значение тока для одножильного медного проводника - 28А, этот показатель у многопроволочного проводника меньше и равен 25А. С чем же это связано?

Дело в том, что сечение провода принято указывать в зависимости от внешнего диаметра D и иллюстрация наглядно показывает, что площадь сечения непосредственно самой меди в многожильном проводнике ввиду наличия пространства между жилками - меньше, чем у моножилы, именно поэтому, при одном и том же сечении - оба проводника ПВС и ВВГ различны по своим характеристикам. Диаметр один, а сечение меди различно!

И, чтобы уровнять характеристики, мне нужно ПВС выбрать толще, чем ВВГ. А зачем, он же выйдет гораздо дороже? Уже, зная это, я никогда и не решился бы на электромонтаж гибким проводом.

ПУЭ и ГОСТ

Недавно, я имел неосторожность удостовериться в понимании и на одном из пром.объектов спросил главного из электриков, можно ли произвести монтаж в доме проводом ПВС, ведь подключать розетки и выключатели гораздо легче, чем используя ВВГ, а если еще и жила сечением выше 2,5 кв.мм.

На что получил очень даже категоричный ответ и отсыл к первоисточнику :-)))

Берем в руки ПУЭ и разбираемся.

Открыв п. 2.1.48, мы видим, что ПУЭ обязывает применять провода и кабели согласно их областей. Одновременно с этим, правила явно НЕ говорят нам, какой проводник и где применять, а отсылают нас прямо к ГОСТам и ТУ.

Вот, почему многие "специалисты" производят электромонтаж проводом ПВС. Ведь, дальше ПУЭ возможно они не хотят смотреть ГОСТ.

Открыв таблицу А1 в ГОСТ 7399-97 видим:

Фрагмент таблицы А1 в ГОСТ 7399-97 Фрагмент таблицы А1 в ГОСТ 7399-97

Так вот, провод ПВС ввиду отличной гибкости (4-5 класс) согласно ГОСТ 7399-97 используется исключительно для "мобильной" электропроводки : провод для бытовой техники, электроинструмента, переноски или удлинителя. Другими словами, ПВС используется только в тех случаях, когда нужна хорошая гибкость без вреда для токопроводящей части при многократных перегибах.

Таким образом, стандарт нам явно говорит где использовать ПВС, а так как другого применения для ПВС не дано, значит использовать ПВС в качестве стационарной электропроводки - запрещено .

В дополнение к этому, в ГОСТах 7399-97 и 16442-80 также обозначены сроки службы: для ВВГ - не менее 30 лет, для ПВС и ШВВП - 6-15 лет.

Безусловно, на практике ПВС может прослужить и дольше, но срок эксплуатации его защитной изоляции является непрогнозируемым.

Кабель же ВВГ используется для стационарного подключения электроприборов, для неподвижных элементов, где гибкость важна исключительно на этапе подключения.

ПУЭ. Раздел 6. Электрическое освещение

10.01.2017 1 комментарий 85369

Глава 6.6. Осветительные приборы и электроустановочные устройства

Осветительные приборы

6.6.1. Осветительные приборы должны устанавливаться так, чтобы они были доступны для их монтажа и безопасного обслуживания с использованием при необходимости инвентарных технических средств.

В пpoизводственных помещениях, oбopудованных мостовыми кранами, участвующими в непрерывном производственном процессе, а также в бескрaнoвыx пролетах, в которых доступ к светильникам с помощью напольных и других передвижных средств невозможен или затруднен, ycтановка светильников и другого oборудования и прокладка электрических сетей могут производиться на специальных cтационарных мостиках, выполненных из негopючиx материалов. Ширина мостиков должна быть не менее 0,6 м, они должны иметь ограждения высотой не менее 1 м.

В общественных зданиях допускается сооружение таких мостиков при отсутствии возможности использования других средств и способов доступа к светильникам.

6.6.2. Светильники, обслуживаемые со стремянок или приставных лестниц, должны устанавливаться на высоте не более 5 м (до низа светильника) над уровнем пола. При этом расположение светильников над крупным оборудованием, приямками и в других местах, где невозможна установка лестниц или стремянок, не допускается.

6.6.3. Светильники, применяемые в установках, подверженных вибрациям и сотрясениям, должны иметь конструкцию, не допускающую самоотвинчивания ламп или их выпадения. Допускается установка светильников с применением амортизирующих устройств.

6.6.4. Для подвесных светильников общего освещения рекомендуется иметь свесы длиной не более 1,5 м. При большей длине свеса должны приниматься меры по ограничению раскачивания светильников под воздействием потоков воздуха.

6.6.5. Во взрывоопасных зонах все стационарно установленные осветительные приборы должны быть жестко укреплены для исключения раскачивания.

При применении во взрывоопасных зонах щелевых световодов должны соблюдаться требования гл. 7.3.

Для помещений, отнесенных к пожароопасным зонам П-IIа, должны быть использованы светильники с негорючими рассеивателями в виде сплошного силикатного стекла.

6.6.6. Для обеспечения возможности обслуживания осветительных приборов допускается их установка на поворотных устройствах при условии их жесткого крепления к этим устройствам и подводки питания гибким кабелем с медными жилами.

6.6.7. Для освещения транспортных тоннелей в городах и на автомобильных дорогах рекомендуется применять светильники со степенью защиты IP65.

6.6.8. Светильники местного освещения должны быть укреплены жестко или так, чтобы после перемещения они устойчиво сохраняли свое положение.

6.6.9. Приспособления для подвешивания светильников должны выдерживать в течение 10 мин без повреждения и остаточных деформаций приложенную к ним нагрузку, равную пятикратной массе светильника, а для сложных многоламповых люстр массой 25 кг и более — нагрузку, равную двукратной массе люстры плюс 80 кг.

6.6.10. У стационарно установленных светильников винтовые токоведущие гильзы патронов для ламп с винтовыми цоколями в сетях с заземленной нейтралью должны быть присоединены к нулевому рабочему проводнику.

Если патрон имеет нетоковедущую винтовую гильзу, нулевой рабочий проводник должен присоединяться к контакту патрона, с которым соединяется винтовой цоколь лампы.

6.6.11. В магазинных витринах допускается применение патронов с лампами накаливания мощностью не более 100 Вт при условии установки их на негорючих основаниях. Допускается установка патронов на горючих, например деревянных, основаниях, обшитых листовой сталью по асбесту.

6.6.12. Провода должны вводиться в осветительную арматуру таким образом, чтобы в месте ввода они не подвергались механическим повреждениям, а контакты патронов были разгружены от механических усилий.

6.6.13. Соединение проводов внутри кронштейнов, подвесов или труб, при помощи которых устанавливается осветительная арматура, не допускается. Соединения проводов следует выполнять в местах, доступных для контроля, например в основаниях кронштейнов, в местах ввода проводов в светильники.

6.6.14. Осветительную арматуру допускается подвешивать на питающих проводах, если они предназначены для этой цели и изготовляются по специальным техническим условиям.

6.6.15. Осветительная арматура общего освещения, имеющая клеммные зажимы для присоединения питающих проводников, должна допускать подсоединение проводов и кабелей как с медными, так и алюминиевыми жилами.

Для осветительной арматуры, не имеющей клеммных зажимов, когда вводимые в арматуру проводники непосредственно присоединяются к контактным зажимам ламповых патронов, должны применяться провода или кабели с медными жилами сечением не менее 0,5 мм 2 внутри зданий и 1 мм 2 вне зданий. При этом в арматуре для ламп накаливания мощностью 100 Вт и выше, ламп ДРЛ, ДРИ, ДРИЗ, ДНаТ должны применяться провода с изоляцией, допускающей температуру их нагрева не менее 100 °С.

Вводимые в свободно подвешиваемые светильники незащищенные провода должны иметь медные жилы.

Провода, прокладываемые внутри осветительной арматуры, должны иметь изоляцию, соответствующую номинальному напряжению сети (см. также п. 6.3.34).

6.6.16. Ответвления от распределительных сетей к светильникам наружного освещения должны выполняться гибкими проводами с медными жилами сечением не менее 1,5 мм 2 для подвесных светильников и не менее 1 мм 2 для консольных. Ответвления от воздушных линий рекомендуется выполнять с использованием специальных переходных ответвительных зажимов.

6.6.17. Для присоединения к сети настольных, переносных и ручных светильников, а также подвешиваемых на проводах светильников местного освещения должны применяться шнуры и провода с гибкими медными жилами сечением не менее 0,75 мм 2 .

6.6.18. Для зарядки стационарных светильников местного освещения должны применяться гибкие провода с медными жилами сечением не менее 1 мм 2 для подвижных конструкций и не менее 0,5 мм 2 для неподвижных.

Изоляция проводов должна соответствовать номинальному напряжению сети.

6.6.19. Зарядка кронштейнов осветительной арматуры местного освещения должна соответствовать следующим требованиям:

Провода необходимо заводить внутрь кронштейна или защищать иным путем от механических повреждений; при напряжении не выше 50 В это требование не является обязательным.
При наличии шарниров провода внутри шарнирных частей не должны подвергаться натяжению или перетиранию.
Отверстия для проводов в кронштейнах должны иметь диаметр не менее 8 мм 2 с допуском местных сужений до 6 мм; в местах вводов проводов должны применяться изолирующие втулки.
В подвижных конструкциях осветительной арматуры должна быть исключена возможность самопроизвольного перемещения или раскачивания арматуры.

6.6.20. Присоединение прожекторов к сети должно выполняться гибким кабелем с медными жилами сечением не менее 1 мм 2 длиной не менее 1,5 м. Защитное заземление прожекторов должно выполняться отдельной жилой.

Электроустановочные устройства

6.6.22. Устройства, устанавливаемые скрыто, должны быть заключены в коробки, специальные кожухи или размещаться в отверстиях железобетонных панелей, образованных при изготовлении панелей на заводах стройиндустрии. Применение горючих материалов для изготовления крышек, закрывающих отверстия в панелях, не допускается.

6.6.23. Штепсельные розетки, устанавливаемые в запираемых складских помещениях, содержащих горючие материалы или материалы в горючей упаковке, должны иметь степень защиты в соответствии с требованиями гл. 7.4.

6.6.24. Штепсельные розетки для переносных электроприемников с частями, подлежащими защитному заземлению, должны быть снабжены защитным контактом для присоединения РЕ проводника. При этом конструкция розетки должна исключать возможность использования токоведуших контактов в качестве контактов, предназначенных для защитного заземления.

Соединение между заземляющими контактами вилки и розетки должно устанавливаться до того, как войдут в соприкосновение токоведущие контакты; порядок отключения должен быть обратным. Заземляющие контакты штепсельных розеток и вилок должны быть электрически соединены с их корпусами, если они выполнены из токопроводящих материалов.

6.6.25. Вилки штепсельных соединителей должны быть выполнены таким образом, чтобы их нельзя было включать в розетки сети с более высоким номинальным напряжением, чем номинальное напряжение вилки. Конструкция розеток и вилок не должна допускать включения в розетку только одного полюса двухполюсной вилки, а также одного или двух полюсов трехполюсной вилки.

6.6.26. Конструкция вилок штепсельных соединителей должна исключать натяжение или излом присоединяемых к ним проводов в местах присоединения.

6.6.27. Выключатели и переключатели переносных электроприемников должны, как правило, устанавливаться на самих электроприемниках или в электропроводке, проложенной неподвижно. На подвижных проводах допускается устанавливать выключатели только специальной конструкции, предназначенные для этой цели.

6.6.28. В трех- или двухпроводных однофазных линиях сетей с заземленной нейтралью могут использоваться однополюсные выключатели, которые должны устанавливаться в цепи фазного провода, или двухполюсные, при этом должна исключаться возможность отключения одного нулевого рабочего проводника без отключения фазного.

6.6.29. В трех- или двухпроводных групповых линиях сетей с изолированной нейтралью или без изолированной нейтрали при напряжении выше 50 В, а также в трех- или двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться двухполюсные выключатели.

6.6.30. Штепсельные розетки должны устанавливаться:

6.6.31. Выключатели для светильников общего освещения должны устанавливаться на высоте от 0,8 до 1,7 м от пола, а в школах, детских яслях и садах в помещениях для пребывания детей — на высоте 1,8 м от пола. Допускается установка выключателей под потолком с управлением при помощи шнура.

Розетки на несгораемом основании.

Пожарники при проверке написали предписание: розетки и выключатели установить на несгораемом основании. Коттедж- полностью деревянный. Как лучше это сделать? Асбест говорят вредный, а железо подкладывать - будет не красиво. Какие ещё есть варианты? Розетки IP54 (с задней стенкой) как я понял- не проходят по нормам?

07.02.2008 в 23:23

unis написал :
Розетки IP54 (с задней стенкой) как я понял- не проходят по нормам?

По нормам с задней стенкой проходит, но с пожарниками в дискуссию лучше не вступать.
Берете кусок оцинковки 0,6-0,8, кладете на него выключатель или розетку и обводите по периметру карандашом ( заметнее будет процарапать чертилкой ) и вырезаете ножницами по металлу. В местах крепления изделия сверлите в подрозетнике отверстия, а потом розетку вместе с подрозетником уже крепите к стене саморезами. Подрозетник практически не будет виден.

Пожарная безопасность

Суть проблемы- на обьект приходила проверка из пожарной охраны и сделала замечания про установленные на вагонке розетки- типа стоят на горючем основании, хотя розетки сделаны так ,что сначала к вагонке крепится рамка из металла , а потом сама розетка.
Вопрос что можно предпринять в данной ситуации? Какое негорючее основание можно подложить под розетки , чтоб пожарные отстали?

14.04.2007 в 23:02

У вас наверное розетки которые при установке вставляются в утопленный в стену подрозетник.

На горючих стенах, должны использоваться внешние розетки (которые не требуют углубления в стене). Обычно к стене прибивается квадратик или кружок из толстой фанеры, который будет являться подрозетником, а уже на него устанавливается розетка. Может вместо фанеры надо использовать нечто негорючее, но я везде вижу именно фанерные подрозетники.

14.04.2007 в 23:50

В том то и дело что розетки внешние и сначала к вагонке прикручивается основание из металла (вроде как негорючее основание), а уже к основанию сама розетка- Я это пожарному обьяснил , а он сволоч ни в вкакую типа-" не соответствует ПУЭ" .

Кстати фанерные подразетники запрещены

15.04.2007 в 01:06

radist написал :
В том то и дело что розетки внешние и сначала к вагонке прикручивается основание из металла (вроде как негорючее основание), а уже к основанию сама розетка- Я это пожарному обьяснил , а он сволоч ни в вкакую типа-" не соответствует ПУЭ" .

Обычно это так и делается - вырезается из той же оцинковки пластина по площади основания выключателя или розетки, а к ней уже крепятся сами установочные. Сейчас многие производители делают установочные для открытой проводки с основанием из пластика не поддерживающего горение, которые можно устанавливать и без металлическго подрозетника. Если он имел ввиду, что надо иметь выступающие края негорючей подложки 10мм, так это относится к кабелям и проводам. Он был обязан указать несоответствие определенному пункту ПУЭ, что наверняка не сделал. Или он не знает ПУЭ или знает, что вы их не знаете и хочет раскрутить вас на бабки.

установка розеток и выключателей для открытой проводки на деревянную стену

Господа, просьба подсказать по такому вопросу.
Делаю ремонт в дачном доме. Стены деревянные, оклеены обоями. Планируются к установке розетки и выключатели Schneider electric серии ЭТЮД в исполнении для открытой проводки. У этих изделий имеется задняя пластиковая крышка, которая будет соприкасаться с обоями.
Вопрос: подрозетники надо устанавливать для такких розеток и выключателей? Я так и не нашел четкие нормативы, поэтому хочется получить консультацию знающих людей. Заранее спасибо.

Кстати, задняя стенка розеток и выключателей имеет много отверстий (видимо технологические), т.е стенка не на 100% cплошная. В магазине сказали, что подрозетник не нужен

17.06.2014 в 18:33

Подрозетник не нужен.

17.06.2014 в 19:49

Потому и для открытой проводки. Подрозетник не нужен.

17.06.2014 в 20:59

Топикстартер очевидно имеет в виду не классический "подрозетник", а подкладку из негорючего материала.
Тут уж по желанию, можно, например, пожертвовать одной розеткой и поджечь корпус - посмотреть, затухает ли само.
Обычно конечно забивают на подкладки - готовых нет, а с изготовлением возиться неохота. Я тёще в саду прямо на стены Этюд поставил.

17.06.2014 в 21:41

alvm-2010 написал :
розетки и выключатели Schneider electric серии ЭТЮД

Посмотрите на Legrand QUTEO
Я купил Шнайдер попробовать три однопостовые розетки с крышкой и просто выкинул их,ибо . аться за 360 руб нет никакого желания,взял на пробу Леграновские,уже 9 штук поставил,просто и легко,а по цене то же самое,а впрочем смотрите сами.

18.06.2014 в 01:36

Mazayac написал :
. Обычно конечно забивают на подкладки - готовых нет, а с изготовлением возиться неохота.

Редкое исключение: Kороs (Чехия) раньше делал подкладки под коробки для открытой установки серии "Таngо" завода АВВ Еlеktrо-Рrаgа (Чехия). И сами коробки тоже, наверное. Думаю и сейчас делает. Материал безасбестовый.

18.06.2014 в 04:10

большое всем спасибо.

18.06.2014 в 04:40

А еще Прима идет с металлическими монтажными пластинами. Но она на любителя

22.06.2014 в 13:39

Это точно. А еще монтажная пластина примы коротит контакты в блоке, и ее приходится проклеивать внутри изолятором - в 4х розеточных блоках.

22.06.2014 в 13:45

fiber написал :
А еще монтажная пластина примы коротит контакты в блоке, и ее приходится проклеивать внутри изолятором - в 4х розеточных блоках.

Пользовался такими одно время, но ни разу не сталкивался с подобным явлением. Самый классный продукт серии, кстати (без учета вышеозвученного недостатка).

22.06.2014 в 16:03

Johnny написал :
Пользовался такими одно время, но ни разу не сталкивался с подобным явлением. Самый классный продукт серии, кстати (без учета вышеозвученного недостатка).

Розетки отличные, крепкие. Мы их возим на мероприятия - делаем временные сети. То есть постоянный монтаж/демонтаж. Пару лет ходят в таком режиме. А недостаток проявляется похоже из за того, что у 4х постовой розеткииз-за длины не хватает жесткости на прогиб - коротит при втыкании вилки обычно. Там клеммы фаза и ноль как раз посередине - и зазор видимо минимальный до основания. Нажал - готово. Мы скотчем заклеиваем армированным.

23.06.2014 в 00:45

Не забивайте себе голову, достаточно надёжные розетки. Лучше уделите побольше внимания качеству соединения проводов в распаечных коробках, и никакого шлейфа, дом всё таки деревянный. Удачи.
А отверстия в задней панельке для ввода проводов выходящих из стены.

23.06.2014 в 04:31

А как связаны шлейф и деревянный дом? Вы где-то видели, что пожар начался именно из-за соединения розеток шлейфом?

25.06.2014 в 00:46

Человеческий фактор ещё ни кто не отменял. При соединении розеток шлейфом (из одной розетки в следующую) есть вероятность того, что в одной или нескольких розетках по той или иной причине провод может быть не дотянут. Если в такой ситуации хорошо нагрузить последнюю розетку, соединение начнёт греться, при нагреве и охлаждении (нагрузка может быть не постоянной) геометрические размеры провода изменяются, контакт ещё больше ослабевает, просто нагрев переходит в искрение, а там и до беды не далеко.
Именно по этому в деревянных домах, на которых специализируется моя фирма, мы никогда не делаем шлейфа, а кладём из распайки в распайку, если устанавливается блок розеток, из распайки к каждой розетке выходит свой провод. Соединения делаем - скрутку свариваем электросваркой.

25.06.2014 в 00:48

Johnny написал :
Вы где-то видели, что пожар начался именно из-за соединения розеток шлейфом?

70% пожаров происходят по вине электрики, а шлейф- одна из причин возникновения пожара.

25.06.2014 в 10:21

Михаил 53 написал :
70% пожаров происходят по вине электрики

100% из них это старый фонд с древней Al проводкой кое-как соединенной и перегруженной в разы.

26.06.2014 в 01:50

Насяльника написал :
100% из них это старый фонд с древней Al проводкой кое-как соединенной и перегруженной в разы.

Горят и относительно новые дома, когда в них криворукие электрики приложили руку. Встречал такой дом, гастербайтеры из ближнего зарубежья сделали скрытую проводку проводом ПВС на скрутке. Заказчику говорят: провод ведь медный, лампочки горят, что ещё надо? Заказчик зато сэкономил, проекта не было, заземления не было да и работа подешевле. Пришлось платить ещё раз и делать уже открытую проводку.
А шлейфом своим монтажникам запрещаю делать ещё и потому, что я отвечаю за безопасность дома заказчика и хочется по ночам спать спокойно .

26.06.2014 в 02:52

Короче, дело не в шлейфе, а в непрофессионализме исполнителей.

26.06.2014 в 07:42

Интересно. Поделитесь как загорелось, где - в скрутке?. Как определили виновность проводки? А то я пожарным не верю после одного случая.

27.06.2014 в 21:55

Да, да именно в скрутке сделанной в розеточной группе проводом ПВС наибольшая вероятность возгорания, я думаю соизмерима или больше чем при скрутке меди с алюминием. Например как вот этот псевдоввод:

30.06.2014 в 01:16

Насяльника написал :
. Как определили виновность проводки? А то я пожарным не верю после одного случая.

Пожарные непосредственно занимающиеся тушением огня, конечно, могут высказывать свои версии о причине возгорания, но точный ответ о причастности проводки к пожару дает только пожарно-техническая экспертиза. Кристаллическая структура проводника изменяется по-разному при его перегреве током КЗ или в пламени костра. А разница эта видна только в микроскоп.

30.06.2014 в 08:07

Наибольшая вероятность возгорания находится в соединении розетка - вилка. Т.к. там площадь контакта наименьшая и качество его наихудшее. Что многократно подтверждается опытом. Конечно скрутки тоже замечены, но в разы реже.

04.07.2014 в 00:24

Насяльника написал :
Наибольшая вероятность возгорания находится в соединении розетка - вилка. Т.к. там площадь контакта наименьшая и качество его наихудшее

Не могу не согласиться, но со своей стороны считаю себя обязанным принять ВСЕ зависящие от меня меры к тому, чтобы у заказчика по моей вине небыло неприятностей в виде пожара, КЗ или подобного, чтобы в меня потом пальцем не тыкали.
А о качестве розеток, думаю это отдельный разговор, достойный своей темы.

05.07.2014 в 12:18

У меня тоже вопрос есть по электропроводке в деревянном доме. Планировал делать наружную, но меня останавливает именно вопрос безопасности постройки. Мастера многого не говорят а между тем требования по электропроводке наружной гораздо выше. Хотя вот почитал тему и все равно в замешательстве. Получается вывод наружу под тот же щиток имеется, а как его оборудовать не описано.

05.07.2014 в 13:22

А что, такие вещи как, например, ABB Busch-Jaeger "Busch Duro 2000 AP" уже никто не выпускает? Я не в курсе, у меня старый бумажный каталог. Это серия для открытой установки с корпусами из Durоplаst. Для серии есть отдельно специальные монтажные платы для одиночных приборов и 2х блоков для установки на горючие поверхности. А вообще в серии кроме одиночных есть разные 3х комбинации.
Legrand Quteo - это конечно хорошо. У меня есть серая розетка IР44. Если бы она еще была хотя бы из поликарбоната сделана, а не из АВS, цены ей не было бы.
Еще бывают т.н. "Мебельные коробки" из ПВХ с двойной стенкой, т.е. одна коробка внутри другой и зазор между наружной и внутренней стенками. Такие коробки маркируются буквой "М".
Сам я не сталкивался с такой работой по деревянным стенам.
Мебельную коробку можно посмотреть здесь:

Р.S. Я не имею никакого отношения к торговле и ссылку на Kороs часто привожу только потому, что нравятся эти коробки и сам ими пользуюсь если что-то мастерю себе и друзьям.

05.07.2014 в 18:21

Abrikos написал :
Еще бывают т.н. "Мебельные коробки" из ПВХ с двойной стенкой, т.е. одна коробка внутри другой и зазор между наружной и внутренней стенками. Такие коробки маркируются буквой "М".

А вообще из ПВХ разе можно под электрику делать коробки, разве они пожаробезопасны? Тут же как раз вопрос в том, что если бы наружку можно было просто закрыть аналогичными коробками я бы и не парился с внутренней электрикой.

05.07.2014 в 20:56

Алекс77 написал :
А вообще из ПВХ разе можно под электрику делать коробки, разве они пожаробезопасны? Тут же как раз вопрос в том, что если бы наружку можно было просто закрыть аналогичными коробками я бы и не парился с внутренней электрикой.

Вы имеете ввиду закрыть наружку коробом, а не коробками? Если честно, я не знаток стандартов и не знаю допускает ли соответствующий российский ГОСТ прокладку короба из самозатухающего ПВХ по горючим основаниям или только в стальной трубе. Я же Вам могу точно сказать одно - коробки из самозатухающего ПВХ маркируются знаком в виде перечеркнутого пламени с цифрой 850 (градусы). Все, что промаркировано цифрой 650 - это горючий хлам из полипропилена, полистирола и еще черт знает из чего. Если загорится, то уже не погаснет до тех пор пока не сгорит полностью.

Установка розетки на горючее основание

В отмененных ППБ 01-03 «Правилах пожарной безопасности в Российской Федерации» был запрет на установку розетки в складском помещении (пункт 508: «Дежурное освещение в помещениях складов, а также эксплуатация газовых плит, электронагревательных приборов и установка штепсельных розеток не допускается»). Однако, в действующих «Правилах противопожарного режима в Российской Федерации», утвержденных постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390 пункт о запрете установки розетки в складском помещении исключен. (пункт 348: «Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы»).

В ПУЭ (6-е издание) в пожароопасных зонах запрещается применение разъемных контактных соединений: «7.4.44. Ответвительные коробки с коммутационными и защитными аппаратами, а также разъемные контактные соединения допускается применять в пожароопасных зонах всех классов. При этом ответвительные коробки, установленные на шинопроводах, включая места ввода кабелей (проводов) и места соприкосновения с шинопроводами, должны иметь степень защиты IР44 и выше для пожароопасных зон классов П-I и П-IIа, IР54 и выше для зон класса П-II. Для зон классов П-I и П-II должен быть обеспечен опережающий разрыв цепи ответвления в момент коммутации разъемных контактных соединений. В помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций».

В ПУЭ (7-е издание) в складских помещениях, содержащих горючие материалы, разрешается установка штепсельных розеток при соответствующей степени защиты: «6.6.23. Штепсельные розетки, устанавливаемые в запираемых складских помещениях, содержащих горючие материалы или материалы в горючей упаковке, должны иметь степень защиты в соответствии с требованиями гл. 7.4».

Разъясните противоречие в действующих правилах и сообщите однозначно, разрешается ли установка розеток в помещениях складов (в зонах В-Iа, П-IIа).

1. Пункт 6.11.5 свода правил СП 76.13330.2016 Электротехнические устройства (документ включён в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ 'Технический регламент о безопасности зданий и сооружений) гласит: «Монтаж электрооборудования в пожароопасных зонах рекомендуется выполнять в соответствии с требованиями, приведенными в И 1_02-09 Инструкции по монтажу электрооборудования в пожароопасных зонах».

Вышеуказанной Инструкцией установка штепсельных розеток в складских помещениях допускается для подключения переносных светильников и для уборочной техники, а именно:

«6.76 В складских помещениях с пожароопасными зонами всех классов разрешается установка штепсельных розеток на напряжение до 50 В для подключения переносных светильников при выполнении ремонтных работ.

6.77 Запираемые складские помещения с пожароопасными зонами любого класса должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей (за исключением холодильников), независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещения. Они должны быть установлены на несгораемом основании в запираемом металлическом ящике. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса.

7.10 Электрооборудование, применяемое в пожароопасных зонах, должно соответствовать классу пожароопасной зоны и иметь степень защиты оболочки, соответствующую требованиям ПУЭ (см. разд.5 данной инструкции).

7.11. В пожароопасных зонах любого класса могут применяться аппараты и приборы в маслонаполненном исполнении, штепсельные соединители (разъемы, розетки), имеющие при включенном состоянии, а в отношении розеток и в отключенном, степень защиты оболочки не ниже IP54 для зон класса П-II и IP44 - для зон остальных классов.

Розетки, в конструкции которых не предусмотрены шторки обеспечивающие требуемую степень защиты их оболочек, могут устанавливаться в коробах или ящиках, имеющих соответствующую степень защиты оболочки.

Штепсельные соединения во включенном состоянии должны быть защищены от случайного разъединения путем механической фиксации вилки в розетке.

Рекомендуется предусматривать предварительный разрыв цепи тока до разъединения оболочки соединителя (разъема) или вилки от розетки.

7.12. В зонах класса П-IIа допускается применение выключателей и штепсельных розеток со степенью защиты IP20, при скрытой установке их в стенах, выполненных из негорючих материалов.

7.13. В пожароопасных зонах любого класса допускается применение, необходимых по условиям производства, электронагревательных приборов. Их нагреваемые рабочие части должны быть защищены от соприкосновения с горючими веществами, а сами приборы установлены на поверхности из негорючих материалов. Для защиты горючих веществ и материалов от теплового излучения этих приборов необходима установка экранов из несгораемых материалов.

Это не относится к архивам, книгохранилищам, музеям, галереям (кроме специализированных в них помещений - например буфетов), а также складским помещениям, содержащим горючие материалы. В этих зданиях штепсельные розетки должны иметь специальную конструкцию только для подключения пылесосов.

Электрооборудование, провода и кабели систем противопожарной защиты должны сохранять работоспособность в условиях воздействия пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей из здания и сооружения».

2. Внимательное прочтение последнего абзаца пункта 7.4.44 ПУЭ Правила устройства электроустановок. Издание 6 позволяет сделать вывод, что положение этого абзаца распространяется на помещения архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также пожароопасные зоны складских помещений этих архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, то есть никакого противоречия с общими положениями пункта 6.6.23 ПУЭ Правила устройства электроустановок. Издание 7 не наблюдается. Кроме того, необходимо учитывать, что ПУЭ не является документом по стандартизации и его положения могут применяться только в части, не противоречащей положениям документов по стандартизации.

Учитывая изложенное, после издания Постановления Правительства РФ от 20.09.2016 г. № 947 «О внесении изменений в Правила противопожарного режима в Российской Федерации» с исключением «штепсельных розеток» из пункта 348, запрещающего в настоящее время в складских помещениях устройство дежурного освещения, использование газовых плит и электронагревательных приборов, установка штепсельных розеток в складских помещениях возможна при условии выполнения требований вышеуказанных нормативных документов.

С 1 января будет запрещено прокладывать электропроводку по плинтусам, а также вступят в силу еще 2 новых запрета

С 1 января 2021 года вступают в силу новые правила противопожарного режима в РФ, утвержденные постановлением Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. № 1479.

В них есть три интересных на мой взгляд нововведения (а если быть точным – три новых запрета ) применительно эксплуатации электропроводов, которые содержатся в пункте 35.

Первое - это то, что с нового года будет запрещено применять не только электропровода и кабели с видимыми нарушениями изоляции (это запрещено и сейчас), но и со следами термического воздействия .

То есть, если имеется малейшее оплавление изоляции проводку нужно будет заменить, иначе можно схлопотать штраф.

Следы термического повреждения проводов Следы термического повреждения проводов

По-моему, это весьма логичное дополнение к уже существующему требованию по контролю за состоянием изоляции электропроводов и кабелей. Часто так бывает, что в месте термического повреждения впоследствии образуются пробои с коротким замыканием.

Также запретили использовать нестандартные (самодельные) удлинители для питания электроприборов.

Самодельный удлинитель Самодельный удлинитель

Ну здесь, как говорится, давно пора. Удлинители, собранные из розеток на деревянном основании, наконец-то останутся в прошлом.

Запретили прокладывать электрическую проводку по горючему основанию либо наносить (наклеивать) горючие материалы на электрическую проводку.

Электропроводка на горючем основании Электропроводка на горючем основании

Первое, что приходи на ум - это проводка, проложенная по деревянной вагонке, в какой-нибудь бане. Так же под запрет подпадают случаи, когда поверх открыто проложенной проводки клеят обои, а также бросают электропровода по деревянному плинтусу или линолеуму.

Электропроводка на горючем основании Электропроводка на горючем основании

В 2021 году за такое можно получить штраф и предписание на устранение нарушения.

Благодарю за визит ко мне на пост. Если материал понравился, не сочтите за труд поставить лайк. Буду рад если подпишитесь на канал. ПОДПИСАТЬСЯ

Разрешен ли монтаж электропроводки гибким проводом ПВС? Электрик ткнул носом в ПУЭ и в ГОСТ

На сегодняшний день, из наиболее используемых силовых проводов/кабелей, являются следующие изделия:

провод ПВС (многопроволочная жила);
кабель ВВГ (однопроволочная жила).

В доказательство, обратимся к табличным данным:

ПУЭ и ГОСТ

На что получил очень даже категоричный ответ и отсыл к первоисточнику :-)))

Берем в руки ПУЭ и разбираемся.

Открыв таблицу А1 в ГОСТ 7399-97 видим:

Фрагмент таблицы А1 в ГОСТ 7399-97 Фрагмент таблицы А1 в ГОСТ 7399-97

Безусловно, на практике ПВС может прослужить и дольше, но срок эксплуатации его защитной изоляции является непрогнозируемым.

С 1 января будет запрещено прокладывать электропроводку по плинтусам, а также вступят в силу еще 2 новых запрета

Следы термического повреждения проводов Следы термического повреждения проводов

Также запретили использовать нестандартные (самодельные) удлинители для питания электроприборов.

Самодельный удлинитель Самодельный удлинитель

Электропроводка на горючем основании Электропроводка на горючем основании

В 2021 году за такое можно получить штраф и предписание на устранение нарушения.

Читайте также: